18/11/08 13:33:15.47 pSHGEI5j0.net
もうおしまいだなフジツー
3:名無しさん＠１周年
18/11/08 13:33:42.50 rhipQp3v0.net
まず有事の際に反日国製スマホが、
所有者に知らせず何かの機能を勝手に起動するかもという不安がある
カメラが知らずに起動して有事の際に所有者本人や周囲を撮影し状況を把握するのかも知れないし、
知らずにネットに接続し所有者を媒介してあらゆる工作ウイルスの発信地とされてしまうかもしれない
しかし国ぐるみで反日してるような国のスマホやアプリやPCやカードを、
よくもまあ進んで使ってる日本人がいるってのが不思議だよな
住所氏名や銀行口座やクレジットカードみたいな個人情報を反日国に明け渡してまでさ
そのくせそういう奴に限って個人情報を守る為には必死にウイルス対策だのフィッシング対策してるんだよな。
ほんと反日国による長い長い洗脳政策は怖いね
国産を貶し反日国製を凄い凄いと持ち上げる日本の若者が増えていってる
ほんと怖い世の中になったもんだ。
4:名無しさん＠１周年
18/11/08 13:34:18.62 lolfSUCr0.net
経営の才能も無ければ経営陣も馬鹿だから
NTTグループから、裏金貰ってるｓぎ
5:名無しさん＠１周年
18/11/08 13:34:36.38 Sa3SpKEG0.net
解雇できるように法律変えない限りどうしようもない。
6:名無しさん＠１周年
18/11/08 13:35:11.44 4bV4Fba40.net
>>1
＿＿＿
／ ＼
| ─ ─ |
| （●） （●）|
|＼（__人__）／| 日本オワタ……
＼ |｀ ⌒´ | ／
／ 丶' ヽ:::::
/ ヽ / /::::
/ /へ ヘ/ /:::::
/ ＼ ヾミ /|:::
(＿／| ＼__ノ ﾉ:::::::
/ /:::::::
7:名無しさん＠１周年
18/11/08 13:35:17.38 hsXkhi840.net
総務系は扶養家族だからな
稼ぐ技術系になれと言うのは当たり前
8:名無しさん＠１周年
18/11/08 13:35:38.61 MC3EPxsp0.net
クビにできるようすべき
9:元
18/11/08 13:36:07.05 8irDDM3v0.net
富士通製品なんてタダでもいらんわｗ会社からネットでＤＥＬＬ注文してたのが一番の思い出
10:名無しさん＠１周年
18/11/08 13:36:56.28 MowCdECh0.net
同じことして潰れた会社があっただろ
11:名無しさん＠１周年
18/11/08 13:39:16.10 4bV4Fba40.net
>>7
＿＿＿
ヽ＝＠=.ﾉ
<丶.｀∀´> ｎ
/|￣У ﾌﾆ(_E) 警務課は楽 ﾆﾀﾞ～♪
∪＝◎=|
〈＿フ__フ
12:名無しさん＠１周年
18/11/08 13:40:57.34 l2PdazJZ0.net
安倍政権のお陰で空前の好景気なのにリストラ？
富士通って朝鮮企業だっけ？
13:名無しさん＠１周年
18/11/08 13:41:57.32 TaLF6Sv10.net
営業のことは知らんがITは知識よりも経験がセンスが重要
ついていけない人が続出して退職だろうな
ITなんて誰でもできるって上層部が思ってるのが透けて見える
14:名無しさん＠１周年
18/11/08 13:42:01.48 J7chUHPi0.net
じゃーなぜ30年以上も技術系を先に解雇しつづけたのかと
はじめから今の管理職全員をそこへ回せば良かった
15:名無しさん＠１周年
18/11/08 13:44:34.14 B3LPurGb0.net
>>1
それパワハラじゃね？
16:名無しさん＠１周年
18/11/08 13:46:07.60 5vuz2yJl0.net
昔富士通から面接のしたい旨の連絡が電報であったが、
連絡先が書いて無くて返事が出来なかったことがあった。
いい加減な採用人事だったので断った。
間接部門のリストラなんか昔は営業やってたとかならわかるけど
経理総務一筋何十年とかの人間には無理だろう
わざと嫌がらせしてるとしか思えない
17:名無しさん＠１周年
18/11/08 13:49:00.39 4ZdFUtfq0.net
結局押し付けられた技術部門が割りを食うんだな
何でこういうとこだけ効率的なんだよ
18:名無しさん＠１周年
18/11/08 13:49:51.19 l2PdazJZ0.net
この空前絶後の好景気に水をさす
富士通は
19:反日企業に成り下がったな 上層部はチョンやパヨクの巣窟に違いない 愛国者は不買、富士通は不買だ
20:名無しさん＠１周年
18/11/08 13:50:28.23 Q0/tDRGB0.net
これ自主的に辞めさせるための嫌がらせだろ
ブラックだねｗ
21:名無しさん＠１周年
18/11/08 13:52:21.02 IiYQ+yc50.net
ジャップの前時代さがヤバイ
22:名無しさん＠１周年
18/11/08 13:53:34.67 bw/NkXiv0.net
ナマポ企業の末路
23:名無しさん＠１周年
18/11/08 13:54:09.74 XuLcn17+0.net
ずっと総務や経理やってた人間がいきなりエンジニアに転換できる訳がない
実質クビ通告だな
24:名無しさん＠１周年
18/11/08 13:56:04.56 fF9/2qdL0.net
希望退職者を募る企業がまともに見えてくる。
富士通はまともじゃないってことだな
25:名無しさん＠１周年
18/11/08 13:56:28.53 qf+z9IrS0.net
>>20
老人が経営してるからね
26:名無しさん＠１周年
18/11/08 13:57:17.52 pk3G9O1I0.net
これどうみても人員整理だよな
異動先じゃ使い物にならないのをわかってて転職に誘導してる。
27:名無しさん＠１周年
18/11/08 13:57:31.47 NxKmOI8g0.net
学校も文系ならエンジニアは辛いだろうな
営業ならやれるかも知れないが
28:名無しさん＠１周年
18/11/08 13:57:38.47 VLKIZCIL0.net
どんどん退職して人手不足解消に役に立ってくれ。
29:名無しさん＠１周年
18/11/08 14:01:53.88 GndEVfyF0.net
クビにできるといいよね
大企業公務員とかね
30:名無しさん＠１周年
18/11/08 14:02:15.30 IiYQ+yc50.net
介護と運送に人が回るから良いことだろ
31:名無しさん＠１周年
18/11/08 14:02:26.17 hYROOLGJ0.net
FM7の修理はしてもらえないのか
32:名無しさん＠１周年
18/11/08 14:03:54.71 4KezfMfy0.net
金銭解雇を合法化しろよ。
年収+年収/12*勤続年数
これくらい払えば労使共に妥協できるだろ。
33:名無しさん＠１周年
18/11/08 14:04:00.22 EJQGZgOB0.net
次は、いろいろな社会人スポーツからの撤退かなｗ
サッカーとかアメフトとか陸上とかバスケとかｗ
34:名無しさん＠１周年
18/11/08 14:04:54.05 66cSsM+b0.net
安倍政権は空前の好景気だと言うが現場ではリストラ
大本営が連戦連勝と発表し前線では玉砕していた戦中と同じ
35:名無しさん＠１周年
18/11/08 14:05:39.30 MNtEiFNf0.net
流石にむりだろーね。
36:名無しさん＠１周年
18/11/08 14:06:58.37 pH/WFlS70.net
移動先でどんだけ耐えられるかだよね。
下っ端エンジニアから使えない人扱いされることび。
37:名無しさん＠１周年
18/11/08 14:12:40.59 ASJOwrkt0.net
割増退職金を払わず強引な配置転換でちょっとしか退職金を払わなく済む自己都合退職に追い込む。姑息な会社
38:名無しさん＠１周年
18/11/08 14:13:20.77 l2PdazJZ0.net
>>33
死ねチョン
反日富士通は安倍政権の顔に泥塗るためにリストラしてるだよ
過去最高益なのに恩を仇で返す反日企業富士通を許すな！！！
39:名無しさん＠１周年
18/11/08 14:15:55.19 SgY2mwYJ0.net
俺の会社でも35年間札幌住まいの奴に
沖縄に飛ばす辞令出して辞めさせた。
40:名無しさん＠１周年
18/11/08 14:17:33.87 9A9a8Sh00.net
>>38
ご褒美やんけ
41:名無しさん＠１周年
18/11/08 14:17:34.73 kskLQHme0.net
>>38
それはそれで新転地の生活を楽しむくらいのバイタリティーが無いと駄目だな。
沖縄ならむしろ喜ばなきゃ。
42:名無しさん＠１周年
18/11/08 14:17:54.27 LY13jfEh0.net
>>16
電報っていつの話だよw
43:名無しさん＠１周年
18/11/08 14:18:09.69 d7sifv930.net
全てアベチョンの所為
44:名無しさん＠１周年
18/11/08 14:20:22.89 ENGpYZxE0.net
>>12
総務となんの関係が？
45:名無しさん＠１周年
18/11/08 14:21:06.62 hL4r7r3p0.net
>>1
割増退職金を24か月分上乗せして
解雇出来るようにすべき
46:名無しさん＠１周年
18/11/08 14:21:08.44 mHJDHwJS0.net
40歳50歳の事務屋は今更エンジニアに成れない。
逆なら大丈夫。50歳60歳のエンジニアでも事務屋には成れない。
47:名無しさん＠１周年
18/11/08 14:21:55.25 y1djFn7J0.net
>>1
在日コリアン、徴用工判決を歓迎 「日韓が向き 合うべきだ」
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
48:名無しさん＠１周年
18/11/08 14:22:35.15 mHJDHwJS0.net
>>45 間違えた。
誤: 50歳60歳のエンジニアでも事務屋には成れない。
正: 50歳60歳のエンジニアでも事務屋に成れる
49:名無しさん＠１周年
18/11/08 14:22:41.21 PED7KBp70.net
総務や経理が営業やSEできないってのも偏見だと思うんだけどな。
別の業界だけど大学文学部でメーカ入って、なんべんも異動繰り返した挙げ句に
サービスマンやってる人間知ってるし
50:名無しさん＠１周年
18/11/08 14:23:29.18 qf+z9IrS0.net
富士通の株を空売りすればいいのかな？
51:名無しさん＠１周年
18/11/08 14:23:51.49 3l/KzXdt0.net
クビにならないことに感謝しろよ
外資系なら人員整理でとっくにクビになってるよ
52:名無しさん＠１周年
18/11/08 14:26:16.04 5cn8AIxT0.net
間接部門って言っても、経理や総務でなくて、何とか管理部、みたいな部署の人達じゃないの？
あいつら、本当に現場見回って取り仕切って管理してくれるんならいいけど、
実際は「お前ら管理しろよ」メールを、実担当者に投げるだけの人達だろ。
実担当者の仕事増えるだけで、おまえら一体何の部署で何お仕事してるんだ？っていう。
53:名無しさん＠１周年
18/11/08 14:26:40.54 qf+z9IrS0.net
>>50
そもそも無駄な人員を大量に雇い入れた経営者の問題なので
54:名無しさん＠１周年
18/11/08 14:27:36.84 Ew6dUQnK0.net
Fの人にこれは…どうなの？って聞いたら苦笑いしてた
誰が教育するんだって、ですよねー
叩き上げの人とかもいなくはないって言ってたけど
新卒ならともかく今更言語の勉強しても使い物になるとはとても思えない
55:名無しさん＠１周年
18/11/08 14:27:54.27 PED7KBp70.net
