18/10/31 15:23:23.86 tfpXhbP1O.net
除草剤のせいだよ
488:名無しさん＠１周年
18/10/31 15:23:40.47 2wZ9fjjg0.net
勘違いしてる奴多いけど大阪の海がキレイって訳じゃないからな
URLﾘﾝｸ(amd.c.yimg.jp)
489:名無しさん＠１周年
18/10/31 15:23:44.57 vND4E8Jj0.net
以前は年間と通じてシーバスが大量に釣れる時期と場所がありました。
一つは９月末の神戸須磨沖、そしてもう一つは１１月の大阪大正内港です。
須磨沖はメタルジグが底につくことがなく、大正内港では鳥山があちこちに
発生する、まさにシーバス祭り状態でした。それが釣れなくなった大きな
原因のひとつ、実はそれは大阪湾の潮の流れの変化にあります
明石海峡から入ってきた潮は基本的に南へ向かい、友が島海峡へ抜けますが、内湾に入ってきた勢いで大阪
側の沿岸をなめるようにまわっていました明石から入ってきた潮流は須磨沖を通りまさに
大正内港方面へ向かっています。
ところが、関空ができ、神戸空港ができ、舞洲夢洲の沖に新島が建設され、沿岸地域の海流をせき止めた結果
大阪湾奥の海水が外海に出ていくことがほとんどなくなってしまいました
神戸空港ができたころから、状況に大きな変化が出始め
・夏の大阪湾の水がひどい赤さび色になりました。
・大正内港の秋のシーバスボイルが極端に縮小傾向となりました
・夢洲沖に新島ができはじめると夏の大阪湾の色は真っ赤になり
神戸沖には赤潮が大発生しはじめました。 大阪内湾は水が動かず栄養過多となり、岸壁にイ貝が繁殖
砂を掘り返してハマグリやアサリを食うはずのナルトビエイが大発生し、岸壁にへばりついてイ貝を貪り食っている気持ち悪い
姿を目撃した方も多いのではないでしょうか・・・
同時に海水温の温暖化が重なり、大和川河口でハマチがボイルし
サワラが走り武庫川一文字でブリ上がり、岬町でクロマグロが跳ね
南方にしかいない猛毒魚のソウシハギが釣れるなど魚の勢力図は むちゃくちゃです。
国としてはなんとか潮流を改善させるために水通しの良いブロックを使ったりしているみたいですが、すでに焼石に水です。
釣れるようになった魚がいる反面、釣れなくなっていく魚がいるわけで
シーバスはどうやら後者に入ってしまっているようです。ただし、このままどんどん大阪湾が閉鎖区域になってしまったら
海底には汚泥が溜まり、水は腐り、たとえ淀川、大和川をきれいに したからといって、そのうち魚はほとんど釣れなくなるでしょうね・
490:名無しさん＠１周年
18/10/31 15:23:47.65 865n9u8C0.net
すぎたるは猶およばざるがごとしじゃよ。
491:名無しさん＠１周年
18/10/31 15:24:20.31 6l6sTD4r0.net
>>473
東京人が参加すると糞レスまみれになるからだよ
今の東京人の民度では東京人避けはやむを得ない
492:名無しさん＠１周年
18/10/31 15:24:41.38 tfpXhbP1O.net
商品名はラウンドアップね
493:名無しさん＠１周年
18/10/31 15:26:33.03 XxZhUQFC0.net
>>8
頬額
494:名無しさん＠１周年
18/10/31 15:26:40.61 2wZ9fjjg0.net
ちなみに大阪の海の汚い淀みと四国、淡路島側のキレイ過ぎに拍車をかけてるのは
大阪の湾岸に色んなもの作って潮の流れを殺してるかららしいぞ
495:名無しさん＠１周年
18/10/31 15:28:58.28 ZCDwgAW+0.net
海苔の養殖やってるところは二枚貝死にまくって取れなくなるんだっけか？
496:名無しさん＠１周年
18/10/31 15:30:25.61 naT7lYLJO.net
海がきれいだと魚が穫れないとか胡散臭いなあ
497:名無しさん＠１周年
18/10/31 15:32:20.12 0gcyMxWm0.net
護岸整備で天然の栄養が行くこともなく
さらに排水処理によって人為的な栄養までいかなくなったから
海が栄養失調になってしまった
と言われるがまあ他にも要因はあるだろうけどな
498:名無しさん＠１周年
18/10/31 15:33:32.60 KIvoCCYW0.net
今更、汚したらヨット乗りが発狂するわ
499:名無しさん＠１周年
18/10/31 15:36:00.30 KIvoCCYW0.net
スナメリは餌になる魚を追いかけて来てるんとちゃうの
500:名無しさん＠１周年
18/10/31 15:37:52.76 1xNdzcyz0.net
>>467
山林が海を育てるからね
501:名無しさん＠１周年
18/10/31 15:38:02.29 GOtuIUD00.net
>>496
思い込みの激しい奴だな
502:名無しさん＠１周年
18/10/31 15:39:41.49 wDKT08n50.net
いやこれ綺麗なところと汚ないところに別れただけって話だろ
わざわざまた汚なくする必要はないだろうが
いやならゴミクズ漁師がかき混ぜろwww
503:名無しさん＠１周年
18/10/31 15:39:45.64 04wtayQ00.net
>>451
昔っていつよ？
江戸時代？
504:名無しさん＠１周年
18/10/31 15:41:27.40 +cwEjEY60.net
道頓堀はきれいになったかい？
505:名無しさん＠１周年
18/10/31 15:42:05.89 jSPRE1Pi0.net
悲しみをみんな、ここに捨てていくから
506:名無しさん＠１周年
18/10/31 15:42:31.53 cFN3hI3X0.net
>>502
記事読むとそういう事だよな
河川に近い所は富栄養価が進んでるてｗ
それでキレイすぎというのは完全にスレタイ詐欺だ
地中海の一部は湧き水が豊富でキレイすぎて不毛なところもあるらしいけど
この場合はバルト海と同様のケースで汚染地域とそうでない地域にばらつきが大きいんだな
507:名無しさん＠１周年
18/10/31 15:42:36.04 pHu97+zs0.net
1 猟師による乱獲
2 栄養のない排水が増えた
3 湾内の潮の流れがー 関空がー
4 その他
テレビ局の意図的な編集を垂れ流すのもいかがなものかと？
素材はいろいろおもしろそうなのに関テレが作るから
全部キムチ味の食事になってますよ
508:名無しさん＠１周年
18/10/31 15:42:36.99 3MxhJtLc0.net
下水処理場から排水される水は飲めるほどきれいになっている
509:名無しさん＠１周年
18/10/31 15:43:09.55 2wZ9fjjg0.net
俺、この記事見たとき結構ショッキングだったんやが
別に大阪叩きとかそういう訳じゃないが
ただ単にキレイになったんじゃなくてココまでバランスが崩れてる
URLﾘﾝｸ(o.8ch.net)
510:名無しさん＠１周年
18/10/31 15:44:02.19 hgVn+7bD0.net
大阪湾がきれいすぎる訳ないだろ。今迄があまりにも汚なすぎただけ。
511:名無しさん＠１周年
18/10/31 15:44:08.78 +/aT320v0.net
>>503
昭和中頃までは普通に行われてたみたい
512:名無しさん＠１周年
18/10/31 15:46:39.12 YIvrnJeV0.net
これは埋め立てなどで海流が変わったことによる偏りが問題なので
汚いところは前よりも汚いって話？
513:名無しさん＠１周年
18/10/31 15:46:42.98 wYttRRZd0.net
関空建設の際、各漁協は膨大な金を受け取ってるんだから、文句言うな
かき混ぜたいのなら巨大なプロペラの攪拌機を関空の横にでも建設させてもらえよ
もちろん自腹でだ
514:名無しさん＠１周年
18/10/31 15:46:56.42 S3wGyPb60.net
ディズニーシーの水に生き物は居ない説。
515:名無しさん＠１周年
18/10/31 15:47:17.17 mI+WZ9oi0.net
>>420
関空は知らないけど、明石海峡大橋が出来る際には、漁師一人につき５０，０００，０００円の補償があった希ガス。殆どの奴らが８９３の丁半賭博でスッたらしいけどw
516:名無しさん＠１周年
18/10/31 15:47:56.89 YzQbgGa80.net
大和川は汚いままの方がよかったのか
517:名無しさん＠１周年
18/10/31 15:48:31.01 uNtHf/Vb0.net
>>467
まさかのマジレスっていうか、マジキチレスに俺様困惑。
518:名無しさん＠１周年
18/10/31 15:51:05.60 hRWgV5sx0.net
淀川と大和川の間にある南港はちゃんと汚いから安心しろ
それでも昔よりかはかなりマシになったけど
昔はヤバイレベルの異臭がした
519:名無しさん＠１周年
18/10/31 15:51:25.95 nYllaM/PO.net
南港らへんはめちゃ汚いで
520:名無しさん＠１周年
18/10/31 15:53:11.75 s2Rs0usR0.net
大阪湾で獲れた魚なんて食べたくないわ・・・
521:名無しさん＠１周年
18/10/31 15:54:37.67 bgOwBVod0.net
ちょっとウンコしてきていい？
522:名無しさん＠１周年
18/10/31 15:55:13.16 yOeyQyO20.net
巨大な攪拌機作れよ
523:名無しさん＠１周年
18/10/31 15:57:19.71 9O0wKUiu0.net
大阪湾がきれいになったっていうのに、なんだって大阪の街は…
524:名無しさん＠１周年
18/10/31 15:58:18.98 vIJ9ZK6b0.net
