18/10/26 13:32:31.27 zvkd73Zq0.net
そもそも外国人学校どころか私立学校にさえ公金だすのも
おかしいんだもの。いろいろグダグダだよ(´･ω･｀)
183:名無しさん＠１周年
18/10/26 13:32:48.01 fvDQd/v00.net
>>172
今回の事件は１３万件の大量懲戒請求だから、総額４３０億円規模の損害賠償請求訴訟
184:名無しさん＠１周年
18/10/26 13:33:05.39 FbvXpGjZ0.net
>>178
>ネトウヨ：外国人学校に補助金を出すのは違憲だ、朝鮮学校だけ優遇するな
→韓国人学校やインターナショナルスクールにも補助金出てますけど？
→ネトウヨ「知らなかった…」
俺何度もそういう指摘したけど「知らなかった」なんて素直に認める奴は殆どいなかったぞ
「インターナショナルスクールは1条校だからいいんだ！」なんて支離滅裂な反論ばかりで
185:名無しさん＠１周年
18/10/26 13:33:27.91 W046cvrv0.net
>>176
今回の大量懲戒請求者が具体的にそうしてたって話じゃないなら
例えになってないから、話のすり替え(藁人形論法)であり
詭弁にあたるから、返答の価値はない
ってことになるけど、異論はあるかい？
186:名無しさん＠１周年
18/10/26 13:34:04.76 imOqHXhi0.net
>>95 >>99
265 名無しさん＠１周年 2018/10/25(木) 14:08:47.34 ID:qMFYZNrp0
余命三年ブログいま見てきたけど九月半ばで更新止まってた
いまどうなってんの？
280 名無しさん＠１周年 2018/10/25(木) 14:19:59.48 ID:4y+3nXwj0
>>265
朝鮮人に狙われた伊丹十三
映画監督 伊丹十三の謎に包まれた死因に迫る！
URLﾘﾝｸ(entertainment-topics.jp)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
マルタイの女 - 1997年の伊丹十三監督の映画。
『ミンボーの女』公開後の、伊丹へ対する山口組系後藤組構成員による襲撃事件で、自身が｢マルタイ｣（護衛対象者）になった経験がヒントになっている。
公開1週間後の5月22日夜に、自宅の近くで刃物を持った5人組に襲撃され、顔や両腕などに全治三ヶ月の重傷を負うが、「私はくじけない。映画で自由をつらぬく。」と宣言した(略)
警察は現場の車より山口組（稲川組）系後藤組の犯行であることを突き止めた。5人の組員が4年から6年の懲役刑となった。
※山口組は朝鮮人のヤクザ集団
187:名無しさん＠１周年
18/10/26 13:34:47.83 imOqHXhi0.net
>>186 >>95
【政治】「民主党を支持せよ！」暴力団・山口組、全国の直系組長に"民主党の応援"を通達 捜査当局も注目
URLﾘﾝｸ(itest.5ch.net)
山口組系「極心連合会組長」 橋本弘文こと姜弘文
山口組最高幹部（最高顧問） 石田章六こと朴泰俊
山口組系「天野組組長」 天野洋志穂こと金政基
山口組系「新川組組長」 新川昭次郎こと辛相萬
山口組「弘道会系」組長 朴文寿
山口組系幹部 金政厚
山口組系幹部 姜正訓
山口組系組長 金奎煥
山口組系幹部 李昌倫
山口組系幹部 呉相誠
山口組系幹部 廬萬鎬
山口組系組長 金禎紀（山健組元副組長）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
188:名無しさん＠１周年
18/10/26 13:34:59.73 FbvXpGjZ0.net
>>185
さっきから気になってるんだが「藁人形論法」の用法間違ってないかい？
189:名無しさん＠１周年
18/10/26 13:35:14.52 2eU0nezr0.net
いずれにせよ３３万円の賠償命令が出た。これが現実。
そしてこの金は弁護士を通じて朝鮮学校に流れるかもしれない。
ネトウヨ大敗北だよ。
190:名無しさん＠１周年
18/10/26 13:36:04.08 dYVgaq8P0.net
>>185
では率直に
余命3年や懲戒請求送った人たちは十分な注意義務果たしたと思いますか？
191:名無しさん＠１周年
18/10/26 13:36:20.26 RqErEhzP0.net
>>182
舛添と同じ意見だな
私立学校への補助金はすべて違憲だ
そういう解釈をするなら早慶などへの補助金もすべて廃止しなくてはね
192:名無しさん＠１周年
18/10/26 13:36:53.57 fvDQd/v00.net
>>186
余命じじいはとんずらしたのに、神格化してるね
ちなみに、伊丹十三はカルト宗教の映画を製作したから、カルト宗教に依頼されたヤクザが襲撃した、とネットにある
こっちも嘘だね
193:名無しさん＠１周年
18/10/26 13:37:20.15 J2rL2UKE0.net