てか、経理なんて普段からパソコンガシガシいじってるんだからパソコンメーカのSEとか
上手くツボを突くことができれば案外いけるんじゃないの？って気がするんだけどな。
大切なのは根本的にその作業に多少でも紐付けられるものを根っこに持っているかいないかで
56:名無しさん＠１周年
18/11/08 14:29:06.75 LY13jfEh0.net
工学部→税理士→総務→エンジニア→税理士っていう奴なら知ってる
57:名無しさん＠１周年
18/11/08 14:29:29.06 NLwv4/i30.net
文系なんて役に立たないもんな
近い将来AI に仕事を奪われる
58:名無しさん＠１周年
18/11/08 14:31:43.79 bON9IgXh0.net
>>1
南朝鮮は、国民全員が国粋主義という超絶な極右国家
あらゆる歴史を自己都合で捏造し、地名まで捏造を繰り返す。
南北朝鮮はまともに付き合う相手ではない。断交あるのみ。
日本に密入国してきて生活保護を受給し、性犯罪を犯しまくってる在日朝鮮人も全員を強制送還で。
日本人になりすました在日朝鮮人によるチョンポップの人気偽装もひどい。
チョンタレの日本コンサートでは、サクラの在日朝鮮人だけでなく、半島からも大量の朝鮮人を観客役として動員し、日本人に人気があるように虚偽宣伝を繰り返している。
LINEやYahoo!Japan（ソフトバンク）などの朝鮮メディアによるステマやネット工作も相当ひどい。
戦前から日本では朝鮮人による強姦被害が多発し、大勢の日本人女性が苦しんできた。
東南アジア諸国でも朝鮮人によるレイプ事件が頻発しており、朝鮮人は東南アジアの女性に最も忌み嫌われている。
ベトナムでは、強姦民族である朝鮮人のレイプ児・ライダイハンが大量発生して社会問題になっている。
朝鮮人はずっと昔から売買春が盛んで、大勢の朝鮮人売春婦が世界各地で体を売っていた。
いまも、日本人女性を汚しまくってるAV男優とAV撮影者のほとんどが在日朝鮮人だ。
朝鮮人はみんな同じ整形ハンコ顔だけど
もとはパンストを被ったようなエラ張りツリ目の朝鮮顔。
生まれつきの朝鮮顔をいくらメッタメタに整形したところで、朝鮮人の存在そのものが極めて卑しく、あまりに汚らわしい。
南北朝鮮は、国際社会の汚物
59:名無しさん＠１周年
18/11/08 14:32:04.86 q4krF89y0.net
>>55
弁理士じゃなくて税理士かよw
60:名無しさん＠１周年
18/11/08 14:33:18.81 Pxpc+kiN0.net
エンジニアを営業にまわすのも無理がある
61:名無しさん＠１周年
18/11/08 14:33:29.35 EJQGZgOB0.net
東芝は７０００人リストラだってよ
62:名無しさん＠１周年
18/11/08 14:34:59.62 PED7KBp70.net
>>56
文書翻訳とかやってると、専門用語だの理系の人たちの各個人の
バラエティに富みまくった言い回しとかを見るにつけて、こりゃ当分
通訳って仕事が食いっぱぐれることはないなって安心するけどな。
ざっくり流し読みなら機械翻訳で十分なんだろうけど。
63:名無しさん＠１周年
18/11/08 14:35:39.22 y1djFn7J0.net
>>1
ベンツ、来年発売の車 に韓国製部品を大挙採択
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
64:名無しさん＠１周年
18/11/08 14:37:23.74 kskLQHme0.net
>>49
リストラは通常株価上昇要因ですよ
>>59
そんなことはない。技術を知ってる営業ほど強いものは無い。
65:名無しさん＠１周年
18/11/08 14:40:38.19 PED7KBp70.net
>>63
内向的で機械いじってれば幸せって感じでみんなから頼りにされてた技術屋を
そういう安易な考えで営業にクラスチェンジさせた結果、イヤになって辞めて結局
会社としては優秀な技術屋さんを一人失っただけでした、っていう誰も得しない
オチになるのもよくある話で…
66:名無しさん＠１周年
18/11/08 14:44:17.58 hga7BGIM0.net
【韓国】「日本企業に就職したい」 ソウルで「日本就業博覧会」開かれ１０００人超来場 ★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
67:名無しさん＠１周年
18/11/08 14:45:16.02 IiYQ+yc50.net
エンジニアは女性が少ないから
経理の智子さんが来るなら最高やん
68:名無しさん＠１周年
18/11/08 14:46:02.83 TuKYLtCw0.net
富士通を東芝にしちゃえば？
69:名無しさん＠１周年
18/11/08 14:47:35.12 131g8r7U0.net
>>7
今じゃたいていの企業は総務経理であっても
現場もこなせる人材じゃないと使ってもらえないからね
中小企業じゃ当たり前なんだけどね
70:名無しさん＠１周年
18/11/08 14:47:46.80 YNCpWtZf0.net
>>31
その金額じゃあ希望退職での割り増し退職金よりかなり低額。
71:名無しさん＠１周年
18/11/08 14:48:32.12 /VXHYo/K0.net
>>22
しょせん腰掛けOLだからさっさと結婚するなりガキ産むなりしてやめるべき
72:名無しさん＠１周年
18/11/08 14:49:24.07 9z/6/kJG0.net
昔の国鉄と一緒で辞めるように仕向けるんだろ？
こういうのってコンサルタントにでも入れ知恵されてんのか
73:名無しさん＠１周年
18/11/08 14:49:45.48 LY13jfEh0.net
>>66
智子さんはもうとっくの昔に管理職だから役職定年で子会社出向だよ
74:名無しさん＠１周年
18/11/08 14:51:39.87 DXrszyDn0.net
城繁幸が暴露本書いた頃から糞会社っぷりは変わってないね
75:名無しさん＠１周年
18/11/08 14:52:37.97 Bgopo3aq0.net
D:l2PdazJZ0
76:名無しさん＠１周年
18/11/08 14:53:06.92 Wox1HT7D0.net
FNSとかに飛ばされたりするのかね
77:名無しさん＠１周年
18/11/08 14:55:31.79 9A9a8Sh00.net
富士通みたいなＩＴか家電メーカーかわからんような会社が大したヒット商品もないのに未だに存続してるのが不思議
78:名無しさん
18/11/08 14:56:07.99 6NghQUtv0.net
■東芝、米LNG事業を売却
米国の液化天然ガス（LNG）事業を中国の民間ガス大手に2018年度中をめどに売却する。
1000人を超す早期退職の実施などで従業員の5%にあたる約7000人を削減する。
一方でIoT分野などに1兆7400億円の成長投資も実施
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
79:名無しさん＠１周年
18/11/08 14:57:39.55 TaLF6Sv10.net
ちょっと研修受けて派遣や下請けをこきつかう立場になると思うけど、
現場は混乱するだろう
経験のない人が管理側にまわると現場は地獄と化す
それだったら退職して一から介護や運送でもやってほしいけど高給にしがみつく人が多数だろう
80:名無しさん＠１周年
18/11/08 15:02:36.48 IiYQ+yc50.net
>>76
ああ、意外と一般庶民はこのカラクリを知らないんだよな
81:名無しさん＠１周年
18/11/08 15:03:22.00 QmP3UWQq0.net
>>69
現状のリストラのやり方に比べれば遥かに合理的。
ごく一部の企業が希望退職時に行う大幅な増額は例に出すには不適切。
82:名無しさん＠１周年
18/11/08 15:03:27.15 IiYQ+yc50.net
>>79
ヒント：税金
83:名無しさん＠１周年
18/11/08 15:03:44.65 2A75wirI0.net
富士通って、昔、社長が、従業員がちゃんと働かないから儲からねえって暴言吐いて問題になっただろ。そもそもそんな会社
84:名無しさん＠１周年
18/11/08 15:05:30.09 wlNzjNV40.net
いらない子
85:名無しさん＠１周年
18/11/08 15:06:43.76 +1p+MLls0.net
俺が富士通の派遣エンジニアなら辞めるわ
権利の主張ばかりするド素人のプロパーとか邪魔でしかない
86:名無しさん＠１周年
18/11/08 15:08:17.39 vwqf18oD0.net
富士通のIT製品のおかげで業務が効率化されて総務経理の人員が不要になる
他の企業に売り込む良い材料になるよ
総務とか経理とかの管理部門はぶっちゃけ収益を産まないからね
87:名無しさん＠１周年
18/11/08 15:18:53.94 /aktQl6m0.net
>>1
これはいいリストラ
解雇規制の緩和も早急に進めるべき
88:名無しさん＠１周年
18/11/08 15:21:38.10 6x2ZEb4K0.net
パソコン向かってる使えないおばさん5人解雇して
経験あるIT技術者1人雇ったほうが、年間1000万は経費削減できる
89:名無しさん＠１周年
18/11/08 15:22:25.16 eRVEl7eA0.net
昔富士通がFMV出したときに来た営業が今までずっとエアコン売ってたんでパソコン全然わかんないんです�
90:ﾁて言ってたの思い出した ほんと無茶しよんな
91:名無しさん＠１周年
18/11/08 15:24:53.04 42wS+sVm0.net
総務や会計の専門家がシステム開発に加われば，今までより
使いやすい総務や会計のITシステムを作れるようになる。
また，そういう人がSIerの営業に行けば，顧客の総務や会計の人とも
つーかーで話がついて，注文もスムーズに取ってこれる。
今までバックオフィスにくすぶっていた人は，新たな能力を開花させる
チャンスともなりうるし，当人にとっても飛躍する絶好の好機となる。
かつての「追い出し部屋」とは，全然違うと思うよ。
92:名無しさん＠１周年
18/11/08 15:27:47.53 flO135Jn0.net
デンソーテンになった富士通テンの社員は勝ち組になったの？
93:名無しさん＠１周年
18/11/08 15:30:19.37 39kSoUNu0.net
>>63
さすがにリストラが株価上昇要因にはならんよｗ
94:名無しさん＠１周年
18/11/08 15:31:31.27 xvKLOdrP0.net
SE山口六平太
95:名無しさん＠１周年
18/11/08 15:37:06.70 RzAnN7Cz0.net
>>88
エアコンは昔から富士通ゼネラルだったのに本当かよ
96:名無しさん＠１周年
18/11/08 15:43:37.10 2Z7x8oyY0.net
"みんなと同じ"
組織でこれを強要するのって意外に理系のやつ
97:名無しさん＠１周年
18/11/08 15:44:09.50 RIDKJtE+0.net
>>89
違うってことにしたいんだろうな
98:名無しさん＠１周年
18/11/08 15:48:44.39 sa24qaM60.net
解雇規制が厳しすぎるからこういうことをせざるを得なくなる
99:名無しさん＠１周年
18/11/08 15:50:52.79 5vuz2yJl0.net
確か昔NHK特集で富士通の企業人事の内幕のノンフィクションをやったことあったけど
かなりシビアな内容だった。
企業人事もかなり前から厳しかったみたい
それでもこのザマだから、ザルだったみたいだな
100:名無しさん＠１周年
18/11/08 15:56:31.84 /dfYEuns0.net
利権ピック企業だから、どんどんリストラしてどんどん自殺していいよwざまぁw
利権ピック企業の社員がどんどん死んでいくとかマジ楽しいwざまぁw
101:名無しさん＠１周年
