18/10/26 16:44:04.92 Z8O3sE8j0.net
>>450
ごめん、一部訂正するわ
さっきも書いたけど「連帯して」は債務同士の関係を明示するための実際的な考慮による
記載で、昔は「各自」と書くべきだ、と言われてたんだよね
これについて新日本法規「民事裁判の主文」ｐ51は、「連帯して」と書く例が最近は多いが、
既判力により債務の関係を確定する趣旨ではない、と書いてある
そうすると、連帯しては主文にあるけど拘束力はないという結論になる
まあ考えてみりゃそれでおかしくはないな、そもそも共同訴訟だとは限らないわけだから
481:名無しさん＠１周年
18/10/26 16:44:44.81 J2rL2UKE0.net
>>477
余命をかすがいとした共同不法行為って話だと、余命をある程度は特定しないと始まらんだろうなぁ。
482:名無しさん＠１周年
18/10/26 16:45:48.89 oA2PBp1C0.net
>>475
日本語読めるかw
ノースライム他は「争点と成り得る」だぜw
483:名無しさん＠１周年
18/10/26 16:46:05.86 J2rL2UKE0.net
>>480
請求の趣旨に「連帯して」と書いてねと訴状審査の段階でゆわれる。
484:名無しさん＠１周年
18/10/26 16:46:39.16 Z8O3sE8j0.net
>>478
そりゃ「厠」「猪豚」というのはちょっと目立つｗ
頭痛くてあまり仕事にならないんで休憩中、適当に切り上げます
485:名無しさん＠１周年
18/10/26 16:46:52.34 W046cvrv0.net
>>482
>佐々木弁護士側は「賛同を表明したことはない。違法な懲戒請求を触発したブログ運営者は（懲戒請求をした人の）共同不法行為者に当たる」と主張。
共同不法行為だって主張してるな
486:名無しさん＠１周年
18/10/26 16:47:53.26 oA2PBp1C0.net
>>481
ささきとノースライムがサーバー管理会社訴えた理由がそこにある。
487:名無しさん＠１周年
18/10/26 16:48:06.89 J2rL2UKE0.net
>>485
キッズと余命との共同不法行為
キッズ同士の共同不法行為
両者は別だからな。
488:名無しさん＠１周年
18/10/26 16:48:31.82 Z8O3sE8j0.net
>>479
わーかった、ちゃんと書くよ
実際には共同不法行為が成立するはずで、その場合損害の全体が３億円になるはずないのに、
単独不法行為で３億円請求するのは過大だ、という主張だけど、それはそもそも給付訴訟の
段階で決着つける話じゃないので、請求自体がおかしいという主張は疑問だ
ということ
489:名無しさん＠１周年
18/10/26 16:49:18.34 W046cvrv0.net
>>487
だから>481の解釈で合ってるんじゃね？
で、共同不法行為だと主張してないってのが嘘になるだけ
490:名無しさん＠１周年
18/10/26 16:50:21.39 Z8O3sE8j0.net
>>483
既判力の話してるんじゃないのかｗ
まあ文献示したんで疑問も文献ベースで頼みます
491:名無しさん＠１周年
18/10/26 16:50:55.75 oA2PBp1C0.net
>>485
羽賀余命と儲が共同不法行為の関係にあることと、個別の儲間の関係が同一であると論じるガイジ?
