【リストラ】富士通「総務や経理をエンジニアに」大規模転換に驚きの声 歪んだリストラなぜ起きる 解雇は簡単ではない★5at NEWSPLUS
【リストラ】富士通「総務や経理をエンジニアに」大規模転換に驚きの声 歪んだリストラなぜ起きる 解雇は簡単ではない★5 - 暇つぶし2ch210:名無しさん@1周年
18/11/08 21:19:37.06 HL8md7xz0.net
>>194
30歳どころか、下手すると50代の新人…。

211:名無しさん@1周年
18/11/08 21:20:45.27 K/8PztC90.net
>>202
どうせ主流派には勝てないし人脈交渉力が高いやつだけが
生き残る。
ゴミクズだろうが犯罪に殺人だろうが、大多数が納得すればw
防衛庁ハックして今すぐハワイ空襲しようぜwwwwww
宣戦布告なんかあとでやればいいよwwwwwwwwwwwww

212:名無しさん@1周年
18/11/08 21:22:00.19 1wVV9rqj0.net
どんな一流企業も30年で100%倒産する
高齢化した老害の人件費とやる気のなさでw

213:名無しさん@1周年
18/11/08 21:22:29.05 dOMWbQca0.net
アベノミクスで好景気、人手不足なのにリストラかよ
やはり大本営発表なんだな

214:名無しさん@1周年
18/11/08 21:22:45.86 uH1CWoXL0.net
死ぬ程努力してスキルアップして、スパーンと辞めちゃうヤツも居るかも。

215:名無しさん@1周年
18/11/08 21:23:06.55 2V+plKUB0.net
>>150
経理がただのデータ入力やってるとか思ってるバカ発見。んな楽な仕事20年前から残ってねーよw

216:名無しさん@1周年
18/11/08 21:23:27.08 IiYQ+yc50.net
>>178
富士通ってそんなにクソなのか

217:名無しさん@1周年
18/11/08 21:24:05.58 MFN8wBPK0.net
日本はオワコン もう時間切れ ITでの先駆者利益を逃した自称先進国
米国と中国と韓国がIT系で大成功する中
日本は今だにハンコで書類を書き、ITが分からない老害に敬意を払い結局IT化をしない
ITやAIが信用できないとほざく老害が自民党と野党の議員の大半を占め政治を決める
年功序列制を頑なに誰も変えようとしない
公務員は非効率で医者はぼろ儲け
医者と公務員が人気になるオワコン国家
こんなにオワコン要素の詰まった国は存在しねえ

218:名無しさん@1周年
18/11/08 21:26:41.28 IiYQ+yc50.net
>>208
そらそうよ
自民党肝いりの一億総派遣社会だからな
人材を外注したら人事も総務も要らなくなるのは当たり前

219:名無しさん@1周年
18/11/08 21:27:29.61 VLKIZCIL0.net
東芝も騒いでやれよw

220:名無しさん@1周年
18/11/08 21:27:37.58 MFN8wBPK0.net
ジャップはこのままいくと鎖国か海外の外資系IT企業と外資系ファンドに支配されて終わり
全てジャップの頭の固い大人たちが自己責任で生み出した当然の帰結
日本の根本的な危機感の無さと政治方針と教育の招いた顕著な失敗の結果

221:名無しさん@1周年
18/11/08 21:28:38.19 /Q64eIvL0.net
>>9
乾電池は貰ったら嬉しい

222:名無しさん@1周年
18/11/08 21:29:09.43 dAIkM7s50.net
>>211
変な儒教的な身分意識を持った奴の方がクソだよ

223:名無しさん@1周年
18/11/08 21:29:48.23 MFN8wBPK0.net
日本の自民党も野党も社会主義的な政策をしていると誰も気がつかない
世襲と横並びの昇進とコミュ力と馴れ合いとミス無くサボる能力に長けた人が評価されるオワコン国家日本

224:名無しさん@1周年
18/11/08 21:31:20.53 MFN8wBPK0.net
20代でパソコンに精通してプログラミングが書ける有能
50代でITに拒否感を示し何もできない無能な社員
日本では後者が評価される
美しい自称先進国の仲間入り日本

225:名無しさん@1周年
18/11/08 21:32:53.80 b92okFpT0.net
これバカ総務や経理エンジニアにしたら、さらに損害発生する可能性考えないのかな。
あいつらエクセルの計算式すら消して、知らんぷりして人のせいにしたり、修正せずただおしゃべりしてるだけ。
向上心の欠片もないからマクロすらやらず、無駄な事してミスって忙しくとかほざいてる集団だからな。
経理だって今じゃ伝票に仕訳入力するだけで、総勘定元帳まで自動的に作成される。
正確に入力すらできないバカもいるし、そんなのがエンジニアになってもゴミ以下だね。

226:名無しさん@1周年
18/11/08 21:36:45.28 FhdgpdcL0.net
早稲田文系・慶応文系以上が多そうな富士通、
城とかいう富士通の人事出身者は東大文系だつたし、
かなりの高学歴が多そうなのに、40代でこの仕打ちかwww
「やっぱ文系は駄目だわ」みたいな台詞が聞きたいけど、
無理だろうな・・・

227:名無しさん@1周年
18/11/08 21:37:09.27 MFN8wBPK0.net
有能な人材は日本では評価されず給料も安い
一部の賢い人間が外資側に付く
日本は外資系に経済を支配されるんだろ
日本の最期の命である自動車産業もテスラやグーグルなどのIT融合の車に負けるようになりヨーロッパでは電気自動車導入でイギリスやフランスにも抜かされる可能性すらある
全て自己責任としか言いようがなかろう
バカなお役所主義に浸った美しい国自慢が無情にも国民受けするザコ小国の末路

228:名無しさん@1周年
18/11/08 21:39:06.91 HUbTKhEE0.net
自分は野良犬(自由業)の世界(縄張り争い)に疲れて、飼い犬(会社員)になったけど。
会社員のぬるま湯生活の感覚にビックリしたw
飼い主に捨てられる犬の末路はどうなるのかな…。
自分は元々野良犬なんで、何時でも捨てられても良いように縄張りだけは確保しているので高みの見物。

229:名無しさん@1周年
18/11/08 21:40:17.93 MFN8wBPK0.net
この国の文系の無能さはすごい
文系は何も価値を生み出さないニートと同じ
脳みそが腐ってるからITの成長に何も感じない
文系軽視は当然だからな

230:名無しさん@1周年
18/11/08 21:40:23.35 TDyxu+200.net
最適化と称して某製薬メーカーがおこなった
整理解雇を許さない

231:名無しさん@1周年
18/11/08 21:41:13.45 YMbnSOWY0.net
>>210
ならプログラミングも営業も楽勝だな

232:名無しさん@1周年
18/11/08 21:41:32.59 MFN8wBPK0.net
富士通の幹部が無能な私立文系である限り問題の本質は何も変わらないと確信する
10年後も持つかどうか怪しい

233:名無しさん@1周年
18/11/08 21:41:45.07 FhdgpdcL0.net
野良犬(自由業)でも飼い犬(会社員)でも
稼げる労働市場が縮小したら、一緒じゃね?

234:名無しさん@1周年
18/11/08 21:42:33.22 pdRYZ+IU0.net
>>1
こんなになるのが、分かっているのに、新卒至上主義を続ける、馬鹿な日本民族
年齢差別を止め、高齢でもスキルや経験や人脈のある、人財を雇わないと駄目だ
年齢、性別、出身をフラットにして、スキル等で採用しないと、日本は終わる

235:名無しさん@1周年
18/11/08 21:44:02.26 jRybMWeX0.net
>>54
無茶言うんじゃねえよw

236:名無しさん@1周年
18/11/08 21:44:07.80 MFN8wBPK0.net
>>229 完全同意
安倍晋三はこのことに微塵も興味が無い
右翼にしか趣味の無いようにみえる

237:名無しさん@1周年
18/11/08 21:45:16.67 MFN8wBPK0.net
安倍晋三にとってはこのスレに書いてある事よりも韓国との争いが大好きなのかね

238:名無しさん@1周年
18/11/08 21:45:23.99 FhdgpdcL0.net
そのうち富士通・NECとかが、
技術者をもっと少なくしても運用できる工場システムとか
売り出すのが怖いわ
今の工場なんて、無人化に近いのに、さらに人を減らせるなら
経営者は導入しそうだし
ほんと嫌な世の中だよな・・・・

239:名無しさん@1周年
18/11/08 21:48:22.69 yDyVoxHu0.net
総理をエンジニアにに空目した

240:名無しさん@1周年
18/11/08 21:48:43.73 /NI6qDpYO.net
経理はエクセラーが多くタフだよ。総務は社会復帰不可能だね。

241:名無しさん@1周年
18/11/08 21:48:54.53 MFN8wBPK0.net
文系が強い会社では不況になると技術者減らす
トカゲが心臓を残して逃げていくようなものさ
富士通のリストラはトカゲの尻尾切りで
本丸の幹部文系は自己保身に走るから脳ミソの寄生虫は生き残る
これが美しい国日本の風土

242:名無しさん@1周年
18/11/08 21:54:09.01 7DQBnVsi0.net
総務は総合的に高い能力を求められるが
エンジニアはそうでもない

243:名無しさん@1周年
18/11/08 21:55:38.70 /0vQe8420.net
これは会社都合じゃなく自己都合で辞めさせる典型
会社はあくまで次の仕事を用意してる
やりたくないなら自己都合な

244:名無しさん@1周年
18/11/08 21:56:48.45 Tkm


245:CyBJx0.net



246:名無しさん@1周年
18/11/08 21:57:00.08 MFN8wBPK0.net
>>237 100%文系だろうなコイツは

247:名無しさん@1周年
18/11/08 21:58:01.40 2V+plKUB0.net
>>226
ああプログラミングも営業も出来ない経理など無能なクズだからリストラされた方がいいと思う。マジで。

248:名無しさん@1周年
18/11/08 21:58:10.93 MFN8wBPK0.net
>>239 日本の部活教育に洗脳された日本の末路がこの発言に表れてるね
コミュ力重視で技術者軽視がこの国の美徳

249:名無しさん@1周年
18/11/08 21:59:14.37 MFN8wBPK0.net
コピペSEはプログラマーと呼ばない
プログラマーもどきに過ぎない

250:名無しさん@1周年
18/11/08 22:00:01.57 mUabZ9lg0.net
富士通ぐらいの企業なら、総務や経理のエースは半端なく
頭いいからSEの仕事ぐらいすぐにこなせるけど、配置転換
されるようなのは、エースとはほど遠い連中だろうからなぁ…

251:名無しさん@1周年
18/11/08 22:03:03.30 MFN8wBPK0.net
日本は再生不可能
このままインドの人材に負けて行くのみ
日本人は韓国と並ぶ後進国?
サムスン電子>>>>>>>>>日本のIT系企業
日本は存在意義無し

252:名無しさん@1周年
18/11/08 22:03:07.04 FhdgpdcL0.net
総務・経理・SEの仕事が、どういうものか
わからないから何とも言えないけど、
普通に出世コース・エリートだよな・・・

253:名無しさん@1周年
18/11/08 22:03:32.01 oJZRiaHZ0.net
>>244
たしかに。経理や総務だってエースとかエース候補を手放すわけないからなw

254:名無しさん@1周年
18/11/08 22:03:54.23 SdzUO5Am0.net
>>227
高卒や高専卒もいるんだぜ

255:名無しさん@1周年
18/11/08 22:04:10.63 MFN8wBPK0.net
>>244 早慶の文系の集団が優秀だと思い込んでるのか
受験をまともにした事が無いか私立文系出身者なんだろうな