18/11/08 15:59:54.10 vokqggJ20.net
正しいRESTRUCTURE
102:名無しさん＠１周年
18/11/08 16:05:04.43 sL9Hd6240.net
富士通です 初めて会ったような 不思議顔
私は 街角ピエロ
103:名無しさん＠１周年
18/11/08 16:05:52.93 IiYQ+yc50.net
天下の富士通でさえこれって
震えるよねｗｗｗ
104:名無しさん＠１周年
18/11/08 16:07:14.29 TaLF6Sv10.net
>>89
itの才能を開花する人はごくまれだと思う
itの才能って持って生まれたものが多く、できるやつは凡人の何十倍の結果を出す
逆に凡人はすごく苦労する
才能に恵まれない多くの凡人は退職するのが現実だろう
105:名無しさん＠１周年
18/11/08 16:14:10.63 PcIHLqPU0.net
これから2、3年の間に、
歪んだ雇用を頑迷に維持して来たことの報いが激化する。
アメリカに切り捨てられたクズ国家っぷりも顕在化する。
愚民の食い合いが始まるぞ
身分制度に胡座をかいて肥太ってるクソ老人が原因
自業自得だ覚悟しろ
106:名無しさん＠１周年
18/11/08 16:15:24.48 cWakq42w0.net
今ならネットで示し合わせて同時に有給取るという遵法闘争できるな
107:名無しさん＠１周年
18/11/08 16:22:17.29 9A9a8Sh00.net
>>104
会社には有給の時季変更権があるから総務ならそんな事無駄って知ってるんじゃないかな
108:名無しさん＠１周年
18/11/08 16:38:40.10 Xz7SZYSm0.net
営業人員がむしろ要らないけどなあ
まあ会計士あがりでシステム知らないやつなんか
どこ行っても要らないし
109:名無しさん＠１周年
18/11/08 16:41:57.18 0sRorgIO0.net
日本のITを代表するような会社がエンジニアを舐めてんだぜ？
まぁ、昔からココが連れてくる孫会社の孫請けとかエンジニアと言うよりは趣味の延長レベルばっかだったしな
あんなのに比べたら地頭はマシだろう
110:名無しさん＠１周年
18/11/08 16:43:36.97 gr2VUIbg0.net
>>102
例えば、数学や物理と無縁に思えるゲームなんかでも
最近は3DのCGとか使ってることも多いんで、ベクトルどころか
大学で初めてやるテンソルみたいな概念まで使ったりするしな
MMDっていう初音ミクをダンスさせるフリーソフトあるけど
あれを開発した人は独学でベクトル、テンソルなど学んで
3Dで動かすプログラムを書いたらしいけどね・・・
そこまでできる人材なら、最初から理工系進んでるのが普通なので
多くの経理とか法務とか総務から配置転換されて物理も数学も分からん奴に
突然、「じゃ、変分法でシュレーディンガー方程式の近似的な波動関数を計算して」
とか言っても、入り口でつまずいて脱落するのが続出しそうだな
111:名無しさん＠１周年
18/11/08 16:47:05.35 gr2VUIbg0.net
>>98
そういや、富士通の社員がオリンピックの
「ボランティア」に応募してるんだっけ？ｗ
多分、応募しないと、リストラ対象にされて
こういう配置転換に回されるんだろうねｗ
112:名無しさん＠１周年
18/11/08 16:49:30.55 BiselmiY0.net
>>109
落札条件に、ボランティア〇○○名とかいうのが入ってたりしてねｗ
113:名無しさん＠１周年
18/11/08 16:53:05.41 5vuz2yJl0.net
営業やってきて、年齢も上になってきたので総務経理とかやらされるのはわかるけど
総務経理屋何十年とか云うのがいきなり営業やらSEとかムリだろう
FMVやら色々だしてるけどこれと云った有名な商品でてないし、
今更得意分野もないし、営業もナニやってるんだろう
東芝もリストラだし、段々日本の名門会社もリストラしないと
やっていけないようだ
114:名無しさん＠１周年
18/11/08 16:53:38.52 rnUH/Wa30.net
ソニーのなんとかルーム
115:名無しさん＠１周年
18/11/08 16:54:55.63 R8nKpwho0.net
東芝が後に続くぞ。
116:名無しさん＠１周年
18/11/08 17:01:42.52 BiselmiY0.net
>>113
東芝は希望退職募集の直球勝負。
117:名無しさん＠１周年
18/11/08 17:03:54.92 DAInQgtF0.net
サクッと首切れないから歪むんだろ？
サクッと首切るためには転職がもっと活発じゃないとダメだし、転職を活発にするためにはピンハネを規制しなきゃいけない。
結局、正規が非正規の権利確保に関心を示さなかったツケが自分に回ってきただけ。退路断ってしがみついてりゃいずれ誰でもこうなるわ。
118:名無しさん＠１周年
18/11/08 17:07:39.08 BiselmiY0.net
>>115
首を切る前に、経営陣が総辞職しろよｗ
119:名無しさん＠１周年
18/11/08 17:14:51.93 IiYQ+yc50.net
ジャップってなんでこんなにアホなんだろう
120:名無しさん＠１周年
18/11/08 17:31:12.75 IdcdEt8D0.net
富士通が大規模配置転換を発表
★日本でも★間接部門の本格的な整理が始まった？
11/8(木) 11:38配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
対象はグループ全体で5000人規模
富士通が大がかりな人員の配置転換を行う方針を明らかにしました。
対象となるのは★人事、総務、経理などの間接部門です。
日本企業の間接部門は人員が過大であり、全体の重荷になっているとの指摘がありましたが、
今回の富士通の決断は、いよいよ日本でも★間接部門の本格的な整理がスタートしたことを象徴しているといってよいでしょう。
同社ははっきり説明していませんが、どうしても適性がないという人材については
「新しい道を切り拓いてもらった方がよい」としており、
業界では★★★実質的な退職★★★の斡旋であると受け止められています。
★競合他社に拡大する可能性も
日本企業は諸外国の企業と比較して管理部門の生産性が低く、過剰な社員を抱えているところも少なくありません。
こうしたメタボな体質を半永久的に維持することは不可能であり、
日本企業でもそろそろ★管理部門に所属する社員のリストラが行われるというのは、多くの関係者が指摘していました。
121:名無しさん＠１周年
18/11/08 17:34:12.50 stmotNov0.net
既得権益ないから
高給なんてずっと払える
わけねんだよなw
公務員でも慣れよ！
122:名無しさん＠１周年
18/11/08 17:36:11.26 IdcdEt8D0.net
>>118
記事でも指摘しているけど
これは人員の再配置では決してない。
実質的には
★退職勧告★
再配置の時点で辞めろと言われてるのと同じ。
当然、研修も受け入れ部署もそれを前提だから
ささいなことで、罵倒したり職場で無視したりとかありそうな雰囲気。
退職用人員というか要するに「首切り要員」として異動する。
もっというと直近の解雇予定要員になる。
123:名無しさん＠１周年
18/11/08 17:39:53.02 cziXuxhi0.net
研究所の研究員から
畑違いの営業部長に異動する人が
たまにいるけど
それも「歪んだリストラ」なのかよｗ
124:名無しさん＠１周年
18/11/08 17:42:01.87 5VadiZKU0.net
ところで総務の仕事って何やってんだ？
125:名無しさん＠１周年
18/11/08 17:43:39.13 V/fjDIGu0.net
オリンピックを待たずに人が余りそうだな
移民いらないな
126:名無しさん＠１周年
18/11/08 17:47:55.27 giaVLDxZ0.net
自分から辞めてもらうのが会社にとって一番いいからな。
はっきり言ってクビなんだよw
127:名無しさん＠１周年
18/11/08 17:50:07.97 IdcdEt8D0.net
移民は安くていうことを聞いて
不景気になったらすぐに解雇できる人材が欲しいのであって
結婚をして子供をかかえて住宅ローンまでかかえて
面倒くさい中高年を採用したいわけではない。
あくまでも低賃金・解雇が簡単な人材＝移民という位置づけ。
移民がどんどんはいってくれば
中高年はどんどん解雇して入れ替える。
移民も中高年になればばっさり解雇して本国に送り返す。
若い人材で優秀なら日本人の大卒も雇わない。
低賃金で優秀で直ぐに解雇できるなら
移民のがいいに決まってる。
行き着く先は移民だらけになって、
職にあぶれた日本人が若年層まで広がり
貧民化・ホームレス化するということだろう。
そうなった場合、消費市場はどんどん縮小し最後には
大恐慌となって
さらに解雇しまくり、市場崩壊・企業倒産となり
ＩＭＦ管理国家となり、身動きできない亡国国家になる。
128:名無しさん＠１周年
18/11/08 17:51:24.69 JXlwTi250.net
早期退職の上積みも出来ないくらい厳しいのね…
129:名無しさん＠１周年
18/11/08 17:52:53.79 0zrYjK360.net
>>85
自社で管理部門にRPAを導入しないとか、本末転倒にもほどがあるからな
AIの導入で実際問題人員はいらなくなるので、人手不足になりがちな技術部門へ転籍は雇用の維持の観点からすれば「優しい」
対応できない人間はリストラには違いないけど
130:名無しさん＠１周年
18/11/08 17:58:06.40 9efwXfZW0.net
経理とか総務がエンジニアのフリする会社にシステムなんか頼みたくないわ
131:名無しさん＠１周年
18/11/08 17:58:38.97 RwqAaTPN0.net
>>124
だな
実質化叩きの戦力外通告
早期退職の上積みもなし
>>1
まあライン工と違って高学歴エリートなんだから再就職にも困らんだろう
それに今はアベノミクスで四半世紀ぶりの好景気で人手不足
公務員給与も上がってるぐらいだ
132:名無しさん＠１周年
18/11/08 18:01:38.96 5VadiZKU0.net
>>129
総務の人間なんてどこの会社も必要としてないと思うけど
133:名無しさん＠１周年
18/11/08 18:02:55.85 iu04+tiH0.net
NEC「リストラ事業の主要特許の取得を、検討すべきだった。我々の手法を真似る企業が多くて困る。」
134:名無しさん＠１周年
18/11/08 18:04:55.15 IiYQ+yc50.net
>>118
まさに「日本派遣化計画」の成果やねｗ
135:名無しさん＠１周年
18/11/08 18:06:07.92 TaLF6Sv10.net
中小企業だと総務経理は女性が低賃金でやってるイメージ
136:名無しさん＠１周年
18/11/08 18:10:43.00 iu04+tiH0.net
電電三兄弟でググったけど、沖電気もやばいね。
重電持ってる日立、東芝、富士電機は強いわ。
137:名無しさん＠１周年
18/11/08 18:19:33.02 DAInQgtF0.net
>>116
経営陣が総辞職すればしがみつき続けられるとでも？
もちろん責任はとってもらう必要はあるけど、
そういう問題じゃないんだよ。
138:名無しさん＠１周年
18/11/08 18:28:37.71 z+PD11TF0.net
着手し始めたのが5,000人に膨れあがってからという点は批判される余地はあるだろうが
経理や総務みたいな利益を生まない部署が不要になったなら
営業やSEみたいな利益を生む部署に回すのは別に批判されることではないだろ
139:名無しさん＠１周年
18/11/08 18:32:04.52 cS+yLKXQ0.net
無能なゴミ及びゴミ老害がこの日本を壊してる