492:名無しさん＠１周年
18/10/26 16:51:43.44 J2rL2UKE0.net
>>489
裁判所では「主張」してないだろ。
Ｘサーバーの発信者情報開示訴訟では、キッズと余命の共同不法行為を主張し
キッズへの損害賠償請求訴訟では個別の不法行為であると主張する（予定）
とのことなんだから。
後者で共同不法行為の主張するとは言ってないよ。
主張しなきゃいけないというルールもないし。
493:名無しさん＠１周年
18/10/26 16:52:40.92 Z8O3sE8j0.net
共同不法行為って、判例的には主観的関連共同は要求しないし、成否はいまいちはっきりしないけど、
加害行為や損害の一個性が大きな要素だという感覚がある
だから信者同士で共同してもおかしくないよ、訴訟には上がってこないだろうけど
494:名無しさん＠１周年
18/10/26 16:53:44.55 Z8O3sE8j0.net
>>492
共同不法行為はあくまで机上の空論で、実際に損害賠償請求訴訟で当事者が主張するとは思えないよね
495:名無しさん＠１周年
18/10/26 16:55:01.41 W046cvrv0.net
>>488
共同不法行為が成立しようがしなかろうが損害はすでにそこに存在してるんだから
損害の総額の試算はできるんだよ
で、全体の損害を見て総額を試算した時に、3億円に届かないから過大なんだって話だろ
で、損害全体の話を、もし共同不法行為として訴訟を起こすなら
賠償請求額は幾らくらいが妥当だろうって試算してるだけの話であって
共同不法行為であって、個別の訴訟が成立しないって話じゃないし
損害の総量から個別の賠償額を算定するのは妥当じゃないとする根拠は存在しない
っていうか、本来的な話をするなら、損害がもう確定してるんだから
どっちから計算しても、損害の総量と、賠償請求額の総額は釣り合わなきゃいけない訳だよな
496:名無しさん＠１周年
18/10/26 16:55:25.64 J2rL2UKE0.net
>>494
まぁ、被告が主張してきたら「馬鹿じゃね？」と思うだけだな。
497:名無しさん＠１周年
18/10/26 16:55:45.97 oA2PBp1C0.net
>>493
センセ、不法行為法のお話を先にした方がスレが荒れないと思いますわ。
昨日レベルを理解しないで荒らしてしまったもんで。
498:名無しさん＠１周年
18/10/26 16:56:11.66 XMGc1Bkm0.net
>>486
ささき・北弁護士の最終目標は余命を刑事事件として引っ張り出すことだったよね？
小倉弁護士もサーバー会社に開示請求出してるようだし、どちらかが認められればいいね
499:名無しさん＠１周年
18/10/26 16:57:57.13 imOqHXhi0.net
>>95
>1
▼懲戒請求された しばき隊の "朝鮮人"
元「しばき隊」隊員で自由法曹団常任幹事の 神原元弁護士が、弁護士懲戒請求者らを提訴
URLﾘﾝｸ(www.kokusyo.jp)
弁護士神原元@kambara7
「ネトウヨ絶対殺すマン」って(^.^)
俺にぴったり過ぎるよね。 有難い称号を頂いた俺としては、やはり刑事で攻めたいね。
逮捕や起訴につなげる行動を準備したい。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
★神原元（しばき隊）
【悲報】しばき弁護士「懲戒請求などすぐ煽られる日本人が朝鮮人虐殺をしない筈がない！ヘイトクライム！(写真！」→「吉原遊女の遺体写真」と即バレｗ
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
43:右や左の名無し様 2018/05/14(月) 00:42:07.33 ID:ea7pKIBT0
神原が、関東大震災時の吉原弁天池の遺体写真を
「朝鮮人の写真」と嘘言い張りながら
「懲戒請求はヘイトクライム」とかタワ言言っててクソワロｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
51:右や左の名無し様 2018/05/14(月) 01:57:21.89 ID:BvQB8AJI0
>>43
わかってこの画像貼ってるんだろうか神原ﾃﾝﾃｰは
懲戒請求を朝鮮人虐殺と結びつけるためになんでもありだな
500:名無しさん＠１周年
18/10/26 16:58:07.29 W046cvrv0.net
>>492
裁判所でってのが後付だな
主張したし、主張の内容を第三者が矛盾と感じたら恥ずかしいってだけの話
で、本人が共同不法行為って口に出してるのに
損害の総額はお幾らほど？って話から逃げる口実を失ったよなってだけの話
501:名無しさん＠１周年
18/10/26 16:58:07.44 Z8O3sE8j0.net
>>495
今の裁判では、個別の訴訟での認容額の合計が損害の総量との
かねあいできまるという制度が存在しない
存在しない制度を前提として何を言っても時間の無駄だろう
502:名無しさん＠１周年
18/10/26 16:59:23.18 Z8O3sE8j0.net
>>497
この問題手続法抜きに議論してもあんまり意味ないと思ってるんだよね
503:名無しさん＠１周年
18/10/26 16:59:37.74 oA2PBp1C0.net