256:名無しさん@1周年
18/11/08 22:05:48.63 4oFmzgaq0.net
まだメルカリあたりから人材引っ張った方が遥かにマシだな
制御系なら下町工場から

257:名無しさん@1周年
18/11/08 22:06:06.89 6pTQe+BO0.net
世界時価総額ランキングで上位を独占する米国のIT企業。
これら企業の採用試験は人事担当が直接志望者の元を訪問し、いきなり私立中高の入試問題や公務員試験の知能分野みたいな超難問題を出す。
履歴書なんてないらしい。当然、顔写真を貼る欄もない。
人はほとんど見た目で騙されることを彼ら論理型人間は知ってるから。
それが上位企業の採用。
これに対抗して日本企業は笑顔とコミュニケーション能力で世界に羽ばたく可能性のある私大文系学生を肉弾要員として優遇的に大量採用。
その結果、世界時価総額ランキングでは理系重視のトヨタが日本企業では最高の43位!
上位は米中で独占。普段日本のyoutubeで必死に嘲笑工作されている韓国ですら15位にサムスン電子。
IT関連ばかりが上位。日本では文系のコミュ力が優秀だから、IT企業なんて育てる必要が無い!?
URLリンク(www.180.co.jp)

258:名無しさん@1周年
18/11/08 22:08:00.57 UrpN2Odm0.net
>>250
中小企業を騙して経理とか人事なんかのシステムを売りつけるなら、
そういう業務をやってたやつをSEに仕立てて営業やらせるといい。

259:名無しさん@1周年
18/11/08 22:09:15.21 fH4luTui0.net
富士通の最終的な体制は、
管理職以外全員派遣だろうな
管理職をも他社からの派遣もある

260:名無しさん@1周年
18/11/08 22:10:59.89 6pTQe+BO0.net
URLリンク(webun.jp)
KAGRAの部品「サファイア鏡


261:」公開 富山大 宇宙からの波動を捉える重力波望遠鏡「KAGRA(かぐら)」(岐阜県飛騨市)で最も重要な部品「サファイア鏡」が8日、富山大五福キャンパスで報道陣に公開された。 ↑ これと同じ日、別の地方国立大で「『ロボットの皮膚』期待 世界初、ゴムに太陽電池とセンサー機能」という記事もあった。 中村修二博士然り、こういう世界レベルの科学技術って、地方国立大発ってことが多い。 普段、駅弁と揶揄されながら日本を静かに支える科学集団。 この「サファイア鏡」はたまたま記事にされたけど、理工系の学生や研究職がよく読む「理科年表」とか専門誌見ると日本の地方国立ってマジ頻繁に名前が出る。 私大文系の自称社会学者がチープなニュース番組で話す屁理屈より、こういうあまり知られていないところで日本の技術を支えている研究者の方がはるかに社会的価値があるよな。 屁理屈文系学者ばかりがテレビで目立ってしまう理由はそれだけ民衆の脳レベルに近いから単に分かりやすいだけ。 恥ずかしい社会だと思う。



262:名無しさん@1周年
18/11/08 22:11:03.16 MFN8wBPK0.net
日本はIT系企業で世界に存在感無し
google,apple,amazon,twitter,youtube,line,facebook,instagram,samsung,huawei,oracle,ibm,
銀行やコンサル企業でもゴミ
製造業でも半導体分野は私立文系社長の英断により巨額の損失を得て赤字で死亡
トヨタが転んだら日本の地位はさらに低下
加えて英語教育に否定的な日本の最高学府
日本は没落する運命にあるんだよ
日本円に価値は無い

263:名無しさん@1周年
18/11/08 22:11:14.42 GHAB9Qy/0.net
>>253
二行目と三行目では、「派遣」の意味が違うw

264:名無しさん@1周年
18/11/08 22:11:25.09 6pTQe+BO0.net
よく文系が理系に対して、
「そんなこと学んで、将来どんな役に立つの?」
とバカなセリフ吐くが、これってよく考えたら恐ろしいこと。
そいつが理解できるできないに関わらず、現実に科学が世を支配してんだよ。
ちょうどこの間話題になったAIだけで通じる言語でAI同士が会話したってニュースと同じ。
文系たちの頭の上で理系どうしが訳の分からないことを言い合いながら、どんどん科学が進んでいくんだぞ?
ますます文系って支配されるだけだぞ?
そいつが知っていようが知っていまいが、そいつの理解できない世界が実際に社会を支配してるんだよ。
AIの件では、研究者たちが慌てて停止させたが、
この停めた研究者たちだって、理工学の専門家だったから。
もしこの世が文系だけで構成されていたら、あっという間にAIに支配されていただろう。
「数学なんて勉強しても意味ない」と言ってるバカ文系は、「読み書きなんて野良仕事と何の関係も無い」と言ってる百姓と同じレベル。
自ら支配される方がお似合いであることを認めているようなもの。そこに気付け。

265:名無しさん@1周年
18/11/08 22:11:38.50 4oFmzgaq0.net
>>253
派遣というかフリーランスだな
今出来る人間は派遣なんか使わない
フリーランスエージェント使ってる
派遣なんかマージン一気に取られるの分かってるから

266:名無しさん@1周年
18/11/08 22:14:03.61 THQWEYVq0.net
>>258
必要な能力を持ったフリーランスを探してきて契約交渉して
そいつらを管理する業務を自社リソースでやるのか、それとも
派遣会社にカネ払ってやるのか、たいした違いはない。

267:名無しさん@1周年
18/11/08 22:15:23.44 artUUix20.net
でも、年収410万円で中傷企業に転職はしないのでしょう?

268:名無しさん@1周年
18/11/08 22:15:44.70 MFN8wBPK0.net
数学を排除した私立文系出身者が多数を占める自民党や野党が政治をしているという圧倒的恐怖
さらに総理大臣は1回も受験勉強を経験した事がない私立文系の内部進学者という事実
日本は技術を理解しないトップが政治を行なっている美しい国なのだった

269:名無しさん@1周年
18/11/08 22:17:28.45 tb3DVHGB0.net
>>1
>「ワンクッションあるだけで実質は自主退職せいと言われてるようなもんだよな」
「言われてるようなもん」じゃなくて「言われてる」んだよ

270:名無しさん@1周年
18/11/08 22:18:07.72 8IIFSRmj0.net
まー文系ってのは、数学物理ができなかった池沼に国策で大卒資格を与えるシステムだからな
本当は高卒程度の能力しかない
※ただし、入学要件で5教科必須にしてる国立大は除く

271:名無しさん@1周年
18/11/08 22:19:00.67 MFN8wBPK0.net
私立文系出身の世襲議員が出世する美しい国
日本

272:名無しさん@1周年
18/11/08 22:19:49.00 uGwOrbKR0.net
一番迷惑受けるのは客

273:名無しさん@1周年
18/11/08 22:19:57.75 fHESJUwi0.net
>>261
となりの中国共産党は早稲田文系が盛り上げたのに今は国立理系が支配して、
創立者たちの理想を蹂躙しはじめた途端にアメリカに追い込まれてまた日本に泣きついてる。
全て早稲田文系の掌の上である件について。
ちなみにトランプはユダヤ系で、ナチからユダヤ人を逃したのは早稲田文系卒の外交官。戦後クビになったが、彼の作った縁が延々と欧米の支配層と日本を結んでいる。

274:名無しさん@1周年
18/11/08 22:20:29.68 TaLF6Sv10.net
>>253
現実に大手メーカー社員はほぼ管理職だよ
実務は派遣か下請けにお任せしてる
ひどい場合だと下に全部丸投げで社員本人は生産性のないことばかりしてる

275:名無しさん@1周年
18/11/08 22:21:20.41 n003pplV0.net
>>267
おまえ、実態をなにも知らないだろ(笑)

276:名無しさん@1周年
18/11/08 22:22:20.64 MFN8wBPK0.net
もし私が日本を落としめたい第3国だったら
日本の数学教育を批判するキャンペーンをし
技術をバカにし文系こそがエリートだとネットに書き込み
公務員と医者がエリートだという書き込み
世襲議員を崇め
永遠に韓国と喧嘩して本質から目をそらさせ
英語教育は国語教育を阻害すると宣伝してて
英語教育を停滞させ
年功序列制賛美を流す
そうすればどんな国も落ちぶれる

277:名無しさん@1周年
18/11/08 22:22:26.19 iHq6HVFq0.net
働き方改革

278:名無しさん@1周年
18/11/08 22:22:49.49 tb3DVHGB0.net
ぽまえら!この流れが総務と経理だけで終わると思ってんのか?
次はエンジニアや営業の番だよ
製造業にはOEMがあるからな
他社で作ったものを仕入れて自社マーク付けて売るわけよ
そこにはエンジニアも営業も不要なのさ

279:名無しさん@1周年
18/11/08 22:22:50.74 fHESJUwi0.net
以前、アメリカで安倍首相がスーパーマリオのコスプレをしたが、ファミコンや携帯テレビゲームを考案した任天堂を洛外の僻地でヤクザ相手に花札やトランプ売ってた零細企業から世界的企業にした社長は早稲田法学部卒。
理系で、すらない

280:名無しさん@1周年
18/11/08 22:23:02.59 yRAkQc6O0.net
URLリンク(www.gizmodo.jp)
外資Netflixではむしろ頻繁に首切らない上司は首切られる

281:名無しさん@1周年
18/11/08 22:23:31.39 N6ttHGlV0.net
経営層などを批判するべき時に、文系攻撃とかしちゃっているんだもん。
そりゃ上級から見たら良いように使いたい放題捨て放題だろうなw 都合の良い間抜けというか。
>>233
本当に嫌だけど、確実にそうなるね。
ライン自動化ロボットのファナック社がここまで伸びているのがその現れだろうね。
富士通に関しちゃ良く言えば先見の明があることになる。俺は心情的に支持しないけれども。
おそらくいろんな分野の他社もそれに続くよ。
で、影響を受けて首を来られるのは総務や経理だけじゃない。
医者でさえ代替えできるのではないか?ってニュースをみんな見たことがあるはず。
理系や工業系の技術者でもAIで代用できるところはバンバン切られるよ。
AIやロボットは給料要求しないしいくらでも残業させられるからね。

282:名無しさん@1周年
18/11/08 22:23:34.35 6pTQe+BO0.net
理系=文系+専門性
だと思っている。

283:名無しさん@1周年
18/11/08 22:26:00.88 3lwEmKcq0.net
>>275
バカの発想だね。

284:名無しさん@1周年
18/11/08 22:26:24.78 FhdgpdcL0.net
>>271
もう工場の方は無人化が増えているくらいリストラは終わっているよ
で今度は人事・総務・経理の間接部門の番になった
今の工場は非正規雇用が大量に居る工場と
無人化に近い工場の二極化している

285:名無しさん@1周年
18/11/08 22:27:01.92 tb3DVHGB0.net
>>233
工場いらないから技術者もいらないのさ
OEMで他社製品に自社シール貼って売ればいいのさ

286:名無しさん@1周年
18/11/08 22:27:37.27 tb3DVHGB0.net
>>277
ライン閉鎖という名の「無人化」だけどな

287:名無しさん@1周年
18/11/08 22:28:49.49 m+sTlMTW0.net
「会社に就職する」方式を止めて、欧米みたいに「職種で就職する」ような形に変えたほうが
お互いにハッピーなんじゃないかなぁ。
経理なら経理で富士通が傾いたら、転職して新しい新興企業の経理に就職するみたいなほうが良いでしょ。
無理やりSEやら営業させるよりは。キャリアがもったいない