今すぐ辞めさて地獄を味え
140:名無しさん＠１周年
18/11/08 18:32:31.36 aRCi0azA0.net
>>129 >>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6
>まあライン工と違って高学歴エリートなんだから再就職にも困らんだろう
スキルが真空の高報酬中高年を食わせないといけない
（迫真）人手不足・新次元（3） 採りたい人がいない :日本経済新聞
URLﾘﾝｸ(ceron.jp)
社内でしか通用しないスキルだけ。長い終身雇用で、中途で採りたい人が育っていない
日本企業は終身雇用を前提とした賃金テーブルがなお強固。中途でも年齢で賃金が決まり、人材獲得の土俵に立てない。
そろそろバブルも終焉か？
みっちゃん(@mitsu44) - 08:29
人手不足・新次元（3） 「…いま中途バブルは収束の気配…求人は…数から質へシフト…しかし求職者の多くは…
社内でしか通用しないスキルだけ…社内失業者が増える…日本企業は終身雇用を前提とした賃金テーブルがなお強固…人材獲得の土俵に立てない…」
佐藤健一郎＠darts-ip(@ken1ro_sato) - 08:24
今どき社内失業！ 失業のない大企業は恵まれているな→求人はAIなど質へシフト。求職者は「社内でしか通用しないスキルだけ。
中途で採りたい人が育っていない」。転職できず、技術変化で今の仕事さえ失う社内失業者が増える
人手不足・新次元（3）採りたい人がいない：日経
木村岳史(東葛人)(@toukatsujin) - 07:30
しかし求職者の多くは「社内でしか通用しないスキルだけ。長い終身雇用で、中途で採りたい人が育っていない」と藤井。
今後は転職できず、急速な技術変化で今の仕事さえ失う
ズキス(@Calahan44) - 07:16
社内でしか通用しないスキルだけ。長い終身雇用で、中途で採りたい人が育っていない
日本企業は終身雇用を前提とした賃金テーブルがなお強固。中途でも年齢で賃金が決まり、人材獲得の土俵に立てない。
そろそろバブルも終焉か？
みっちゃん(@mitsu44) - 08:29
141:名無しさん＠１周年
18/11/08 18:34:14.64 uw9GUQBZ0.net
>>116
経営陣が総辞職するときは会社の復活を諦めたとき。
元経営陣はその時のために温存した金満優良子会社に脱出。
142:名無しさん＠１周年
18/11/08 18:37:21.96 RwqAaTPN0.net
>>138
＞社内でしか通用しないスキル
つまり、ぬるま湯に浸かりきってた結果だろう
同情の余地なし
143:名無しさん＠１周年
18/11/08 18:40:42.89 uw9GUQBZ0.net
>>125
企業は合理化できればその分利益出るはずだけど？
役員も株主も消費するし。国が株買ってるから配当は国庫に入り、国民全体が享受する。
市場だって、移民送り出してたような国の経済が発展すれば新たな市場になるわけだし。
144:名無しさん＠１周年
18/11/08 18:42:43.62 IzhgnsjG0.net
パソナルームでエンジニア業務やらせるんじゃないかな
145:名無しさん＠１周年
18/11/08 18:48:59.85 aRCi0azA0.net
>>138
木村岳史(東葛人)@toukatsujin
3月31日
家の本棚を整理していたら、こんな本が出てきた。出版されたのは1983年だから35年前の書籍。
いつ買ったのか思い出せないが、明らかに未読（苦笑）。
プログラマー35歳定年説に象徴されるブラック職場や、社内で虐げられるIT部門など、今につながる話が盛りだくさん。これはお宝かもしれぬ。
146:名無しさん＠１周年
18/11/08 18:49:44.29 aRCi0azA0.net
>>143
労働分配率と一人あたりGDP（年単位の生産性）を比較するとこうだ
労働分配率（GDP比、日本以外で主流の計算方式）
フランス 1977年 80.0％ → 2011年 68.6％
日本 1977年 76.1％ → 2011年 60.6％
ドイツ 1977年 75.3％ → 2011年 67.6％
イギリス 1977年 68.9％ → 2011年 69.6％
アメリカ 1977年 68.2％ → 2011年 63.7％
整理解雇無効の高裁判決が1979年、それ以降は下り坂だ
それと同時に1970年代には、国家総動員法（終身雇用の前身）ができる1937年以前に20-30歳代だった
戦前の雇用流動化世代が軒並み引退した
一人当たり労働生産性（年間) x 労働分配率
アメリカ 59,495 ｘ (63.7％) → 37,898
デンマーク 56,335
ドイツ 44,184 ｘ (67.6%) → 29,844
フランス 39,673 ｘ (68.6%) → 27,215
日本 38,550 ｘ (60.6%) → 23,361
日本の低さだけが郡を抜いている 、組合が強いフランスは、日本を除くならば底報酬だ
日本の労組・労働貴族や共産主義者が崇拝するフランスはドイツに比べると一人あたりGDP（労働生産性）が4,000ドル低く
アメリカに比べると20,000ドル低い
147:名無しさん＠１周年
18/11/08 18:53:44.26 giaVLDxZ0.net
今人手が足りないから
飲食でもコンビニでもすぐ就職できるぞ
148:名無しさん＠１周年
18/11/08 18:53:56.18 aRCi0azA0.net
>>144
1979年に整理解雇の無効判例が高裁で出て以降は、日本は儒教衰退国の典型点破滅パターンをとっているように見える
東條英機を代表とする陸軍統制派（敗戦が明らかな段階で日本を北朝鮮型の天皇制共産主義化してソ連との和平を模索）は国家プロジェクトとして終身雇用を推進した
競争社会で戦前に鍛えあげられた戦前世代が引退をはじめると、日本は一気に序列主義・身分差別を重んじる儒教国家に後退した
1938年の国家総動員法より前に20-30代だった雇用流動化で鍛えられた実力派世代は、高度成長期を支えたが、彼らが引退した時期の
1975年オイルショック、1979年の整理解雇無効の高裁判決以降、 毎年のように赤字国債を発行する公共事業利権大国に落ちぶれた
URLﾘﾝｸ(www.jacar.go.jp)
戦前
「もともと、戦前の日本は労働者の移動が激しい社会でした。
特に、工場で働く労働者たちは、熟練工になるとすぐに、より給料の高い職場へ転職してしまいました。
そこで、会社�
149:ﾍ優秀な人材を引き留めるため、様々な奨励制度を考えます。 勤続年数＝年功に応じた昇給、積立式の退職金、手厚い福利厚生など、各企業がこれらの制度を導入した結果、1920～30年代にかけて、ホワイトカラー層を中心に長期雇用化が進みました。 とはいえ、ブルーカラー層の転職率は依然として高く、工場を「渡り歩く」者が後を絶ちませんでした。」 戦中 「日中戦争が始まると、労働者の移動はいっそう激しくなりました。 働き手となる成年男性が徴兵される一方、炭鉱・造船などの軍需産業は増産を迫られ、深刻な人手不足が生じたからです。 工場では技術者や熟練工の引き抜きがさかんになり、大問題となりました。 そのため、とうとう国が労働統制に乗り出します。 戦時下の限られた労働力をどう配置し動員するか、国家が管理する時代になったのです。」 「1938（昭和13）年に「国家総動員法」が出されると、翌年には「従業者雇入制限令」 （昭和14年3月30日勅令第126号、Ref.A03022347300）が定められ、軍需産業に関わる 労働者の転職には国の許可が必要になりました。」
150:名無しさん＠１周年
18/11/08 19:00:51.52 5VadiZKU0.net
>>145
キチガイが増えたから接客業も大変なんだよな
最悪「殺される」まである
151:名無しさん＠１周年
18/11/08 19:08:24.25 /P1kNR/u0.net
意外な才能を発揮してまさかのイノベーションがなされるとかそんな展開はなし？
152:名無しさん＠１周年
18/11/08 19:09:31.70 E7j6K7C00.net
桁違いのクソ経営陣だな
ちょっとこれは想像もしてなかったｗ
153:名無しさん＠１周年
18/11/08 19:11:22.38 YMbnSOWY0.net
>>54
ただのデータ入力とプログラミングは全然違うぞ？
プログラミングで必要なのは論理的思考能力でこればっかりは才能や子供の頃からの訓練で決まる
まあ才能あればジジババからでも修得出来るが
154:名無しさん＠１周年
18/11/08 19:11:34.86 IvcFVo7m0.net
>>145
低賃金の外人雇うんだよな
おっさんは相手されない
155:名無しさん＠１周年
18/11/08 19:27:24.05 KDmKigmP0.net
>>150
それが文系の能力だってことを理解できない理系には無理。
156:名無しさん＠１周年
18/11/08 19:29:00.44 IdcdEt8D0.net
>>141
役員株主が消費する消費市場だけでは
消費市場が縮小してしまう。
エンゲル係数というのはどうしても食事しないと死んでしまう絶対的消費だけど
富裕層は食事代なんてしれたもので殆どが消費市場にまわらず
金融市場で資金がまわり、実物市場には資金が回らず、金融市場以外が
縮小してしまう。
リーマンショックは、金融機関が投資先がなくなって貧困層の住宅ローンにまで
手をだして、不良債権化して、金融市場崩壊で
大恐慌となった。
結局消費市場が6割なのが先進国GDPで
消費市場つまり大多数の中流層が支えている市場が拡大しないと
結局は資本主義は縮小し恐慌状態になる。
役員株主だけが栄える資本主義は最終的にリーマンショックのように
金融市場も崩壊し、大恐慌となる。
簡単にいうと富裕層が富を拡大するだけの経済は最終的に大恐慌を引き起こすということ。
157:名無しさん＠１周年
18/11/08 19:30:44.12 IdcdEt8D0.net
一人当たりの
労働生産性が低い＝一人当たりの労働賃金が低い
ということで
要するに日本が完全に先進国ではなくなったということでしかない。
158:名無しさん＠１周年
18/11/08 19:31:22.52 xvKLOdrP0.net
サービスエンジニアー この転職に賭けたー♪
159:名無しさん＠１周年
18/11/08 19:31:29.57 QzxbgT8Y0.net
SEくらいなら
160:経理からでも十分転身できるだろ
161:名無しさん＠１周年
18/11/08 19:32:25.70 IdcdEt8D0.net
１０年後
最終的には
ＡＩは、理系職も奪う。
ＡＩは自分で知識を獲得し分析し効率化するので
システムも研究も自分で構築進化していく。
人間は最後には無能化する。
162:名無しさん＠１周年
18/11/08 19:34:24.21 AScgNrlF0.net
金銭解雇認めた方が労使ともに幸せな気がする
163:名無しさん＠１周年
18/11/08 19:36:10.15 uw9GUQBZ0.net
>>153
後進国の購買力は順調にあがるから。日本もそういうところで商売しないとね。
164:名無しさん＠１周年
18/11/08 19:38:40.26 KmMsmu6M0.net
>>12
規制緩和やりすぎてバブってるだけ
165:名無しさん＠１周年
18/11/08 19:39:32.33 KmMsmu6M0.net
>>16
別にいいんじゃね
嫌なら辞めればいいんだから
166:名無しさん＠１周年
18/11/08 19:40:41.47 +S3WNwPi0.net
やっぱり、サラリーマン経営者はダメだな。
シャープ、ＮＥＣ，富士通、東芝、全てサラリーマン経営者がダメにした。
一方、オーナー経営者がいる企業は右から上がりで業績を拡大している。
任天堂、京セラ、日本電産、業種は違うがユニクロ、皆オーナー経営者がいる企業。
167:名無しさん＠１周年
18/11/08 19:43:46.68 9efwXfZW0.net