葦原やら藻場を増やせばいいだけでしょ。実際、関空周辺は藻場ができて
魚が増えてイルカもいるらしいし。
525:名無しさん＠１周年
18/10/31 15:59:43.21 2wZ9fjjg0.net
いくら攪拌したところで
淡路島側の本来流れるべき自然の栄養は海に流れず
大阪側の本来流れるべき自然の栄養は流れず、人工の栄養（汚水）が流れる
って所は解決されんな
もし攪拌できたとして、うまく栄養が広がるのか、汚染物質が広がるのか
どういう結果になるか知らんが
526:名無しさん＠１周年
18/10/31 16:03:35.02 I1iSwKQk0.net
そのうち青くてきれな海水だけど
人間が触ると皮膚がとける水になりそうだ
塩害が進んで次々建築物が倒壊しそうだ
527:名無しさん＠１周年
18/10/31 16:05:29.89 24uCCGmS0.net
海に何か人為的なものを散布してうまく行くとは思えないけどな
例えば、効果があろうと思うものを毎日1トン撒いても、海の容積からしたら誤差にしかならない
528:名無しさん＠１周年
18/10/31 16:08:13.77 GdL3tfl/0.net
淡路島がジャマってことか
529:名無しさん＠１周年
18/10/31 16:08:43.42 KIvoCCYW0.net
和歌山には、魚がおるからな
530:名無しさん＠１周年
18/10/31 16:12:02.57 xEQhyiJh0.net
>>357
明石海峡に限っていえば透明度は上がってるで
特に垂水周辺
531:名無しさん＠１周年
18/10/31 16:12:59.88 +ULzr+TZ0.net
>>25
そういう事にしたいだけで実際流れ込む川の水自体が綺麗になってる
東京のマスコミは必ずと言っていいほど
一言ケチつけてくるから
532:名無しさん＠１周年
18/10/31 16:13:26.97 zz05QASn0.net
子供の頃は淀川の２号線下あたりで冬にカレイがよく釣れたがいつからか滅多に釣れなくなった
ハゼは相変わらず春から秋にアホみたいに釣れる
533:名無しさん＠１周年
18/10/31 16:17:33.00 2wZ9fjjg0.net
>>531
ソース関西テレビ
ちなみに隣県はそうかもしれないが大阪は汚いまま
534:名無しさん＠１周年
18/10/31 16:18:47.65 +fiAPDgj0.net
赤潮が発生したら文句
奇麗に成ったら文句
漁師が嫌われる理由
縄張りを勝手に決めて国に補償させる
関西の漁師ってヤクザもんと同じ
暴対法で縛ってやれ
535:名無しさん＠１周年
18/10/31 16:19:02.69 kMjOjQkG0.net
>>523
大阪らしい景観
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
東京らしい景観
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
536:名無しさん＠１周年
18/10/31 16:20:38.77 EqPacB7m0.net
そもそも大阪湾や伊勢湾には
フグとボラ、エイ、タコぐらいしか泳いでないだろ
537:名無しさん＠１周年
18/10/31 16:21:16.76 uTnSAbeL0.net
>>531
いつから関テレがトンキンマスコミになったの？
538:名無しさん＠１周年
18/10/31 16:21:17.05 kMjOjQkG0.net
>>534
それ、マスゴミだろｗ
大阪湾は汚いと言えなくなったから
綺麗になったらなったで腐す
ヤクザかよｗ
539:名無しさん＠１周年
18/10/31 16:21:19.64 BEjM9olM0.net
埋め立て地で潮流がせき止められて緩やかになるからな
更に埋め立てて潮流を戻す手もあるけど費用が掛かりすぎてやらないだろう
540:名無しさん＠１周年
18/10/31 16:23:07.96 MUkNFtX00.net
>>533
大和川を例に取れば分かるが、河口のほうが上流より水が
キレイんだよ。大阪はすでに下水道が普及しているが、上流の
奈良はまだ普及率が低い。特に奈良県内で大和側に流れこむ
支流が汚いので、その辺の大和側も自然と汚くなる。
541:名無しさん＠１周年
18/10/31 16:26:05.78 j9jgzOO/0.net
瀬戸内海の漁場が壊滅傾向にあるのと根本は同じ。
山の落ち葉を回収しまくって燃えるゴミや堆肥にし、川の堆積物もすくってキレイキレイにした結果、
それをエサとする小さい生物が減って海老や魚のエサが減り・・・魚が減るという結果に
542:名無しさん＠１周年
18/10/31 16:27:19.04 YlNWfth20.net
三河湾もリン濃度下がりすぎで漁獲下がった
排出基準上限まで上げたが追いつかない模様
543:名無しさん＠１周年
18/10/31 16:28:25.51 JYBfKeBF0.net
関西国際空港の周辺を訪ねて（昭和62年3月制作：1987年）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ここに映ってる海岸のほとんどが埋め立てられて原型残ってない、貴重な映像
544:名無しさん＠１周年
18/10/31 16:29:21.25 gaNul/9R0.net
関空は人工藻場と禁漁区設定した効果で近隣の魚は豊富
何も考えずに埋め立てした内湾のほうに問題あるんだろ
545:名無しさん＠１周年
18/10/31 16:30:02.39 kMjOjQkG0.net
>>540
その大和川ですら
以前は水質ワーストの常連だったのに
今は完全にワースト圏を脱したからな
毎年恒例だった河川の水質ワーストのニュースを最近見なくなったのは
今は関東の川だけでワーストを争ってるからｗ
546:名無しさん＠１周年
18/10/31 16:30:11.97 Ne+pQ5Bz0.net
ウンコ成分が足りないなら東京湾みたいに垂れ流せば？
547:名無しさん＠１周年
18/10/31 16:32:12.12 +0OpFtPz0.net
糞尿糞尿うるせえなおまえら
山の葉っぱでいいだろ
548:名無しさん＠１周年
18/10/31 16:33:39.07 865n9u8C0.net
東京湾にはラムサール条約湿地が、谷津干潟と葛西海浜公園の二か所ある。
大阪湾には、ない。
ようは、そういうこった。
549:名無しさん＠１周年
18/10/31 16:38:10.76 mkT8lbmb0.net
澄み潮のときなんか水深20ｍでも底が見えるんだぜ
釣り船乗ってるときに最悪だわ
550:名無しさん＠１周年
18/10/31 16:38:33.64 kMjOjQkG0.net
>>548
自然豊かな四国も一か所もないんだがｗ
551:名無しさん＠１周年
18/10/31 16:40:57.56 G5a/BNF60.net
>>535
中央公会堂美しいな
北浜のレトロ建築や靱公園もなかなかいいよ
スカイビルは外国人観光客にも人気
県外の人が求める大阪像と違うからあまり全国メディアに取り上げられないけどね
東京も最近は赤羽や北千住、竹の塚とかがクローズアップされ始めたし都市イメージを改めてみるのも新鮮だと思うんだが
552:名無しさん＠１周年
18/10/31 16:45:37.51 D3UgR0V80.net
閉鎖性水域のリンが減るって理論的に考え辛いんだが
553:名無しさん＠１周年
18/10/31 16:46:11.73 Jg/E8qI+0.net
きれいになったからというよりは
うまく混じりあわなくなったんだろ
554:名無しさん＠１周年
18/10/31 16:47:30.16 TKGTg78o0.net
大阪はみんな水葬にすれば良いんじゃね？
555:名無しさん＠１周年
18/10/31 16:48:13.74 3Mcwbz960.net
瀬戸内法はもう役割を終えただろ
556:名無しさん＠１周年
18/10/31 16:48:17.63 MyxsJIDY0.net
悲しい色やね
557:名無しさん＠１周年
18/10/31 16:53:22.63 j9jgzOO/0.net
>>546
大腸菌がウヨウヨするからそれはダメ
558:名無しさん＠１周年
18/10/31 16:56:03.47 b0M4V6Kn0.net
キレイだけど死んだ海、原因は農薬
559:名無しさん＠１周年
18/10/31 16:59:34.88 WDj+iokr0.net
東京湾みたいに汚くすりゃええやん
560:名無しさん＠１周年
18/10/31 16:59:51.12 I5Bip9jM0.net
処理施設の工程をひとつ減らせばいいだろ
561:名無しさん＠１周年
18/10/31 17:00:04.60 t8kaWdHM0.net
>大阪湾が『キレイ』すぎて地元漁業に『深刻なダメージ』
海にバスクリンでも入れちゃったのかと思ったよ。
562:名無しさん＠１周年
18/10/31 17:01:58.44 +ULzr+TZ0.net
>>533
CODBODの値が公開されてるから見てくるといい
563:名無しさん＠１周年
18/10/31 17:03:48.29 +ULzr+TZ0.net
>>537
それなら失礼
毎回のごとくケチを入れてくるのでまたかと思ったんだよ
564:名無しさん＠１周年
18/10/31 17:08:58.68 t+ZCyhDw0.net
赤潮って夜釣りの時は綺麗なんやで
青緑色に発光するからな
魚は死ぬけどw
565:名無しさん＠１周年
18/10/31 17:09:49.85 Mt1EFJHN0.net
キレイは汚い キタナイは綺麗か