288:名無しさん@1周年
18/11/08 22:28:54.17 K/8PztC90.net
文系はほんとつえーよな。集団戦になればなるほど強い
理系なんか全く話にならねーよ
理解できないモノはデタラメ、この文系皮膚感覚はすごいw

289:名無しさん@1周年
18/11/08 22:29:39.06 MFN8wBPK0.net
もし自分が他国の工作員だったら日本を潰すために何をするか
日本のネットに数学と技術と理系をバカにしたり軽視する書き込みをし 文系崇拝を唱えて国民を楽な方に導かせる
技術やスキルよりコミュ力やスポーツや上司に気に入られることが大事だと宣伝して日本を潰しにかかる
民間をバカにして公務員を崇めて経済を停滞させる

290:名無しさん@1周年
18/11/08 22:29:39.04 6pTQe+BO0.net
>>274
そもそもAIを作り出した理由は、人に変わって労働してもらうためだろう?
人間の仕事を代わりにやってもらうために作り出したんだろう?
そうなると、人間にとって必要なことは、AIを管理制御すること。
まずAIの考え方や思考法を理解することが必要になってくる。
だから今のうちにやっておかなきゃいけないことと言えば、
記号論理学や数理科学、プログラミング。
最終的に
AIを管理制御する人間>AI>理数音痴=奴隷
という構造になるだろうよ。
否応無しにね。

291:名無しさん@1周年
18/11/08 22:30:11.12 fHESJUwi0.net
>>275
理系の文系能力は偏差値65止まり。
早稲田文系のトップクラスは文系偏差値255。これは「円環のコトワリ」という世界を革命するちからに到達するための唯一のみち。

292:名無しさん@1周年
18/11/08 22:30:15.33 oPnOARdP0.net
使えない会社の使えない営業ほんと迷惑だった
うちもやっとここと付き合いが無くなる
まあこれからはエンジニアとしてがんばれやw

293:名無しさん@1周年
18/11/08 22:30:40.15 TaLF6Sv10.net
>>278
某車メーカーなんて技術は買ってくるもんだと言ってくらい
技術買って組み合わせるだけのメーカーになり下がったと愚痴をちらほら聞く

294:名無しさん@1周年
18/11/08 22:30:49.08 D3nS/9uk0.net
もし私が日本を落としめたい第3国だったら
女性の権利をあちこちで喧伝して女性上位の国にさせる

295:名無しさん@1周年
18/11/08 22:31:50.91 6pTQe+BO0.net
中村修二博士や下村脩博士、大村智博士、梶田隆章博士など最近、地方国立大卒のノーベル賞受賞者が連続してますよね。
THEやQSなんぞの国際的大学評価ランキングでは、毎年、結構地方国立大学が上位なんだよね。そもそも。
それに引き換え、早慶以外の日本の有名私大は驚くほど低評価、つか、認知されていない。
ところが不思議なことに日本の企業が評価する大学ランキングでは私大が妙に上位に来る。
如何に日本の産産業界が世界の感覚とズレてるか分かる。
日本の国際競争力と言ったら、研究・開発・技術の理工系分野に頼ってきたのに、
中村博士も指摘しているとおり、日本の理工系社員はその価値にそぐわない待遇。
だから、中韓に技術開発社員が奪われる。だから、新幹線の受注を中国に取られる。
日本の企業がなぜ私大文系を欲しがるかと言ったら、肉弾奴隷要員がほしいから。
「歩」ほど数が必要だから。
逆に盛田昭夫や稲森和夫みたいな角飛車に新人として入っこられたら組織としてやりづらいという感覚があるんだ。
だから、日本の企業は最近どんどん価値が下がっている。
世界時価総額ランキングではトヨタの36位が日本のトップ。
サムスンの12位に遠く及ばない。
おバカな日本の体育会系根性論が悪く出ている。そこに早く気付け、バカ日本企業。

296:名無しさん@1周年
18/11/08 22:32:07.57 6pTQe+BO0.net
日本は大組織の上位年配者が甘やかされすぎ。
根性論ばかりで新しい波に乗れない阿呆ばかり。
今や歩く公害。
あと文系ね。日本人の7割を占める下層土台階級。
ノースキルだから笑顔とかコミュニケーション能力とか、つい非合理、非論理、根性論に陥りやすい。
そのくせ大企業の役員に多い。
こいつら奴隷出身の理工学恐怖症集団が組織をダメにし、日本をダメにした戦犯。

297:名無しさん@1周年
18/11/08 22:32:11.11 fHESJUwi0.net
>>283
まあ、その真の支配者を担って来たのが早稲田文系なのは私の今までのレスとこの世界の現実の通り。

298:名無しさん@1周年
18/11/08 22:32:16.61 FhdgpdcL0.net
>>280
自民党は労組が強くなるのを嫌がるから潰しにくるし
既存労組は医師会みたいな労組になって、労働貴族的な特権がなくなるのを嫌がる
一度、成立して運用されてきた慣習は、なかなか壊せないみたいよ
俺は大賛成だけど

299:名無しさん@1周年
18/11/08 22:32:40.89 6pTQe+BO0.net
監査法人が公認会計士を採用するという時に、資格未取得の学生を青田買いするか?
病院が医師を雇う時に医師資格よりもコミュ力を優先するか?
違うだろ。
ここで言ってる「コミュ力」とやらは文系学生のような大学時代に特別なスキルを習得しなくても卒業できる程度の学生に求めているものだよ。
その「コミュ力」(w)とやらが士業資格並みに重要な要素なら、それこそ「コミュ力検定」みたいなものを国や日商あたりが作って、その提出を求めるだろ。
でも、実際はそんなもんないよね。
つまり「コミュ力」とやらはそんな程度なんだよ。
士業資格と比べれば何の意味も無い。

300:名無しさん@1周年
18/11/08 22:32:58.28 6pTQe+BO0.net
生産性のない文系役員、飾りとしておかれている縁故役員、
そういう連中が少なからずいるよね。日本企業には。
コイツラの分不相応な高待遇を維持するため、
実質的な戦力であるはずの技術開発系社員の待遇が
その意義とは明らかに不釣り合いなまま放置されている。
そんな状況の中、技術系社員が海外の企業から
「今の倍の俸給であなたをお迎えしたい」なんていわれりゃ、
そりゃ彼らだって生活掛かってんだから、考えるよ。
こうして技術者が海外に流出していくんだよな。
これが日本の企業低迷の最大原因。

301:名無しさん@1周年
18/11/08 22:33:10.39 m+sTlMTW0.net
だいたい、経理や総務部門の奴をエンジニアに入れるとか、その
発想自体がいかに富士通がエンジニアを軽視しているかが良くわかる。
ゼネコン体質になって、ただ法人営業取るだけの会社になりつつあるんだろう。

302:名無しさん@1周年
18/11/08 22:33:21.93 K/8PztC90.net
無人化は真似される、商売にならなくなるという大きな欠点が
あるんだよな
有人ベースは人の交換コストダウンが難しいこと
どっちもどっちなんだよなぁ。

303:名無しさん@1周年
18/11/08 22:33:26.54 fHESJUwi0.net
AI研究者の職業論を立ち読みしたところ、彼等の低脳ぶりが良く分かった

304:名無しさん@1周年
18/11/08 22:33:58.63 O/LS17Xb0.net
オレが前に勤めてたパチンコメーカー、従業員300人で株式公開してるほどの会社たったけど
会社儲かってるのに営業マンのクビ切りまくってたな
ちなオレは日本人
社員のキムチ比率は50%くらい
異常だった

305:名無しさん@1周年
18/11/08 22:34:42.47 6pTQe+BO0.net
>>290
別にキミみたいなどうでもいい人間がどう思おうと、どうでもいいわ。

306:名無しさん@1周年
18/11/08 22:35:15.71 1wVV9rqj0.net
読書好きの女の子でプログラマーの人いるけど
男性の頭良い人の下で質問しながらデバッグみたいなことがメインらしい
文系でもいけるいけるw

307:名無しさん@1周年
18/11/08 22:35:43.22 fHESJUwi0.net
>>293
真の技術者なら残業時間多くてもそのぶん、事務屋より給料多いし技術も学べるし、文句ないはずだが。
いや、私は文句ないな。
少し前までずっと終電だったけど

308:名無しさん@1周年
18/11/08 22:35:55.99 xndCYpvn0.net
「実質0円!」
「実質リストラ!」

309:名無しさん@1周年
18/11/08 22:36:46.57 cJHWPoGL0.net
>>283
数理科学やプログラミングは、AIを動かす方法論に過ぎない。

310:名無しさん@1周年
18/11/08 22:37:07.01 MFN8wBPK0.net
>>282 あくまで仮想の話で 議論を分かりやすくするための話
現実には自分の小さなプライドを守り保身がしたい文系が理系をバッシングすることが日本のネットで良く見られる
自身を技術者を奴隷として扱える身分の貴族だと思い込んでる文系
その異常に客観的に気がつかない文系
地上波テレビ特にフジtvでは
ウェイ力やコネで入った私文がテレビ番組やワイドショーを低廉に作り上げエリート気取り

311:名無しさん@1周年
18/11/08 22:37:40.32 fHESJUwi0.net
>>298
どうだろう?
どうやら神は私の理屈やものいい、趣向を殊の外お気に召して大概をおもいのままにしてくれるので、多分何もかもが私の思い通りになるだろう。

312:名無しさん@1周年
18/11/08 22:37:47.62 TDyxu+200.net
アンチ大量発生中

313:名無しさん@1周年
18/11/08 22:38:06.44 6pTQe+BO0.net
東電にしろ、ソニーにしろ、シャープにしろ、
技術研究を売りにする企業なのに、
特定のスキルを持たない文系族が指揮を執った時点で次々と崩壊してるね。
これは理系人間の責任。
バカな文系に厳しく接してこなかった理系の責任。
仕事に集中したいからと、財布を嫁に握らせるマゾ夫と同じ。
結果、女の浪費で家計が破たんし仕事もクソもない状況に陥る。
文系=女、崩壊の元。そっくりだ。

314:名無しさん@1周年
18/11/08 22:39:16.12 fHESJUwi0.net
文系に文句のある理系や技術者。
という区分こそ、現場をしらないアホなAI研究者の妄想にすぎない。
神である予に敵うはずなかろう

315:名無しさん@1周年
18/11/08 22:39:42.30 97iyZXY10.net
>>1
総合職なんだからおとなしくエンジニアやってろよwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

316:名無しさん@1周年
18/11/08 22:40:09.34 5LdGmweJ0.net
恐竜は絶滅するのみ!

317:名無しさん@1周年
18/11/08 22:40:12.19 FhdgpdcL0.net
20年前のニューラルネットワークが後のAIの基礎となる訳だけど、
当時は人から労働を奪うとかじゃなくて、選択肢が沢山あるモノから
最短で回答を導くかという感じだったけどな
まあそんなものは金・ビジネスにならないから、
人件費をどうやって削るか? になる訳だけど・・・
アカデミック思想は、必ずしもビジネスとは一緒じゃ無いからな
だから対象は労働者全般ということ

318:名無しさん@1周年
18/11/08 22:40:52.65 6pTQe+BO0.net
石井てる美(東大卒芸人)「私立文系って3科目受験では入れちゃう。ほぼ勉強しなくていい」
私大文系在学中女「…」
三浦奈保子(東大卒タレント)「(AO入試について)一発ギャグしたら受かるのかな?一発芸みたいなもん?」
私大文系卒「…」
URLリンク(i.imgur.com)
林修先生
「社会で活躍するには数学」
「最も必要な科目は?」の問いに対し、「圧倒的に大事なのは『数学』。絶対的に数学」
数学が弱い人の特徴=情緒的 迫力で押し切る→説得力が無い
URLリンク(i.imgur.com)

319:名無しさん@1周年
18/11/08 22:40:52.97 fHESJUwi0.net
極論、面倒ごとやいまひとつ面白みのない事務仕事を高度にこなしてくれる普通の文系がいてこそ理系が楽しく遊べることはわかる。よな?いや、わからない?