富士通ならプログラミングぐらいできて当然でしょ
168:名無しさん＠１周年
18/11/08 19:46:07.79 KmMsmu6M0.net
>>55
俺みたいな奴だな
難関資格ホイホイ取れる頭はあるけど、飽きっぽいんだよなあ
どこいってもすぐ内定でるから、嫌な思いしてまで仕事する気ないし
169:名無しさん＠１周年
18/11/08 19:48:19.61 lXZJIDdb0.net
俺も技術から営業へ行けと言われたので、その会社は辞めてやったわ。
辞めるときっぱり言ったら、技術のままで良いから残ってくれと言われたけど
信用できないのでといって辞めた。辞めるときにも脅迫じみた事まで言われたけど
そんな会社にいても良いことは無い。
富士通の社員もそんな会社はさっさと辞めて新しい会社へ移ればいいのに。
170:名無しさん＠１周年
18/11/08 19:49:25.09 beOYNj/l0.net
最適化と称して某製薬メーカーも
間接部門を標的に整理解雇した。
絶対に許さない。
171:名無しさん＠１周年
18/11/08 19:50:28.28 dZbA6SfC0.net
富士通で人余ってるならとりあえず数年は韓国人労働者を入れる必要なくね？
172:○
18/11/08 19:52:33.02 HL8md7xz0.net
営業職ならある程度何とかなるかも知れんが、それでも使い物になるまでに3年～5年は掛かるぞ。
対人交渉研修とか受けさせて、業務やITの基礎知識もつけさせて。
本気でそこまでやるとは思えないな。
173:名無しさん＠１周年
18/11/08 19:53:11.97 39kSoUNu0.net
>>165
リストラやると有能な奴から辞めて行くからね
174:名無しさん＠１周年
18/11/08 19:54:02.91 IPxsdZnk0.net
経理に詳しい人が、経理用のシステム作った方が、良いものが出来るだろ。
175:名無しさん＠１周年
18/11/08 19:55:44.63 KmMsmu6M0.net
>>133
普通そうだよ
大企業も、本社業務の社員を派遣化するところが増えてきてる
現場がしっかり管理してれば済む話だし
だいたい総務なんて、昔からバカがやる仕事だしな
176:名無しさん＠１周年
18/11/08 19:58:01.40 mlkKf8XL0.net
デカすぎるんだよな。デカいからなんでも後手後手になる
177:名無しさん＠１周年
18/11/08 19:59:39.12 IdcdEt8D0.net
リストラ計画をした張本人がリストラされるという
小説あったね。
総合商社でリストラしてコンビニにいかせようとするけど
最終的に主導した張本人がコンビニに転出して
自分でコンビニのオーナーになるという話。
堺屋太一だったかな。
178:名無しさん＠１周年
18/11/08 20:03:21.31 IdcdEt8D0.net
米国では
社内のＩＴシステムは自社で開発するようになっている。
おそらく派遣社員のコストが高すぎるせいだろう。
日本では派遣社員コストが安いので派遣
179:業が成立している。 事務系の派遣コストも当然、米国では高い。 派遣にすれば割高になる。 日本でも昔は派遣は割高で時間給が高かった。 それがいつのまにかどんどん安くされるようになって今に至ってる。 なによりも日本の場合、 法律で派遣仲介業の取り分が規制されていないので 派遣社員の取り分はとにかく少ない。 簡単にいうと仲介企業に搾取されている。
180:名無しさん＠１周年
18/11/08 20:04:09.05 6D3Lh2x60.net
実際は使えないから配置転換なんて憂き目に遭うのかもしれないけど
5000人規模って事だしある程度仕事ができる人材ならほんと他社に移った方が良いね
こういう事は人が殺到する前にささっと動いた方がいい
181:名無しさん＠１周年
18/11/08 20:05:33.34 O45CuG3V0.net
総務や経理をリストラするための口実だろ。
自主都合退職を促してるだけ
182:名無しさん＠１周年
18/11/08 20:12:13.22 6D3Lh2x60.net
見直すと重大な思い違いをしてた
事務屋が技術屋になるのか、逆だと思ってた
あーこれは単なる不要人材の粛清か
183:名無しさん＠１周年
18/11/08 20:15:23.92 Ct29xZVF0.net
50代でテスターやらされて20代から使えねーって陰口どころか面と向かって言われるな
Fなら間違いない
184:名無しさん＠１周年
18/11/08 20:18:25.93 zFeOpeuk0.net
社員はNECやシャープ、東芝みたいに割り増し退職金に応募してやめる覚悟もしてたと思うが、ムリな配置転換で精神的苦痛を味あわせるのはひどい
185:名無しさん＠１周年
18/11/08 20:24:32.10 FJHAaAeL0.net
無理な配置転換させられたやつはわざと居座って会社潰したれw
186:名無しさん＠１周年
18/11/08 20:26:25.82 FJHAaAeL0.net
>>174
派遣ってのはいつでも切れる分給料高いのが当たり前なのに日本ってホント頭おかしいよね
187:名無しさん＠１周年
18/11/08 20:27:26.14 QtPQ7CEa0.net
>>174
先月渡米した時に聞いたが、いまアメリカの都市部ではそこらの店の簡単なバイトですら最低時給1500円位のインフレ状態
技術派遣社員ならその数倍高騰するだろうから、自社で囲った方が安上がりなのかも
188:名無しさん＠１周年
18/11/08 20:29:25.02 7z+Cu4uC0.net
解雇規制を撤廃しろ
年功賃金をやめろ
189:名無しさん＠１周年
18/11/08 20:30:48.36 9OiLWrsB0.net
親族経営の中傷なんて風向き次第で首切りまくってんじゃん
富士通は立派だな
190:名無しさん＠１周年
18/11/08 20:31:57.92 39kSoUNu0.net
>>183
正しい改革は、年功賃金に加えて、より多く稼げる仕事を増やすこと
解雇より転職で賃金が増えること
お前みたいなデフレ思考を払しょくしないと日本経済の復活はあり得ない
191:名無しさん＠１周年
18/11/08 20:33:55.28 SCqeIvlk0.net
富士通系の一部上場企業努めてたけどマジで糞だよ。 まじでやめとけ。
やめて以来富士通製品買わないし、努めてる会社でシステムいれるようなときでも富士通系は散々見積もりとって振り回してからポイして遊んでる。
192:名無しさん＠１周年
18/11/08 20:39:56.02 IdcdEt8D0.net
>>182
オバマが法律規制で
時給を上げようとしてきた成果。
今の好景気はオバマの遺産であって
トランプの手腕とはいえない。
一般市民の時給があがればGDP６割の消費市場が拡大して
GDPの拡大につながり国家経済の拡大となり
再循環して国民も企業も富裕層も貧困層も豊かになっていく。
最高のパターンだ。
193:名無しさん＠１周年
18/11/08 20:44:26.57 ZLXt5bDn0.net
早く金銭解雇OKにすれば良いのに。お互い不幸だろこんなことしてたら。
194:名無しさん＠１周年
18/11/08 20:46:29.62 iu04+tiH0.net
>>1
グループ全体ってのがミソだな。
ほとんど子会社に押し付けるんだよ。
本体は10人も出ないんじゃないかな？
195:名無しさん＠１周年
18/11/08 20:46:48.53 U2KUMdwS0.net
>>166
アステラス？
196:名無しさん＠１周年
18/11/08 20:47:59.46 iu04+tiH0.net
子会社の総務や経理をリストラして、空いた椅子に本体から天下る算段だな。
197:名無しさん＠１周年
18/11/08 20:50:21.76 ZLXt5bDn0.net
まあ今人切るのは正解だな。
あと2年くらいでアメリカの景気は鈍化する、どうせそれを日本も連動するんだろうし。
アメリカの大手企業もそれに備えはじめたからな。
198:名無しさん＠１周年
18/11/08 20:55:17.57 KCvoecSz0.net
>>188
せやで。終身雇用は、資本集約産業を途上国で実施するには好都合やけど
先進国にゃ足枷よ
終身雇用と新卒採用主義、年功序列やサービス残業、やたら現金を残したがる経営姿勢。
この辺は連動してるし、すべての大元が終身雇用なんや
199:名無しさん＠１周年
18/11/08 21:04:31.29 uw9GUQBZ0.net
>>168
新人にそんな金も時間もかけないでしょ。OJTだよ。
200:名無しさん＠１周年
18/11/08 21:05:35.55 zFeOpeuk0.net
フリーライターの人とか、強引な配置転換で社員をどうやって追いこんで自己都合退職二させるか。今から内部二聞き込みしといた方がいいぞ
201:名無しさん＠１周年
18/11/08 21:08:43.63 uw9GUQBZ0.net
>>173
大規模にリストラやるときは、最終的に責任者は退社するよ。そのために在任中は役員にして高い報酬払ったり、子会社にポスト作ったり。首切り専門の人を外部から連れてくる場合もある。
本人的にもそのほうがいいでしょ。いつまでも恨みつらみの標的にされるより。
202:名無しさん＠１周年
18/11/08 21:09:20.74 ZLXt5bDn0.net
>>193
アメリカで働いてるけど、ある程度人材が流動するのは良いことだと思うわ。
203:名無しさん＠１周年
18/11/08 21:09:45.54 MFN8wBPK0.net
年功賃金に賛成するバカは永遠に老人を雇ってろ
204:名無しさん＠１周年
18/11/08 21:12:41.06 MFN8wBPK0.net
30年勤めて成果が無い社員と
5年勤めて成果を出した社員
日本では年収が高く支払われるのは前者
これは美しい国日本だ
205:名無しさん＠１周年
18/11/08 21:12:55.40 K/8PztC90.net
結局こいつらが大量に押し寄せてこっちが失業するの目に見えてるしなぁ。
困ったもんだね。
自分が後でやるとき泣きをみないよう、今のうちに自動化無人化を
徹底することを勧めるけどねw
ま、無理なもんは無理か。
206:名無しさん＠１周年
18/11/08 21:13:42.66 MFN8wBPK0.net
美しい国日本
日本型社会主義国
207:名無しさん＠１周年
18/11/08 21:14:46.44 JvSCUHGY0.net
歪んだ採用を更生してるのだ
208:名無しさん＠１周年
18/11/08 21:17:27.14 MFN8wBPK0.net
日本は世界で最も成功した社会主義国と言われてる国
日本の労働は社会主義国そのもの ゴミのオワコン
209:名無しさん＠１周年
18/11/08 21:18:41.55 a/J2UQlW0.net
エンジニアに営業させただろ
今度は事務の番なだけ
210:名無しさん＠１周年
18/11/08 21:19:37.06 HL8md7xz0.net
>>194
30歳どころか、下手すると50代の新人…。
211:名無しさん＠１周年
18/11/08 21:20:45.27 K/8PztC90.net
>>202
どうせ主流派には勝てないし人脈交渉力が高いやつだけが
生き残る。
ゴミクズだろうが犯罪に殺人だろうが、大多数が納得すればw
防衛庁ハックして今すぐハワイ空襲しようぜwwwwww
宣戦布告なんかあとでやればいいよwwwwwwwwwwwww
212:名無しさん＠１周年
18/11/08 21:22:00.19 1wVV9rqj0.net
どんな一流企業も３０年で１００％倒産する
高齢化した老害の人件費とやる気のなさでｗ
213:名無しさん＠１周年
18/11/08 21:22:29.05 dOMWbQca0.net
アベノミクスで好景気、人手不足なのにリストラかよ