ところで今一番水質汚い場所ってどこなんだ
大阪じゃなくなったんだろ？
566:名無しさん＠１周年
18/10/31 17:10:24.97 yML3RBgg0.net
大規模な埋立地によって海流が妨げられたのが原因だろ。
567:名無しさん＠１周年
18/10/31 17:12:35.74 kMjOjQkG0.net
>>565
大腸菌群
お台場
5000個以上/100ml
URLﾘﾝｸ(daily.2ch.sc)
道頓堀
1600個/100ml
URLﾘﾝｸ(www.bunseki.ac.jp)(14.02).swf
568:名無しさん＠１周年
18/10/31 17:13:40.16 UjR3rpVj0.net
淀川～大和川間は相変わらず汚い
西淀～尼崎あたりは最高に汚い
西宮から西に行けば少しずつ綺麗になる
569:名無しさん＠１周年
18/10/31 17:14:13.33 JtjWAKF50.net
>>567
そんな海でボート競技？
570:名無しさん＠１周年
18/10/31 17:20:11.69 Mt1EFJHN0.net
>>567
汚いなあ…
571:名無しさん＠１周年
18/10/31 17:26:38.96 4ebTczuN0.net
一方、東京は…
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
572:名無しさん＠１周年
18/10/31 17:34:52.90 s3c05XXS0.net
火病起こしてるジャップは大好物の日本伝統食のウンコ食って落ち着け
,
573:名無しさん＠１周年
18/10/31 17:35:29.21 JYBfKeBF0.net
大腸菌２０倍 東京・お台場、基準値超え対策へ
水質悪化の原因は、都心で観測された２１日連続の降雨で汚水などがたまったため。
都オリンピック・パラリンピック準備局は「異常気象の影響が色濃く出た」。
今後は水中に布製のシートを設置して菌の流入を防ぐといい、
記者会見した組織委の室伏広治スポーツ局長は「都、ＩＦと一丸で対策を講じたい」と語った。
調査は７月２４日～９月６日の中で計２６日間実施。
オープンウオーターで国際水泳連盟（ＦＩＮＡ）の基準をクリアしたのは五輪の時期に重なる２１日間中１０日にとどまり、
ふん便性大腸菌群数がＦＩＮＡの基準値の７．２倍を上回った日もあった。
トライアスロンでは国際トライアスロン連合（ＩＴＵ）が定める基準をクリアしたのは、わずか６日。
７月末には基準値の２０倍以上の大腸菌が検出された。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
大会組織委員会と東京都は５日、今夏に共同で実施した水質・水温調査結果を発表した。
大腸菌類を抑制するため水中に三重のスクリーンを設置した実験では、
すべての調査日で各競技団体が定める基準の範囲内となった。
調査は２年後の大会と同時期に実施した。実際の競技エリアの水質を測定したところ、
台風接近などの影響でトライアスロンでは最大１４２倍に上る大腸菌数が検出されるなど、
測定した２７日間中、計１２日で基準値を上回ったが、
水中スクリーン設置エリアで測定した２２日間で、基準値を超えた日はなかった。
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
574:名無しさん＠１周年
18/10/31 17:35:39.42 LgNahCbr0.net
＞大阪湾にあった時計回りの緩やかな潮の流れが、神戸空港や関西空港などの大規模な埋め立てによって邪魔されて弱くなり、
＞海水がうまく混ざらなくなっていった
環境保全のために海を綺麗にしてることと全然関係ねえじゃねえか
環境破壊してる空港が悪いだけ
575:名無しさん＠１周年
18/10/31 17:35:57.25 SyEMOhun0.net
>>28
明石の漁師はアホしかいない
576:名無しさん＠１周年
18/10/31 17:38:52.83 +ebwQmRc0.net
キレイ＝悪
ブサイク＝正義
577:名無しさん＠１周年
18/10/31 17:39:36.72 SVtIbajU0.net
水清ければ魚住まずってのは屈原だったか
3000年前だっけ？
578:名無しさん＠１周年
18/10/31 17:39:59.37 SyEMOhun0.net
>>184
ダムのせいだっけ？
579:名無しさん＠１周年
18/10/31 17:42:55.60 nAEzZ+HM0.net
くっさい河口ってシーバスや黒鯛のでかいのつれるからな
580:名無しさん＠１周年
18/10/31 17:43:05.23 qGNyKmPy0.net
>>284
石原都知事が大気汚染度でそれやって橋下府知事に抗議されてたことを思い出した
大阪より東京の空気のほうが汚いというデーターを突きつけて
581:名無しさん＠１周年
18/10/31 17:45:42.37 TiDeNXYn0.net
タチウオ釣りまくってるからな
582:名無しさん＠１周年
18/10/31 17:46:07.13 NoHYHcTf0.net
松林も再生して、古の風景を取り戻して欲しい
583:名無しさん＠１周年
18/10/31 17:46:48.94 xmFDXIBy0.net
>>535
TVマスゴミが伝えるイメージとは真逆だな
やっぱ本当のことを知るにはネットじゃないとダメだね
584:名無しさん＠１周年
18/10/31 17:48:59.59 Pestj9/Z0.net
水前寺清子の魚のロックとかいうことわざ通りか
585:名無しさん＠１周年
18/10/31 17:49:37.30 SQ4ptHyK0.net
大阪民国に移民どんどん入れて調理油とか下水直流しさせたらええで
586:名無しさん＠１周年
18/10/31 17:50:34.00 6dW9eOGX0.net
それ見ろニダよ
587:名無しさん＠１周年
18/10/31 17:50:42.05 GOOWFKft0.net
トンスルをも超える糞まみれジャップ魚
さすがジャップ。糞魚を食べていたとは恐れ入る
588:名無しさん＠１周年
18/10/31 17:50:54.35 hi+zBLkC0.net
この手の（公設）研究会の資料みたんだけど、その中で学者の結論として、「データとしては、水が年々綺麗になった、年々魚が少なくなったって出たがこれがすべてって訳ではないので、単純に出す水を汚くすればいいって話しではない。」
って答えだった。
589:名無しさん＠１周年
18/10/31 17:56:48.22 3py8qpMP0.net
昔は大阪湾のチヌがうまくてよく食べたもんだ
今はもういなくなったのか？
590:名無しさん＠１周年
18/10/31 18:01:48.76 Slem35Lv0.net
埋め立てのせいやん
591:名無しさん＠１周年
18/10/31 18:01:51.97 keiMdXNwO.net
きれいにした海を汚す土人
592:名無しさん＠１周年
18/10/31 18:25:00.05 gqF3Ps6Z0.net
だいぶんと、キレイになって良かった (^-^)
これから徐々に 様子見ながら栄養素を足していく やり方のほうがいいね
大阪の川には 鯉が泳いでいてほしい
春は 桜と一緒に 観てるよ
地味な ブラック派の鯉でOK！ 背の鱗も見えて肉感的なんだよ♪
593:名無しさん＠１周年
18/10/31 18:28:08.61 ZiQV9kVc0.net
除草剤かな
594:名無しさん＠１周年
18/10/31 18:29:07.99 ZiQV9kVc0.net
ヤクザが遺体海に沈めるのやめてビルの基礎に埋め込むように賢くなったからか
595:名無しさん＠１周年
18/10/31 18:31:10.66 UayWqFmR0.net
いやｗ汚いと言っても工場排水じゃないだろ
森とかが生み出す栄養源が無いからだろが
今までは人の生活排水でなりたってたのでは？
596:名無しさん＠１周年
18/10/31 18:31:37.46 qYbzR3DC0.net
このスレ見て改めて思ったけど大阪の人東京を意識しすぎだろ
ワンツートップで都会なんだから気にしなくていいのに
597:名無しさん＠１周年
18/10/31 18:33:39.81 vcJJU/Gm0.net
昔はうんこの海洋投棄やってたらしいけど今はないしな
でも網に便所紙とか浣腸がいっぱいからまってる動画見てあれは無くして正解だと思ったわ
598:名無しさん＠１周年
18/10/31 18:39:13.88 4qd+T9IG0.net
こんなのあちこちで起こってる問題
水がきれいって事は言い換えたら何もないって事だからな
何もないところでは魚も飯がない状態ってとこだな
599:名無しさん＠１周年
18/10/31 18:44:56.35 bfaMxds00.net
東京の海はあんなに汚いのに
600:名無しさん＠１周年
18/10/31 18:46:32.55 ZOqkuvxa0.net
>>487
日本は農薬天国だからな
601:名無しさん＠１周年
18/10/31 18:47:00.49 kLhOXWol0.net
うんこ流せばすむやろ
602:名無しさん＠１周年
18/10/31 18:47:03.20 SGij4AzY0.net
神戸空港や関西空港
これが原因とか
603:名無しさん＠１周年
18/10/31 18:49:42.93 VWQifgRA0.net
海をたこ焼き用の千枚通しで混ぜたらええでまんねん
604:名無しさん＠１周年
18/10/31 18:49:58.28 mDbdpyEh0.net
汚水処理のキャパシティーを超えて人を集めまくってる首都とは違って