>>495
おまんの相手は本職やでw猪豚とかハシゲとは違いまっせw
本職がおいたちに説明してくれるからありがたく参照しるw
504:名無しさん＠１周年
18/10/26 17:01:09.17 Z8O3sE8j0.net
>>503
ごめん、この人とはあまり議論ができないんでｗ
っていうかそろそろ切り上げる
今日は有意義な議論ができたわ
505:名無しさん＠１周年
18/10/26 17:01:17.70 W046cvrv0.net
>>501
何を言ってるのかわからんけど
損害の総量と釣り合わないのなら、そりゃ過大請求でしかないぞ
個別の裁判でそれで勝てるかどうかと、焼け太りかどうかは別の話じゃね？
仮に総額で3億本当にせしめたとして、それが損害に対する正当な賠償額だと評価されないだろ
存在しない制度という穴をついた脱法行為とかってことになるんじゃね？
506:名無しさん＠１周年
18/10/26 17:02:38.59 oA2PBp1C0.net
>>498
サーバー管理会社は内心は負けたいと思っているので原告が勝つし長期化しないと思う。
507:名無しさん＠１周年
18/10/26 17:04:02.03 puVPY4QH0.net
余命はなんでブログ更新しないの？
死んだ？
508:名無しさん＠１周年
18/10/26 17:04:06.52 bekpL+K/0.net
>>505
「損害の総量」ってのがそもそも決まってるものなんか？って話。
509:名無しさん＠１周年
18/10/26 17:05:11.91 bekpL+K/0.net
>>506
Ｘサーバーは裁判所の判決が出たので仕方なく開示しましたよーという理屈が必要なだけだと思う。
510:名無しさん＠１周年
18/10/26 17:07:02.42 W046cvrv0.net
>>508
事象がすでに確定してるんだから損害の総量はもう決まってるだろ
千件だか二千件だかの怪文書ってのが事象の総量で
それで受けた損害が損害の総量じゃね？
あとは、それをどの程度で査定するかって作業があるだけだろ
511:名無しさん＠１周年
18/10/26 17:08:49.22 oA2PBp1C0.net
>>504
センセ、お暇ならまた光臨待ってまっせ。
お大事に。<(｀･ω･´)
512:名無しさん＠１周年
18/10/26 17:09:46.73 bekpL+K/0.net
>>510
数が増えるほどに悪質度がますのに、上限キャップで数が増えるほどに一人当たりの責任が軽減するのはおかしいし、そもそも単独でも立派に不法行為なのだから結果として積算された額が大きくなっても当然といえるだろ。
513:名無しさん＠１周年
18/10/26 17:10:12.74 XMGc1Bkm0.net
>>506
開示ってどのレベルまで開示するのかな？
余命の本名・住所・氏名までなのか
あるいは信者とのメールやり取りまで開示するのかな？
514:名無しさん＠１周年
18/10/26 17:10:41.90 oA2PBp1C0.net
>>509
そう。大義名分がほしいだけだから。
515:名無しさん＠１周年
18/10/26 17:12:30.75 imOqHXhi0.net
>>609
朝鮮人に狙われた伊丹十三
映画監督 伊丹十三の謎に包まれた死因に迫る！
URLﾘﾝｸ(entertainment-topics.jp)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
マルタイの女 - 1997年の伊丹十三監督の映画
『ミンボーの女』公開後の、伊丹へ対する山口組系後藤組構成員による襲撃事件で、自身が｢マルタイ｣（護衛対象者）になった経験がヒントになっている。
公開1週間後の5月22日夜に、自宅の近くで刃物を持った5人組に襲撃され、顔や両腕などに全治三ヶ月の重傷を負うが、「私はくじけない。映画で自由をつらぬく。」と宣言した(略)
警察は現場の車より山口組（稲川組）系後藤組の犯行であることを突き止めた。5人の組員が4年から6年の懲役刑となった。
※山口組は朝鮮人のヤクザ集団
516:名無しさん＠１周年
18/10/26 17:12:56.29 oA2PBp1C0.net
>>513
ささきとノースライムは全ての情報だろう。明示的に羽賀余命の首取り狙っているから。
おぐりんはわからない。
517:名無しさん＠１周年
18/10/26 17:13:11.78 imOqHXhi0.net
>>609
朝鮮人に狙われた伊丹十三
映画監督 伊丹十三の謎に包まれた死因に迫る！
URLﾘﾝｸ(entertainment-topics.jp)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
マルタイの女 - 1997年の伊丹十三監督の映画
『ミンボーの女』公開後の、伊丹へ対する山口組系後藤組構成員による襲撃事件で、自身が｢マルタイ｣（護衛対象者）になった経験がヒントになっている。
公開1週間後の5月22日夜に、自宅の近くで刃物を持った5人組に襲撃され、顔や両腕などに全治三ヶ月の重傷を負うが、「私はくじけない。映画で自由をつらぬく。」と宣言した(略)
警察は現場の車より山口組（稲川組）系後藤組の犯行であることを突き止めた。5人の組員が4年から6年の懲役刑となった。