やはり大本営発表なんだな
214:名無しさん＠１周年
18/11/08 21:22:45.86 uH1CWoXL0.net
死ぬ程努力してスキルアップして、スパーンと辞めちゃうヤツも居るかも。
215:名無しさん＠１周年
18/11/08 21:23:06.55 2V+plKUB0.net
>>150
経理がただのデータ入力やってるとか思ってるバカ発見。んな楽な仕事20年前から残ってねーよw
216:名無しさん＠１周年
18/11/08 21:23:27.08 IiYQ+yc50.net
>>178
富士通ってそんなにクソなのか
217:名無しさん＠１周年
18/11/08 21:24:05.58 MFN8wBPK0.net
日本はオワコン もう時間切れ ITでの先駆者利益を逃した自称先進国
米国と中国と韓国がIT系で大成功する中
日本は今だにハンコで書類を書き、ITが分からない老害に敬意を払い結局IT化をしない
ITやAIが信用できないとほざく老害が自民党と野党の議員の大半を占め政治を決める
年功序列制を頑なに誰も変えようとしない
公務員は非効率で医者はぼろ儲け
医者と公務員が人気になるオワコン国家
こんなにオワコン要素の詰まった国は存在しねえ
218:名無しさん＠１周年
18/11/08 21:26:41.28 IiYQ+yc50.net
>>208
そらそうよ
自民党肝いりの一億総派遣社会だからな
人材を外注したら人事も総務も要らなくなるのは当たり前
219:名無しさん＠１周年
18/11/08 21:27:29.61 VLKIZCIL0.net
東芝も騒いでやれよw
220:名無しさん＠１周年
18/11/08 21:27:37.58 MFN8wBPK0.net
ジャップはこのままいくと鎖国か海外の外資系IT企業と外資系ファンドに支配されて終わり
全てジャップの頭の固い大人たちが自己責任で生み出した当然の帰結
日本の根本的な危機感の無さと政治方針と教育の招いた顕著な失敗の結果
221:名無しさん＠１周年
18/11/08 21:28:38.19 /Q64eIvL0.net
>>9
乾電池は貰ったら嬉しい
222:名無しさん＠１周年
18/11/08 21:29:09.43 dAIkM7s50.net
>>211
変な儒教的な身分意識を持った奴の方がクソだよ
223:名無しさん＠１周年
18/11/08 21:29:48.23 MFN8wBPK0.net
日本の自民党も野党も社会主義的な政策をしていると誰も気がつかない
世襲と横並びの昇進とコミュ力と馴れ合いとミス無くサボる能力に長けた人が評価されるオワコン国家日本
224:名無しさん＠１周年
18/11/08 21:31:20.53 MFN8wBPK0.net
20代でパソコンに精通してプログラミングが書ける有能
50代でITに拒否感を示し何もできない無能な社員
日本では後者が評価される
美しい自称先進国の仲間入り日本
225:名無しさん＠１周年
18/11/08 21:32:53.80 b92okFpT0.net
これバカ総務や経理エンジニアにしたら、さらに損害発生する可能性考えないのかな。
あいつらエクセルの計算式すら消して、知らんぷりして人のせいにしたり、修正せずただおしゃべりしてるだけ。
向上心の欠片もないからマクロすらやらず、無駄な事してミスって忙しくとかほざいてる集団だからな。
経理だって今じゃ伝票に仕訳入力するだけで、総勘定元帳まで自動的に作成される。
正確に入力すらできないバカもいるし、そんなのがエンジニアになってもゴミ以下だね。
226:名無しさん＠１周年
18/11/08 21:36:45.28 FhdgpdcL0.net
早稲田文系・慶応文系以上が多そうな富士通、
城とかいう富士通の人事出身者は東大文系だつたし、
かなりの高学歴が多そうなのに、40代でこの仕打ちかwww
「やっぱ文系は駄目だわ」みたいな台詞が聞きたいけど、
無理だろうな・・・
227:名無しさん＠１周年
18/11/08 21:37:09.27 MFN8wBPK0.net
有能な人材は日本では評価されず給料も安い
一部の賢い人間が外資側に付く
日本は外資系に経済を支配されるんだろ
日本の最期の命である自動車産業もテスラやグーグルなどのIT融合の車に負けるようになりヨーロッパでは電気自動車導入でイギリスやフランスにも抜かされる可能性すらある
全て自己責任としか言いようがなかろう
バカなお役所主義に浸った美しい国自慢が無情にも国民受けするザコ小国の末路
228:名無しさん＠１周年
18/11/08 21:39:06.91 HUbTKhEE0.net
自分は野良犬(自由業)の世界(縄張り争い)に疲れて、飼い犬(会社員)になったけど。
会社員のぬるま湯生活の感覚にビックリしたw
飼い主に捨てられる犬の末路はどうなるのかな…。
自分は元々野良犬なんで、何時でも捨てられても良いように縄張りだけは確保しているので高みの見物。
229:名無しさん＠１周年
18/11/08 21:40:17.93 MFN8wBPK0.net
この国の文系の無能さはすごい
文系は何も価値を生み出さないニートと同じ
脳みそが腐ってるからITの成長に何も感じない
文系軽視は当然だからな
230:名無しさん＠１周年
18/11/08 21:40:23.35 TDyxu+200.net
最適化と称して某製薬メーカーがおこなった
整理解雇を許さない
231:名無しさん＠１周年
18/11/08 21:41:13.45 YMbnSOWY0.net
>>210
ならプログラミングも営業も楽勝だな
232:名無しさん＠１周年
18/11/08 21:41:32.59 MFN8wBPK0.net
富士通の幹部が無能な私立文系である限り問題の本質は何も変わらないと確信する
10年後も持つかどうか怪しい
233:名無しさん＠１周年
18/11/08 21:41:45.07 FhdgpdcL0.net
野良犬(自由業)でも飼い犬(会社員)でも
稼げる労働市場が縮小したら、一緒じゃね?
234:名無しさん＠１周年
18/11/08 21:42:33.22 pdRYZ+IU0.net
>>1
こんなになるのが、分かっているのに、新卒至上主義を続ける、馬鹿な日本民族
年齢差別を止め、高齢でもスキルや経験や人脈のある、人財を雇わないと駄目だ
年齢、性別、出身をフラットにして、スキル等で採用しないと、日本は終わる
235:名無しさん＠１周年
18/11/08 21:44:02.26 jRybMWeX0.net
>>54
無茶言うんじゃねえよw
236:名無しさん＠１周年
18/11/08 21:44:07.80 MFN8wBPK0.net
>>229 完全同意
安倍晋三はこのことに微塵も興味が無い
右翼にしか趣味の無いようにみえる
237:名無しさん＠１周年
18/11/08 21:45:16.67 MFN8wBPK0.net
安倍晋三にとってはこのスレに書いてある事よりも韓国との争いが大好きなのかね
238:名無しさん＠１周年
18/11/08 21:45:23.99 FhdgpdcL0.net
そのうち富士通・NECとかが、
技術者をもっと少なくしても運用できる工場システムとか
売り出すのが怖いわ
今の工場なんて、無人化に近いのに、さらに人を減らせるなら
経営者は導入しそうだし
ほんと嫌な世の中だよな・・・・
239:名無しさん＠１周年
18/11/08 21:48:22.69 yDyVoxHu0.net
総理をエンジニアにに空目した
240:名無しさん＠１周年
18/11/08 21:48:43.73 /NI6qDpYO.net
経理はエクセラーが多くタフだよ。総務は社会復帰不可能だね。
241:名無しさん＠１周年
18/11/08 21:48:54.53 MFN8wBPK0.net
文系が強い会社では不況になると技術者減らす
トカゲが心臓を残して逃げていくようなものさ
富士通のリストラはトカゲの尻尾切りで
本丸の幹部文系は自己保身に走るから脳ミソの寄生虫は生き残る
これが美しい国日本の風土
242:名無しさん＠１周年
18/11/08 21:54:09.01 7DQBnVsi0.net
総務は総合的に高い能力を求められるが
エンジニアはそうでもない
243:名無しさん＠１周年
18/11/08 21:55:38.70 /0vQe8420.net
これは会社都合じゃなく自己都合で辞めさせる典型
会社はあくまで次の仕事を用意してる
やりたくないなら自己都合な
244:名無しさん＠１周年
18/11/08 21:56:48.45 Tkm
245:CyBJx0.net
246:名無しさん＠１周年
18/11/08 21:57:00.08 MFN8wBPK0.net
>>237 100%文系だろうなコイツは
247:名無しさん＠１周年
18/11/08 21:58:01.40 2V+plKUB0.net
>>226
ああプログラミングも営業も出来ない経理など無能なクズだからリストラされた方がいいと思う。マジで。
248:名無しさん＠１周年
18/11/08 21:58:10.93 MFN8wBPK0.net
>>239 日本の部活教育に洗脳された日本の末路がこの発言に表れてるね
コミュ力重視で技術者軽視がこの国の美徳
249:名無しさん＠１周年
18/11/08 21:59:14.37 MFN8wBPK0.net
コピペSEはプログラマーと呼ばない
プログラマーもどきに過ぎない
250:名無しさん＠１周年
18/11/08 22:00:01.57 mUabZ9lg0.net
富士通ぐらいの企業なら、総務や経理のエースは半端なく
頭いいからSEの仕事ぐらいすぐにこなせるけど、配置転換
されるようなのは、エースとはほど遠い連中だろうからなぁ…
251:名無しさん＠１周年
18/11/08 22:03:03.30 MFN8wBPK0.net
日本は再生不可能
このままインドの人材に負けて行くのみ
日本人は韓国と並ぶ後進国？
サムスン電子>>>>>>>>>日本のIT系企業
日本は存在意義無し
252:名無しさん＠１周年
18/11/08 22:03:07.04 FhdgpdcL0.net
総務・経理・SEの仕事が、どういうものか
わからないから何とも言えないけど、
普通に出世コース・エリートだよな・・・
253:名無しさん＠１周年
18/11/08 22:03:32.01 oJZRiaHZ0.net
>>244
たしかに。経理や総務だってエースとかエース候補を手放すわけないからなw
254:名無しさん＠１周年
18/11/08 22:03:54.23 SdzUO5Am0.net
>>227
高卒や高専卒もいるんだぜ
255:名無しさん＠１周年
18/11/08 22:04:10.63 MFN8wBPK0.net
>>244 早慶の文系の集団が優秀だと思い込んでるのか
受験をまともにした事が無いか私立文系出身者なんだろうな
256:名無しさん＠１周年
18/11/08 22:05:48.63 4oFmzgaq0.net
まだメルカリあたりから人材引っ張った方が遥かにマシだな
制御系なら下町工場から
257:名無しさん＠１周年
18/11/08 22:06:06.89 6pTQe+BO0.net
世界時価総額ランキングで上位を独占する米国のIT企業。
これら企業の採用試験は人事担当が直接志望者の元を訪問し、いきなり私立中高の入試問題や公務員試験の知能分野みたいな超難問題を出す。
履歴書なんてないらしい。当然、顔写真を貼る欄もない。
人はほとんど見た目で騙されることを彼ら論理型人間は知ってるから。
それが上位企業の採用。
これに対抗して日本企業は笑顔とコミュニケーション能力で世界に羽ばたく可能性のある私大文系学生を肉弾要員として優遇的に大量採用。
その結果、世界時価総額ランキングでは理系重視のトヨタが日本企業では最高の43位！
上位は米中で独占。普段日本のyoutubeで必死に嘲笑工作されている韓国ですら15位にサムスン電子。
IT関連ばかりが上位。日本では文系のコミュ力が優秀だから、IT企業なんて育てる必要が無い！?