都市として正常に機能してるからな
605:名無しさん＠１周年
18/10/31 18:52:42.14 45Q1r05H0.net
杉や
杉を切って広葉樹を植えろ
606:名無しさん＠１周年
18/10/31 19:04:24.59 BnY4dhPv0.net
海だけの問題じゃないよな
社会もそう
有害と思われたものが経済に栄養を与えてた
人に活力を与えてた
パチンコ、タバコ、酒
607:名無しさん＠１周年
18/10/31 19:08:42.01 VBfhYSH/0.net
ええ。海って綺麗すぎてもダメなの？
608:名無しさん＠１周年
18/10/31 19:09:51.54 bES/LaPqO.net
>>607
潮の流れが必要
609:名無しさん＠１周年
18/10/31 19:13:01.27 aCdf94sW0.net
東京湾のほうが水質良さそうなイメージ
610:名無しさん＠１周年
18/10/31 19:14:20.43 CmuYf04c0.net
>>607
きれい＝不毛
畑だって肥やしが必要なのと同じで、
食物連鎖の最下層の植物プランクトンが増えるためには
窒素やリンが必要
水産学界隈では「きれいな海より豊かな海」という考え方がある
611:名無しさん＠１周年
18/10/31 19:18:20.06 rufM3W7o0.net
海にリンでも蒔いとけｗ
612:名無しさん＠１周年
18/10/31 19:21:10.58 MKr1qN0g0.net
>>609
プw
613:名無しさん＠１周年
18/10/31 19:27:36.74 wf/OnYfW0.net
先祖が漁師だったというだけで漁業権を手に入れて，企業が撒いていた排水で増えていた魚の恩恵を受けていたんでしょ。
海がきれいになったことで文句言ったって知らんがな。自分らで養殖して栄養剤でも撒けばいい。
614:名無しさん＠１周年
18/10/31 19:31:00.76 lMPaXYag0.net
ウリの海苔は栄養豊富な海で育つからしっかりとした黒色になるニダ
615:ジャップリハンターさん
18/10/31 19:31:56.31 Q4AS3QkK0.net
うんこ湾
616:名無しさん＠１周年
18/10/31 19:35:57.30 JoxaAu7s0.net
神戸の海 エーゲ海のよう
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
617:名無しさん＠１周年
18/10/31 19:38:09.01 6p0ankR90.net
食品工場からでるゴミとかぶちまけたらええんか？
生ゴミ投棄しまくれば確かに魚はふえそうやけど
618:名無しさん＠１周年
18/10/31 19:38:54.51 D3sKpo5/0.net
うんこ食わせないと魚が寄って来ない
619:名無しさん＠１周年
18/10/31 19:43:08.64 f4EhF3X10.net
うぃんどいずぶろいんぐふろむこ～べ～泣いてどうなるのか～
620:名無しさん＠１周年
18/10/31 19:45:59.32 Olq99gM60.net
昔太刀魚バンバン釣れてたわ
俺の子供の頃やけど
10匹ぐらい当たり前ってそんな世界やった
621:名無しさん＠１周年
18/10/31 20:07:56.94 SGij4AzY0.net
空港が潮の流れを遮って
ウンコ水がとどまって赤潮
他には流れずに栄養不足ってことだろ
622:名無しさん＠１周年
18/10/31 20:10:15.18 NoHYHcTf0.net
>>621
赤潮なんか起こってないぞ？
623:名無しさん＠１周年
18/10/31 20:20:14.24 VBfhYSH/0.net
>>610
なるほど分かった。
じゃあちょっと海でうんこしてくるわ・・。
624:名無しさん＠１周年
18/10/31 20:24:28.74 4oZqoBL20.net
これは洗剤会社の有罪確定だわ
625:名無しさん＠１周年
18/10/31 20:25:33.43 CKF1LERT0.net
海岸コンクリで埋め立ててるからだろ
全部自然の海岸に戻したらちゃんと循環する
626:名無しさん＠１周年
18/10/31 20:25:52.37 joivYmPb0.net
重金属や化学物質などの毒素だけじゃなくて栄養素も除去してればそうなるわな
瀬戸内海も同じだと聞いたことある
627:名無しさん＠１周年
18/10/31 20:29:03.33 npchXhWu0.net
この記事だけ読むと汚水のおかけでのように読めるが、根本は川の護岸工事のやりすぎで、
本来、河川が削って持ってくる土砂と有機物が減ったことが原因だからな。
628:名無しさん＠１周年
18/10/31 20:29:43.44 jbNIHoaV0.net
>>51
水前寺清子が魚をどうこうみたいな諺あったよなと思ったらそれだな
629:名無しさん＠１周年
18/10/31 20:32:46.59 c2pWZwq30.net
川岸に落葉樹を植え、海にはアマナを植えろ
630:名無しさん＠１周年
18/10/31 20:33:29.66 Wl+usWJn0.net
大阪湾がきれいでなきゃボラは売り物にならんよ
あれは本当に水質が良いところで捕れたものじゃなきゃ、臭くて食えたもんじゃない
631:名無しさん＠１周年
18/10/31 20:35:15.28 GAtH/pAY0.net
そういや自然の状態よりも水質を良くし過ぎるのも環境汚染になるのか？？
632:名無しさん＠１周年
18/10/31 20:35:19.47 D3sKpo5/0.net
>>630
大阪じゃボラなんて売ってるのか？
633:名無しさん＠１周年
18/10/31 20:36:30.52 NoHYHcTf0.net
埋め立て地に巨大な森を作るべし
これからは開発より自然
634:名無しさん＠１周年
18/10/31 20:36:32.81 EtQqrVaE0.net
>>627
というか自然状態なら本来は山や森からの栄養が流れてくるはずなんだが
そっちは痩せる一方だからな、ウンコが無理矢理その代わりになってたがそっちも浄化したらそらこうなるわ
635:名無しさん＠１周年
18/10/31 20:36:49.18 UhhMfIM80.net
>>630
臭みがないボラの刺身はうまいよな
636:名無しさん＠１周年
18/10/31 20:37:36.65 EtQqrVaE0.net
あといい加減に杉林はやめろ
637:名無しさん＠１周年
18/10/31 20:37:40.33 0STIBukK0.net
>>627
なるほど
じゃなかったら汚水のなかった昔も、きれいな魚のいない海だったって話になるもんな
638:名無しさん＠１周年
18/10/31 20:38:03.09 VNQJFuc/0.net
韓国籍が糞尿喰っちゃうからだろ
639:名無しさん＠１周年
18/10/31 20:39:45.41 rKvtOTRe0.net
>>212
惚れた
640:ココ電球 _/ o-ν
18/10/31 20:40:54.11 bo3X0msA0.net
ダムの排砂放流しましょう
641:名無しさん＠１周年
18/10/31 20:42:45.84 H+L1vK7+0.net
牡蠣の養殖で鶏糞撒いてるくらいだからな
牡蠣棚のある海域はマジでクソ汚い
642:名無しさん＠１周年
18/10/31 20:44:12.50 GAtH/pAY0.net
綺麗にしたらしたで今度は魚が取れないとかうざい奴だなｗｗ
643:名無しさん＠１周年
18/10/31 20:45:26.23 GAtH/pAY0.net
＞【漁師・名倉勲さん】「水は綺麗やけど栄養がないから全然ノリにはよくない。綺麗でもあんまり良くない。いや逆に良くない」
そもそもおまえにそんな請求権とかあるの？？
おまえの私有地じゃないんだが…
644:名無しさん＠１周年
18/10/31 20:46:13.90 MPGSt8/o0.net
大阪の定番ネタで、南港に沈めたろかがあるが
最近はあまり聞かず少なくなったのかな？
六甲に埋めたろかも聞かなくなった
645:名無しさん＠１周年
18/10/31 20:48:22.13 35L/rfuw0.net
>>1
国による過去15年の調査データ
URLﾘﾝｸ(kouwan.pa.kkr.mlit.go.jp)
指標にもよるけど、湾奥部も少しづつきれいになってる気がする。
646:名無しさん＠１周年
18/10/31 20:51:01.86 NoHYHcTf0.net
皆高層住宅に住むようにして、空いた土地は森に返したらいいんだよ
647:名無しさん＠１周年
18/10/31 20:51:57.37 uoD3wRRb0.net
30年位前から渡船で防波堤に渡っても釣れなくなったので、
釣りに行かなくなったわ。
648:名無しさん＠１周年
18/10/31 20:57:29.45 PCFvHDem0.net
ただ埋め立てが悪いだけじゃん
649:通りすがりの一言主
18/10/31 20:57:30.39 VQk3Cwti0.net
>>630
この前スレががりで釣れたけど相変わらず臭かったよｗ
650:名無しさん＠１周年
18/10/31 21:00:13.10 GKMk4SVg0.net
関空まで行かんと汚かったが
堺市辺りから綺麗な感じなのかな
堺市って海釣りテラス以外海釣り禁止になってるんだが効果あったのかな
651:名無しさん＠１周年
18/10/31 21:01:46.51 npchXhWu0.net
>>634
確かに広葉樹林が減ったのも一因だね。
戦後、針葉樹林への転換が進んだ上に、開発で平地の雑木林が激減しているもんな。