320:名無しさん@1周年
18/11/08 22:41:17.56 K/8PztC90.net
コミュ力ないヤツはどこ行っても駄目よ。
原則、経営の叩き落としとかジジババの排除はNG。
とにかくコレ系のはすごいカネかかる
どーゆー訳か中国人韓国人が大量に湧いてくる、自然と勝負にならなくなる
政治力がほのいうんだよな。

321:名無しさん@1周年
18/11/08 22:41:17.91 6pTQe+BO0.net
私立文系=特に何もない普通の人 だからね…
林先生「数学の出来ない人は、結局バカであるということ」
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

322:名無しさん@1周年
18/11/08 22:41:19.20 MFN8wBPK0.net
TOSHIBAと潰した原因を作った張本人は
早慶の文系出身者だよ
日本の半導体の息の根を止めたんだよ

323:名無しさん@1周年
18/11/08 22:41:26.23 XUGeQFci0.net
文系はいらない
役に立たない

324:名無しさん@1周年
18/11/08 22:41:31.87 O45CuG3V0.net
総務とか経理とか
文系の仕事はAIでええやろ。

325:名無しさん@1周年
18/11/08 22:41:33.15 1wVV9rqj0.net
日本中でこういう配置転換しないとIT系の人材不足は解消しないw
社会貢献企業だなw

326:名無しさん@1周年
18/11/08 22:41:44.12 EFzziriH0.net
その企業を自ら選んだのだから自己責任自業自得

327:名無しさん@1周年
18/11/08 22:41:50.41 /NI6qDpYO.net
理系こそ文系能力が問われる。

328:名無しさん@1周年
18/11/08 22:42:17.37 fHESJUwi0.net
>>311
たいそうなこと言う割には、林なんとか、先生は予備校の多科目セールスマン止まりの人生でワロタ
身の程知らず過ぎるだろw

329:名無しさん@1周年
18/11/08 22:42:17.71 97iyZXY10.net
>>315
雑魚ワタクはほんとしょうもないな
緩すぎなんだよ授業が

330:名無しさん@1周年
18/11/08 22:42:38.72 N6ttHGlV0.net
>>283
AI制御に関するスキルを持っておくべき、ってのは同感だなぁ。
ただ、ライバルもみんな優秀になり�


331:サうだし、その人達を上回って自分がそのポストに付くまでが えらい大変そうだけど。 AI制御系のスキルは、「手に職をつける」物の中ではこれから暫く(年月や期間が分からない)旬だろうなぁ。



332:名無しさん@1周年
18/11/08 22:42:39.02 6pTQe+BO0.net
URLリンク(i.imgur.com)
”文系は見直し”転換迫られる国立大
URLリンク(i.imgur.com)
人事部長座談会
「文系・営業・特技なし」は要らない!
シニアの次にくるバブル世代処理
週刊東洋経済

333:名無しさん@1周年
18/11/08 22:42:42.19 d2dT5bJ/0.net
バブル崩壊後、あっちがやるからうちもと
リストラに明け暮れた大手企業
余った人材はお隣とその隣の国へ行き
その国の経済発展に手を貸したのであった
その結果、更に日本企業は業績が悪化し
更にリストラをすることに・・・

334:名無しさん@1周年
18/11/08 22:42:48.34 jRD8k6w40.net
>>306
> 東電にしろ、ソニーにしろ、シャープにしろ、
> 技術研究を売りにする企業なのに、
電力とか製品とかサービスが売りなのであって、
技術研究自体はその基盤でしかないけど?
> 仕事に集中したいからと、財布を嫁に握らせるマゾ夫と同じ。
技術バカに経理や法務、人事なんかをやらせろってこと?
専門性をつぶしてまで?

335:名無しさん@1周年
18/11/08 22:42:54.06 EFzziriH0.net
人間は要らない
役に立たない

336:名無しさん@1周年
18/11/08 22:43:08.41 MFN8wBPK0.net
国立出身者なら数学の必要性を痛いほど認識している
数学の論理力は全てに通じるから
でも私立文系出身者は数学を完全に放棄して暗記勉強しかしてきてないからダメだ
論理力が無くてウェイ力でマウントをとることしかできない

337:名無しさん@1周年
18/11/08 22:43:10.04 TaLF6Sv10.net
>>310
ニューラルネットは当時は怪しい研究としか誰も思ってなかった
極端だがタイムマシンの研究とかそういう怪しさ

338:名無しさん@1周年
18/11/08 22:43:39.18 QQoiEJU40.net
>>317
そのAIとやらに総務やら経理やらの業務を教えるのは
どんな人がやるの?

339:名無しさん@1周年
18/11/08 22:43:53.19 fHESJUwi0.net
>>315
東芝も潰れないし、ソニーは早稲田文系卒の遺産のコンテンツ事業と金融で最大の黒字だそうだ。
一方、阪大京大閥のシャープは倒産して中国に買われた。

340:名無しさん@1周年
18/11/08 22:44:14.59 MFN8wBPK0.net
文系がのうのうと威張ってる国で技術が育つわけがないだろうが!!

341:名無しさん@1周年
18/11/08 22:44:48.56 6pTQe+BO0.net
学者だけでなく、日本の国際競争力そのものである理系技術者が海外に流出している。
だからソニー、シャープ、東芝などの日本の顔企業がどんどんヤバくなってる。
当たり前だ。高額報酬ちらつかせて海外の企業が開発系社員をスカウトしていたんだから。
日本のにはノースキルでコネと屁理屈だけの文系社員だけが残った。
最近、日本自画自賛番組が流行ってますね。
いいんでしょうか?
いい気分になってる場合ですか?今の日本。
日本人の危機意識をどんどん薄めているだけでは?
日本人をどんどんバカにしてるだけでは?
ああいう番組って、実は中韓が喜ぶだけなんじゃないか?

342:名無しさん@1周年
18/11/08 22:45:03.43 OpQ5wCre0.net
>>332
理系に任せると捏造ばかりするからね

343:名無しさん@1周年
18/11/08 22:45:20.89 m+sTlMTW0.net
結局、事務所でお茶飲んで管理監督するやつばかり増えて、
実際の現場で仕事する奴が足りなくなってるだけなんだろ?

344:名無しさん@1周年
18/11/08 22:45:24.32 fHESJUwi0.net
>>328
中国も日本企業も政治すらも、早稲田文系の掌の上なのは上記の通り。
数学が出来るのは分かったが、現実の認識力に大きく問題があるようだ

345:名無しさん@1周年
18/11/08 22:45:47.93 KgeD0wkV0.net
>>324
この人事部長は何世代なんだ

346:名無しさん@1周年
18/11/08 22:45:57.16 FhdgpdcL0.net
>>325
本当に歴史は繰り返すよな
イギリスで冷遇された人が、日本で工学部を立ち上げて、後にイギリスを攻撃する
日本で冷遇された(以下省略

347:名無しさん@1周年
18/11/08 22:46:22.30 K/8PztC90.net
半導体関係も今のとこ国総出で潰しに入ったらしいな
なになに特許のカネ払えとかポツポツ人きはじめたし
みんな真似し始めて金せびりまくるだろうなw

348:名無しさん@1周年
18/11/08 22:46:23.10 MFN8wBPK0.net
巨額赤字を作りかつては無敵を誇った東芝の半導体事業を潰した戦犯は西田
早稲田大学文系出身者だよ

349:名無しさん@1周年
18/11/08 22:46:58.70 fHESJUwi0.net
ちなみに私は技術者だが、給料たくさん貰って知的好奇心と創造力を満足する仕事をさせて頂いており、それを支えてくださる文系事務職及び営業の皆々様には感謝しか無い。

350:名無しさん@1周年
18/11/08 22:47:15.93 6pTQe+BO0.net
今時の高学歴文系=「高卒」扱いされ涙目w
URLリンク(diamond.jp)

351:名無しさん@1周年
18/11/08 22:47:47.35 +wEdpbJs0.net
配置換えすら許さないとかどうしろと?

352:名無しさん@1周年
18/11/08 22:48:08.02 MFN8wBPK0.net
日本の文系は異常だ
京大の研究者が数学を受験で使った人の年収は高いという研究を発表したが、
マスコミの文系はこぞって文系の方が理系よりも価値が高く、年収も文系の方が高いと宣伝して反論した
美しい国日本

353:名無しさん@1周年
18/11/08 22:48:31.06 6pTQe+BO0.net
外資と日本の企業では、厳しさの質が違うってだけだよな。
外資も外資特有のブラックさがある。
残業はないけど、その分甘えは許されない。
残業しなくていいじゃない。残業は許されないんだよね。
時間内に仕事の出来ない=怠惰という認識なんだよな。
そいつのノロマさのために何で会社の電気代が消費されなきゃいけないんだ、という理由で残業が認められない。
そもそも有給とか、特休なんて存在もしない。
そんなこと、社員一人一人が計画して、自ら考えること。
あと、学生自分でそれなりのスキルなり戦力なり無いと採用候補にもならない。
学生時代に遊んでばかりいて許される私立文系が大手に採用されるような謎の国なんて日本だけ。

354:名無しさん@1周年
18/11/08 22:48:41.62 TYfMGvWc0.net
さすが、成果主義を全くのゴミに変えた先駆者だけのことはある。

355:名無しさん@1周年
18/11/08 22:49:08.12 97iyZXY10.net
そもそも文理を分けること自体が基地外
全員大卒の時代になってその矛盾が表面化した

356:名無しさん@1周年
18/11/08 22:49:12.42 fHESJUwi0.net
>>340
ソニーで史上最大の黒字を齎したのは早稲田政経卒の出井の遺産。
おそらく、早稲田の脚をひっぱる国立卒が東芝では蔓延っていたのだろう
国立でも出来の良いのが集まるソニーや三菱電機も早稲田の最大の就職先だが、
これらは栄えてる。
日立もね。

357:名無しさん@1周年
18/11/08 22:49:56.43 fHESJUwi0.net
>>340
わかるかな?
倒産したのは阪大京大国立閥のシャープだけ。なんだよ?