URLﾘﾝｸ(www.180.co.jp)
258:名無しさん＠１周年
18/11/08 22:08:00.57 UrpN2Odm0.net
>>250
中小企業を騙して経理とか人事なんかのシステムを売りつけるなら、
そういう業務をやってたやつをSEに仕立てて営業やらせるといい。
259:名無しさん＠１周年
18/11/08 22:09:15.21 fH4luTui0.net
富士通の最終的な体制は、
管理職以外全員派遣だろうな
管理職をも他社からの派遣もある
260:名無しさん＠１周年
18/11/08 22:10:59.89 6pTQe+BO0.net
URLﾘﾝｸ(webun.jp)
ＫＡＧＲＡの部品「サファイア鏡
261:」公開 富山大 宇宙からの波動を捉える重力波望遠鏡「ＫＡＧＲＡ（かぐら）」（岐阜県飛騨市）で最も重要な部品「サファイア鏡」が８日、富山大五福キャンパスで報道陣に公開された。 ↑ これと同じ日、別の地方国立大で「『ロボットの皮膚』期待 世界初、ゴムに太陽電池とセンサー機能」という記事もあった。 中村修二博士然り、こういう世界レベルの科学技術って、地方国立大発ってことが多い。 普段、駅弁と揶揄されながら日本を静かに支える科学集団。 この「サファイア鏡」はたまたま記事にされたけど、理工系の学生や研究職がよく読む「理科年表」とか専門誌見ると日本の地方国立ってマジ頻繁に名前が出る。 私大文系の自称社会学者がチープなニュース番組で話す屁理屈より、こういうあまり知られていないところで日本の技術を支えている研究者の方がはるかに社会的価値があるよな。 屁理屈文系学者ばかりがテレビで目立ってしまう理由はそれだけ民衆の脳レベルに近いから単に分かりやすいだけ。 恥ずかしい社会だと思う。
262:名無しさん＠１周年
18/11/08 22:11:03.16 MFN8wBPK0.net
日本はIT系企業で世界に存在感無し
google,apple,amazon,twitter,youtube,line,facebook,instagram,samsung,huawei,oracle,ibm,
銀行やコンサル企業でもゴミ
製造業でも半導体分野は私立文系社長の英断により巨額の損失を得て赤字で死亡
トヨタが転んだら日本の地位はさらに低下
加えて英語教育に否定的な日本の最高学府
日本は没落する運命にあるんだよ
日本円に価値は無い
263:名無しさん＠１周年
18/11/08 22:11:14.42 GHAB9Qy/0.net
>>253
二行目と三行目では、「派遣」の意味が違うw
264:名無しさん＠１周年
18/11/08 22:11:25.09 6pTQe+BO0.net
よく文系が理系に対して、
「そんなこと学んで、将来どんな役に立つの？」
とバカなセリフ吐くが、これってよく考えたら恐ろしいこと。
そいつが理解できるできないに関わらず、現実に科学が世を支配してんだよ。
ちょうどこの間話題になったＡＩだけで通じる言語でＡＩ同士が会話したってニュースと同じ。
文系たちの頭の上で理系どうしが訳の分からないことを言い合いながら、どんどん科学が進んでいくんだぞ？
ますます文系って支配されるだけだぞ？
そいつが知っていようが知っていまいが、そいつの理解できない世界が実際に社会を支配してるんだよ。
ＡＩの件では、研究者たちが慌てて停止させたが、
この停めた研究者たちだって、理工学の専門家だったから。
もしこの世が文系だけで構成されていたら、あっという間にＡＩに支配されていただろう。
「数学なんて勉強しても意味ない」と言ってるバカ文系は、「読み書きなんて野良仕事と何の関係も無い」と言ってる百姓と同じレベル。
自ら支配される方がお似合いであることを認めているようなもの。そこに気付け。
265:名無しさん＠１周年
18/11/08 22:11:38.50 4oFmzgaq0.net
>>253
派遣というかフリーランスだな
今出来る人間は派遣なんか使わない
フリーランスエージェント使ってる
派遣なんかマージン一気に取られるの分かってるから
266:名無しさん＠１周年
18/11/08 22:14:03.61 THQWEYVq0.net
>>258
必要な能力を持ったフリーランスを探してきて契約交渉して
そいつらを管理する業務を自社リソースでやるのか、それとも
派遣会社にカネ払ってやるのか、たいした違いはない。
267:名無しさん＠１周年
18/11/08 22:15:23.44 artUUix20.net
でも、年収410万円で中傷企業に転職はしないのでしょう？
268:名無しさん＠１周年
18/11/08 22:15:44.70 MFN8wBPK0.net
数学を排除した私立文系出身者が多数を占める自民党や野党が政治をしているという圧倒的恐怖
さらに総理大臣は1回も受験勉強を経験した事がない私立文系の内部進学者という事実
日本は技術を理解しないトップが政治を行なっている美しい国なのだった
269:名無しさん＠１周年
18/11/08 22:17:28.45 tb3DVHGB0.net
>>1
＞「ワンクッションあるだけで実質は自主退職せいと言われてるようなもんだよな」
「言われてるようなもん」じゃなくて「言われてる」んだよ
270:名無しさん＠１周年
18/11/08 22:18:07.72 8IIFSRmj0.net
まー文系ってのは、数学物理ができなかった池沼に国策で大卒資格を与えるシステムだからな
本当は高卒程度の能力しかない
※ただし、入学要件で５教科必須にしてる国立大は除く
271:名無しさん＠１周年
18/11/08 22:19:00.67 MFN8wBPK0.net
私立文系出身の世襲議員が出世する美しい国
日本
272:名無しさん＠１周年
18/11/08 22:19:49.00 uGwOrbKR0.net
一番迷惑受けるのは客
273:名無しさん＠１周年
18/11/08 22:19:57.75 fHESJUwi0.net
>>261
となりの中国共産党は早稲田文系が盛り上げたのに今は国立理系が支配して、
創立者たちの理想を蹂躙しはじめた途端にアメリカに追い込まれてまた日本に泣きついてる。
全て早稲田文系の掌の上である件について。
ちなみにトランプはユダヤ系で、ナチからユダヤ人を逃したのは早稲田文系卒の外交官。戦後クビになったが、彼の作った縁が延々と欧米の支配層と日本を結んでいる。
274:名無しさん＠１周年
18/11/08 22:20:29.68 TaLF6Sv10.net
>>253
現実に大手メーカー社員はほぼ管理職だよ
実務は派遣か下請けにお任せしてる
ひどい場合だと下に全部丸投げで社員本人は生産性のないことばかりしてる
275:名無しさん＠１周年
18/11/08 22:21:20.41 n003pplV0.net
>>267
おまえ、実態をなにも知らないだろ(笑)
276:名無しさん＠１周年
18/11/08 22:22:20.64 MFN8wBPK0.net
もし私が日本を落としめたい第3国だったら
日本の数学教育を批判するキャンペーンをし
技術をバカにし文系こそがエリートだとネットに書き込み
公務員と医者がエリートだという書き込み
世襲議員を崇め
永遠に韓国と喧嘩して本質から目をそらさせ
英語教育は国語教育を阻害すると宣伝してて
英語教育を停滞させ
年功序列制賛美を流す
そうすればどんな国も落ちぶれる
277:名無しさん＠１周年
18/11/08 22:22:26.19 iHq6HVFq0.net
働き方改革
278:名無しさん＠１周年
18/11/08 22:22:49.49 tb3DVHGB0.net
ぽまえら！この流れが総務と経理だけで終わると思ってんのか？
次はエンジニアや営業の番だよ
製造業にはOEMがあるからな
他社で作ったものを仕入れて自社マーク付けて売るわけよ
そこにはエンジニアも営業も不要なのさ
279:名無しさん＠１周年
18/11/08 22:22:50.74 fHESJUwi0.net
以前、アメリカで安倍首相がスーパーマリオのコスプレをしたが、ファミコンや携帯テレビゲームを考案した任天堂を洛外の僻地でヤクザ相手に花札やトランプ売ってた零細企業から世界的企業にした社長は早稲田法学部卒。
理系で、すらない
280:名無しさん＠１周年
18/11/08 22:23:02.59 yRAkQc6O0.net
URLﾘﾝｸ(www.gizmodo.jp)
外資Netflixではむしろ頻繁に首切らない上司は首切られる
281:名無しさん＠１周年
18/11/08 22:23:31.39 N6ttHGlV0.net
経営層などを批判するべき時に、文系攻撃とかしちゃっているんだもん。
そりゃ上級から見たら良いように使いたい放題捨て放題だろうなｗ 都合の良い間抜けというか。
>>233
本当に嫌だけど、確実にそうなるね。
ライン自動化ロボットのファナック社がここまで伸びているのがその現れだろうね。
富士通に関しちゃ良く言えば先見の明があることになる。俺は心情的に支持しないけれども。
おそらくいろんな分野の他社もそれに続くよ。
で、影響を受けて首を来られるのは総務や経理だけじゃない。
医者でさえ代替えできるのではないか？ってニュースをみんな見たことがあるはず。
理系や工業系の技術者でもAIで代用できるところはバンバン切られるよ。
AIやロボットは給料要求しないしいくらでも残業させられるからね。
282:名無しさん＠１周年
18/11/08 22:23:34.35 6pTQe+BO0.net
理系＝文系＋専門性
だと思っている。
283:名無しさん＠１周年
18/11/08 22:26:00.88 3lwEmKcq0.net
>>275
バカの発想だね。
284:名無しさん＠１周年
18/11/08 22:26:24.78 FhdgpdcL0.net
>>271
もう工場の方は無人化が増えているくらいリストラは終わっているよ
で今度は人事・総務・経理の間接部門の番になった
今の工場は非正規雇用が大量に居る工場と
無人化に近い工場の二極化している
285:名無しさん＠１周年
18/11/08 22:27:01.92 tb3DVHGB0.net
>>233
工場いらないから技術者もいらないのさ
ＯＥＭで他社製品に自社シール貼って売ればいいのさ
286:名無しさん＠１周年
18/11/08 22:27:37.27 tb3DVHGB0.net
>>277
ライン閉鎖という名の「無人化」だけどな
287:名無しさん＠１周年
18/11/08 22:28:49.49 m+sTlMTW0.net
「会社に就職する」方式を止めて、欧米みたいに「職種で就職する」ような形に変えたほうが
お互いにハッピーなんじゃないかなぁ。
経理なら経理で富士通が傾いたら、転職して新しい新興企業の経理に就職するみたいなほうが良いでしょ。
無理やりSEやら営業させるよりは。キャリアがもったいない
288:名無しさん＠１周年
18/11/08 22:28:54.17 K/8PztC90.net
文系はほんとつえーよな。集団戦になればなるほど強い
理系なんか全く話にならねーよ
理解できないモノはデタラメ、この文系皮膚感覚はすごいw
289:名無しさん＠１周年
18/11/08 22:29:39.06 MFN8wBPK0.net
もし自分が他国の工作員だったら日本を潰すために何をするか
日本のネットに数学と技術と理系をバカにしたり軽視する書き込みをし 文系崇拝を唱えて国民を楽な方に導かせる
技術やスキルよりコミュ力やスポーツや上司に気に入られることが大事だと宣伝して日本を潰しにかかる
民間をバカにして公務員を崇めて経済を停滞させる
290:名無しさん＠１周年
18/11/08 22:29:39.04 6pTQe+BO0.net
>>274
そもそもAIを作り出した理由は、人に変わって労働してもらうためだろう？
人間の仕事を代わりにやってもらうために作り出したんだろう？
そうなると、人間にとって必要なことは、AIを管理制御すること。
まずAIの考え方や思考法を理解することが必要になってくる。
だから今のうちにやっておかなきゃいけないことと言えば、
記号論理学や数理科学、プログラミング。
最終的に
AIを管理制御する人間>AI>理数音痴=奴隷
という構造になるだろうよ。
否応無しにね。
291:名無しさん＠１周年
18/11/08 22:30:11.12 fHESJUwi0.net
>>275
理系の文系能力は偏差値65止まり。
早稲田文系のトップクラスは文系偏差値255。これは「円環のコトワリ」という世界を革命するちからに到達するための唯一のみち。
292:名無しさん＠１周年
18/11/08 22:30:15.33 oPnOARdP0.net
使えない会社の使えない営業ほんと迷惑だった
うちもやっとここと付き合いが無くなる
まあこれからはエンジニアとしてがんばれやｗ
293:名無しさん＠１周年
18/11/08 22:30:40.15 TaLF6Sv10.net
>>278
某車メーカーなんて技術は買ってくるもんだと言ってくらい
技術買って組み合わせるだけのメーカーになり下がったと愚痴をちらほら聞く
294:名無しさん＠１周年
18/11/08 22:30:49.08 D3nS/9uk0.net
もし私が日本を落としめたい第3国だったら
女性の権利をあちこちで喧伝して女性上位の国にさせる
295:名無しさん＠１周年
18/11/08 22:31:50.91 6pTQe+BO0.net
中村修二博士や下村脩博士、大村智博士、梶田隆章博士など最近、地方国立大卒のノーベル賞受賞者が連続してますよね。
THEやQSなんぞの国際的大学評価ランキングでは、毎年、結構地方国立大学が上位なんだよね。そもそも。
それに引き換え、早慶以外の日本の有名私大は驚くほど低評価、つか、認知されていない。
