3:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:01:09.71 8wVklYgB0.net
>>1-10
韓国人大喜びｗ
■ドイツで寄生虫の卵のサプリメントが合法的に販売開始
URLﾘﾝｸ(www.newsweekjapan.jp)
4:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:02:11.60 RLzmN92a0.net
オーガ`ズムの瞬間、女性はこんな表情をしている（画像集）
URLﾘﾝｸ(www.bbp.beveragesagogo.com)
URLﾘﾝｸ(o.8ch.net)
5:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:02:14.48 iuJ2kO4W0.net
わざわざ新幹線で行くマヌケが居るの？？
6:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:03:11.25 0Uo5Zx0z0.net
先に札幌までつなげれば確実に黒字だったのにね
7:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:03:50.73 dVcnB4mO0.net
毎年150億円だよ
過小報告すんな
8:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:03:54.43 +Jzpv0If0.net
何で青函トンネルは東じゃなくて北なんだろ
9:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:04:01.88 +mPKCETX0.net
まあそうなるだろうなとしか
あのJR北海道ですらわかる事がわからない公務員
10:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:04:11.08 dpu8rgQA0.net
札幌圏ですら営業係数106円とか終わってるな
他の地域に至っては目も当てられない惨状
11:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:04:44.47 2tsepAU20.net
空いてんだからダイヤに貨物編成混ぜろって
12:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:05:25.46 2tsepAU20.net
貨物新幹線ね
13:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:06:16.57 O7r9M2OI0.net
JR北海道
やる気ゼロだし。。。
14:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:07:56.03 6CVcF8pg0.net
>>1
もう廃止しろや。7時間も掛けて
わざわざ列車で北海道に行くバカは
いないから。
15:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:12:17.97 GOt6z57c0.net
これで、もう一本青函トンネルを、と言ってるんだからな。
青函トンネルは建設費だけではなく維持費も莫大だし、もう一本作ったらさらに赤字だわ。
16:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:13:36.98 5uyXj2/B0.net
一気に札幌まで造らないからだよ
東海道新幹線が米原止まりみたいなもん
なんで札幌までサッサと造らないかな
17:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:14:44.48 rMM29Vct0.net
俺なんかもバカだから『ひとだんらく』って言っちゃうときあるわ
いちだんらく
18:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:15:02.29 vGSC5GdW0.net
✕ ひと段落
○ いち段落
話し言葉で使われる事は多いけど本来は間違い
19:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:16:07.08 ror5Xh5/0.net
営業係数って言葉懐かしいな
確か国鉄民営化前によく聴いたなあ
北海道の鉄道は国策としてある程度残すべきだと思うがな
20:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:16:11.69 tK/kqtax0.net
人口減少していくことはわかっているわけだから、赤字路線を維持し続けていくことに意味はない。毎年赤字を垂れ流し続けていくだけ。
廃線含めて早急に合理化していく必要があるだろうね。
21:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:16:19.07 61VPuRRO0.net
クマさん キタキツネさん 白うさぎさん
北海道に住んでる動物さんたちに東京見物させて収支改善を
22:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:17:02.90 EhFRNY/o0.net
>>1
＞開業ブームひと段落
開業ブーム？？？ そんなのあったの？？？？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
23:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:17:50.09 rMM29Vct0.net
東北新幹線あるあるだけど20年以上も昔から各駅停車じゃない新幹線を選んで北に向かうときですら東京から仙台までなら我慢ってか諦めつくが仙台から北への移動時間が苦痛でw
24:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:18:15.38 O/pghM3s0.net
赤字なら廃止すればいいじゃん
25:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:18:20.58 ZXkI/6//0.net
Fラン大や高卒が東京に集まりすぎて
エリート層の足引っ張ってウザい
その典型がハロウィンの現象だが
蝦夷地に送り込んで、資源を開拓させろ
26:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:18:23.98 EhFRNY/o0.net
>>15
しね！ 税金泥棒ドーミン！
27:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:18:25.67 zLRjeHsH0.net
>>4
羽田→函館は飛行機だと夜遅い時間の便が無いから重宝してます
28:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:18:30.96 PwqcjlNk0.net
>>18
国策？オマエみたいな鉄オタがたまーーーに旅したいから残してほしいだけだろ？
根室とか稚内とかあの辺りのローカル線はどう考えても要らねえよ
29:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:18:50.65 q4KODNKe0.net
よく新幹線を作る気になったもんだ
30:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:18:52.47 stuASydCO.net
人口
31:そのものが低いのに旅行客だけで新幹線の収益が賄えると考えていること自体が不遜だろ 北海道庁が負担していろ
32:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:19:02.33 EhFRNY/o0.net
>>5
夢見るな うんこ道民！
33:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:19:50.63 CH3sw2XW0.net
>>15
邪魔してた連中がいたんだろ
日本には日本のインフラが利便向上することを徹底して邪魔したい奴らがいるんだよ
あらゆるものは中途半端に造らせられる
立体交差化もそうだし、空港の滑走路一つ増やすんでもさっぱり進まない
34:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:20:16.28 mEB2e9WE0.net
赤字でもやる価値のある公共事業があるのは理解するが、札幌繋がってなきゃ意味がない。
繋げないなら仙台でやめておけばよかった。
どからさっさと繋げるしかない。
35:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:20:34.61 fkWks0WW0.net
鉄道オタ、何とかしろよ
36:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:21:16.67 0Uo5Zx0z0.net
そもそもインフラなんて国が赤字請け負ってさっさと建設すべきなのに
部分開業とかやって運営主体に赤字を押し付けるアホ国家
37:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:21:36.47 n7emc2v10.net
持ち込み禁止物が無い限り無理に新幹線は使わんでもいいだろ
航空機止まる時は新幹線もとまるし
38:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:21:42.33 AktoViAR0.net
札幌圏は札幌駅エリアが大通エリアに勝つために使われてるので鉄道単独で考えたら実態とは離れてしまう
39:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:22:03.27 DcPL2hdX0.net
すげーな、全部赤字か(´・ω・`)
40:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:22:14.21 EhFRNY/o0.net
>>1
＞開業ブームひと段落
開業ブーム？ え～？？？
ガラガラの北海道新幹線はやぶさ10号東京行き。バブルは1日ではじけました…涙
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
41:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:22:59.24 uS4l2Pet0.net
北海道没落の本質は農業自由化で直撃食らってるんだろな。
一昔前は、所得の高い都道府県だった。
42:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:23:05.62 ZIeA2djD0.net
>>1
100億いかなかったかぁ・・・来年の赤の累積に期待だなぁ。
43:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:23:55.03 ror5Xh5/0.net
>>27
俺は鉄オタじゃない
お前は人の文章もちゃんと読めないクズみたいだから仕方ないけど「ある程度」って書いてるだろ
大量に物資を運ぶ際は鉄道が有利例えば戦争とかな
44:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:24:32.52 13Lbocxd0.net
素人でも容易に予測できたことだろうに
何考えて作ったんだか
45:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:24:37.93 x8Lgf9NX0.net
赤い北海道がロシアに奪われても何ら問題ない
46:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:24:54.99 GXSOXc3z0.net
>>31
赤い大地に新幹線と言われても・・・
遅れた原因はそういうことｗ
47:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:25:10.87 UyYjSNQ40.net
札幌まで開通すれば大幅に収支改善すると思ってる奴をみると
ほんとムカっとするな
48:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:25:31.80 b0wm3G6I0.net
はまなすを奪った恨みは小さくないよ？
49:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:26:17.27 xH9k9TmJ0.net
新幹線が白いのが問題
いっそ赤ならシャア専用になるのに
50:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:26:20.06 GXSOXc3z0.net
>>34
お前のような馬鹿が国鉄の大赤字を作った訳でｗ
51:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:26:20.21 1P+PvMjk0.net
「函館駅(在来線)」と「新函館北斗駅(新幹線)」が別なのがねえ・・・。
新幹線も函館駅を通せていれば・・・。
52:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:27:17.58 GXSOXc3z0.net
>>45
お前は東京の地理を知らないな。
53:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:27:34.04 0Uo5Zx0z0.net
>>45
札幌まで伸びれば札幌函館間がスーパー北斗からごっそり移るから新幹線単体では間違いなく黒字だよ
54:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:27:36.86 A/6O575C0.net
食堂車つけて寿司の提供すればいいのに。 あと道内でカートレイン。苫小牧でフェリー降りてから知床
まで走るの面倒臭くなってきたし。
55:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:28:15.74 FQmf5kx70.net
札幌まで通さないと新幹線の意味ないだろ
56:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:28:17.20 EhFRNY/o0.net
>>45
北海道は新幹線童貞が多いから夢ばっかり見てるんだよ
57:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:28:39.71 GOt6z57c0.net
函館ですら飛行機より高いからな。札幌ならもっと差が付く。
高くて遅いのでは利用者は見込めない。
せめて、飛行機よりも安い値段設定にしないと利用者は増えないだろう。
58:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:29:02.73 LuZaN0xh0.net
こんなの勧業前から分かりきってただろ。
赤字の補填は北海道がするんだろ？
59:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:29:29.61 EhFRNY/o0.net
>>51
函館～札幌の流動は 長崎～博多の流動の半分以下
60:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:29:37.53 H+Oqrlv10.net
北海道新幹線も
さっさと値上げや(´・ω・`)
中曽根が生きてるうちに
適任取らせろ！
61:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:29:48.24 stuASydCO.net
北海道では都会なのだろうが札幌は広範囲の割りに人口が非常に少ない
都市圏ではあれぐらいの規模では田舎という
62:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:30:00.69 UyYjSNQ40.net
>>49
青森駅や函館駅は連絡船の桟橋に接する位置に作られたから
途中駅としてそこまで乗り入れるのは難しいな
スイッチバックにでもしないと
63:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:30:36.39 EhFRNY/o0.net
北陸 URLﾘﾝｸ(art55.photozou.jp)（２３本）
長崎 URLﾘﾝｸ(smizok.net)（２６本）
新函館ー札幌 URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)（ディーゼルたったの１２本wwww）
整備新幹線３線の中で新函館ー札幌間が一番需要が無い。だから今でも単線非電化wwww
64:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:31:05.08 fUpyQmr20.net
（1）札幌圏：106円（-7円）
営業係数ベスト１でも赤字って事？
65:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:31:06.86 UyYjSNQ40.net
>>56
赤字の補填は国がやってるよ
土人のせいで国税が
66:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:31:18.73 XeMI7uM+0.net
夜行列車以外に何の魅力もなかったのに
67:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:31:39.07 aOP9FJOu0.net
福島あたりから北の人が北海道に行くためのもんじゃないの？
さすがに東京から北海道まで新幹線はキツイよ
68:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:32:01.12 z1RQPbwG0.net
人間もコンテナに詰め込んで貨物と一緒に運べばいいんじゃないの
69:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:32:07.73 EhFRNY/o0.net
>>51
長崎ー福岡 バス時刻表
URLﾘﾝｸ(www.navitime.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.navitime.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.navitime.co.jp)
札幌ー函館 高速バス
URLﾘﾝｸ(www.jorudan.co.jp)
道路交通でも差は歴然ですね？
70:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:32:23.06 OrE9WuJx0.net
>>33
鉄オタの少なからずは「新幹線作んな」「在来線大事にしろ」ってスタンスなんだがね
どっちかと言えばJRと政治家の方が作りたがってる
71:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:32:37.60 EhFRNY/o0.net
>>62
その通りです
72:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:33:08.99 stuASydCO.net
>>55
高い安いと論じる前に人がいない
勘違いしているようだが札幌は糞田舎だ
73:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:33:21.18 EhFRNY/o0.net
北海道に黒字線区は一ヵ所もありません。 札幌圏も含めて。
74:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:33:36.49 1QNbu2k/0.net
どこにも黒字路線がないって絶望的だよね。
75:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:33:49.55 uWoFfToa0.net
北海道新幹線なんて最初から赤字になると分かりきってたろｗ
これから北海道に人気が集まって、数十年後には人口が増える可能性もあるけどね。
76:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:33:50.06 opK942bG0.net
>>1
中曽根の分割民営化のせいだな
中曽根につけておけ
77:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:33:56.46 EhFRNY/o0.net
＜ＪＲ北＞支援不可欠 運賃値上げも５年後赤字１８６億円
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
また5年後には税金乞食ですかｗ
78:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:33:58.07 H+Oqrlv10.net
大体、道産子は
これから極寒も始まるのに
おとなしくしとけよ！
79:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:34:33.77 0Uo5Zx0z0.net
だから新幹線単体で黒字って書いただろ>>1も新幹線単体で赤字って話だ
在来線と合わせりゃそりゃ赤字だ
80:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:35:04.88 EhFRNY/o0.net
在来線も新幹線も ぜ～～～んぶ真っ赤
赤字の大地 ホッカイドウ
81:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:35:31.41 hFYumoJD0.net
こんなののために北斗星なくしたのかよ
北海道は高速化すれば競合相手は飛行機になるから黒字化は無理って前から言われてたじゃん
北斗星みたいに「旅」を前面に押し出して差別化図らないとダメだろ
82:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:35:52.23 EhFRNY/o0.net
腹の中も真っ赤w
サヨクの聖地 北海道
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
83:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:36:54.69 hIMCK+HR0.net
運賃が高いんだよ。
札幌から青森へ行くのも高速バスとフェリーだ。
仙台だとLCC一択。
84:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:37:05.33 EhFRNY/o0.net
>>77
新幹線単体で黒字????
う そ つ き は 道 民 の は じ ま り
85:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:37:24.96 ZIeA2djD0.net
>>65
トワイライトエクスプレスみたいな電車ならまた違うんだろうがなぁ
86:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:37:35.05 KGmV5Xn/0.net
>>62
赤字だけど札幌圏のみの運営ならJR北海道は黒字になるね。
87:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:37:53.68 0Uo5Zx0z0.net
>>79
北斗星は車両老朽化でなくしただけだぞ
カシオペアは今でも不定期で走ってるし
88:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:38:02.27 opK942bG0.net
jr東日本と合併
89:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:38:03.42 WOnH7c9x0.net
先に北陸新幹線作った方がいいな
北陸新幹線の黒字分で北海道新幹線を作るしかないんじゃないの？www
90:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:38:04.60 ctAuj08q0.net
快速エアポートを毎時２本か３本に減らせばコスト減って黒字じゃね？
91:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:38:26.36 EhFRNY/o0.net
>>84
う そ つ き は 道 民 の は じ ま り
92:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:39:40.61 JdbGmOsA0.net
そのうち青函トンネルも自然崩落で塞がるな
93:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:40:13.86 KGmV5Xn/0.net
>>89
自分は北海道に住んでないし、事実を言ったまでだが？
北海道住みの反日君(笑)
94:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:40:38.21 GOt6z57c0.net
>>87
北陸新幹線も建設に税金が大量に投入されてる。建設費まで考慮すれば赤字。
黒字分で建設とかは無理。
95:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:40:53.82 stuASydCO.net
交通インフラは採算合わず出来てしまったら負の遺産
特に鉄道などは運行しなければならない分、高速道路より質が悪い
中国などえげつないレベルで負債を抱えている筈、緻密に計算しても採算が合わないものだ
96:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:40:55.24 JXnF8Jca0.net
赤字だから辞めても良い訳ないからなあ。世の中の無駄を省いてこちらに回せばいいことだ。JR
東日本だけを応援しろとは言ってないぞ！公共事業は国民が大切にしたいからー。
97:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:40:58.90 opK942bG0.net
領土問題のせいでロシアと結べないからな
魚捕るしかないか
98:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:41:28.09 Z7zcvPyC0.net
>>15
それ、札幌って100万人都市じゃん、それより遥かに人口少ない富山、金沢より後回しにするなんて
アホすぎる 東京～札幌の飛行機旅客数は世界有数だからそれの2割、3割奪うだけでも結構な
金になるのにね
99:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:41:36.31 JdbGmOsA0.net
だいたい北海道全体で500万人だろ？
はなから無理だってわかっていたじゃん
誰だよ延命治療してきたのは？
100:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:42:04.26 dYt6gPdH0.net
>>90
崩落はしない。先に水没する。
なので潜水列車の登場だな
鉄道の与圧車両は実在するのでマリンエクスプレスが実現するぞ！
101:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:42:18.52 hIMCK+HR0.net
>>87
青函トンネルの維持費がバカ高い。
JR東日本にもかなり押し付けてるのにあの赤字額だからな。
ぶっちゃけ、トンネルが水没したほうがJR北海道は延命できる。
102:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:44:15.31 ioPmg+rK0.net
こんなの作った人が責任取って補填しといてね
赤になるの分かってたくせに
103:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:44:42.30 M5+sFzPP0.net
>>5
飛行機で行くわ
電車で4時間とか苦痛
104:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:44:48.12 3yQPsDmy0.net
ひと段落？
105:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:44:48.73 jdvDbJE10.net
暫定的にも五稜郭駅あたりにまでつなげたほうがいいよなあ。
このままだと札幌開通しても、けっこうな微妙なところがある。
利用されなくなってしまいそう。
飛行機から客をうばっても、たかがしれてるだろうし。
北海道新幹線ってのは、道民がきっちりつかうような話にならないと厳しいかとおもう。
北斗なんたら駅といい、札幌駅にむりくりねじこむといい、役人だけの計画だと
お荷物になる可能性が高そう。
106:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:44:50.95 sYZT6XQL0.net
温暖化進めば人口増えるよ
100年くらい我慢して
107:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:45:42.74 R77c3dbO0.net
１回乗りゃ満足。
当分乗る気にはならんよ。
斯く言うおいらは乗ってないけどｗ
108:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:45:45.77 weK4sZ600.net
ぼーっと赤字垂れ流してんじゃねーよ
109:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:45:53.33 wKRW7NPH0.net
富良野～新得って鉄道営業再開したの？
110:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:46:17.66 EhFRNY/o0.net
札幌新幹線 並行在来線の様子
URLﾘﾝｸ(img-cdn.guide.travel.co.jp)
函館山線の線路です。 かつては特急列車も走る長大幹線であったのも過去とな�
111:ﾁてしまいました。 http://livedoor.blogimg.jp/skybs/imgs/8/3/8338be05.jpg 長万部駅（小樽方面）時刻表 http://ekikara.jp/newdata/ekijikoku/0101012/down1_01347041.htm
112:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:46:21.02 Dks8OVIj0.net
ニュー速+板
ID:EhFRNY/o0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
鉄道路線・車両板
ID:vAnxDwA10 (IP:59.139.219.155)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ID:vAnxDwA1
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ゆえに
EhFRNY/o0=vAnxDwA1(0)
vAnxDwA10のIP「59.139.219.155」を検索すると…
↓
IP:59.139.219.155
Host:khp059139219155.ppp-bb.dion.ne.jp
Country:Japan
Prefecture:hokkaido（北海道）
City:sapporo-shi minami-ku（札幌市南区）
113:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:46:23.71 E+iHfo+G0.net
絶対お荷物だわ おわったよ
114:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:46:26.61 JdbGmOsA0.net
関東の人間だから千葉を例に挙げるけど
千葉より人口が全然足りないのに北海道新幹線含めた路線網を維持できるわけがないだろ
115:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:46:31.10 RsMwoO+s0.net
>>101
安ければ有る程度は許容できる
ぷらっとこだまで東京～新大阪もそれぐらい掛かるけどグリーン車なら気にならない
116:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:47:02.58 0Uo5Zx0z0.net
>>101
そうじゃなくて函館青森間なんてどうでもいいから札幌函館間を先に開業しろって話
117:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:47:03.27 4nbt6pGg0.net
上野発の夜行列車降りた時から青森駅で
連絡船に乗れるように元に戻せよ
118:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:47:31.31 E+iHfo+G0.net
余裕もないから次々と赤字路線廃線にしてるだろ
いずれは北海道新幹線廃止するのかな
119:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:47:45.92 ec9oBbjA0.net
赤字(笑
なんのための新幹線なんだよ？
120:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:48:07.20 LU6Od0cA0.net
北海道行くのに新幹線使わないやろ。
時間かかるし高いし。
札幌まで繋げて東京から札幌まで1万円にしても需要あるかどうか微妙だわ。
LCCなら5000円くらいで行けるし速いし。
121:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:49:50.16 JdbGmOsA0.net
>>116
JR幹部のメンツのためだけだろうね
122:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:50:51.06 UyYjSNQ40.net
>>107
途中の東鹿越まで
日高本線とここは二度と全線復旧しないだろう
123:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:51:10.56 Hcw8fkwO0.net
お金が勿体ない
124:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:51:54.94 mDvpWUo30.net
さっさとロシアとつなげよ
125:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:52:27.66 omJ6RjW70.net
四国「赤字新幹線の前例はできた！今こそ四国新幹線を！！」
126:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:52:47.56 JdbGmOsA0.net
とまあ
東京上野ラインのグリーン車からそう思うわけです
127:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:53:55.93 WvIBwEf30.net
函館止まりではどうにもならんだろ、飛行機と勝負にならない。
128:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:54:08.36 xVglHZin0.net
>>121
シベリア鉄道も貨物以外は赤字だっていうよ
129:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:54:11.60 ec9oBbjA0.net
>>114
北斗星復活させればいいだけ。
つーか、何回も書いてるが北海道新幹線は夜行限定にしろっつーの。金曜の夜に乗って土曜の朝に函館(or札幌)に到着する。一泊して日曜夕方に飛行機で帰る。このプランこそが北海道への鉄道旅行を増やすための秘策なのに何故それがわからんのだ？
サンライズ出雲という成功例があるのに何故それにあやかろうと思わないのか不思議でならない。
130:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:54:27.91 wHwyP7fi0.net
札幌延伸までは赤字って言ってたやん
131:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:55:00.35 U+iFzeDn0.net
寝台新幹線みたいなの作れば利用者増えるかもよ
132:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:56:02.45 OS9K0Rmq0.net
>>126
遷宮まで瀬戸以上にガラガラでしたが
133:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:56:11.40 opK942bG0.net
>>126
おまえな
こんなとこに何度も書いて何故やらんって。。
お大事にな
134:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:56:20.70 QWiVNJnQ0.net
終わりやな
135:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:56:21.26 +mPKCETX0.net
>>127
どうやったって赤字だよ
下りはともかく
未だに長距離バス大人気の道民にはそんな金ない
136:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:56:38.83 VuyddtPB0.net
千歳線だけだと、相当の黒字になるから
札幌圏でひとまとめにして、全線赤字にしてるだろ
137:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:56:40.32 Dks8OVIj0.net
単にザマーの基地外ぶりが際立つだけw
138:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:57:07.94 EhFRNY/o0.net
札幌延伸でも毎年40億円赤字予定の北海道新幹線、いまから何とかならないの？
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:123番)
北海ｄ民 ↓
/＼＿＿_／＼
／ ::＼
| :|
| ノ ヽ､ :| ＜ うるせえ 赤字がなんだよ！ （涙目）
| （●）, ､ （●）､.:::|
＼ ,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼
139:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:57:21.98 JdbGmOsA0.net
速達性では飛行機に絶対敵わないのは東京～博多間で立証済だろ？
誰が好き好んで東京～札幌間の新幹線乗るよ？ｗ
140:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:57:51.78 jdvDbJE10.net
ＪＲ北海道も問題をかかえてるし。
ＪＲ東日本との合流もかんがえないとムリでないの。
官僚としては、息のかかった組織が消えるのは反発するだろうけど。
鉄道会社に金や線路を貸し付けるビジネスも消えてしまう可能性もある。
まだＪＲ北海道は民営化できる状態じゃないとかいうけど、グダグダしているのはこのあたりが原因かとおもうね。
北海道新幹線の開通そのものは問題ないとおもうが、ビジネスとしての観点がいちじるしくかけているとおもう。
141:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:58:13.58 ec9oBbjA0.net
>>136
つ 鉄ヲタ
142:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:58:19.81 5PbT4EN00.net
東京⇔札幌間の新幹線なら需要はあるだろう。
早く札幌まで延伸することだな。
143:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:58:51.84 EhFRNY/o0.net
◇厚顔無恥なタカリ道民の雄叫びをどうぞ
札幌延伸でも毎年40億円赤字予定の北海道新幹線、いまから何とかならないの？
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:265番)
>265名無しさん＠涙目です。(北海道) [US]2018/08/11(土) 22:32:25.21ID:NRuCLg1b0
>たとえ一兆赤字でも新幹線はなくなりませんからー！ボーナスも出ますからー！バーカ
144:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:58:52.45 JdbGmOsA0.net
>>138
鉄オタだってそう毎日は利用できまいてｗ
145:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:58:56.70 ec9oBbjA0.net
>>137
JR東日本になんのメリットがあるんだ？それ？
146:名無しさん＠１周年
18/11/09 18:59:28.52 EhFRNY/o0.net
>>139
無い無い無い無い無いwwww
147:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:00:20.83 mr8kt6hL0.net
黒字路線があればやる気になるが、全部赤字だものな
やる気が無い以前の問題だろう
JR東海の優秀な経営陣がJR北海道の経営に携わればいい
リニアなんて道楽を止めて東海道新幹線の利益をJR北海道に使うべきだろう
148:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:00:49.27 EhFRNY/o0.net
>>137
すんなり北の疫病神には潰れてもらうことです
それが日本の為。
149:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:01:02.30 3DGNdxpe0.net
>>93
ていうか北海道の場合、自動車が普及する前の時代に鉄道が出来たし
さらに炭鉱の石炭輸送用の路線を炭鉱�
150:ﾂ山後は旅客輸送に転用したりとか 都市間輸送にしても並行して走る高速道路の方が線形が良くて安いんじゃどうしようもない
151:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:01:31.92 JdbGmOsA0.net
東京札幌間だと新幹線で5～6時間か？
どこの海外に行くんだよって時間だろｗ
152:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:02:02.69 LL9fwR2o0.net
函館開業のその状態で赤負担させるのはなんとも気の毒というよりほかない
青森東京間の分は東の売上になっちゃうんだろ？
無茶もいいとこだよ
153:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:02:08.37 3DGNdxpe0.net
>>144
それ、東海の儲けを北海道に注ぎ込むだけじゃん
JR東海の社員のモラルハザードが起きるぞ
154:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:02:29.80 jFbA+kUg0.net
>>136
本当に360km/h運転するなら東京広島(新幹線シェア60%)ぐらいの時間になる
155:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:03:30.89 2l+N0eB/0.net
関東からは埼玉県民が乗るかどうか位でしょう
飛行機で行くのと時間的には同じでも3時間超ずっと座りっぱなしというのはとてもキツい
156:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:04:39.39 JdbGmOsA0.net
>>150
ところで日本人が札幌にそんなに用ある？
外国人旅行客は直接千歳に行くだろうし
157:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:04:46.32 EhFRNY/o0.net
札幌延伸でも毎年40億円赤字予定の北海道新幹線、いまから何とかならないの？
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:123番)
>123名無しさん＠涙目です。(北海道) [US]2018/08/10(金) 23:22:36.51ID:kTUs9b1t0
>うるせえ
>赤字がなんだよ
>これに反対する奴の都府県は
>北海道の農海産物出荷停止な
158:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:05:39.70 UyYjSNQ40.net
>>150
かりに4時間実現できたとしてもシェア60％はいかないよ
いったらいったで今度は東京－大宮の容量が不足になるけど
そんな事態はJR東含めて誰も想定してないだろ
159:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:06:29.00 EhFRNY/o0.net
札幌延伸でも毎年40億円赤字予定の北海道新幹線、いまから何とかならないの？
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:265番)