358:名無しさん@1周年
18/11/08 22:50:40.95 fHESJUwi0.net
>>345
いや?
外資系もエリートは普通に徹夜するが。

359:名無しさん@1周年
18/11/08 22:50:54.89 6pTQe+BO0.net
学生数で言えば、
私大>>国立
URLリンク(www.stat.go.jp)
国立:私立=約76万人:約211万人
私立は国立の約2.8倍もいる。
しかし…、
就職内定率(理文男女別)
理男>理女>文男>文女
URLリンク(i.imgur.com)
平均所得(国私理文別)
国理>私理>国文>私文
URLリンク(i.imgur.com)
司法試験合格率は上位に国立がズラリ
URLリンク(resemom.jp)
テレビでバカにされる私立文系
URLリンク(www.youtube.com)


360:yo



361:名無しさん@1周年
18/11/08 22:51:04.18 MFN8wBPK0.net
シャープの幹部は早稲田文系ばかりと聞いたが
君はどこのソースで語っているのか?
企業が落ちぶれていくときのトップや幹部の早稲田文系と慶応文系の戦犯率が高すぎるんだ
銀行全体も
スルガ銀行も百貨店も全部そう

362:名無しさん@1周年
18/11/08 22:51:41.19 PtUNq7mN0.net
誰も彼も事務職やりたがってそれを良しとする社会だから仕方が無い

363:名無しさん@1周年
18/11/08 22:51:43.88 97iyZXY10.net
>>349
国立だろうが日本の文系は糞みたいなもんだろ
システムが悪すぎる

364:名無しさん@1周年
18/11/08 22:52:34.93 fHESJUwi0.net
常識に考えて、人間の資源は有限なんだから仕事場で過ごす時間が長い技術者の方が一家言持つようになるのは明白だろ
仕事場でダラダラ空想にふけっててもいいんだよ。突然閃くから。

365:名無しさん@1周年
18/11/08 22:53:15.43 zh6m1+ms0.net
官庁とズブズブでクソPC売りつけることしかしなかったクソ会社だからさ

366:名無しさん@1周年
18/11/08 22:53:32.29 6pTQe+BO0.net
>>334
稀な例、都合のいい事例だけで全体を語る。
いかにも統計音痴の文系らしい。
そういう奴がいつか詐欺に騙されるんだ。

367:名無しさん@1周年
18/11/08 22:53:39.64 lNOhlTAZ0.net
ソシオネクスト

368:名無しさん@1周年
18/11/08 22:54:04.64 MFN8wBPK0.net
>>347 その通り
うじゃうじゃいて頭が悪いがコミュ力やウェイ力に自信がある文系の横暴を止めるのは数が少ない理系では難しい
文理は無くして本来は私立文系に行ける人は
高卒に強制的に移さないとあかん

369:名無しさん@1周年
18/11/08 22:54:04.74 fHESJUwi0.net
>>354
国立の理系閥だったろシャープは。
現実認識力もないのか
妄想を並べ立てて私をこのスレでやっつけたところで潰れた会社は戻らんぞ

370:名無しさん@1周年
18/11/08 22:54:40.97 FhdgpdcL0.net
>>353
権力に近いほど、金が儲かる構図は世界共通だから
権力者を支える組織が歓迎されるのは当たり前と思うわ
アメリカならホワイトハウス
企業なら取締役会を支える事務組織
知事なら知事部局

371:名無しさん@1周年
18/11/08 22:55:19.93 MTPAT7jp0.net
>>251
ほんとにそんな採用してたら採用担当いくら雇っても足りなくね
採用代行業こそが米国の主力産業になるはず

372:名無しさん@1周年
18/11/08 22:55:20.98 fHESJUwi0.net
>>359
国立理系のトップ層が使えねえから文系が回してうまくいったんだろ戦後日本はw

373:名無しさん@1周年
18/11/08 22:55:35.18 JDT6Wg660.net
20年前は人事が神様みたいに祭り上げられてたのになw

374:名無しさん@1周年
18/11/08 22:55:54.36 TYfMGvWc0.net
何か国立に強いコンプレックスを持ってるやつが紛れ込んでるなw

375:名無しさん@1周年
18/11/08 22:56:13.12 vOAi5aUd0.net
経理ができるような人なら、プログラミングの適正あるでしょ
総務もプロジェクトの雑用係の適正ある
人事は営業の適正たぶんある
きっとうまくいくよ

376:名無しさん@1周年
18/11/08 22:56:22.65 MFN8wBPK0.net
マスコミに巣食う低能集団の早慶文系の無能さはやばい
子供も見てる媒体で無能な番組しか作れない

377:名無しさん@1周年
18/11/08 22:56:28.29 s8st3SbE0.net
そもそも事務職で一生食えるなんて考えてたやつに
ITエンジニアなんて無理に決まってるでしょ
20年前からこうなる事はわかってたわけで

378:名無しさん@1周年
18/11/08 22:58:17.18 fHESJUwi0.net
>>365
となりの中国の国立理系が潰した早稲田文系謹製の中国共産党の今の無様な姿を見て国立にコンプレックスを抱かない国立卒が居たら恥知らず過ぎる。
あ、私は早稲田卒なので無関係ね。

379:名無しさん@1周年
18/11/08 22:58:25.79 MFN8wBPK0.net
文系の遠吠えはいいんだよ
日本衰退の戦犯は文系なんだよ
文系の管理職が消えていなくなって、
真のスペシャリストは企業を変えていくのが次世代の企業なんだよ

380:名無しさん@1周年
18/11/08 22:59:36.38 FhdgpdcL0.net
>>362
>採用代行業こそが米国の主力産業になるはず
そうなっているよ 無給インターンからのアメリカンドリーム
ただし、夢だから積み上がる屍の数は凄まじい
無給がフルタイム雇用の枠を競って働くだから生産性は上がるよ
なんせ無給なんだからw
学位を餌に修士・博士が必死なのと似ているから笑えない

381:名無しさん@1周年
18/11/08 22:59:37.50 fHESJUwi0.net
>>367
ちなみに、イスラムテロリストも早稲田が盛り上げた日本のアニメや漫画のファンだ。
日本で爆弾騒ぎおこらんだろ?

382:名無しさん@1周年
18/11/08 23:00:02.45 s8st3SbE0.net
>>366
そんな簡単ならこんなに落ちぶれてないって

383:名無しさん@1周年
18/11/08 23:00:24.72 fHESJUwi0.net
>>370
すくなくとも君じゃなくて私みたいな人だと思うよ。

384:名無しさん@1周年
18/11/08 23:00:28.22 qrwMJvUn0.net
文系の方が出世できるといって文転してた同級生元気してるかなあ

385:名無しさん@1周年
18/11/08 23:00:42.38 MFN8wBPK0.net
中国の国立と日本の国立を一緒にする真のバカ
ワセダの文系なんて数学オンチのイメージしかないから論理ガッバガバなのは仕方がないが
早稲田卒と自分語りしているのはキモい
受験に精通した人間なら早稲田のレベルが高く無いことは理解しているからね

386:名無しさん@1周年
18/11/08 23:01:11.51 fHESJUwi0.net
>>375
余計なお世話だろうよ

387:名無しさん@1周年
18/11/08 23:01:25.10 b15bw5C00.net
いい加減企業依存が強すぎる日本の社会保障体制を見直さなきゃならんよな

388:名無しさん@1周年
18/11/08 23:02:23.04 TDyxu+200.net
最適化と称して某製薬メーカーがおこなった整理解雇を許さない
アイツと人事が仕組んだことだ
怨み抜いてやる

389:名無しさん@1周年
18/11/08 23:02:54.34 2eRvIlid0.net
これあれでしょ
総務や経理だった人間が会社が望む以上のエンジニアにジョブチェンジを果たしたとしても、
会社の思惑と違うから他の手段でどちらにせよ辞めさせるんでしょ?w
東京医大の不正と同じで能力関係なく組織権力者のお考え次第

390:名無しさん@1周年
18/11/08 23:02:54.96 6pTQe+BO0.net
>>347
>>359
海外じゃ、全て日本で言う理系みたいなものだからね。
社会人文科学系の方がむしろ統計、微積なんぞのデータ解析力が欠かせない。
経済学なんて普通に物理。
どんなことを探求するにも自ずと数学が多用されるからね。
それが普通。日本の大学がおかしい。

391:名無しさん@1周年
18/11/08 23:02:56.50 MFN8wBPK0.net
製造業より広告をする側がエライと言っていた広告会社の社員がいるんだ
仰天するしかない

392:名無しさん@1周年
18/11/08 23:03:38.69 fHESJUwi0.net
>>376
昔から慶応や地方国立が早稲田より上だと言われてたけど、最近だと一橋あたりの受験生は早稲田第一志望だそうだ。政経や法学部に限ってだけどね。
慶応もいつのまにか早稲田に抜かれたらしいし、君の言う受験生って妄想の世界だよね。たぶん

393:名無しさん@1周年
18/11/08 23:04:03.73 FhdgpdcL0.net
>>378
でも今の厚生年金・企業健保を自己負担するのは無理すぎるだろ
あと源泉徴収が最強すぎて財務省が邪魔する
マイナンバーがあるから、今はどうなのか知らんけど

394:名無しさん@1周年
18/11/08 23:05:06.86 IdMP6hA10.net
富士通リストラされても人手不足だし、介護外食土方で働けばいいじゃん

395:名無しさん@1周年
18/11/08 23:05:18.76 fHESJUwi0.net
現実の実績でレスパンチバトルで負けたから受験生の世界とか言い出して本末転倒だな国立理系w
メーカーの趨勢と技術者のあり方を語るスレじゃないんかいw

396:名無しさん@1周年
18/11/08 23:05:39.77 s8st3SbE0.net
5年で過去の技術になるIT業界で
何十年も前の学歴持ち出してもなんの役にも立たないよ

397:名無しさん@1周年
18/11/08 23:05:45.03 WOj5lpKN0.net
最近増えてきたなw
暴落も近いな

398:名無しさん@1周年
18/11/08 23:07:37.61 WllNUWCV0.net
>>10
これをやって潰れたんじゃない
潰れる寸前だったからやったんだ
ってか、家電・弱電なら一度は通る道だな
建て直すか、ポシャるかは運しだい

399:名無しさん@1周年
18/11/08 23:07:57.88 6pTQe+BO0.net
サッチャーとかメルケルとかパックネとか女性国家元首ってリケジョが多いよね。
イギリスは今のメイも自然地理学専攻だったから、日本で言えば理系。
習近平とか温家宝とか李登輝とかジミー・カーターとかエリツィンとかブレジネフとかナポレオンとか
世界的には理系の国家元首沢山いる。
東野圭吾や森鴎外、斉藤茂吉、斉藤茂太、星新一などベストセラー作家や歴史上の文豪には理系出身の人が少なくありません。
瀬名秀明(『パラサイト・イヴ』薬学部・薬学博士)
森博嗣(『すべてがFになる』工学部建築学科・工学博士)
海堂尊(『チーム・バチスタの栄光』医学部・医学博士)
北杜夫(『楡家の人びと』医学部・医学博士)
中村航(『100回泣くこと』工学部工業経営学科)
谷村志穂(『結婚しないかもしれない症候群』農学部応用動物学)
(誰でもできるw)文系職のかたわら、理系的な結果を残した人なんて、極めて少ないよね。
メンデルとかオイラーなんてのがいるけど、マジそのくらいしかいない。日本じゃ、皆無じゃないか?