ところが不思議なことに日本の企業が評価する大学ランキングでは私大が妙に上位に来る。
如何に日本の産産業界が世界の感覚とズレてるか分かる。
日本の国際競争力と言ったら、研究・開発・技術の理工系分野に頼ってきたのに、
中村博士も指摘しているとおり、日本の理工系社員はその価値にそぐわない待遇。
だから、中韓に技術開発社員が奪われる。だから、新幹線の受注を中国に取られる。
日本の企業がなぜ私大文系を欲しがるかと言ったら、肉弾奴隷要員がほしいから。
「歩」ほど数が必要だから。
逆に盛田昭夫や稲森和夫みたいな角飛車に新人として入っこられたら組織としてやりづらいという感覚があるんだ。
だから、日本の企業は最近どんどん価値が下がっている。
世界時価総額ランキングではトヨタの３６位が日本のトップ。
サムスンの１２位に遠く及ばない。
おバカな日本の体育会系根性論が悪く出ている。そこに早く気付け、バカ日本企業。
296:名無しさん＠１周年
18/11/08 22:32:07.57 6pTQe+BO0.net
日本は大組織の上位年配者が甘やかされすぎ。
根性論ばかりで新しい波に乗れない阿呆ばかり。
今や歩く公害。
あと文系ね。日本人の７割を占める下層土台階級。
ノースキルだから笑顔とかコミュニケーション能力とか、つい非合理、非論理、根性論に陥りやすい。
そのくせ大企業の役員に多い。
こいつら奴隷出身の理工学恐怖症集団が組織をダメにし、日本をダメにした戦犯。
297:名無しさん＠１周年
18/11/08 22:32:11.11 fHESJUwi0.net
>>283
まあ、その真の支配者を担って来たのが早稲田文系なのは私の今までのレスとこの世界の現実の通り。
298:名無しさん＠１周年
18/11/08 22:32:16.61 FhdgpdcL0.net
>>280
自民党は労組が強くなるのを嫌がるから潰しにくるし
既存労組は医師会みたいな労組になって、労働貴族的な特権がなくなるのを嫌がる
一度、成立して運用されてきた慣習は、なかなか壊せないみたいよ
俺は大賛成だけど
299:名無しさん＠１周年
18/11/08 22:32:40.89 6pTQe+BO0.net
監査法人が公認会計士を採用するという時に、資格未取得の学生を青田買いするか？
病院が医師を雇う時に医師資格よりもコミュ力を優先するか？
違うだろ。
ここで言ってる「コミュ力」とやらは文系学生のような大学時代に特別なスキルを習得しなくても卒業できる程度の学生に求めているものだよ。
その「コミュ力」（w）とやらが士業資格並みに重要な要素なら、それこそ「コミュ力検定」みたいなものを国や日商あたりが作って、その提出を求めるだろ。
でも、実際はそんなもんないよね。
つまり「コミュ力」とやらはそんな程度なんだよ。
士業資格と比べれば何の意味も無い。
300:名無しさん＠１周年
18/11/08 22:32:58.28 6pTQe+BO0.net
生産性のない文系役員、飾りとしておかれている縁故役員、
そういう連中が少なからずいるよね。日本企業には。
コイツラの分不相応な高待遇を維持するため、
実質的な戦力であるはずの技術開発系社員の待遇が
その意義とは明らかに不釣り合いなまま放置されている。
そんな状況の中、技術系社員が海外の企業から
「今の倍の俸給であなたをお迎えしたい」なんていわれりゃ、
そりゃ彼らだって生活掛かってんだから、考えるよ。
こうして技術者が海外に流出していくんだよな。
これが日本の企業低迷の最大原因。
301:名無しさん＠１周年
18/11/08 22:33:10.39 m+sTlMTW0.net
だいたい、経理や総務部門の奴をエンジニアに入れるとか、その
発想自体がいかに富士通がエンジニアを軽視しているかが良くわかる。
ゼネコン体質になって、ただ法人営業取るだけの会社になりつつあるんだろう。
302:名無しさん＠１周年
18/11/08 22:33:21.93 K/8PztC90.net
無人化は真似される、商売にならなくなるという大きな欠点が
あるんだよな
有人ベースは人の交換コストダウンが難しいこと
どっちもどっちなんだよなぁ。
303:名無しさん＠１周年
18/11/08 22:33:26.54 fHESJUwi0.net
AI研究者の職業論を立ち読みしたところ、彼等の低脳ぶりが良く分かった
304:名無しさん＠１周年
18/11/08 22:33:58.63 O/LS17Xb0.net
オレが前に勤めてたパチンコメーカー、従業員300人で株式公開してるほどの会社たったけど
会社儲かってるのに営業マンのクビ切りまくってたな
ちなオレは日本人
社員のキムチ比率は50%くらい
異常だった
305:名無しさん＠１周年
18/11/08 22:34:42.47 6pTQe+BO0.net
>>290
別にキミみたいなどうでもいい人間がどう思おうと、どうでもいいわ。
306:名無しさん＠１周年
18/11/08 22:35:15.71 1wVV9rqj0.net
読書好きの女の子でプログラマーの人いるけど
男性の頭良い人の下で質問しながらデバッグみたいなことがメインらしい
文系でもいけるいけるｗ
307:名無しさん＠１周年
18/11/08 22:35:43.22 fHESJUwi0.net
>>293
真の技術者なら残業時間多くてもそのぶん、事務屋より給料多いし技術も学べるし、文句ないはずだが。
いや、私は文句ないな。
少し前までずっと終電だったけど
308:名無しさん＠１周年
18/11/08 22:35:55.99 xndCYpvn0.net
「実質０円！」
「実質リストラ！」
309:名無しさん＠１周年
18/11/08 22:36:46.57 cJHWPoGL0.net
>>283
数理科学やプログラミングは、AIを動かす方法論に過ぎない。
310:名無しさん＠１周年
18/11/08 22:37:07.01 MFN8wBPK0.net
>>282 あくまで仮想の話で 議論を分かりやすくするための話
現実には自分の小さなプライドを守り保身がしたい文系が理系をバッシングすることが日本のネットで良く見られる
自身を技術者を奴隷として扱える身分の貴族だと思い込んでる文系
その異常に客観的に気がつかない文系
地上波テレビ特にフジtvでは
ウェイ力やコネで入った私文がテレビ番組やワイドショーを低廉に作り上げエリート気取り
311:名無しさん＠１周年
18/11/08 22:37:40.32 fHESJUwi0.net
>>298
どうだろう？
どうやら神は私の理屈やものいい、趣向を殊の外お気に召して大概をおもいのままにしてくれるので、多分何もかもが私の思い通りになるだろう。
312:名無しさん＠１周年
18/11/08 22:37:47.62 TDyxu+200.net
アンチ大量発生中
313:名無しさん＠１周年
18/11/08 22:38:06.44 6pTQe+BO0.net
東電にしろ、ソニーにしろ、シャープにしろ、
技術研究を売りにする企業なのに、
特定のスキルを持たない文系族が指揮を執った時点で次々と崩壊してるね。
これは理系人間の責任。
バカな文系に厳しく接してこなかった理系の責任。
仕事に集中したいからと、財布を嫁に握らせるマゾ夫と同じ。
結果、女の浪費で家計が破たんし仕事もクソもない状況に陥る。
文系=女、崩壊の元。そっくりだ。
314:名無しさん＠１周年
18/11/08 22:39:16.12 fHESJUwi0.net
文系に文句のある理系や技術者。
という区分こそ、現場をしらないアホなAI研究者の妄想にすぎない。
神である予に敵うはずなかろう
315:名無しさん＠１周年
18/11/08 22:39:42.30 97iyZXY10.net
>>1
総合職なんだからおとなしくエンジニアやってろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
316:名無しさん＠１周年
18/11/08 22:40:09.34 5LdGmweJ0.net
恐竜は絶滅するのみ！
317:名無しさん＠１周年
18/11/08 22:40:12.19 FhdgpdcL0.net
20年前のニューラルネットワークが後のAIの基礎となる訳だけど、
当時は人から労働を奪うとかじゃなくて、選択肢が沢山あるモノから
最短で回答を導くかという感じだったけどな
まあそんなものは金・ビジネスにならないから、
人件費をどうやって削るか? になる訳だけど・・・
アカデミック思想は、必ずしもビジネスとは一緒じゃ無いからな
だから対象は労働者全般ということ
318:名無しさん＠１周年
18/11/08 22:40:52.65 6pTQe+BO0.net
石井てる美（東大卒芸人）「私立文系って3科目受験では入れちゃう。ほぼ勉強しなくていい」
私大文系在学中女「…」
三浦奈保子（東大卒タレント）「（AO入試について）一発ギャグしたら受かるのかな？一発芸みたいなもん？」
私大文系卒「…」
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
林修先生
「社会で活躍するには数学」
「最も必要な科目は？」の問いに対し、「圧倒的に大事なのは『数学』。絶対的に数学」
数学が弱い人の特徴＝情緒的 迫力で押し切る→説得力が無い
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
319:名無しさん＠１周年
18/11/08 22:40:52.97 fHESJUwi0.net
極論、面倒ごとやいまひとつ面白みのない事務仕事を高度にこなしてくれる普通の文系がいてこそ理系が楽しく遊べることはわかる。よな？いや、わからない？
320:名無しさん＠１周年
18/11/08 22:41:17.56 K/8PztC90.net
コミュ力ないヤツはどこ行っても駄目よ。
原則、経営の叩き落としとかジジババの排除はNG。
とにかくコレ系のはすごいカネかかる
どーゆー訳か中国人韓国人が大量に湧いてくる、自然と勝負にならなくなる
政治力がほのいうんだよな。
321:名無しさん＠１周年
18/11/08 22:41:17.91 6pTQe+BO0.net
私立文系＝特に何もない普通の人 だからね…
林先生「数学の出来ない人は、結局バカであるということ」
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
322:名無しさん＠１周年
18/11/08 22:41:19.20 MFN8wBPK0.net
TOSHIBAと潰した原因を作った張本人は
早慶の文系出身者だよ
日本の半導体の息の根を止めたんだよ
323:名無しさん＠１周年
18/11/08 22:41:26.23 XUGeQFci0.net
文系はいらない
役に立たない
324:名無しさん＠１周年
18/11/08 22:41:31.87 O45CuG3V0.net
総務とか経理とか
文系の仕事はAIでええやろ。
325:名無しさん＠１周年
18/11/08 22:41:33.15 1wVV9rqj0.net
日本中でこういう配置転換しないとＩＴ系の人材不足は解消しないｗ
社会貢献企業だなｗ
326:名無しさん＠１周年
18/11/08 22:41:44.12 EFzziriH0.net
その企業を自ら選んだのだから自己責任自業自得
327:名無しさん＠１周年
18/11/08 22:41:50.41 /NI6qDpYO.net
理系こそ文系能力が問われる。
328:名無しさん＠１周年
18/11/08 22:42:17.37 fHESJUwi0.net
>>311
たいそうなこと言う割には、林なんとか、先生は予備校の多科目セールスマン止まりの人生でワロタ
身の程知らず過ぎるだろw
329:名無しさん＠１周年
18/11/08 22:42:17.71 97iyZXY10.net
>>315
雑魚ワタクはほんとしょうもないな
緩すぎなんだよ授業が
330:名無しさん＠１周年
18/11/08 22:42:38.72 N6ttHGlV0.net
>>283
AI制御に関するスキルを持っておくべき、ってのは同感だなぁ。
ただ、ライバルもみんな優秀になり�
331:ｻうだし、その人達を上回って自分がそのポストに付くまでが えらい大変そうだけど。 AI制御系のスキルは、「手に職をつける」物の中ではこれから暫く（年月や期間が分からない）旬だろうなぁ。
332:名無しさん＠１周年
18/11/08 22:42:39.02 6pTQe+BO0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
”文系は見直し”転換迫られる国立大
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
人事部長座談会
「文系・営業・特技なし」は要らない！
シニアの次にくるバブル世代処理
週刊東洋経済
333:名無しさん＠１周年
18/11/08 22:42:42.19 d2dT5bJ/0.net
バブル崩壊後、あっちがやるからうちもと
リストラに明け暮れた大手企業
余った人材はお隣とその隣の国へ行き
その国の経済発展に手を貸したのであった
その結果、更に日本企業は業績が悪化し
更にリストラをすることに・・・
334:名無しさん＠１周年
18/11/08 22:42:48.34 jRD8k6w40.net
>>306
> 東電にしろ、ソニーにしろ、シャープにしろ、
> 技術研究を売りにする企業なのに、
電力とか製品とかサービスが売りなのであって、
技術研究自体はその基盤でしかないけど？
> 仕事に集中したいからと、財布を嫁に握らせるマゾ夫と同じ。
技術バカに経理や法務、人事なんかをやらせろってこと？
専門性をつぶしてまで？