>265名無しさん＠涙目です。(北海道) [US]2018/08/11(土) 22:32:25.21ID:NRuCLg1b0
>たとえ一兆赤字でも新幹線はなくなりませんからー！ボーナスも出ますからー！バーカ
160:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:06:41.63 NrQ9rHqR0.net
国鉄を民営化した時点で北海道は赤字と言われてたからな。
初めから負けが決まってるんだからJR北海道もやる気なくなるでしょ。
分割の仕方を間違えたんだよ。
161:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:06:53.25 H+Oqrlv10.net
札幌～青森まで片道
約470キロもある (笑)
北の大地は
コスパ最悪(´；ω；`)
162:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:06:56.18 3DGNdxpe0.net
>>153
それも原因なんだよな
JR貨物がJR北海道に払う線路使用料が異常に安くて採算割れしてる
163:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:07:12.07 5wNfd8yp0.net
新函館北斗
これ、駅の場所が超絶クソ大失敗
164:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:07:25.60 aj8lBUn+0.net
×ひとだんらく
○いちだんらく
165:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:07:50.98 VnmHv7eK0.net
【鉄道
】2年目の北海道新幹線、99億円の赤字に 開業ブームひと段落
プーチン閣下に！頼みに行けーーーーーーーーーーーーーーーーペテン師安倍よ！！
シベリヤ鉄道を！札幌まで延長をーーーーーーーーーーーーーー海底トンネルを掘って！！
どうだ！これで移民政策推進だろうーーーーーーーーーーーーーロシアと日本が結ばれる！！
166:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:08:40.93 ec9oBbjA0.net
あぁ北海道より出雲に行きてぇ気分。カニと和牛とノドグロ食ってぜんざい食べて温泉にゆったり浸かってのんびり過ごしたいぜ！
167:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:08:41.01 HPdHJD1E0.net
>>33
在来線2面2線にして余った土地でビル建てたら？
168:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:09:01.43 3DGNdxpe0.net
>>156
ていうか赤字ローカル線をいつまでもの存続し続けたから。
彼は乗りもしないのに存続運動だけは一人前
あと、10年早く補償金を求めるとか上下分割を自治体に提案するべきだった
169:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:09:44.55 EhFRNY/o0.net
�
170:y日下公人先生】 「北海道民は怠け者、恩知らず！！」 https://mercury39.exblog.jp/18641261/ ・北海道の人間は豊かになってないじゃない、あれだけしてやったのに ・北海道に投資してどんなリターンがありましたか？ ・国民に10年後にちゃんと元が取れるような説明をして税金を取ってそれをつぎ込んでる ・北海道に投資することをちゃんと国会に説明してない ・私らはね、ただ取られたんだから、税金を、それが皆北海道にいってる ・北海道民は同じ家族じゃない、あんな怠け者で恩返しの気持なんて全くない ・青函トンネルのお金は国会を通ってない ・鉄道建設公団っていうのを作って、この公団はただ作るだけっていう公団を作ったんです ・利用のことは考えずに、お金をジャンジャン使って8000億円かなんかでトンネル作っちゃったんです ・作ったところで通るお客が無いことは関係者皆知ってましたから、完成しないようにしないように遅く遅く遅く作ったんです ・それでも完成しちゃった、それでもお客はちょっとしかない
171:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:09:45.67 dXNs/ROX0.net
札幌まで延長したところで東京から5時間近くもかかってはねえ
東北から北海道へのニーズは大して無さそうだし、根本的に無理じゃないか
172:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:10:06.51 cesh11Bs0.net
【鉄道】JR北海道北海道新幹線の営業収益は▲98億7700万円でした 識者「東京から新幹線で行く意味はあるのか？ｗ在来の貨物はいるが」と語る
（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ
173:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:10:20.77 jdvDbJE10.net
>>142
札幌まで開通したら、それなりにつかえる路線になるとおもうけど。
きちんとつかってもらえるようにするには、もっと工夫が必要かとおもうだけで。
北海道新幹線の部分だけ吸収してもらってもかまわない。
それさえもいらないって話にはならないとおもうけどな。
もう鉄道にたいしてやる気ない企業に新幹線なんて運用してもらいたくないし。
174:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:10:33.39 1QNbu2k/0.net
JRは東西で分けた方が良かったね。東海道新幹線は西に。
ただ東海道新幹線新幹線が西になっちゃうとリニアを博多まで通す必要があるしなぁ。。。道路公団みたいに東西中か？
175:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:11:41.78 EhFRNY/o0.net
>>168
◆日本の人口密度分布図
URLﾘﾝｸ(yamao.lolipop.jp)
176:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:12:00.68 UjYwojtX0.net
北海道新幹線、なんで作ったの？
まぬけだなあ
177:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:12:36.06 PqdWzBK70.net
倶知安まで先行開業してくれ
使う
178:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:12:46.14 wKRW7NPH0.net
>>119
盲腸線じゃ厳しいだろうな
179:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:13:12.49 UyYjSNQ40.net
>>172
ニセコにでも行くんか
180:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:14:10.50 EhFRNY/o0.net
●ココが大きな違い
仙台～札幌７００ｋｍの不毛の原野に新幹線を引くと７００ｋｍ分の建設費が掛かります
仙台～札幌７００ｋｍの不毛の原野に飛行機飛ばしても建設費はZEROです
181:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:16:41.18 ls5Czczh0.net
JRも温泉も九州から学ぶべき
182:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:16:51.84 wKRW7NPH0.net
>>113
そうすべきだったかもな
トンネル内なんて大して速く走れないのだから
ちょっと駅改修して新幹線と在来線の青函連絡線を同じホームに入れるとかね
183:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:17:10.57 +rRNzsPN0.net
>>150
山陽新幹線はのぞみが時間3本東京直通があるからそのシェア
時間1本のはやぶさではねぇ…
184:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:17:41.70 ec9oBbjA0.net
>>168
んー、要らんだろ？JR東日本に北海道新幹線なんて必要か？つーか東京-北海道間に新幹線は必要なのか？という根本が大疑問なのだから仕方がない。何故作った？そう言いたくなる。
185:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:17:51.05 EhFRNY/o0.net
仙台～札幌７００ｋｍは日本最大の過疎貧困地帯。
だから面で繋ぐ新幹線は非常にムダなのです。
面で繋いでも中間需要が無いのですからwww
186:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:19:00.55 wBKAXwSP0.net
北海道関連での鉄道事業は儲からないから
廃線にしたほうがいいことは
完全に証明されたな
187:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:19:08.29 wKRW7NPH0.net
>>125
あそこは基本に貨物線
旅客はオマケ
188:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:19:58.96 3DGNdxpe0.net
>>179
青函トンネルもいるのか？とは思うな。
青函トンネルが作られるきっかけになった洞爺丸事故は
気象レーダーも気象衛星もない気象予報が未熟な時代に起きた事故だし
189:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:20:44.33 jdvDbJE10.net
>>170
面積でわることに何の意味があるのかｗ
道央以外も北海道だけど、けっこうコンパクトにまとまってるとおもうけどね。
そんなに無謀なインフラ整備ではない。
190:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:21:17.25 PqdWzBK70.net
>>174
いくよーw
新千歳乗り換えで2～3時間
羽田までの時間と乗継時間考えたら、ぜひとも使いたい
札幌までなら羽田行く
191:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:21:26.74 wKRW7NPH0.net
>>183
あれはいるだろ
貨物輸送のために
192:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:21:48.05 k7tBLvps0.net
青函トンネルじゃなくて青函大橋だった方が建設費も維持費も安かったんだろうか？
193:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:22:24.31 gkwAb6cI0.net
盆シーズンの行きは新幹線で、帰りは飛行機だったがどっちも酷い混雑ぶりだったな。
新幹線の方は青森で人がほとんど降りて行ったからマシかな。
194:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:22:54.77 3DGNdxpe0.net
>>186
その貨物輸送にしても輸送シェアは、船9：鉄道1だったはず
195:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:23:45.78 omJ6RjW70.net
稚内行きたかったのに札幌から5時間とかふざけんな
そこまで標準軌のレール敷いて320km運転しろや
196:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:24:28.83 dmArRpWI0.net
>>150
広島空港は不便だから
新千歳とは全然違う
197:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:24:59.99 h/eyUoU10.net
新幹線誘致してた奴らは責任持って毎日乗れよな
198:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:25:06.28 3DGNdxpe0.net
>>187
そもそも津軽半島経由にしたことが間違いの始まり。
下北半島経由にしてれば新八戸から函館までほぼ直線で行けた
199:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:25:12.18 EhFRNY/o0.net
>パッケージには、「人口１００万人以上の都市で新幹線が来ていないのは札幌だけです。
>道民の熱意で北海道新幹線札幌乗り入れを実現するために、この応援弁当を作りました。
>この弁当の一部（５０円）は、北海道新幹線建設促進期成会に寄付されます。ご理解、ご協力をお願いします。」と書いてあります。
URLﾘﾝｸ(www.ekibento.jp)
↑
鉄道利用客5倍にwwwwwwwwwwwwww
CO2排出量少ないwwwwwwwwwwwwww
運休や遅れがほとんどなしwwwwww
札幌～東京は3時間57分wwwwwwwww
最短で2020年開通wwwwwwwwww
子供たちに夢を！ 北海道に活力を！
200:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:25:26.67 97iFKzOU0.net
>>21
>開業ブーム？？？
「ゴリ押し」開業といいたいのさ
201:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:25:49.09 EhFRNY/o0.net
北海道民 新幹線に相当飢えてるんだなwwwww
202:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:26:16.47 umMBVDaZ0.net
とにかく日本は休みが短いからね
お盆も正月も移動時間を無駄にできないのよ
有給を使った連休ならなおさら
バカンスでも導入されない限り北海道新幹線は永遠に赤字を生み出すだろう
203:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:27:04.45 ec9oBbjA0.net
>>168
仮に朝から東京で北海道新幹線に乗って何時に札幌に着くよ？必要なのか？誰が？何のために？その普通に思えてしまう疑問を解消できない限りは北海道新幹線は無駄な路線なんだよ。JR東日本にとってもメリットなんて全くないだろう。
だから夜行で走らせろとオレは提案している。
204:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:28:11.77 JRqjmamv0.net
■■■緊急告発！！！■■■
スクェアエニックス社など
オンラインゲームのサーバ内で
頻発しているDDOS攻撃による
悪質なサイバーテロ威力業務妨害
事件の主犯格・黒幕・扇動者は
朝鮮ゴキブリ窃盗常習犯細野晴臣
これまでもapple amazon HONDA
などグローバル企業に対し偽計業務妨害・威力業務妨害を繰り返してきた不正アクセス常習犯。
在日朝鮮人テロリスト凶悪犯細野晴臣に要注意でっせ!