400:名無しさん@1周年
18/11/08 23:09:38.39 w0GYA5JY0.net
富士通じゃないが東芝は「ものづくり」をやめることにしたんだな

401:名無しさん@1周年
18/11/08 23:10:34.86 IiYQ+yc50.net
なんかもういろいろと地獄だね

402:名無しさん@1周年
18/11/08 23:10:56.00 MFN8wBPK0.net
私立文系は大学に入ってから教養の初歩的な微分積分の数学に苦労するらしい
私立文系は高校時代は数学を完全に放棄して
楽な暗記に逃げ、クラスカーストでいばり
楽に2科目や推薦やAOで私立文系に入学し
大学在学中は遊びとウェイ力とペニスを鍛え上げて
その後嘘のように化かしあいの面接をして企業に入り、優秀な理系をバカにし、コミュ力をバカにして虐げ、搾取する
年収で理系よりも上に行き、理系よりも文系の方が偉い言う思い込みを信じる
学閥争いに明け暮れてつまらない事務職をして
一生を終え、後に残るのは競争力を失った企業
と評価されずに犠牲になる理系技術者
政治家は文系ばかりで理系を下に見て馬鹿にし、世襲で私立文系内部進学者が総理や大臣に簡単に選ばれる
20年の停滞が始まり日本はGDPがマイナスになり始める
銀行に円を刷らせるしかできない政府
これは美しい国日本だ

403:名無しさん@1周年
18/11/08 23:10:59.03 6pTQe+BO0.net
文系って、行列演算を習わないんでしょ?最近知ってビックリした。
文系だと、行列を一生知らないんだね。早くも知識に差ができるんだ。
色んな資格取得の際に必要となるぞ?
うちの兄が金融系に勤めてんだけど、
理系の同期達がアクチュアリーや証券アナリストの資格取得して、毎年給料アップしていくそうな。
無�


404:狽ノいる一般文系職員と希少な理系職員との間にどんどん格差が生じていくってよ。



405:名無しさん@1周年
18/11/08 23:11:11.94 o1Vyb3IC0.net
間接部門みたいな自動化できる部分はリストラするのが当たり前。
そんな不要な連中をやとっていては、この技術変化の速い時代に
対応できない。
富士通に限らず、事務部門の自動化は強力に進めるべきだね。

406:名無しさん@1周年
18/11/08 23:11:47.78 FDlr8crq0.net
5000名様
移民の削減に貢献してくださいね😊

407:名無しさん@1周年
18/11/08 23:13:39.72 fHESJUwi0.net
>>390
どれも早稲田卒の政治家が作った戦後日本で早稲田卒が運営する出版社で書いてる作者ばかりだなw
やはり早稲田の手玉じゃないか

408:名無しさん@1周年
18/11/08 23:13:47.22 o1Vyb3IC0.net
>>396
有望な人材だから、介護、建設現場に行っていただきたい。
なんなら富士通グループで富士通シニアサービス、とか富士通コンストラクションという
会社を作ってそっちへ異動してもらえばいいだろう。
同じ富士通グループだから文句はないだろう。

409:名無しさん@1周年
18/11/08 23:14:04.18 MFN8wBPK0.net
数学が難しい一橋と一方で数学を受けずに入れる早稲田
高校生で一橋と早稲田を両方受かったら100%
一橋に進学する
早稲田を第一志望にして一橋を受けるのを記念受験と言います

410:名無しさん@1周年
18/11/08 23:14:36.13 HWAm1BXT0.net
日本は早く解雇法案作らないとな。仕事しないやつをのさばらせているだけ。

411:名無しさん@1周年
18/11/08 23:14:41.69 fHESJUwi0.net
>>393
ちなみに私は早稲田卒だと名乗ったけど貴方は何処の学校卒?

412:名無しさん@1周年
18/11/08 23:15:15.26 MFN8wBPK0.net
日本は30年前に入社した同期と争うようなバカな企業や官庁しかいない
年功序列の大罪は大きい

413:名無しさん@1周年
18/11/08 23:15:36.02 YXZW1U7U0.net
ブラック上層部は違法にならない役立たずの潰し方を常に対策してる。
もしかしたら極秘マニュアルがあるかもね。

414:名無しさん@1周年
18/11/08 23:15:53.70 fHESJUwi0.net
>>399
早稲田文系卒と一橋卒の活躍度を比較すると、今や一橋は予備校の商品でしか無いのでは?

415:名無しさん@1周年
18/11/08 23:16:06.19 D3nS/9uk0.net
元富士通総務経理社員5000人w
スゲー優秀な人材じゃねーか(棒)

416:名無しさん@1周年
18/11/08 23:16:33.41 MFN8wBPK0.net
>>401 高校2年

417:名無しさん@1周年
18/11/08 23:17:03.45 fHESJUwi0.net
>>402
別に年功序列いいじゃない。
ウチもそうだけど。
私が残業してみんなのぶんも稼いでくるよ。

418:名無しさん@1周年
18/11/08 23:17:37.41 MFN8wBPK0.net
早稲田大学は今やマーチレベルに近い

419:名無しさん@1周年
18/11/08 23:17:43.68 fHESJUwi0.net
>>406
頑張ってね!

420:名無しさん@1周年
18/11/08 23:17:45.66 6pTQe+BO0.net
日経225の社長を調べてみると、文:理=6:4
単純に考えれば、文系社長が多いですが、
そもそも日本人の文理比は7:3。
つまり文系は数のわりに、社長段階になると比率が下がる。
理系のほうが経営者になる確率が高いってこと。
就活にあまり関与しない医歯薬系を除くと、もっと理系の数は減る。
大体、組織も社会も低層ほど数が多くなる。数が多い=文系=下層。

421:名無しさん@1周年
18/11/08 23:18:09.24 lzPDZsgm0.net
「配置転換後の仕事があわない場合、転職を支援する」
成果が出せないとリストラってことかw

422:名無しさん@1周年
18/11/08 23:18:19.38 6pTQe+BO0.net
代ゼミ閉鎖がニュースになった時、「月刊私塾界」編集長が
「代ゼミは私立文系を目指す生徒が対象。そこが20校閉鎖、規模大幅縮小の最大の原因。
今 ど き、 私 立 文 系 な ん て 予 備 校 行 く 必 要 な い
それに引き換え、国立理系の河合塾、国立難関の駿台は未だ入学者が多い」
などとさらりと明言してた。
私立文系ってもう社会のゴミですね。カワイソウ…
真面目なニュースであからさま&論理的にさらっと説明されてて豪快にワロた。

423:名無しさん@1周年
18/11/08 23:18:45.81 fHESJUwi0.net
>>408
難易度からすれば早稲田も明治も変わらんのは確かだが、卒後に違いが出るのは敢えて早稲田を選ぶ人間の性格であろうよ

424:名無しさん@1周年
18/11/08 23:18:49.08 o1Vyb3IC0.net
自分の頃は、早稲田受験なんて東大受験前のウォーミングアップだったな。
うちの高校は、早稲田に毎年100人くらい合格してたけど入学したのは5名くらいだった。

425:名無しさん@1周年
18/11/08 23:19:13.31 UCXs+ROg0.net
2chでは昔から年功序列がしっかりしてないと、
結婚したり子供作ったり、家や車を買ったりできないって言ってたじゃん。
非正規雇用は悪だと。

426:名無しさん@1周年
18/11/08 23:19:20.82 e10HRoPF0.net
俺とかエンジニアのつもりなのに、今度総務に行かされそう。すごい嫌なんだけど。

427:名無しさん@1周年
18/11/08 23:19:34.67 MFN8wBPK0.net
>>407 年功序列制は共産主義と何も変わらない
それも理解できないのか、文系なのに
文系だから理解できないのかもしれないが

428:名無しさん@1周年
18/11/08 23:19:59.08 6pTQe+BO0.net
>>402
>>407
日本ってただ年長だから、ただ先に入社したからという意味不明な理由で人の上に立つ謎のシステムがまかり通ってる。
未だ敬語だの礼儀だの常識だの、高度IT化と無関係なことにこだわる。
それにひきかえ、敬語なんてものがそもそも存在しない欧米社会では能力ある下の者がいつ上に来るか分からない完全能力社会。
本当の厳しさはむしろ欧米型の下克上社会。
日本は謎の風習で上の者が甘やかされてる。
特にバブル世代と、もう退職したけど団塊世代。
網の目の粗い時期に入社したアホウたちがIT化社会を恐れ、「仕事は足で稼げ!」だの昭和な指導を続ける。
これが日本の科学を衰退させた原因。

429:名無しさん@1周年
18/11/08 23:20:36.22 fHESJUwi0.net
>>412
そりゃ、予備業界にとっては
学生の数ダダ下がり。
なんとしても無駄に学生に多科目押し付けにゃならん
そんな理屈からも目を背けてるから現実の商売で負けるんだよ。

430:名無しさん@1周年
18/11/08 23:20:43.37 o1Vyb3IC0.net
私立文系卒は社会のゴミ
これは誰が見てもまごうことなき真実

431:名無しさん@1周年
18/11/08 23:22:04.99 UCXs+ROg0.net
富士通ってバブル期の頃は、24時過ぎまで毎日熱い会議してたって威張ってた気もするが。

432:名無しさん@1周年
18/11/08 23:22:46.77 D3nS/9uk0.net
日本は文系がうじゃうじゃ9割占めてるから
数の暴力で理系は文系に絶対に勝てないようになってる
数の暴力を正当化する民主主義も基本的に文系が最大に利用

433:名無しさん@1周年
18/11/08 23:22:54.76 MFN8wBPK0.net
世界的に見ても年功序列制は異常
日本型社会主義国家という言葉を知ってる?
日本は自由資本主義社会の仮面をつけた
社会主義なんだよ
アメリカがもし日本に興味をなくしたら日本はあっという間に共産主義国化する
勧告も年功序列が大好きだから共産主義国化する可能性はあるよ
アジアは共産主義になりやすい

434:名無しさん@1周年
18/11/08 23:23:18.51 6pTQe+BO0.net
理数ができないって、なんか韓国と似てる。
論理が無いから、ここにいるワセダさんみたいにすぐ感情や迫力で相手をねじ伏せようとする。

435:名無しさん@1周年
18/11/08 23:24:12.65 fHESJUwi0.net
他人に余計なお世話と、書いといてなんだが、自分が高校中学のころにネットなくてほんと、よかったあ

436:名無しさん@1周年
18/11/08 23:24:14.14 5Pff9Sii0.net
経理なら経理システム系のSEになれると思うわ

437:名無しさん@1周年
18/11/08 23:24:19.78 lzPDZsgm0.net
人事・総務・経理が5千人いなくなっても会社が運営できるってことは
こいつら相当無能なんだろうなあw

438:名無しさん@1周年
18/11/08 23:24:57.43 o1Vyb3IC0.net
年功序列と終身雇用はとっとと止めるべき。
能力のない奴に限ってこういう制度にしがみつく。
その結果、今の企業は墓場になってる。とくに大企業。

439:名無しさん@1周年
18/11/08 23:25:18.78 fHESJUwi0.net
てゆーか
もっと優秀な真の技術者は仕事あがりにレスポンチバトルしないんだろうなあ
その節度ある性格がうらやましあ

440:名無しさん@1周年
18/11/08 23:25:26.27 MFN8wBPK0.net
日本の部活の指導を見ても酷いよ
先輩後輩は絶対で無意味な練習メニューばかり
個の人権を無視してチームのために犠牲になって協調した人が褒められる
部活なんてどこの国にも無いのにさ

441:名無しさん@1周年
18/11/08 23:26:31.93 be9lRcQ20.net
有能な人は、起業するか外資系に行きます。

442:名無しさん@1周年
18/11/08 23:27:21.58 FiiH4cdx0.net
クビにするなら正々堂々と会社都合でクビにすればいい。
会社がつぶれそう、とかは法的に正当な理由になるのだから
別にクビにするならそうすればいい。
なんでこんな姑息なことをする必要があるの?