652:名無しさん＠１周年
18/10/31 21:02:33.72 qIdqf3Ht0.net
バブル期に南港へ夜釣りに行ったときに太刀魚とかあなごとか釣れたな。
653:名無しさん＠１周年
18/10/31 21:18:24.15 GKMk4SVg0.net
海釣りもしなくなったし綺麗な方が良いや
釣り人に嫌がらせばっかしてた大阪湾の漁師なんてくたばればええわｗ
654:名無しさん＠１周年
18/10/31 21:20:14.60 sPBeCW5l0.net
陸からの流入する栄養が少なくなったのではなったというよりも、大量発生したプランクトンの死骸の分解による貧酸素の結果、底質環境での菌の作用で、海水中の窒素が気化する現象「脱窒」が起きている調査結果もある。
水清ければ魚住まず と言うよりも
貧酸素があれば窒素が無くなり、水～魚住まず、となるのが正しい。
ちなみに下水処理場で窒素を除去するメカニズムと同じ。
言い換えれば、貧酸素をなくせば窒素が増えると言うこと。
655:名無しさん＠１周年
18/10/31 21:22:19.85 ZOqkuvxa0.net
>>622
捏造して楽しいか？
656:名無しさん＠１周年
18/10/31 21:23:24.65 sPBeCW5l0.net
栄養が少なくなったのではなったというよりも、
訂正↓
栄養が少なくなったと言うよりも、
657:名無しさん＠１周年
18/10/31 21:27:00.53 Oc5yVjcL0.net
秋葉原の神田川臭すぎ
さすがに東京湾の海苔食うのヤダわ
658:名無しさん＠１周年
18/10/31 21:27:12.46 KIvoCCYW0.net
>>467
トイレットペーパーが付着した海苔を前にしても言えるのか？
659:名無しさん＠１周年
18/10/31 21:28:22.28 78L8vF790.net
>>174
シャコも昔ほど取れなくなったそうだ
量も質も落ちた
660:名無しさん＠１周年
18/10/31 21:29:07.36 IXlucO1c0.net
黒潮も水温が高くて酸素量が少なくてプランクトンなどの栄養が少なく、
水が澄んでて綺麗だから、青色が強いんだよなｗ
661:名無しさん＠１周年
18/10/31 21:30:08.19 IXlucO1c0.net
>>467
下水処理しないで、海苔が汚染されてると韓国で問題になってるのに、
さすがに困惑ｗ
662:名無しさん＠１周年
18/10/31 21:42:34.66 7ZGoMXXo0.net
淀川の水を枚方で組み上げて綺麗にしてから再放流してるの結構きいてるんだな
663:名無しさん＠１周年
18/10/31 21:45:39.05 NoHYHcTf0.net
>>651
和泉の山にも開発が及んだしな
人口減少時代に宅地を造成する必要なんかあるのかな？
664:名無しさん＠１周年
18/10/31 21:45:53.08 /tHMclE50.net
大阪湾でよく釣りするけど関空の辺りから海が青くなって急にきれいになってる
堺～貝塚は海がドス黒いむかしより汚くなってるように感じる
665:名無しさん＠１周年
18/10/31 21:50:42.71 GKMk4SVg0.net
>>664
ドス黒いのとグリーンティーってどっちの方がヤバイんやろｗ
666:名無しさん＠１周年
18/10/31 21:50:53.71 2QGEG9sZ0.net
そりゃそうだろ
綺麗な砂地に作物が育つかっつーの
667:名無しさん＠１周年
18/10/31 21:53:37.81 65hGUanT0.net
元に戻っただけだろ？
原発が廃熱止めて魚が減ったみたいなもので
668:名無しさん＠１周年
18/10/31 21:58:03.05 EHh01f7u0.net
生食用牡蠣と加熱用牡蠣だと、沖に近い加熱用のが身が大きいもんな
669:名無しさん＠１周年
18/10/31 22:04:12.70 p9dHf1Jr0.net
>>664
やはり南は関空ラインやね。
西は須磨ライン。須磨以東の水の色は気持ち悪くて釣りする気も起こらん。
670:名無しさん＠１周年
18/10/31 22:10:03.35 GKMk4SVg0.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
ドス黒くないけどまだ汚いわｗ
671:名無しさん＠１周年
18/10/31 22:15:12.09 2wZ9fjjg0.net
>>662
記事見る限りキレイっていうのはそこじゃない
むしろ潮の流れが滞って逆だと思う
672:名無しさん＠１周年
18/10/31 22:22:44.69 1DukcYgC0.net
さよならをみんな、ここに捨てに来るから～
673:名無しさん＠１周年
18/10/31 22:25:40.66 HTSiJwM40.net
>>610
きれい＝栄養がないとは違うぞ馬鹿
東京湾みたいな大腸菌まみれのウンコまみれだけが栄養があるともいえない
674:名無しさん＠１周年
18/10/31 22:26:55.52 MMN9dzCg0.net
大阪人は己惚れている暇が有ったら、朝鮮人擁護のヘイト条例を撤回しろよ。
ヘイト条例で他県民を脅すって、いい加減にしろよ！
675:名無しさん＠１周年
18/10/31 22:29:33.11 TjJhM9Tl0.net
全然関係無いね…
特に冬の温暖化で落葉が越年しないで夏の間に全部腐って分解されて流れちゃうからだよ
山がどんどん地力が無くなってきている
分解の程度が遅いと土に植物繊維が残って豊かな土壌になる
世界的に農業ベルトは日本の東北地方～北海道北くらいの緯度が豊かな土壌の農業ベルト
西日本、夏が暑過ぎるんだよ
676:名無しさん＠１周年
18/10/31 22:29:51.43 ZCP0A2360.net
バカパクー！
バカパクー！
677:名無しさん＠１周年
18/10/31 22:30:51.73 Uc1Kp/CG0.net
>>644
南港や六甲沖も埋め立てし過ぎて、人を埋めるとか沈めるところがないんですよｗ
南港発で明石海峡へ向かう九州、四国方面行きのフェリーも、
舞洲沖の埋立地の護岸を避けるため、一旦紀伊水道の方に向いて南下して、
転進、西へ向いたり、
六甲アイランドも２期工事で沖合どんどん埋め立ててるし、
神戸空港もできたでしょ。関空も出来たし。埋め立てし過ぎで潮が回らんし、
きれいになり過ぎなんですよ。
発酵したウンコや下水の焼却したスラッジカスやら、
大阪湾に海上投棄したら解決するはずなんですわ。
ナビとか紙の地図上で表示されていない埋立地、護岸、ケーソン、
大阪湾内でもどんどん増えてますよ。
678:名無しさん＠１周年
18/10/31 22:32:21.48 tUD7IUJS0.net
まぁ水質より潮流やろね
人工物増えるたんびに状況変わっとるわ
679:名無しさん＠１周年
18/10/31 22:32:50.12 TjJhM9Tl0.net
森や林が豊かに育ってこその海の栄養（植物性プランクトン）だよ
大腸菌まみれの海にあるプランクトンはプランクトンでも人間の体に悪い変な奴
俺がガキの頃の昔は海岸は海藻まみれだったんだよね
もうぬるんぬるんで気持ち悪いくらい
何時の頃からか磯焼けして海岸から打ち上げられた海藻が全然なくなった
まあ綺麗で快適と言えば快適だけど、普通じゃないよ
680:名無しさん＠１周年
18/10/31 22:32:54.46 kM4EyECq0.net
そして漁が出来ない関空周辺にだけ魚が集まってると
681:名無しさん＠１周年
18/10/31 22:36:02.51 TjJhM9Tl0.net
黒潮って透き通ってるから黒く見えるから黒潮って言われてるけどさ
それって熱帯から来る潮で貧栄養って事なんだよね
俺、近年の黒潮の温暖化と勢いが激し過ぎると感じている
どこかで熱エネルギーを取り出して冷やさないと
もともと、南から北への熱輸送で世界的に見ても最強の潮の流れだけど、魚が全然取れないので漁業には全くいい事が無い
682:名無しさん＠１周年
18/10/31 22:36:57.81 Uc1Kp/CG0.net
>>680
泉佐野漁港なんか30年前はシャコが捨てるほど売ってたのに、
今やほとんど捕れなくなった。
サッと塩茹で、やらちょっと醤油味で茹でたり、
一見グロテスクなんだけど美味いんですわ。
683:名無しさん＠１周年
18/10/31 22:40:09.91 yIOhB3SG0.net
>>679
山自体が健全でも、流れ込む川の方がダムあり堰ありでどうにもならん。
こっちは神奈川で有機物云々の話ではないんだが、上流からの砂の
供給が絶えちゃって海岸浸食されまくってる
684:名無しさん＠１周年
18/10/31 22:40:26.95 TjJhM9Tl0.net
何か色々とミスリードに導いてるみたいでムカムカしてくるジャーナリズム
685:名無しさん＠１周年
18/10/31 22:41:34.26 TjJhM9Tl0.net
海岸浸食は上流から砂が流れてこない事じゃなくて、温暖化で水位が高まってるからだろ
それもまたミスリードだよな
686:名無しさん＠１周年
18/10/31 22:41:45.80 TWGBg9aX0.net
二色浜、姫路、赤穂
ここ数年潮干狩り場で軒並み貝毒検出され潮干狩り禁止になる事も多いのは
水のきれいな海に発生するプランクトンが増えすぎたせいだと聞いた
自然が証明してる確かにきれいになってると思うわ
687:名無しさん＠１周年
18/10/31 22:41:57.40 NoHYHcTf0.net
昔、瀬戸内海旅行した時もシャコはバケツ一杯単位で売ってたな
688:名無しさん＠１周年