↓ URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
URLﾘﾝｸ(r.nikkei.com)
威力業務妨害常習犯細野晴臣の
罪状を告発し集団訴訟起こしましょう!
↓
URLﾘﾝｸ(enjin-classaction.com)
窃盗常習犯細野晴臣の住所
↓
東京都 港区 白金台 4-10-6-301
TEL 03-3440-6465
警視庁サイバー捜査課に通報しよう！
↓
URLﾘﾝｸ(www.keishicho.metro.tokyo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.keishicho.metro.tokyo.jp)
■■■緊急告発！！！■■■
本田技研狭山工場で発生した不正アクセス及び威力業務妨害事件の主犯格・首謀者は
在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣である。
URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
1 : net2017/06/21(水)
13:58:59.44 ID:CAP_USER9>>25
ホンダは２１日、国内外の生産工場の情報システムにサイバー攻撃を受けたことを明らかにした。狭山工場（埼玉県）で一時操業を止めたが、２０日朝に復旧したという。詳しい被害状況を調査している。
１８日、各地の生産ラインを制御するシステムが「ランサム（身代金）ウェア」と呼ばれるコンピューターウイルスに感染した。事務系のパソコンも感染したが、現在のところ、目立った被害は確認されていないという。
日産自動車も５月、海外主力生産拠点の英サンダーランド工場で、同種のウイルスによるサイバー攻撃を受けている。
URLﾘﾝｸ(monoist.atmarkit.co.jp)
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
.,,,, 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
205:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:28:37.97 2QFHiBGi0.net
夏に札幌行ったが、新幹線なんて選択肢ないだろ。
札幌まできてない上に、高いし。
206:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:28:56.68 EhFRNY/o0.net
北海ｄ民 ↓
/＼＿＿_／＼
／ ::＼
| :|
| ノ ヽ､ :| ＜ 人口１００万人以上の都市で新幹線が来ていないのは札幌だけなんだよ！ （涙目）
| （●）, ､ （●）､.:::|
＼ ,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／ ＜ ﾜﾊﾊｧｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰﾝ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! （泣）
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼
207:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:29:09.68 RD4oXjox0.net
これ作るために犠牲にしたローカル線多数。
観光に外国人ファーストに舵切ってローカル客を軽視しているのにもすごく似ている。
何が言いたいかって、北海道はどうしようもない！
208:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:30:14.70 XBHG1Cr50.net
新幹線で北海道行くより飛行機で行く方が早いし安いよね。
209:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:30:18.44 fUgRTOrk0.net
新幹線と在来線だったら新幹線のほうが収益とか上がるんだろ
だったら新幹線にして在来線の切ったほうがいいじゃん
その在来線の赤字は地方自治体がかぶるんだろうけどさ
210:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:30:23.05 wKRW7NPH0.net
>>189
シェア奪いにいけばいいのに
211:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:30:27.05 3DGNdxpe0.net
>>202
そのローカル線も客が乗ってないし。
廃止反対運動をしてる地元の町長ですらJRに乗ったことがないと言い出す始末
212:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:30:34.31 MSiBJt7e0.net
>>33
鉄オタは新幹線に北斗星・カシオペア・はまなすといった夜行列車を廃止に追い込まれ怒り心頭なので、新幹線が無くなれば良いと思っています。
213:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:30:46.06 jdvDbJE10.net
>>179
ＪＲ東日本がほしいのかはわからんが
北海道新幹線自体は必要。
北海道きたらわかるが、札幌とそれ以外の街は、断絶されているようなかんじだし。バラバラ。
道路もほそいし。鉄道も使い勝手が悪い。このままではジリ貧状態におちいって死ぬ。
北海道内に高速鉄道をもうけることによって、北海道全体として競争力をもつ必要があるとおもう。
東北や首都圏とのつながりもバカにはできない。
214:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:30:54.85 +8OdZEPl0.net
函館に直通する編成をE5系からE6系に変更しろ、10両700人は輸送力過剰だろ。
215:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:31:00.48 3DGNdxpe0.net
>>205
それだと、北海道新幹線はますますいらないんだが
216:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:31:29.41 W7krW1zn0.net
>>5
九州みたく末端の 札幌～長万部 から造れば良かったのに、バカのJR北が札幌の新幹線駅予定地にJALホテルと大丸を建てたからなw
その上、新幹線が出来る時に潰せば良いとか言っていた癖に、やっぱマジで駅ビル業は儲かるから潰せないし、駅を地下化したいから税金おかわり！って言い出したしな。
217:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:31:35.60 JU47wYCW0.net
>>1
失敗すると言われてたのにそのとおりになった
自民の利権政治の結果だろ
218:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:32:07.63 Z7zcvPyC0.net
>>143
大いにあるぞ 大宮利用する都民も多い 大宮からなら飛行機より新幹線の方が有利
219:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:32:22.69 3DGNdxpe0.net
>>208
都市間輸送のシェアはもう絶望的
高速バスに客を取られまくり。
高速バスの方が早くて安いんだから、しかも事故で止まったりしない
220:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:32:43.58 jRriP+4R0.net
新幹線まで赤字とか受ける
これで貨物別トンネルとかアホだろ
221:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:32:52.58 wKRW7NPH0.net
>>202
ひたちなか海浜鉄道に言わせると、観光に頼るのは下策だってさ
鉄道は地元民が使わないと維持は無理
222:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:33:24.18 wKRW7NPH0.net
>>210
要らないんだよ、実はw
223:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:33:39.28 EhFRNY/o0.net
>>208
なんか昭和40年代の演説みたいだなwww
224:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:34:19.38 S9rCTYeM0.net
そのうち線路ガタガタで人里離れたところで脱線して
客や乗務員が腹を空かせたクマに食われるなんて事件が起きるんじゃね？
225:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:36:21.63 mvDPRgl20.net
アホ
リニアも止めろ！
226:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:36:39.95 2QFHiBGi0.net
どうみても飛行機のが有利すぎるしな。観光かネタくらいしか需要ない。
観光にしても別に新幹線にこだわりがなきゃ飛行機だし。
LCCとかなら羽田千歳が一万とかだろ。
千歳から札幌の電車も苦じゃないし。
227:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:37:19.89 0Uo5Zx0z0.net
>>178
今のままでも時間あたり4本まで出せるけど3本は青森で止めてる
228:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:38:34.87 EhFRNY/o0.net
札幌まで新幹線伸びても一日17本と予想されてるんだぞ
1時間に1本wwwww
229:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:38:37.03 umMBVDaZ0.net
首都圏から飛行機で北海道に行く人はほぼいない
これが大前提だよ
札幌まで繋がったとしても利用するのはわずかな東北民
どう転んだって毎年赤字、赤字だ赤字
必要だとかぬかした所で北海道新幹線は未来永劫赤字路線
黒字に転化する材料が始めから一つもないんだから
230:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:38:51.34 0aWh0vKa0.net
仙台で降りるともう人少ないしな
北斗だか南斗だか知らないけど、あっちの方まで人が行くのかといつも思ってる
231:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:39:26.87 wKRW7NPH0.net
>>213
まあ、そうね
東京で働いているひとが必ずしも東京都内に住んでるわけでないし
232:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:40:01.71 nGBi1X8R0.net
ウアカルイナ
233:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:40:09.72 2l+N0eB/0.net
停車駅が新函館北斗ではなく函館なり五稜郭だったら違ったのかなぁ
新幹線降りてからまだ20分かかるのはマイナスだな
函館は空港が街から近いから飛行機でもそれくらいで駅つくもんな
234:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:40:32.98 TlJTicDL0.net
5ちゃんねらーや2ちゃんねらーやヤフコメ民が予想してた通りの結果だろ