443:名無しさん@1周年
18/11/08 23:27:34.36 D3nS/9uk0.net
5000人で結託して会社自分たちで作ればいいだけのこと

444:名無しさん@1周年
18/11/08 23:27:52.72 o1Vyb3IC0.net
>>30
部活は惨い。
あれは最悪の人権侵害だよ。
憲法違反でもあるな。
個人の自由をほとんど認めていない。

445:名無しさん@1周年
18/11/08 23:28:25.15 ulj4Sz8O0.net
そうやって整理が一段落したら、>>1氏も配置転換な
営業かエンジニアか好きなほう選べ

446:名無しさん@1周年
18/11/08 23:28:40.06 D3nS/9uk0.net
ぶらさがることばかり考えて50年も生きてきた人たちwワロリンチョ

447:名無しさん@1周年
18/11/08 23:29:04.60 TaLF6Sv10.net
>>423
中国が覇権をにぎりそうだし、いっそのこと共産主義国となって
中国にお近づきになるのがいい

448:名無しさん@1周年
18/11/08 23:29:47.87 mbVoHO3M0.net
日本のリストラの最大の問題点は、一番責任を取るべき経営陣が居座っていることだ

449:名無しさん@1周年
18/11/08 23:29:53.06 SdzUO5Am0.net
>>428
四六時中タバコ吸いに行ってスマホ見ているクソジジイ、ナカムラお前のことだよ。
はやく辞めろ。

450:名無しさん@1周年
18/11/08 23:30:01.76 ZdL3VrWj0.net
社内失業者を転職させたら人手不足は解消できる

451:名無しさん@1周年
18/11/08 23:30:12.69 FiiH4cdx0.net
>>431
8割の人間は優秀じゃないから
みんな苦労してるのだぜ。
2割の優秀なヤツなんて何がどうなろうが
自分でなんとかするから、
社会の仕組みは大多数の8割の無能なヤツ
のために作らないといけない。
が、今の日本は自民党さんが優秀な2割のヤツのために
社会を作ろうとしてるからヤバいことになってしまってる。

452:名無しさん@1周年
18/11/08 23:30:35.30 1wVV9rqj0.net
完全歩合制で訪問販売させたら勝手に辞めてくだろうなw
ヤクルトに対抗して自転車でなんか売るかw

453:名無しさん@1周年
18/11/08 23:31:19.42 n5Zs/ASU0.net
下らないことにIDを真っ赤にして熱弁をふるえる理系の皆さんの熱意が羨ましい

454:名無しさん@1周年
18/11/08 23:31:37.34 UCXs+ROg0.net
富士通は乾電池がいい。

455:名無しさん@1周年
18/11/08 23:32:42.37 LGymA7JW0.net
理系とか文系とかどうでもよくないか
どうしてそこが論点なんだ

456:名無しさん@1周年
18/11/08 23:32:58.35 MFN8wBPK0.net
日本は自由資本主義の仮面を付けた社会主義的な性格を持っている
年功序列、先輩後輩を意識する古い思考、
非流動的な人材、非実力主義、
個人よりも集団の優先、効率より慣習、
事なかれ主義、無能が出世�


457:キる、無能がクビにならない、 正社員がクビにならない保証、労働組合の利権、日教組の管理教育と集団の協調主義の教育、出る杭は打つ、 集団教育の部活、 財源で利益を得る官庁民複合体、 手厚い社会保障、年金、集団行動、暗記教育、官僚の民間への優位性、古い価値観を捨てられない、 共産主義と社会主義と何も変わらないんだが



458:名無しさん@1周年
18/11/08 23:34:29.19 MFN8wBPK0.net
>>443 これがくだらないと思える君の思考回路が終わってる 文系は思考することすら止めてるんだよな

459:名無しさん@1周年
18/11/08 23:35:15.82 6pTQe+BO0.net
>>430
恐怖のカルト洗脳を美化する日本の教育風土は近い将来、
海外のどこかのオカルト博物館なんかで紹介されるんじゃないか?
かつて存在した恐怖の悪習四天王
古代アステカのいけにえ
中世ヨーロッパの魔女狩り
近世中国の纏足
20世紀日本のスポーツ指導
みたいなw

460:名無しさん@1周年
18/11/08 23:37:04.49 MFN8wBPK0.net
もしアメリカが戦後介入しなかったら日本は100%共産主義国化していただろう
天皇陛下のもとに平等な共産主義思想が叫ばれていただろう
日本国民は上意下達が文化に染み付いて離れないから
日本型社会主義の日本に未来はない

461:名無しさん@1周年
18/11/08 23:38:40.81 UCXs+ROg0.net
ドイツも日本も、70年たって昔みたいな国に戻ってきてるのな。
あれだけ否定してたのに、不思議なもんだ。

462:名無しさん@1周年
18/11/08 23:38:48.44 D3nS/9uk0.net
無能だから社員やってるんだよね

463:名無しさん@1周年
18/11/08 23:38:52.82 S0uLsnBl0.net
総務、経理でスペシャリストだったら、転職市場で引く手数多な筈だが…

464:名無しさん@1周年
18/11/08 23:39:36.84 YMbnSOWY0.net
>>280
経理なら経理代行会社に就職すべきだと思う

465:相場師
18/11/08 23:40:44.00 HHGJEihK0.net
部署というものは、ひとつ人間関係の不和が発生すると全体の雰囲気が
荒れることも多いものだが、こんなイジメを大量にやって大丈夫なのかね。

466:名無しさん@1周年
18/11/08 23:42:14.80 MFN8wBPK0.net
年功序列が絶対の古い日本の慣習
これは日本は日本型社会主義や会社主義とも呼ばれる社会主義形態の一種だからだ
一部の経済学者には日本は世界一成功した社会主義国と呼ばれている
日本は自由資本主義の仮面をつけた社会主義国
時代遅れのハンコ大好きの国民性の日本は世界の真の資本主義国に置いていかれていく

467:名無しさん@1周年
18/11/08 23:43:21.72 NXwXTRas0.net
>>418
所詮儒教国だもの
中世のような価値観を続けてる事自体
日本人は知恵遅れの池沼ってこと

468:名無しさん@1周年
18/11/08 23:44:05.75 62BCxDbY0.net
>>445
5ちゃんで文系叩いてるやつって駅弁とか5流大卒の理系だと思う

469:名無しさん@1周年
18/11/08 23:44:29.19 N6ttHGlV0.net
>>380
良くお分かりでw ほんとうにそうだと思う。
こういうスレで優秀だと残れて無能だからリストラされる、みたいな成果主義マンセーな事言っている人は
多分あんまり社会経験が無いんだろうな、とかもしかしたらニートとかかもな、って思っちゃう。

470:名無しさん@1周年
18/11/08 23:44:44.57 iZ8ctsmF0.net
決算や税務ができる経理部員なら引く手あまただろうけど総務はなぁ

471:名無しさん@1周年
18/11/08 23:44:44.87 FiiH4cdx0.net
>>452
総務、経理って今どきは、責任者に正社員一人で後は派遣や直接雇用の非正規
って会社ばかりだぞ。中小企業はな。

472:名無しさん@1周年
18/11/08 23:45:49.76 PED7KBp70.net
>>455
あなたが出世できないかマトモな就職先に恵まれないの�


473:ヘ年功序列じゃなくて たんにダメな人のせいだからと思うけどな。



474:名無しさん@1周年
18/11/08 23:46:01.78 MFN8wBPK0.net
理系は日本に危機感を抱いている人は多い
でも文系はなぜかその認識が無い
一部の先見の明がある文系は気がついている
ホリエモンはその代弁者

475:名無しさん@1周年
18/11/08 23:46:30.14 MFN8wBPK0.net
>>461 高校2年

476:名無しさん@1周年
18/11/08 23:48:21.65 s8st3SbE0.net
まあこれシステムの導入で5000人削減できたって話だから
どんどん普及させれば人手不足解消できるよね

477:名無しさん@1周年
18/11/08 23:48:28.84 MFN8wBPK0.net
日本と韓国は儒教文化で年齢による上下関係は絶対
アフリカの地域でも上下関係は絶対な所は多い
後進国ほどその傾向は強い
逆に先進国は年齢による上下関係より個人の能力が重要視される

478:名無しさん@1周年
18/11/08 23:50:22.32 MFN8wBPK0.net
こんだけ言われてても日本の異常な企業や官庁の気質に気がつかないなら日本の教育に洗脳されているという事だな
文系は思考を停止してしまうからその傾向が強いと感じるが

479:名無しさん@1周年
18/11/08 23:50:31.85 JDT6Wg660.net
>>458
前いた大手で45歳以上の社員の早期退職推進始めたんだけど
初めてみたら30-40代の前線で戦ってた連中がどんどん抜けていったという現実を見た

480:名無しさん@1周年
18/11/08 23:50:48.23 PED7KBp70.net
>>463
大学生になる資格すらまだ無い人間が大学生を批判してるんだ

481:名無しさん@1周年
18/11/08 23:51:20.07 FiiH4cdx0.net
>>464
5000人余ってしまってるじゃん。
ベーシックインカムにするってことか?

482:名無しさん@1周年
18/11/08 23:52:51.90 PED7KBp70.net
>>463
て言うか東亜板あたりであなたと同じような口調の自称若者なホントは50代の
オッサンを知ってるんだけど。そっちだと身バレしてるから悔しくてN速に来た?

483:名無しさん@1周年
18/11/08 23:54:35.73 N6ttHGlV0.net
>>467
まだギリギリ働き直しできる年齢で勝負に出た人達や、キリキリ舞いさせらるような労働環境に
見切りを付けて悟った人達、いろいろいそうだね。

484:名無しさん@1周年
18/11/08 23:56:05.48 s8st3SbE0.net
>>469
肉体労働をすればいいんだよ
AIやITにできない仕事を

485:名無しさん@1周年
18/11/08 23:56:17.76 D3nS/9uk0.net
>>466
日本の文系が自ら現状況を理解できるわけがない
自分達の世界こそ至高、で何十年も過ごしてきたから

486:名無しさん@1周年
18/11/08 23:57:15.49 k7OqFhki0.net
>>472
とりあえず社長や役員、管理職に肉体労働させとけ

487:名無しさん@1周年
18/11/08 23:58:28.97 D3nS/9uk0.net
日本はすべて会議で決まる
会議でいかにマウント取れるか、のスキルがすべての国

488:名無しさん@1周年
18/11/08 23:58:39.57 obStqMrS0.net
テスト要員くらいならなれるな。
それ以上は難しそう。

489:名無しさん@1周年
18/11/08 23:59:29.33 MFN8wBPK0.net
>>468 人を年齢や学年や先輩か後輩かでしか判断できない日本の典型的な意見だな
日本教育に洗脳されたんだろう
理系攻撃しているところを見ると文系なんだろうが

490:名無しさん@1周年
18/11/08 23:59:38.57 PED7KBp70.net
>>472
AIやITに出来なくてもフォークリフトや油圧ポンプには出来ますね>肉体労働

491:名無しさん@1周年
18/11/09 00:00:12.65 CqIEEQr20.net
嫌がらせで
精神を破綻させて
自主的に会社から辞めされることが
狙いなら
犯罪行為じゃないのかな
精神を病ませるのが目的なんだから

492:名無しさん@1周年
18/11/09 00:00:17.55 5UoF7EFA0.net
>>477
えっと、東亜でナウリだの班長だの耳糞だの言われている人?