18/10/31 22:43:43.08 TjJhM9Tl0.net
水のきれいなってｗ
単に気候が亜熱帯化してるだけだろ
689:名無しさん＠１周年
18/10/31 22:44:40.40 /tHMclE50.net
大阪湾の汚い海域で釣れる魚はやっぱエサ豊富なのか
みんなプリプリに肥えて肉厚
690:名無しさん＠１周年
18/10/31 22:45:27.62 kM4EyECq0.net
内海は漁場としても美味い魚育つだろうに
そこが死の海になるのは勿体無いな
レジャー客は綺麗になって喜ぶだろうが
691:名無しさん＠１周年
18/10/31 22:46:19.28 TjJhM9Tl0.net
関西の刺身、まずいだろ
ブリは九州の養殖の方がおいしい
692:名無しさん＠１周年
18/10/31 22:49:22.84 TWGBg9aX0.net
そういやポートアイランドが出来た時
港大橋っていうの、あの橋の下の岸壁でサビキしたら４０cmクラスのサバが
１時間で５０匹ほど釣れた
とんでもなく魚影が濃かったのにすぐ釣り禁止になったのが懐かしい
693:名無しさん＠１周年
18/10/31 22:50:17.18 TjJhM9Tl0.net
そうそう川にコケとか川草とか藻とか無くなってるよな明らかに
滋賀でアユが取れないとか言ってて、その前の冬に川の工事しまくって藻とか全滅させたのに当たり前だろつーか
694:名無しさん＠１周年
18/10/31 22:51:19.90 ZijDiMEK0.net
埋め立てが悪いんだから
無駄な工事やめればいいだけじゃん
バカですか？
695:名無しさん＠１周年
18/10/31 22:51:20.86 NoHYHcTf0.net
美味いブリなら丹後半島に行けば食えるぞ
696:名無しさん＠１周年
18/10/31 22:53:08.58 TjJhM9Tl0.net
まあ北陸はお魚おいしいね
一番おいしいのは北海道だけど、北陸でないと取れない魚はやっぱりうめーなと思う
697:名無しさん＠１周年
18/10/31 22:54:23.49 /tHMclE50.net
南港でブリ釣れるで
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
698:名無しさん＠１周年
18/10/31 22:56:01.29 yAPYT9Be0.net
>>612
関西と関東の下水道普及率比べてみろアホ
関西は同和のし尿処理屋が強すぎて未だに汲み取りのところが多いだろマヌケ
699:名無しさん＠１周年
18/10/31 22:56:01.64 Nf9HAETC0.net
>>691
九州は醤油がな…
あの甘ったるい醤油で魚の旨味をスポイルしてしまってる
700:名無しさん＠１周年
18/10/31 22:56:10.52 GKMk4SVg0.net
大阪湾だと明石海峡と鳴門大橋の渦潮で揉まれた魚が美味しいって言うね
寒さより潮の流れの方が重要
701:名無しさん＠１周年
18/10/31 22:56:11.11 eoIeQoSY0.net
大阪の女やさかいこの町ようけ棄てられへんねや
702:名無しさん＠１周年
18/10/31 22:56:55.97 TWGBg9aX0.net
>>691
今明石に住んでるが
鯛、カレイ、ガシラ、アコウ、オコゼとか
瀬戸内の白身魚は相変わらず絶品だぜ
他にもタコ、アナゴ、ハモ、ノリ、地ウニとかな
青物は山陰のが美味いが
703:名無しさん＠１周年
18/10/31 22:57:31.95 TjJhM9Tl0.net
くだらないな～
704:名無しさん＠１周年
18/10/31 22:59:48.51 eoIeQoSY0.net
南港にあたいの青春ぜんぶ投げ込んでプランクトンほら増やすねん
705:名無しさん＠１周年
18/10/31 23:03:53.54 U1LPqgLr0.net
時々釣りに行くけど、大阪湾の魚はキャッチアンドリリースだわ
和歌山まで行ったら食べてるけど
706:名無しさん＠１周年
18/10/31 23:05:18.79 vUsmOxsT0.net
>>698
■東京五輪会場となるお台場海浜公園の水質調査の結果、「大腸菌」など最大で各競技団体の基準値のおよそ7倍から20倍の数値が検出。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
大腸菌群
お台場
5000個以上/100ml
URLﾘﾝｸ(daily.2ch.sc)
道頓堀
1600個/100ml
URLﾘﾝｸ(www.bunseki.ac.jp)(14.02).swf
707:名無しさん＠１周年
18/10/31 23:08:08.52 TjJhM9Tl0.net
はあ、うざ
708:名無しさん＠１周年
18/10/31 23:08:58.93 I/emA9op0.net
河豚も獲れなくなったのかな。
よくづぼらやでてっさ食ったのだが。
>>696
北海道は八角だな。北陸はやはりノドグロが好き。
709:名無しさん＠１周年
18/10/31 23:09:34.33 GKMk4SVg0.net
>>706
江戸っ子は江戸時代から大腸菌を食べ慣れてるから大丈夫
710:名無しさん＠１周年
18/10/31 23:11:52.37 7FKk7jZ40.net
東日本大震災で大量の人間や土壌や動物が海に流されたおかげで東北辺りの
カニとかは今は大豊漁らしいもんな。
メダカも透明な水よりも植物プランクトンたっぷりのグリーンウォーターのほうが
すくすく成長するし、多少汚いほうが魚にとってはいい環境なのだろう。
711:名無しさん＠１周年
18/10/31 23:12:24.03 I/emA9op0.net
>>698
東大阪の山沿いなんかまだボットンが多いのでない？
712:名無しさん＠１周年
18/10/31 23:15:06.77 pK5REbEq0.net
プランクトン少なすぎたらそら魚も困るわ
713:名無しさん＠１周年
18/10/31 23:16:08.68 TjJhM9Tl0.net
大腸菌は単なる毒で植物プランクトンとは違うぞ
日本の魚が食ってるプランクトンはアムール川から遠回りして北方四島方面から親潮に乗って流れてきてる
暖かい所の魚がそれをエサに集まってきてるのと北の酸素の多い所でしか生きられない魚が集まる所が好漁場
かつては三陸沖
今は温暖化で北上して北方四島付近
714:名無しさん＠１周年
18/10/31 23:21:55.82 TjJhM9Tl0.net
魚を食う事によって起きる貝毒は毒素を持った植物性プランクトンを貝が摂取する事によって起きる、他に貝が原因の食中毒、腸炎ビブリオ、大腸菌、ノロウイルス
腸炎ビブリオは海水温が20℃を超えると急増殖する
5月頭～12月まで要注意期間
715:名無しさん＠１周年
18/10/31 23:22:39.80 GKMk4SVg0.net
>>698
URLﾘﾝｸ(www.jswa.jp)
和歌山足引っ張り過ぎやｗ２７．３％ってｗ
716:名無しさん＠１周年
18/10/31 23:22:50.99 TjJhM9Tl0.net
牡蠣に当たる奴らはだいたいこれ
717:名無しさん＠１周年
18/10/31 23:24:11.58 I/emA9op0.net
東京湾は小柴の蝦蛄がほとんど獲れなくなった。
かと言って青鱚は戻って来ないのだね。
718:名無しさん＠１周年
18/10/31 23:25:13.57 LGS9kdMN0.net
>>1
サクッと嘘を書いているが湾の西（神戸空港以西）南（関空以南）、つまりは
今も大阪湾では一級の漁場であって魚が少ないわけでは決してない
福島の例でもそうだし、また何よりも関空周辺の漁業禁止エリアに大量の魚が居るのを
考慮すれば自ずと禁漁すれば魚は増えるという結論になる
ちなみにタイ、サワラ、ヒラメを毎年のように放流しながら”餌になる”小魚が居なかったら
減るにきまってるだろうし、ここ十年くらいで小型漁船でもソナー装備でキビナゴなんかを
根こそぎ獲れるような状況で魚が増えるような要素は皆無
719:名無しさん＠１周年
18/10/31 23:25:49.64 TjJhM9Tl0.net
今年の瀬戸内海は夏の酷暑と秋の少雨暖秋で平年比+1～+1.5℃の高温表面海水温だから気を付けろ
720:名無しさん＠１周年
18/10/31 23:35:20.79 x52y0st20.net
>>665
衛生面では分からないが、色彩学的な見地からは、日光が海底に届く範囲の浅瀬での話になるけど海底の色の違いによって見え方が変わってくる。
（海の色：海底の地質）
どす黒い：黒っぽい砂
深緑：黄土色の泥（赤土など）
エメラルドグリーン：ベージュの石灰質（珊瑚由来）
セルリアンブルー：ほぼ白
プールがきれいなセルリアンブルーなのは純粋に水の色（太陽光のスペクトラムのうち、波長の短い青だけが拡散されずに透過するので青く見える）が白いコンクリートで反射されるから。
沖縄の海がエメラルドグリーンなのは、珊瑚の欠片や珊瑚由来の石灰岩の砂だから『水の色』にベージュを加えたエメラルドグリーン。
以下、海底の色が濃く（黄土色や黒っぽい色）なるにつれて、鮮やかさを失ってどす黒い色になっていく。
同時に、水の透明度（プランクトンや不純物の量）が悪いと太陽光が海底に届かないので、やはりどす黒く見えてしまう。
721:名無しさん＠１周年
18/10/31 23:35:49.65 FDYaSo4q0.net
瀬戸内海も一時期綺麗すぎて魚減ったよな
722:名無しさん＠１周年
18/10/31 23:39:29.12 I/emA9op0.net
>>721
瀬戸内海は山が荒れたからでない？
山の手入れをしないと海に栄養分がきちんと行かない。