ねらー以外はまさか北海道に新幹線を走らせて利益が出るとでも思っていたのか？
それ頭が悪いとかのレベルじゃなく知的障害を疑ったほうがいいと思うね
235:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:40:34.97 RGSj4obs0.net
ずっと赤字を垂れ流す路線なんだろうな
236:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:40:45.87 jdvDbJE10.net
>>198
飛行機はのったりおりたり、クソめんどくさいとおもうのだが。乗り継ぎのところは時間がつぶれるし。
たいした時間の差はない。
それに利用客は東京、札幌の人間だけじゃないだろうし。客層はさまざまなものになる。
飛行機にない鉄道の強みってのも多い。
237:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:41:01.89 EhFRNY/o0.net
バカ道民の定番文句・・・「札幌まで開通したら本領発揮する！」
しかし・・・・・・
●新幹線を整備した場合
函館ー札幌 14800人キロ/日
金沢ー敦賀 23400人キロ/日
●新幹線が整備されない場合 → ●新幹線を整備した場合 の収支採算性
函館ー札幌 ＋35億円
金沢ー敦賀 ＋102億円
国交省が作ったお手盛り数字でも福井の３分の1の収支採算性です
東京ー新函館の時点で 22690円
これ札幌まで行くと約3万円です。
しかもトンネルだらけで真っ暗な車内に閉じ込められて５時間
誰 も 乗 ら な い
238:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:41:34.55 aYHwygKG0.net
今計画されている整備新幹線も、これと同じ末路を辿るのだろうな
239:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:43:20.27 XX6G+HC10.net
そもそも道民にとって青森、盛岡、仙台は旅行の対象なの？
240:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:43:21.90 3DGNdxpe0.net
>>231
新幹線だと4時間近く座りっぱなしだが飛行機なら座ってる時間はながくて2時間。
後はあちこち歩いてるから気分がまぎれるし
それに今はLCCもあるから価格競争で太刀打ちできない。
飛行機が苦手な人は一定数いるからそういう人向けだね
241:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:43:23.05 mM5NONJn0.net
えー、日ハム見に行きたいよー
242:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:43:33.19 4l+QxPxc0.net
>>111
だよな
常磐新幹線なら黒字間違いないのに
243:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:43:47.43 ec9oBbjA0.net
>>231
だからだなぁ、電車の強みってなによ？オレにとってはまったりゆったり揺られて寝ながらでも移動できることだな。
だから夜行で走らせろよ。
244:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:43:58.34 TlJTicDL0.net
>>225
フォーーゥ！
シャオッ！
245:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:45:03.74 7LQc7T8U0.net
木古内の炙りホタテ丼が食いたいです
246:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:45:05.06 iMyl5Uxv0.net
札幌圏は９８円くらいにもっていかないと話にならないだろう。
あと新幹線は、東京で東海道とつながっていて、線路容量（東海）と車両問題（交流周波数と運転スキル）が解決されれば
函館～鹿児島中央 直行便を走らせれば話題性で稼げるのだが （北海道区間は本数少ないから、影響大きい）
まあ実現性は大変低いが
247:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:45:15.82 iNafSR8o0.net
営業係数2405はひでーなｗｗ
248:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:45:57.95 iNafSR8o0.net
考えてみれば、営業係数4ケタは初見だｗｗ
249:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:46:18.72 EhFRNY/o0.net
●新幹線 駅発着数比較
・鹿児島中央 40本
・熊本 61本(上り）
・金沢 48本
・仙台 67本(上り)不定期含めず
・盛岡 40本(上り)不定期含めず
・金沢・福井40本
・新青森 17本
・秋田ミニ 15本
・山形ミニ 16本（上り）
・新函館 13本wwww （このうち東京１０本www）
・札幌 17本wwwww （鉄道運輸機構の想定）
250:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:46:28.32 /Vq5YXWu0.net
JRは分割し過ぎた
北海道は東日本に吸収された方が良い
251:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:46:56.57 UuLQejkI0.net
北海道いくなら飛行機でいくからなあ流石に
北海道の内部をつなぐ新幹線なら多分使ってただろうけど
252:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:47:53.73 UuLQejkI0.net
北海道と四国はどう考えても単体じゃ採算取れないしそれぞれ東日本と西日本に吸収されないとむりだろ
253:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:48:31.68 wKRW7NPH0.net
>>235
四時間あれば仮眠できるが二時間じゃな
てか、飛行機の二時間って文字どおり座席に縛り付けられてるじゃないかw
まあ、新幹線ももう少し車内サービスすべきだけど
254:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:48:42.12 SuVdMTPh0.net
札幌までできてなんとかトントンなればいいなあと言う感
建設費の回収はもう考えちゃいけないレベルというかスキーム上考えなくていい仕組みになっちゃってるし
255:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:48:51.53 C39lidsEO.net
高いし中途半端なところまでしか行かないし
車窓を楽しめないしいいとこ無しじゃん
256:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:48:52.30 jdvDbJE10.net
>>235
利用者サイドにとってはメリットしかないんだけどな。
輸送能力が増えるし、どっちか選べるし、価格競争もさらにうまれるし。
新幹線いらね、という主張のほうがおかしな意見かとおもうのだが。
税金投入される部分もあるから、そのあたりは懸念材料が残る。
それは工夫して客をつかむしかない。今の時代、つくっただけじゃ誰ものってくれないとおもうし。
257:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:48:54.13 DCJ7L02J0.net
新幹線は
・仙台－東京－新大阪－博多－熊本
・東京－長野－富山－金沢－新大阪
だけで良かったんだよ。
258:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:49:05.67 A/6O575C0.net
北海道なんかまだいいんだぞ、魅力ナンバーワンだし新幹線きたし。茨城なんか魅力最下位で
新幹線なんか走ってないんだから w
259:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:49:15.19 zQD+W7Bb0.net
北斗星の恨み
260:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:50:09.23 ec9oBbjA0.net
261:マジレスするとだなぁ、国内旅行は電車派だ、オレは。飛行機は手続きとか面倒でやってられない。ぶらりとその時の気分で電車で好きなところに行く。 そんなオレすらも思うんだよ。北海道新幹線は今のままでは無駄だってな。
262:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:50:48.64 4RpWPirz0.net
>>1
JR北海道なんて新幹線にしろ在来線にしろ
東日本や西日本のお下がりで十分
土人に新型なんてもったいない
税金食うだけの豚は要らない
263:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:51:11.50 wKRW7NPH0.net
>>243
国鉄時代はザラよ
深名線が最悪だったっけ
列車が殆んど走ってないのだから稼ぎようがないわな
264:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:51:17.19 DCJ7L02J0.net
・北陸は余裕の黒字。
・長崎はトントン。
・北海道は永久赤字で、それも毎年50億円超の巨額
265:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:53:26.90 3DGNdxpe0.net
>>251
そりゃ航空運賃自由化前ならそうだった
今は、LCCがあるからどうしようもない
しかも航空の世界は安全性が飛躍的に高まったから悪天候でも安全に運航できる
選択肢なんて大手航空3社しかなかった時代ならともかく、今ではどうしようもない
266:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:53:48.00 ld1ldOHS0.net
>>1
まぁ予想通りだろ
本州からなら飛行機の方が便利だからな
札幌函館間は在来特急の電化や高速で十分だったよな
投資は高速道路と飛行場アクセス向上にすべきだった
267:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:54:42.47 TlJTicDL0.net
おい！ハセガワストア！
やきとり弁当に焼き鳥が入ってないぞ！コノヤロウ！
268:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:54:48.17 0a2Rmjl60.net
>>1
> 北海道新幹線、99億の赤字
北海道新幹線廃止するだけで、JR北海道は黒字化するな。
269:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:55:13.39 Xa2OjHkG0.net
北海道って聞いただけで脱線のイメージがあるから
270:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:55:40.20 DCJ7L02J0.net
毎年100億円も赤字出して、これは誰が補填するのかね…
既にJR北海道は、国に泣きついて支援をお願いしているが
これには期限があっただろ。
271:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:55:47.60 zQD+W7Bb0.net
>>253