493:名無しさん@1周年
18/11/09 00:00:20.98 it0AcCec0.net
配置替え後、いずれやめさせられるんだよ

494:名無しさん@1周年
18/11/09 00:01:18.94 it0AcCec0.net
30年ほどぶら下がっていられたんだからよかったヤン!
と考えるんだ

495:名無しさん@1周年
2018/11/0


496:9(金) 00:02:15.44 ID:Zl/A5vb10.net



497:名無しさん@1周年
18/11/09 00:02:45.16 jBSSBHdX0.net
コミュ力wwwwwwwww

498:名無しさん@1周年
18/11/09 00:02:55.83 it0AcCec0.net
日本の文系が思ったほど英語できないのもワロス
ほんとにウェーイ力だけ伸ばしてきたんだよね文系

499:名無しさん@1周年
18/11/09 00:03:01.93 mcg8vHmd0.net
>>480 別人

500:名無しさん@1周年
18/11/09 00:03:26.44 it0AcCec0.net
日本の文系のスキル
ウェーイ力とマウント力

501:名無しさん@1周年
18/11/09 00:03:32.36 ZXGS8T410.net
官僚が使いもしないIT関係の投資で毎年何兆円も無駄な金使ってるのって
富士通とか助ける為なんだろ?正直こいつら道路族より糞なやつ等だぞ。

502:名無しさん@1周年
18/11/09 00:04:46.61 mcg8vHmd0.net
官僚は廃止して小さな政府にした方が良い
それかベーシックインカム導入で警察と消防以外の公務員をほぼ全員減らす

503:名無しさん@1周年
18/11/09 00:05:11.00 kMk3SBcx0.net
>>488
大企業は助けるよりつぶれる方が税金がかかる結果になるからな。

504:名無しさん@1周年
18/11/09 00:05:29.48 it0AcCec0.net
>>488
使っては失敗、の繰り返し
ぼったくり商売で安穏としてきたFN他も悪いが

505:名無しさん@1周年
18/11/09 00:05:54.99 5UoF7EFA0.net
>>483
ただ、そういう人間だからこそいかに上手く楽できるかを考えた結果、うまく機械を
導入して、物の配置を見直して、業務を効率化できることもある
>>486
まあ、別人だとしても大差ないから大丈夫

506:名無しさん@1周年
18/11/09 00:06:14.32 5nVPWfse0.net
富士通のシステムで5000人やめさせたならいい宣伝になったじゃない
最期に宣伝要員としていい仕事したと誇っていいよ

507:名無しさん@1周年
18/11/09 00:07:27.19 it0AcCec0.net
>>489
官僚ってすごいんだよ
組織部署ごとに同じような書類の書式がいちいち異なるのw
だから人が必要でしょ!って理屈で動いてきた職場

508:名無しさん@1周年
18/11/09 00:09:37.73 8QjJ42Py0.net
中国バブルの崩壊
Intercettazione shock tra Soros e Rothschild
URLリンク(www.butac.it)
イタリアでジョージソロスとロスチャイルドがイタリア売りを仕掛けるという噂
あくまで噂なので注意

509:名無しさん@1周年
18/11/09 00:09:38.28 G4C2wdD20.net
>>493
確かに知名度は上がったな
これで生産性のある社員として胸を張って退職できる

510:名無しさん@1周年
18/11/09 00:11:28.32 ZXGS8T410.net
>>494
官僚大変とか言う奴いるけど、あれ無駄な仕事にかなり予算と時間かけてるからな。
人と予算減らしたいなら、無駄な事業しなければいいだけ、富士通とか助ける為に無駄な公共システムを投資して
県や市に無駄な負担かけてるだけのケースほんと多い。
使わない、又は使い勝手悪すぎて導入しない方がいい公共システムほんと多すぎ。
それを国単位で持ち込んで、全国巻き込むのやめろといいたい。

511:名無しさん@1周年
18/11/09 00:11:43.77 4RWst+9w0.net
昭和の会社は潰せ潰せ
世の中腐ってまうがな

512:名無しさん@1周年
18/11/09 00:18:05.84 5UoF7EFA0.net
>>489
やっぱり無職のオッサンじゃん>ベーシックインカム賛成

513:名無しさん@1周年
18/11/09 00:20:07.75 wNcCnK/O0.net
富士通にいけるくらい優秀な頭ならすぐにコツ覚えてデバッグできるようになるなw
新しいこと勉強するのは好きだろうw

514:名無しさん@1周年
18/11/09 00:21:43.16 jBSSBHdX0.net
>>497
文部科学省とか貧困調査に行ったついでに天下りの世話したり、息子を私立医大にねじ込んだり出来るほどヒマなのにな

515:名無しさん@1周年
18/11/09 00:23:23.52 G4C2wdD20.net
>>500
プライド高くて転職は嫌だろうからいっそ起業してほしいよな
優秀なんだからできるだろうし
結果どうなるかは知らんがw

516:名無しさん@1周年
18/11/09 00:24:11.47 it0AcCec0.net
>>500
そういうことだよね
なので何も問題ない

517:名無しさん@1周年
18/11/09 00:24:14.32 WkFRaN1G0.net
アローズ不買

518:名無しさん@1周年
18/11/09 00:24:22.81 e2vIxOl70.net
人手不足なんだからさっさと解雇できるようにして流動性高めたほうがいいのにな

519:名無しさん@1周年
18/11/09 00:25:05.20 it0AcCec0.net
今後もあちこちでこういうこと起こりそうな予感!ワクワク

520:名無しさん@1周年
18/11/09 00:25:50.56 Mu9u4uXc0.net
リストラって意味だよね配置転換

521:名無しさん@1周年
18/11/09 00:26:43.02 jBSSBHdX0.net
>>507
松下幸之助もよくやってたらしいな。

522:名無しさん@1周年
18/11/09 00:33:19.68 a1UQc6Js0.net
>>500
高給のおっさんを新卒ペーペーがやるような仕事に充ててたら会社は大赤字
実際のところエンジニアではなく営業に回される奴が大半だろうな

523:名無しさん@1周年
18/11/09 00:34:34.69 5UoF7EFA0.net
>>509
百戦錬磨のエンジニアも年をとってくるとまず目が厳しくなるって
言いますからね

524:名無しさん@1周年
18/11/09 00:36:05.61 htHCdL1L0.net
大手がダメになるのは自業自得な感じだけど
新しいのが出てこないのは困る。

525:名無しさん@1周年
18/11/09 00:36:40.95 a1UQc6Js0.net
会社の収益に貢献するのはむしろ営業なんだよ
仕事が取ってこれないとエンジニアは仕事がないからな
俺が富士通の経営者なら営業を手厚くする

526:名無しさん@1周年
18/11/09 00:38:46.16 it0AcCec0.net
>>512
良いコンテンツ持ってないといくら営業しても誰も相手にしないのでは?
そのかんがえはコミュニケーション能力万歳人間のそれ

527:名無しさん@1周年
18/11/09 00:39:33.85 3dpo8mz+0.net
トヨタと提携して何をするか語っていた孫さんの動画を見たが、
すべてをAIにまかせたサービスを提供する壮大な構想がそこにはあった
人がいることが足手まといでいかに非効率なことかよく分かった
今人が行っている業務の大半がAIで置き換わるというのは本当
これからあらゆる業種で本格的な大リストラが始まる

528:名無しさん@1周年
18/11/09 00:40:36.07 it0AcCec0.net
エンジニアの生み出せるコンテンツのすごさを
社内でもいち早く見抜ける人材が少ないんだよねたぶん
エンジニアはエンジニアで、下らんノルマでヘトヘトなんだろうし

529:名無しさん@1周年
18/11/09 00:40:55.26 5UoF7EFA0.net
>>513
元FIA会長のバーニー・エクレストンは親族をして「エスキモー相手に氷を売りつける
ことができる」と言われたくらいの敏腕営業マンでもあったみたいですけどね。
ただ実際はメーカにとって開発と営業は両輪でしょ。クルマだって右のタイヤと左の
タイヤ、どっちが重要なんてことが無いのと同じで

530:名無しさん@1周年
18/11/09 00:41:35.31 aATf/IuB0.net
大手って人は多いんだけど自分で考えて動く人は少ないんだよね
学校の延長みたいな感じ
会議には大人数で来るけどしゃべるのはそのうち一人だったり

531:名無しさん@1周年
18/11/09 00:41:46.53 YRayRcr30.net
>>513
営業とは、開発陣の尻ぬぐいに追われる事である

532:名無しさん@1周年
18/11/09 00:41:47.15 AM5yeOr60.net
>>512
ものすごく楽な大型商談持ってきてくれる営業ならいいけどね
捨て値叩き売りでクソみたいな案件持ってくる営業ならいない方がマシ

533:名無しさん@1周年
18/11/09 00:42:35.79 it0AcCec0.net
>>516
そういう話をすごいと思うのがコミュニケーションしじょうしゅぎバカ文系
きちがいというか詐欺ヤン

534:名無しさん@1周年
18/11/09 00:43:30.90 8pkpnDXC0.net
>>518
開発も営業も自分でやればOKだね

535:名無しさん@1周年
18/11/09 00:43:47.69 a1UQc6Js0.net
>>513
そうとも限らんさ
この人となら仕事がしたい、と思われるような営業なら
売る商品が何であれ仕事は取ってこれる
細かい技術のことを話たがる客はそんなに多くない
人柄で仕事取ってこいと

536:名無しさん@1周年
18/11/09 00:44:07.45 it0AcCec0.net
ま、文系って、ものをまったく産み出さず
詐欺行為で世の中わたってるから
詐欺行為というノウハウは、産み出してるかもしれないけど

537:名無しさん@1周年
18/11/09 00:44:57.36 8pkpnDXC0.net
案件規模が大きくなるとRFPになって結局価格で勝負が決まるよね

538:名無しさん@1周年
18/11/09 00:45:16.64 EUYtk2xI0.net
日本も昔はともかく、
今じゃ老人率4割まで見えてる時代、
生産年齢人口の有効活用が大事なんだから
組織が一度採用した社員を基本は退職まで面倒みるなんて考え方自体、
もう合わないはずだけどね
なぜなら、それは社会全体として見た時に、柔軟な適材適所につながらないからだろ
もはや不要になった社員にもなんらかの仕事を与えて残す、
そんなことを一組織内で無理にやってたら、社会としての適材適所も何もない
日本の労働生産性が諸先進国の中でも低いのはそこは原因になってるからな、
失業が常にある程度は生じてたとしても、働いてるやつが適材適所でやってるなら
その方が社会としては生産能力は上がるんだよ
もとはそれでも他国を凌駕する長時間労働で稼いできたような国、
今は女性も社会進出してそうもいかない、もっと組織間の人の流動性を高めないといけない
1つの組織に縛る、縛られるような価値観を捨ててくべきなんだろ
安倍はそれを崩してく一つの案として副業ありを考えたみたいだが、あれはどうなった

539:名無しさん@1周年
18/11/09 00:46:14.78 it0AcCec0.net
>>521
一人はきついので二人でやる
開発ウォズ
営業ジョブズ
みたいに

540:名無しさん@1周年
18/11/09 00:46:16.03 G4C2wdD20.net
>>521
それなw

541:名無しさん@1周年
18/11/09 00:47:38.13 aATf/IuB0.net
製品力が強いと開発が強い
製品力がそうでもないと営業が強くなる

542:名無しさん@1周年
18/11/09 00:51:41.63 it0AcCec0.net
>>528
つまり今までの日本型商売ってのは
クソ製品クソコンテンツを営業で詐欺的に売りまくる形態だったってことだろな
で、営業がすべてとか言われる社会になったと
電通広告がすべて、みたいな、詐欺にすぐ騙される国民だったということだな

543:名無しさん@1周年
18/11/09 00:52:15.87 jcSS8f0z0.net
>>432
記事の本文読めよ
整理解雇をするにも会社側は配置転換とかで解雇を回避しようとした実績が要る

544:名無しさん@1周年
18/11/09 00:52:47.84 it0AcCec0.net
詐欺師に騙される国民が減らない限り
コミュニケーション詐欺能力は日本国内で不滅の価値



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