723:名無しさん＠１周年
18/10/31 23:39:51.08 A2DrhgQS0.net
藻が生えなくなる「磯焼け」が広がっているとかいう話もあったな。
724:名無しさん＠１周年
18/10/31 23:40:02.36 Zv0IAHSy0.net
大阪の下水を全部大阪湾に流したらエエねん！
大阪の下水は熟成されたワインよりも高級やで！
725:名無しさん＠１周年
18/10/31 23:40:35.26 9PLY7hHV0.net
一方、トンキン腐海は顔つけ禁止なのであった
726:名無しさん＠１周年
18/10/31 23:40:40.67 oSTHrew70.net
【速報】ぎんざまぐろや3500円高級寿司食べ放題が旨すぎる。【世界一の高級寿司食べ放題店】
URLﾘﾝｸ(beikokukabu-king.com)
727:名無しさん＠１周年
18/10/31 23:41:12.76 /tHMclE50.net
>>718
キビナゴの激減は建築用に播磨灘とかの砂吸い上げて取ったことが原因と聞いたが
728:名無しさん＠１周年
18/10/31 23:45:27.59 eqeBxHPn0.net
また関空か
729:名無しさん＠１周年
18/10/31 23:47:05.15 GM1gj2Cr0.net
たまに聞く話だな
水質改善で生き物減るってのは
730:名無しさん＠１周年
18/10/31 23:56:19.76 Bz48mVKx0.net
>>54
死んだプランクトンが餌になると思うの。でもそれじゃ最初から汚泥捨てた方が良いわね。
731:名無しさん＠１周年
18/11/01 01:20:00.21 Tt6ce2Wp0.net
>>451
し尿投棄船が海苔や牡蠣の近くでばら蒔くと漁師に喜ばれたらしいな
21世紀になっても専用船でし尿の海洋投棄してたのは日本と韓国だけ
732:名無しさん＠１周年
18/11/01 01:24:02.89 TJHDFiUY0.net
ワロタ
プランクトン作って だってお
なんかの物質と勘違いしてる感じｗｗｗ
733:名無しさん＠１周年
18/11/01 01:25:43.61 b/GxSdIL0.net
無理やり汚すなよ
734:名無しさん＠１周年
18/11/01 01:27:32.15 4V9grT6R0.net
瀬戸内海でも海が綺麗になると魚がいなくなるとかやってたなww
735:名無しさん＠１周年
18/11/01 01:29:35.69 p94DC8hW0.net
>>731
つーか、牡蠣は出荷前にはウンコ撒いていただろ。
お台場からポンポン船が沖に出た頃には空になっていたのだよな。
出航時に栓抜いて。
736:名無しさん＠１周年
18/11/01 01:31:54.19 Tt6ce2Wp0.net
昔の広島人は牡蠣食べないって人多かった
糞尿撒いてるの知ってたからな
昔は瀬戸内海に便所紙や新聞紙のカスがいっぱい浮いてたそうな
737:名無しさん＠１周年
18/11/01 01:33:21.55 Bgy61vjn0.net
>>731
そりゃ百姓も畑にウンコ撒いてたからな
738:名無しさん＠１周年
18/11/01 01:45:36.02 TJHDFiUY0.net
ふくすまじゃ巨大なヒラメとかカレイが豊漁だそうだ
一時漁を止めたからか、放射（略
いずれにしろ、キレイキレイじゃダメですね っと
739:名無しさん＠１周年
18/11/01 01:53:50.28 YF7/1h/S0.net
水清ければ魚棲まずって言うしな
740:名無しさん＠１周年
18/11/01 01:57:51.13 hfO1t+JC0.net
滋賀県民の糞尿を京都市民が飲んで
その糞尿を大阪市民が飲む
その糞尿が大阪湾に流入するんだから栄養満点だね！
741:名無しさん＠１周年
18/11/01 02:35:39.96 R9U7wr6Q0.net
ヒンナヒンナ
742:名無しさん＠１３周年
18/11/01 02:52:52.24 6HV9uVMM6
大阪の魚なんて食べたくない
743:名無しさん＠１周年
18/11/01 04:30:20.55 JGwICEr80.net
>>115
無知すぎる
生物資源量が多いのはある程度生物的酸素要求量BODが多い水域やぞ
なにが「清流には清流の生態系」だよ。栄養が無いとなんも養っていけんわ
744:名無しさん＠１周年
18/11/01 04:33:52.87 JGwICEr80.net
大阪湾の巡回が悪くなって、汚いもんが広がり悪いっていみなんやろ。
泉州沖はもともと河川の流量が薄弱で磯も発達悪いんや。
みさき公園、淡輪、関空ウンコ広場とか作ったらええ。
二色の浜は流れが悪くて十分汚く、割といつも運国際
745:名無しさん＠１周年
18/11/01 04:40:29.52 JGwICEr80.net
>>698
人口を加味して考えていない。落第
確かに関西は同和が強いが、その分伝統的産業に固執せず転業している。
環境衛生→海洋レジャーとか。
ダイビングの会社の来歴とか見てみ
746:通りすがりの一言主
18/11/01 05:52:40.81 0PpXSfxl0.net
>>677
大阪湾の埋め立て地ってゴミだろ？
以前、ゴミ処理が間に合わないからゴミがたらい回しになってるとニュースになってたような。
747:名無しさん＠１周年
18/11/01 05:53:21.78 UqdwIJjH0.net
大阪名物土左衛門で栄養成分ばっちし
748:名無しさん＠１周年
18/11/01 05:57:46.34 WG9RybxI0.net
魚のアラとかコストかかり過ぎだろ。下水をそのまま海に流せばええんちゃう？
749:名無しさん＠１周年
18/11/01 06:21:19.49 NFK3OoG80.net
俺が定期的にうんこしに行けば問題解決
750:名無しさん＠１周年
18/11/01 07:04:49.45 WUmHTcSf0.net
海苔をはじめとする海草は海水を浄化しながら育っているんだよね
海苔や牡蠣を育てている場所にバキュームカーから直にし尿を撒いていたし
そんな話を見聞きして以来、海苔や海草、牡蠣は２０年以上極力食べないようにしている
751:名無しさん＠１周年
18/11/01 07:10:01.44 GwwIfIZk0.net
水清ければ魚棲まずとはよく言ったもんだ
752:名無しさん＠１周年
18/11/01 07:10:15.36 9/BFJDUI0.net
うどんの茹で汁を流せよ
753:名無しさん＠１周年
18/11/01 07:13:33.79 7GhJPLug0.net
プランクトンを増やすには藻場を作らないといけない。関空は藻場を作ったから魚が豊富でスナメリも住んでる。
754:名無しさん＠１周年
18/11/01 08:16:55.03 Z2+bwsUJ0.net
天草漁師のおじさんは
川が綺麗に整えられて栄養がなくなったからだと言っていた
755:名無しさん＠１周年
18/11/01 08:21:42.00 mW79/+Gy0.net
海苔のために赤潮発生して、牡蠣全滅とかなったら目も当たられないからね。
綺麗になりすぎたからまた汚せば良いだけって話しではないだろうに。
756:名無しさん＠１周年
18/11/01 11:59:44.22 eNYO5JWu0.net
>>754
山からの栄養流入が減ってるのはデカイだろうね
757:名無しさん＠１周年
18/11/01 12:27:02.65 URyyYryc0.net
夜釣りしてたら、縛ったコンドームとか
パンチィーが釣れたわ、確かに魚がいないな。
758:名無しさん＠１周年
18/11/01 12:27:47.85 ZZifQ9Xo0.net
いろんな要因があるが個人的には天ヶ瀬ダムの影響も無視して欲しくはないね
あれができる前は淀川でサツキマスが取れて、しかも漁獲高が日本一だったらしいからな
つまり琵琶湖と大阪湾の生態系が分断されてなければ大阪湾には栄養がもっと入り込むと思うのよね
759:名無しさん＠１周年
18/11/01 12:29:48.46 XTv0gAtL0.net
それじゃ埋め立てが原因なんじゃねーか。それを真っ先に言えと
760:名無しさん＠１周年
18/11/01 13:58:48.35 SNL9fTKv0.net
>>750みたいに嫌がる人もいるから、原形を完全に失った下水場の中間分解物を海に流せばいいよ。
761:名無しさん＠１周年
18/11/01 14:12:05.21 dM2YhzrZ0.net
隣の播磨灘も似たようなこと言ってなかったっけ？
762:名無しさん＠１周年
18/11/01 14:19:11.89 d+o2FrZcO.net
<丶｀Д´>｢ごはんを海に捨てるなんてﾁｮｯﾊﾟﾘは何を考えてるﾆﾀﾞ!!｣
763:名無しさん＠１周年
18/11/01 14:24:43.69 tcBd/Lmp0.net
中部国際空港の周辺も漁獲量増大、ノリも順調に生育、
埋め立てで海が死ぬって漁業補償一人当たり一千万以上漁師はせしめた。
フェラーリを買った漁師もいる、すべて税金だぜ。
764:名無しさん＠１周年
18/11/01 14:28:11.68 uswOrJyb0.net
>大阪湾にあった時計回りの緩やかな潮の流れが、神戸空港や関西空港などの大規模な埋め立てによって邪魔されて弱くなり、海水がうまく混ざらなくなっていったのです。
>その結果、いまでも排水が多い湾の奥では、栄養が多すぎる一方で、西側や南側では栄養が足りなくなってしまった
埋め立てのせいで海水がちゃんと撹拌されてないって問題か
765:名無しさん＠１周年
18/11/01 14:29:10.01 p94DC8hW0.net
南港はコンクリート抱いて沈められているのが沢山いるな。