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
東北新幹線が茨城県古河市付近を走ってて、茨城県民が千葉県民に自慢してるぞｗ
よく新古河駅設置の請願運動が起きなかったなｗ
272:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:55:50.34 ls5Czczh0.net
道民だけど18切符買って本州行きたくてもほぼ２日道内に費やすから観光し辛い
273:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:56:12.11 EhFRNY/o0.net
道央自動車道 大沼公園-森インターチェンジ間走行
URLﾘﾝｸ(i.ytimg.com)
片側1車線でもガラガラwwwwwwwwww
274:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:56:19.29 LQ4iX6R40.net
開業ブームひと段落
ひと段落じゃねぇよ
一段落！！！！！いちだんらく
275:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:56:54.55 Xy5OOLiz0.net
函館までなら新幹線なら2万数千円かかる所
飛行機なら1万切っていたりする
新幹線も函館駅乗り入れなら勝負できたけど現状話にならない。時間もそうだぞ。4時間対1時間15分だからな
276:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:56:56.13 kHtKJW2Z0.net
>>1
しかし100万人都市の札幌圏が赤字とは…それが収益ベスト1の路線って…
経営的に絶対問題あるわ
277:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:56:59.29 EhFRNY/o0.net
函館～札幌なんて屁みたい流動しかない
278:世界
18/11/09 19:57:15.96 kvUvGgN70.net
そうだ京都、行こう。
279:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:57:18.03 l0O51J2C0.net
予定通りじゃん
北斗星廃止した報いを受けろJR北海道
280:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:57:5
281:9.23 ID:iMyl5Uxv0.net
282:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:59:10.82 ec9oBbjA0.net
鉄道移動の良さって速さなのか？特に鉄道旅行の良さって速さなのか？違うんじゃないか？その考え方の違いがJR九州との決定的な差を生んでいるんじゃないか？
北海道に新幹線。あってもいいよ。でも首都圏からの旅行客を期待しての北海道新幹線なら今のままでは本当に無駄だ。
283:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:59:32.70 wGFsm8Wg0.net
札幌までつながっても結局観光でも仕事でも飛行機のほうが圧倒するわ。
価格と時間で負けすぎ。まあ25000円は頑張ってるけどJAL-ANAくらいの同価格くらいでやっとこさ新函館だろ。
新幹線に乗ること自体が目的の需要くらいじゃたかが知れる。東北からの観光がそんな多いとも思えんし。
284:名無しさん＠１周年
18/11/09 19:59:57.28 EhFRNY/o0.net
長崎ー福岡 バス時刻表
URLﾘﾝｸ(www.navitime.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.navitime.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.navitime.co.jp)
札幌ー函館 高速バス
URLﾘﾝｸ(www.jorudan.co.jp)
道路交通でも差は歴然ですね？
285:名無しさん＠１周年
18/11/09 20:00:49.28 5uyXj2/B0.net
>>46
俺は4号カーペット上段の端席に乗ったことあるぜ
真冬だからと扇風機のコンセントを抜いて充電しようとしたら
キモい鉄ヲタオヤジにオイ！怒鳴られて嫌な思い出も残った
286:名無しさん＠１周年
18/11/09 20:00:53.11 jdvDbJE10.net
>>259
飛行機が欠航したり、予約とれないとあきらめるしかないのが北海道の状況なわけで
飛行機やＬＣＣで十分ってのは、なんかひとごとの意見にしか聞こえないかも。
287:名無しさん＠１周年
18/11/09 20:01:14.30 EhFRNY/o0.net
北陸 URLﾘﾝｸ(art55.photozou.jp)（２３本）
長崎 URLﾘﾝｸ(smizok.net)（２６本）
新函館ー札幌 URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)（ディーゼルたったの１２本wwww）
整備新幹線３線の中で新函館ー札幌間が一番需要が無い。だから今でも単線非電化wwww
288:名無しさん＠１周年
18/11/09 20:01:18.51 ec9oBbjA0.net
>>272
京都は楽しい街だから来るなよ！ただでさえ外国人で四条大橋は大混乱なんだからな！
289:名無しさん＠１周年
18/11/09 20:02:11.07 wGFsm8Wg0.net
>>279
飛行機がNGで、JRがOKなんてケースを考えるやつこそニワカだと北海道民が言ってたわｗ
290:名無しさん＠１周年
18/11/09 20:02:31.13 ls5Czczh0.net
トワイライトや北斗星が廃止されて魅力なくなったしな
291:名無しさん＠１周年
18/11/09 20:02:46.26 5uyXj2/B0.net
>>96
100万どころか200万近いよ
292:名無しさん＠１周年
18/11/09 20:03:23.28 EhFRNY/o0.net
>>279
北海道には道民のソウルトレイン キハ４０があるじゃないか
URLﾘﾝｸ(i.ytimg.com) （新函館北斗駅にて）
293:名無しさん＠１周年
18/11/09 20:03:26.48 3DGNdxpe0.net
>>279
294:千歳線の欠航率は5％。 欠航するような天候の時は鉄道も運休。 鉄道を万能視するのは感心しないな
295:名無しさん＠１周年
18/11/09 20:04:16.28 5uyXj2/B0.net
>>267
サイコーじゃねえか 渋滞が好きな変態なのか？
296:名無しさん＠１周年
18/11/09 20:04:17.09 buxindlu0.net
日ハムのボールパークで東北、特に秋田からの宿泊客が増えるから心配いらん
同時に札幌から北広島へのドル箱路線も誕生する
297:名無しさん＠１周年
18/11/09 20:04:22.87 zQD+W7Bb0.net
>>264
URLﾘﾝｸ(kotobank.jp)
国から経営安定基金として6800億円もらってて、その資金で各種投資をやって赤字の穴埋めをしてる。
最近はずっと株や為替は乱高下してて、本業がこれだから本格的にやばいんじゃないの？
298:名無しさん＠１周年
18/11/09 20:05:12.37 EhFRNY/o0.net
>>287
そんなガラガラなとこに新幹線必要？？
299:名無しさん＠１周年
18/11/09 20:05:21.58 ls5Czczh0.net
>>281
LCC出来てからは京都と沖縄は毎年行ってるわ
紀伊半島もいいねー
300:名無しさん＠１周年
18/11/09 20:05:47.63 iNafSR8o0.net
>>257
ある頃から数値を出さなくなったからかな？
北上線？あたりの800くらいはみたことあるが
301:名無しさん＠１周年
18/11/09 20:06:03.97 A36GT9CD0.net
赤字路線を廃止すれば解決
302:名無しさん＠１周年
18/11/09 20:06:20.84 yOxIB6AO0.net
>>285
石北線でやらかしたからその手は安心して乗れない
303:名無しさん＠１周年
18/11/09 20:06:42.24 Ug9y3ehJ0.net
地方路線の最終形態
自分の地域が何処に値するのか比べてみよう
ちなみに、北海道はいくつの別れるか調べるのもいいかも
304:名無しさん＠１周年
18/11/09 20:07:04.83 EhFRNY/o0.net
函館も札幌も有名な都市だから、さぞかし行き来する人も相当多いだろうと勘違いしてる人も多い。
実は長崎～博多の半分以下www
305:名無しさん＠１周年
18/11/09 20:07:50.89 ZqwQdkDT0.net
>>258
北陸は飛行機が半分になって困ってる
そこへ税金投入しようとしてる
それから建設費は通常新幹線の倍くらい掛かってるから
営業ベースだけだろ
九州新幹線(46.5億円/km)
東北新幹線(48.6億円/km)
北陸新幹線(70.9億円/km)
306:名無しさん＠１周年
18/11/09 20:08:00.75 DCJ7L02J0.net
>>291
LCC乗って、長崎にも遊びにおいで！
307:名無しさん＠１周年
18/11/09 20:08:02.99 VGpOAl300.net
新幹線やめてカシオペア北斗星トワイライトに戻せよ
308:名無しさん＠１周年
18/11/09 20:08:47.67 EhFRNY/o0.net
北海道には道民のソウルトレイン キハ４０があるじゃないか
URLﾘﾝｸ(i.ytimg.com)
（新函館北斗駅にて）
309:名無しさん＠１周年
18/11/09 20:10:15.66 nt+KbUfT0.net
やめろと言ってたのになぜ作ったの？
人口減って行く時代に改善は見込めないよ？
310:名無しさん＠１周年
18/11/09 20:10:27.00 EhFRNY/o0.net
北海道新幹線札幌延伸も、2030年度開業で決まってますので、ご安心ください
仮に予定通りだとしても、名古屋から６７年後、博多から５６年後、仙台から４９年後、鹿児島中央から２７年後の開業になる。
時は既にリニア時代を迎え、新幹線に目を白黒させているのは北海土人だけという世の中になっている。
どうです？ 北海道に生まれてサイコーでしょ？
福井、長崎に先越される日本最底辺の政令市札幌を誇りに思ってください！ 道民さんwwww
311:名無しさん＠１周年
18/11/09 20:10:27.82 2vcXk5PD0.net
北海道民は飛行機好きだから新幹線流行らない。
312:名無しさん＠１周年
18/11/09 20:10:58.70 umMBVDaZ0.net
>>296
そりゃあ函館→札幌間って250kmあるからね
しょっちゅう移動できる距離じゃない
313:名無しさん＠１周年
18/11/09 20:11:04.44 zQD+W7Bb0.net
はまなすまでも無常に消し去ったＪＲ北海道の非情さに鉄ヲタが味方すると�
314:ﾅも？ だいたい鉄ヲタでなければ北海道新幹線なんて変態な経路は採用しないわｗ 寝台が健在だったら片道新幹線片道北斗星って使い方を採る出張リーマンも多そうなのに。 今ならプライベートでならＬＣＣかさんふわわあ、急ぎなら大手飛飛行機で北海道新幹線の入る隙間はない！ その前に北海道なんて用がないから行ってねーし
315:名無しさん＠１周年
18/11/09 20:12:11.00 wGFsm8Wg0.net
>>293
総決算でこの額の赤字というわけじゃなく北海道新幹線単独でこれだけ赤字出してるって話だからな。
その理論だと真っ先に消えるべきは北海道新幹線になるｗ
316:名無しさん＠１周年
18/11/09 20:12:37.55 FU+dnefO0.net
てかそんな余裕あんのか？
317:名無しさん＠１周年
18/11/09 20:12:56.66 3AlKiG7F0.net
>>1
JR各社はなぜ整備新幹線を進めたがるのか
それは経営の苦しい既存在来線を切り離して第三セクターに押し付けられるからです