※山口組は朝鮮人のヤクザ集団
518:名無しさん＠１周年
18/10/26 17:13:46.22 imOqHXhi0.net
>>619
【政治】「民主党を支持せよ！」暴力団・山口組、全国の直系組長に"民主党の応援"を通達 捜査当局も注目
URLﾘﾝｸ(itest.5ch.net)
山口組系「極心連合会組長」 橋本弘文こと姜弘文
山口組最高幹部（最高顧問） 石田章六こと朴泰俊
山口組系「天野組組長」 天野洋志穂こと金政基
山口組系「新川組組長」 新川昭次郎こと辛相萬
山口組「弘道会系」組長 朴文寿
山口組系幹部 金政厚
山口組系幹部 姜正訓
山口組系組長 金奎煥
山口組系幹部 李昌倫
山口組系幹部 呉相誠
山口組系幹部 廬萬鎬
山口組系組長 金禎紀（山健組元副組長）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
519:名無しさん＠１周年
18/10/26 17:15:23.97 imOqHXhi0.net
>>95
>1
▼懲戒請求された しばき隊の "朝鮮人"
元「しばき隊」隊員で自由法曹団常任幹事の 神原元弁護士が、弁護士懲戒請求者らを提訴
URLﾘﾝｸ(www.kokusyo.jp)
弁護士神原元@kambara7
「ネトウヨ絶対殺すマン」って(^.^)
俺にぴったり過ぎるよね。 有難い称号を頂いた俺としては、やはり刑事で攻めたいね。
逮捕や起訴につなげる行動を準備したい。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
★神原元（しばき隊）
【悲報】しばき弁護士「懲戒請求などすぐ煽られる日本人が朝鮮人虐殺をしない筈がない！ヘイトクライム！(写真！」→「吉原遊女の遺体写真」と即バレｗ
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
43:右や左の名無し様 2018/05/14(月) 00:42:07.33 ID:ea7pKIBT0
神原が、関東大震災時の吉原弁天池の遺体写真を
「朝鮮人の写真」と嘘言い張りながら
「懲戒請求はヘイトクライム」とかタワ言言っててクソワロｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
51:右や左の名無し様 2018/05/14(月) 01:57:21.89 ID:BvQB8AJI0
>>43
わかってこの画像貼ってるんだろうか神原ﾃﾝﾃｰは
懲戒請求を朝鮮人虐殺と結びつけるためになんでもありだな
520:名無しさん＠１周年
18/10/26 17:16:12.68 W046cvrv0.net
>>512
損害賠償請求ってのは損害の補填でしかないから懲罰的な意味合いは存在しない
つまり、悪質だからってのは直接の関係はないし
損害の総量に上限がある訳じゃないから、上限キャップがあるって話でもない
別のもので例えるなら、査定が基準に則って正確であるって前提なら
家と家財道具一式を纏めて売っても、それぞれを個別に売っても
査定の総額は変わらないのが筋だよねって話な
別に上限幾らってのがある話じゃない
もう家も家財道具も確定してるんだから、一式の総額と個別の総額とで100倍だかって見積りが変わったらおかしいよな
って話な訳だ
521:名無しさん＠１周年
18/10/26 17:17:11.62 XMGc1Bkm0.net
>>516
今ブログ止まってるのもそのせいかな？
もう遅いのに
522:名無しさん＠１周年
18/10/26 17:17:41.71 bekpL+K/0.net
>>520
１件毎に個別に填補されるべき損害を積算するだけなら懲罰じゃないよ。
523:名無しさん＠１周年
18/10/26 17:19:47.00 W046cvrv0.net
>>522
数が増えるほど悪質だって書いたのは俺じゃない
で数が出揃った全体の損害と、個別の損害を全て足した試算とで
損害の総量＝損害賠償の請求額があからさまに変わるのがおかしいって話は理解できたんだよな
524:名無しさん＠１周年
18/10/26 17:24:10.25 oA2PBp1C0.net
>>521
おいはそう思うちょる。
525:名無しさん＠１周年
18/10/26 17:24:41.59 v9ZMsPOJ0.net
5chで安倍マンセーしてる暇あったら働けクズウヨ
526:名無しさん＠１周年
18/10/26 17:25:02.94 LO0BL44A0.net
ネトウヨもコピペで現実逃避せんで余命こと羽賀芳和の爺さんここに住んでるんだから損害賠償請求でも起こしたらええやんけ？
埼玉県戸田市大字新曽１４１７番地（オーベルジュ戸田２０２号室）
URLﾘﾝｸ(ttzk.graffer.jp)
527:名無しさん＠１周年
18/10/26 17:30:08.27 cJikqV650.net
【裁判】余命の嘘を見抜けなかった為、弁護士に懲戒請求を大量に送りつける嫌がらせをしたバカな余命ウヨが33万円の損害賠償求められる裁判始まる
528:名無しさん＠１周年
18/10/26 17:31:06.60 XMGc1Bkm0.net
余命は自分のタクシーで信者を裁判所まで送り迎えする仕事したらいいのに
車内で作戦会議もできるぞ