ビルの基礎に埋め込まれているのも。
766:名無しさん＠１周年
18/11/01 14:29:43.95 t/csQosN0.net
養殖でもすれば良い
767:名無しさん＠１周年
18/11/01 14:30:22.52 o75DolYw0.net
スーパー堤防もお陰！！
768:名無しさん＠１周年
18/11/01 14:34:17.31 uswOrJyb0.net
>>763 セントレアは近年の設計だけに海水の動きを阻害しないようになってんだっけか
769:名無しさん＠１周年
18/11/01 14:36:48.49 uXY4KmXG0.net
>>706
「東京お台場の糞便性大腸菌群数は、大阪道頓堀の約13倍」
という調査データを見たことがあるが、20倍の時も有るんだな。
東京の場合、下水道の古臭い仕組みのせいで、大雨が降ると、
人間の糞便がそのまま東京湾に流れ込んでしまうのが良くないが、
これ>>1を見ると、江戸前の漁業にとってはプラスなのかな？
770:名無しさん＠１周年
18/11/01 15:29:20.66 Jn+2yKGG0.net
関西新空港が原因なのに、巧妙なすり替えだな
771:名無しさん＠１周年
18/11/01 15:30:14.00 FGb2q+420.net
道理で道頓堀川にダイブするわけだ
きっと水質がいいんだろう
772:名無しさん＠１周年
18/11/01 15:34:09.04 ogltgiFG0.net
ウリ達がウンコ流すニダ
773:名無しさん＠１周年
18/11/01 15:38:26.17 FO/KSHaw0.net
>>764
かいつまんでいうと、関空の責任
でも、漁師は空港が出来る間に
たんまり補償金貰ってるんだけどな
774:名無しさん＠１周年
18/11/01 15:39:26.56 p4gLBFMs0.net
> ところが…
> 大阪湾にあった時計回りの緩やかな潮の流れが、神戸空港や関西空港などの大規模な埋め立てによって邪魔されて弱くなり、
> 海水がうまく混ざらなくなっていったのです。
URLﾘﾝｸ(www.ktv.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ktv.jp)
混ざる前提なら、汚れている事が前提で
むしろ混ざらない今は、本来の瀬戸内海と大阪湾との関係な潮流に戻ったとも言える訳で
775:名無しさん＠１周年
18/11/01 15:41:41.54 p4gLBFMs0.net
>>764
結果論だと
汚れた水が回らない、って過去の環境に戻った
という話
776:名無しさん＠１周年
18/11/01 15:44:12.40 TI8ueZOE0.net
混ざらなくて魚が獲れないというのなら、湾の一番奥の大阪市近辺は豊かな漁場になってるはずだが、そういう話は聞かない。
777:名無しさん＠１周年
18/11/01 15:50:14.85 tHiy68zd0.net
空港で水が回らない、そんな問題じゃないよ
水は透き通ってるが岩場に生き物が居ないんだよな
778:名無しさん＠１周年
18/11/01 15:52:45.67 p4gLBFMs0.net
>>777
和歌山に近く
もともと岩場じゃないところの話
779:名無しさん＠１周年
18/11/01 15:57:15.08 FO/KSHaw0.net
泉佐野漁港の市場によく行くけど別に普通だけどな
キレイすぎるといえば岡田浦とか淡輪、箱作、岬あたりか
780:名無しさん＠１周年
18/11/01 15:58:45.09 oKgufr1g0.net
>>2
アホだなぁ
放射能まみれなのだがｗ
781:名無しさん＠１周年
18/11/01 16:00:30.31 XbSzuwb70.net
でもモルジブとか水も澄んでて魚影も濃いやん。
黒潮から四国を一周するような、
もっと大きな規模の海流で原因があるんやないか。
782:名無しさん＠１周年
18/11/01 16:09:34.89 ugcktTEM0.net
一理あるってことだけで、実際は乱獲なんだよ
トロール網でやるから、大阪府が撒いた稚魚、ヒラメ・チヌ・真鯛ほか、幼魚ごと獲っちゃう
それらを再放流してるっていうけど、船から捨てているだけだから、そりゃ死んじゃうよ
一本釣りで漁獲する種類の魚じゃないから、あれをやるかぎり、大阪湾の漁獲資源は減る
それを税金で、漁民に保障を狙うってのは韓国人並だ
783:名無しさん＠１周年
18/11/01 16:16:35.65 tHiy68zd0.net
〇 河川の護岸工事
〇 下水処理
〇 ノリ養殖でつかう防虫剤、除草剤みたいなの
この3つは言われてたな
784:名無しさん＠１周年
18/11/01 16:35:06.45 Kfx5GM1G0.net
単に捕りすぎてるだけじゃないの。
大阪市の中央突提あたりでも、漁師が網入れてるし。
地元民は橋下のせいとか言ってたけど。
785:名無しさん＠１周年
18/11/01 16:45:55.07 MhwvCozH0.net
泉佐野食品コンビナートの海底
言うほど綺麗とは思わんが
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
786:大阪湾 .
18/11/01 17:14:12.60 h3Q/WPVX0.net
性病のインバウンド効果 大阪で梅毒が大流行
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
大阪で 「女子の梅毒 増加中！」 「中国人観光客のせい（？）」
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板)
787:名無しさん＠１周年
18/11/01 17:36:53.07 DLGkvo7y0.net
>>395
ああー、ここ歩きにくいんや
788:名無しさん＠１周年
18/11/01 17:47:07.70 3ssh2nv+0.net
きったない時代の大阪湾の魚なんか臭すぎて食えたもんじゃない
789:名無しさん＠１周年
18/11/01 18:30:19.07 xXQKv4tO0.net
ノリの薬はクエン酸だろ?
これは非常に優秀なプランクトンのエサ。
クエン酸で植物プランクトンが増え過ぎて、その海域の窒素が枯渇してるだけだろ？
排水処理のプラントのバクテリアにエサを与えるようなもの。
原始生物のノリが色落ちで死ぬくらいの海域なら、海の中の海藻も全滅だし、魚のエサなんかあるわけない。
790:名無しさん＠１周年
18/11/01 18:38:29.50 RWFt4hXH0.net
うんこやしっこを流そうよ
殺菌だけしとけばいいんだろ？
791:名無しさん＠１周年
18/11/01 18:44:43.94 gBD4LXDQ0.net
欠陥空港がまた迷惑かけてたのか
792:名無しさん＠１周年
18/11/01 19:12:21.35 xr88zpvx0.net
川があれば濁りそうなもんだが
793:名無しさん＠１周年
18/11/01 19:46:24.31 fQiNGzYd0.net
>>41
何も知らないなら無理して出てこなくてもいいんだよゆうちゃん
794:名無しさん＠１周年
18/11/01 19:48:58.97 E8a0gWYA0.net
要するに空港が悪いんだろ
795:名無しさん＠１周年
18/11/01 19:49:54.09 by6sqD7Q0.net
まあ採りすぎたからなんだけどな
796:名無しさん＠１周年
18/11/01 20:29:18.19 IefmM9bB0.net
水清ければ魚棲まずって言うしな
DASH海岸のようなドブ運河の方が意外と生物がいるもんだ
797:名無しさん＠１周年
18/11/01 21:40:16.33 GG+yT13Q0.net
江戸時代の江戸湾？と言ったかどうかは分からんが、適度な生活排水が流れ込んだので豊富な漁場だったらしいな
ただし今の生活排水とは違い有害なものはなかった。
798:名無しさん＠１周年
18/11/01 22:03:09.29 M35F7Iq70.net
今は化学物質による汚染だからなぁ
元々この世に存在しなかった物質が大量に水資源に溶け込んで増え続けている
水がキレイだから魚がいなくなった訳ではないよｗ
799:名無しさん＠１周年
18/11/01 22:55:09.74 WRQmGVyG0.net
>>797
使い切れない肥を海に撒いてたんだよ
肥を運ぶ職業もあったしそれ専用の堤防築いてたんだってｗ
800:名無しさん＠１３周年
18/11/02 01:07:53.32 cbuQBl/H1
大阪が綺麗だとかいう文字に脊髄反射して
そんなことない！大阪は汚い！
とか書き込んでるのまるわかりw
大阪湾は瀬戸内からの海流で常に綺麗になっている
鳴門の渦潮なんかはその証明
大阪湾が綺麗だという証明は
スナメリが生息してることでも明らか
東京湾とかのマジものの汚い海と一緒にしてはいけない
801:名無しさん＠１３周年
18/11/02 01:09:21.68 eQWSUKnp+
しらす干しもだめか?
一時期異常に安かったが。
楽天で1キロ送料込みで2000円とか。
802:名無しさん＠１３周年
18/11/02 01:29:17.17 eQWSUKnp+
下水道整備が進んだってのもあるんだろうが、
工場が減ったんだろな。
803:名無しさん＠１３周年
18/11/02 01:34:41.77 cbuQBl/H1
>>797
そんな嘘どこから仕入れてきたのかw
江戸前とはそもそも臭くて食えない魚の名称
それは、江戸の海が常に澱んでいるから
だから寿司は臭みを消すために
酢で締めた
嘘を撒き散らしてはいけない