建設費は国に補助してもらい、赤字路線は三セクに押し付け
こんな旨い話はありません
JR、建設業界、自民党、地元議員の利害が一致し強力に推進されます
反対意見は封殺されます
注意しましょう
318:名無しさん＠１周年
18/11/09 20:13:02.26 EhFRNY/o0.net
道央自動車道 大沼公園-森インターチェンジ間走行
URLﾘﾝｸ(i.ytimg.com)
片側1車線でもガラガラwwwwwwwwww
函館～札幌なんて屁みたい流動しかない
319:名無しさん＠１周年
18/11/09 20:13:27.95 2otfyBpy0.net
そらまあ函館に新幹線で行く人は多くないだろ
東京からだって飛行機でいくし
東北の人がこぞって函館いかないだろ
320:名無しさん＠１周年
18/11/09 20:13:44.47 8hcpNoOy0.net
先週の土日乗ったけど、結構乗車率良かった
４月に乗ったときはガラガラだった
321:名無しさん＠１周年
18/11/09 20:13:55.74 DCJ7L02J0.net
>>302
北陸も敦賀－新大阪間は難航しそうな気がする。
特に、京都－新大阪間はな。
距離も長く、都市部もあって、莫大な建設費の確保も必要になるし。
322:名無しさん＠１周年
18/11/09 20:13:56.47 l4xgdHSK0.net
>>1
北海道は寒すぎて。
北海道はシベリア気候だから、シベリアに組み込んでもいいだろう。
ロシアに売ってあげよう。
323:名無しさん＠１周年
18/11/09 20:14:16.59 WOnH7c9x0.net
北海道新幹線と北陸新幹線、なぜ差が付いたか。
慢心、環境の違い…
324:名無しさん＠１周年
18/11/09 20:14:34.56 wXIu2rKF0.net
>>308
本来は当たり前に黒字を出さないといけない新幹線で赤字って・・・・
やばいな北海道
325:名無しさん＠１周年
18/11/09 20:14:55.73 ec9oBbjA0.net
>>291
奈良も外国人に人気が出てきたな。今年の正倉院展はついでに東大寺に寄ろうとしたら山道が外国人で溢れてて諦めたよ。やっぱりなんといっても鹿の人気が凄いな。まあ前から行きたかった興福寺に寄って帰ってきたからいいや。あっちはまだそんなに外国人で混雑してない。
326:名無しさん＠１周年
18/11/09 20:15:24.56 wGFsm8Wg0.net
>>314
北陸は元々、新幹線無かったから飛行機もドル箱路線で
新幹線できたら価格と時間で競合できるからな。
327:名無しさん＠１周年
18/11/09 20:15:26.48 3DGNdxpe0.net
>>306
まあ、北海道新幹線で最初に作るべきだったのは、新千歳空港～札幌間だったよな
この路線なら最初から黒字
328:名無しさん＠１周年
18/11/09 20:15:47.27 fDKHdhmh0.net
作ったのが間違いだろ
赤字は増え続ける一方だよ
329:名無しさん＠１周年
18/11/09 20:15:52.71 Vd9pcbNN0.net
北斗星はJRが儲からないとか言われたけど流石に毎年100億も赤字は出さなかったよな
330:名無しさん＠１周年
18/11/09 20:15:54.10 ec9oBbjA0.net
>>312
北陸いいぞ。穴場だよ。
331:名無しさん＠１周年
18/11/09 20:16:33.36 Zjp0aMP80.net
ぶっちゃけ新幹線の恩恵を受けれるのは関東だけだからな…
それ以外は飛行機のほうが遥かにマシ。
332:名無しさん＠１周年
18/11/09 20:16:54.68 wKRW7NPH0.net
>>267
まずこの高速道路が不用だろw
333:名無しさん＠１周年
18/11/09 20:17:34.63 K9JorM3i0.net
>>1
詳しい人が必ずいると信じて質問
北海道は人口に関係なく鉄道の距離が長いのでJR北海道だけでそれを維持できるわけないと思う
ほかのJRや国はそれに対して何らかの支援金を出しているの？
334:名無しさん＠１周年
18/11/09 20:18:29.05 EhFRNY/o0.net
>>323
高速道路が不要なとこに新幹線だけ必要だという話は聞いたことがない
335:名無しさん＠１周年
18/11/09 20:18:44.87 zQD+W7Bb0.net
ＪＲ東日本は北斗星は金になるってことがわかってるから、どっかで眠ってた寝台車とロビーカーを
整備して定期廃止から数ヶ月、臨時北斗星を走らせてたじゃん
まあ使い捨ての車両らしくて完全終了したら即効で廃車にしたけどなｗ
まさか北斗星廃止の盛大な葬式を見込んで24系客車、食堂車、ロビーカーを温存してたとか？ｗ
食堂車も確か定期とは違ってたような
336:名無しさん＠１周年
18/11/09 20:18:52.71 ec9oBbjA0.net
>>323
なんだったっけ？隣接するバイパス利用する方が早いとかいう高速道路なかったっけ？北海道に？
337:名無しさん＠１周年
18/11/09 20:19:23.49 ypTa3nWB0.net
四国新幹線、山陰新幹線、奥羽新幹線を目論んでいる
ドイナカの田舎者は直ちに諦めるべきではありませんか？
338:名無しさん＠１周年
18/11/09 20:19:39.22 3DGNdxpe0.net
>>324
2,3か月前に国が400億円の支援金を出したばかり
339:名無しさん＠１周年
18/11/09 20:19:53.86 wGFsm8Wg0.net
>>324
札幌以外の路線は全部廃止でいいじゃん。
採算取れるってなら残してもいいけど。
平均利用客数が週に一人とか、地元民はまったく使ってないと言ってよいし
反対を表だって意見してる村長や市長すら使ってないのバレバレの路線なんぞ残して意味あんのか。
340:名無しさん＠１周年
18/11/09 20:20:11.22 dwXJoffe0.net
>>5
これな
341:名無しさん＠１周年
18/11/09 20:20:26.34 EhFRNY/o0.net
札幌新幹線 並行在来線の様子
URLﾘﾝｸ(img-cdn.guide.travel.co.jp)
函館山線の線路です。 かつては特急列車も走る長大幹線であったのも過去となってしまいました。
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
長万部駅（小樽方面）時刻表
URLﾘﾝｸ(ekikara.jp) （アワレ）
342:名無しさん＠１周年
18/11/09 20:20:27.15 Dks8OVIj0.net
>>279
今の北海道、特に首都圏から札幌への交通手段を考えるに
飛行機のほぼ一択っていう選択肢の狭さがあるね。
フェリーは時間がかかるから長い休みでないと使えないし、
新幹線は現状では函館までの交通手段。
さらなる高速化と割引の充実が条件ではあるが
それがクリアできれば飛行機に対抗しうる交通手段として
選択肢になる可能性は十分あると思う。
343:名無しさん＠１周年
18/11/09 20:20:49.30 0Uo5Zx0z0.net
>>324
財テク用の基金がある
最近はそれでも赤字だけど
344:名無しさん＠１周年
18/11/09 20:21:43.42 dwXJoffe0.net
>>332
いい写真だね
345:名無しさん＠１周年
18/11/09 20:21:50.37 +qAcYgioO.net
今なら先頭車両と最後尾車両の２両編成でも座席余るんじゃないか？
たまに函館北斗駅に行くが全く人は歩いてない
バスもほぼ無人のエア運送
タクシーは半日待っても客が付かない
駅前のホテル下の商業施設もテナント撤退が相次いでギャランドゥ
レンタカー屋と小さい郵便局も客足すら皆無
広大な空き地にレンタカー屋のモータープールが有るだけ
札幌延伸になったら更に錆び付くだろうな
346:名無しさん＠１周年
18/11/09 20:21:55.07 wKRW7NPH0.net
>>325
高速道路なんか作らんで在来線にでも乗ってりゃ良かったんだよ
余計なインフラ作るからこういうことになる
347:名無しさん＠１周年
18/11/09 20:22:31.40 L8i64v4y0.net
ん？北陸新幹線？
富山、効果ほぼ消滅
高岡、効果何それおいしいの？
金沢、微妙に残ってる？インバウンド増のお陰？どっちか不明
こんな感じ
新幹線よりTVでひつこく取り上げられた効果の方が高かったんじゃないの？
348:名無しさん＠１周年
18/11/09 20:22:37.15 zQD+W7Bb0.net
>>5
当時の政治家とＪＲの重役が自分の世代で東京から北海道に新幹線を通した既成事実がほしかっただけ
349:名無しさん＠１周年
18/11/09 20:22:43.79 QcA+HNRT0.net
どうして作っちゃったのか誰にもわからないけど
でも営業しなきゃならない不思議
350:名無しさん＠１周年
18/11/09 20:23:40.12 EhFRNY/o0.net
札幌も函館も有名な街だから、その沿線もさぞかし栄えているんではないか？と勘違いしている人が多い。
札幌～函館間なんて不毛の原野です。
脱北者多数のため、50年前より荒れ果てているかもしれません。
351:339
18/11/09 20:23:44.28 zQD+W7Bb0.net
あとは当時の国土交通官僚もかｗ
352:名無しさん＠１周年
18/11/09 20:24:59.41 MF6XtCBl0.net
リニアなら、まだしも新幹線では距離を考えれば時代遅れ
353:名無しさん＠１周年
18/11/09 20:25:14.08 EhFRNY/o0.net
※脱北
札幌及び北海道で「脱北」と言えば北海道脱出のこと！？ -
vermilonswan1988.hatenablog.com/entry/2018/02/05/115953
354:名無しさん＠１周年
18/11/09 20:26:12.55 yX5QRiRD0.net
>>327
例えば苫小牧・千歳から車で旭川行こうとしたら高速使うより道道通って国道12号線走ったほうが20分くらい早い。
道東は高速使っても10分位しか変わらないから目的地によって使い分ける。
道南は高速使ったほうが早い。
今北海道の高速道路にオービス無いからそういうの気にしないメリットはある。
355:名無しさん＠１周年
18/11/09 20:26:59.56 PwqcjlNk0.net
>>337
＞高速道路なんか作らんで在来線にでも乗ってりゃ良かったんだよ
＞
＞余計なインフラ作るからこういうことになる
余分？？？
高速道路は災害時は自衛隊や建設車両・緊急車両も通る汎用性の高いインフラだぞ？
在来線って２４時間いつでも無許可で上記の車両が通れるの？？
356:名無しさん＠１周年
18/11/09 20:27:41.44 wKRW7NPH0.net
そもそもさ、鉄道があるのに高速道路作っといて
客が高速バスに移ったから鉄道維持できませんって、馬鹿じゃないの？
高速道路作るなら鉄道廃止しとけよ
廃止したくないなら、高速道路作るな
357:名無しさん＠１周年
18/11/09 20:27:56.60 ls5Czczh0.net
>>298
長崎は３度行ってる、２回は雨だったけど
３度目は雲仙温泉から熊本渡ってわいた温泉まで
358:名無しさん＠１周年
18/11/09 20:29:01.86 jdvDbJE10.net
>>286
別に飛行機否定してるわけでもないし、
新幹線が飛行機にまさるともいっていないとおもうんだがなあ。
現実的な本州への移動手段が ひとつ増える。
利用者にとっても、北海道にとっても利益しかない。
359:名無しさん＠１周年
18/11/09 20:31:42.44 EhFRNY/o0.net
札幌は北海道の「ダム」の役割？人口流出を阻止している？
URLﾘﾝｸ(vermilonswan1988.hatenablog.com)
360:名無しさん＠１周年
18/11/09 20:32:30.63 DEfMaWl/0.net
>>338
インバウンドは日本全体で平均19%程度の伸びがあるから
それ以上伸びてないと実質効果ゼロかマイナスという事になる
確か金沢あたりは外人人気の昇竜コースでバスで入る人も多いだろうし
人口の増えない国内で一時的に観光客が移動しても長く続かない
頼みのインバウンドを飛行場アクセス整備して直で呼ぶ方が賢いと思う