今回の余命キッズの懲戒請求なんて、懲戒請求書を自分で書いてないし、なんでそれが懲戒事由にあたるのか自分で考えてすらいなければ、資料も揃えていない。
挙句の果てに、弁護士会からの事実調査のための呼び出しが来ても「放置一択」で完全無視。
こういう連中だから、事実上・法律上懲戒事由がないってことをちょっと調べたらわかるはずなのにそうしなかったという状況が揃ってしまってるから、争いようがない。
仮に争うのだとすれば、「俺は懲戒請求した覚えがない」と開き直ることぐらい。
でも、弁護士会から書留で懲戒請求受理のお知らせを受け取ってるし、その時点で懲戒請求を出した心あたりがないと弁護士会に連絡もしてないから、流石に知らんがなというのは通らない。
194:名無しさん＠１周年
18/10/26 13:38:06.17 dYVgaq8P0.net
>>182
加計学園…
195:名無しさん＠１周年
18/10/26 13:38:31.98 J2rL2UKE0.net
>>191
加計学園にお金を出してる安倍総理も違憲だなｗ
196:名無しさん＠１周年
18/10/26 13:38:35.59 nhehK4vF0.net
じゃ、反日行為をしたら訴える事ができるわけだな。
197:名無しさん＠１周年
18/10/26 13:39:10.52 cJikqV650.net
>>164
それを余命ウヨに言うのは、酷というもんだろ www
なんせ余命ウヨは、年金生活者と無職ヒキニートしかいないんだから www
198:名無しさん＠１周年
18/10/26 13:39:23.41 oA2PBp1C0.net
>>183
ネトウヨレア物放出祭りで楽しめる。
裁判所の掲示板には注目を。
199:名無しさん＠１周年
18/10/26 13:40:09.66 W046cvrv0.net
>>188
間違ってないんじゃね？
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)ストローマン
歪められたり、存在しなかったり、正しくない意見に対する反論のことであり
懲戒請求者が、「自主的に調査しなかった」って話であろう物を
「自主的に行った調査結果を歪めた」って話にすり替えて
すり替えた話を前提に例を作成して反論としてるから
藁人形論法であるってことになる
200:名無しさん＠１周年
18/10/26 13:40:20.03 qWXT3I110.net
>>178
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
まあ笑える事
201:名無しさん＠１周年
18/10/26 13:40:35.83 dVjSYj3W0.net
なになに？
ネトウヨまだ、観念しないん？
あかんでネトウヨ
もう負けたんやで
202:名無しさん＠１周年
18/10/26 13:40:59.18 oA2PBp1C0.net
>>196
無過失ではない懲戒請求は不法行為を構成する。留意するように。
203:名無しさん＠１周年
18/10/26 13:41:11.71 W046cvrv0.net
>>190
>>180に書いた通りなんだけど
204:名無しさん＠１周年
18/10/26 13:41:20.11 fvDQd/v00.net
PL学園て、パーフェクト リバティー教団の高校だけどおかしくないか？ネトウヨ
205:名無しさん＠１周年
18/10/26 13:41:22.29 J2rL2UKE0.net
朝鮮学校も卒業者は日本の大学に入学できるなど、日本の公教育の一部を担っているとはいえるので、そこに補助金を出すことについては一応の理屈はある。
裁判所は、朝鮮学校に補助金を出すことが違憲だと判断したことはない。
そうすると私学助成もアウトになってしまうから、流石にね。
出さなくても、それは行政の裁量の範囲の話だから、違憲・違法ではないと言ってるだけなんだよね。
206:名無しさん＠１周年
18/10/26 13:42:45.84 oA2PBp1C0.net
>>74
金額5万円という破格だったがw
207:名無しさん＠１周年
18/10/26 13:43:07.80 wRZ0R84a0.net
>>180
正直、会長声明が違法だって主張はどう考えても成立しないから
細かい注意義務の範囲を議論する価値もないって話だろう。
208:名無しさん＠１周年
18/10/26 13:45:29.56 W046cvrv0.net
>>207
具体的に何に賛同して懲戒請求したのかって話になるから
違法がどうって話だけじゃ無意味じゃね？
違法確定じゃなきゃ懲戒請求できないって話じゃないしな
209:名無しさん＠１周年
18/10/26 13:45:33.57 dYVgaq8P0.net
>>203
説明足りなかった
こちらが例に出したのは、>>59のこのレスから始まった
>諸説あるが、過失とはイコール義務違反だからな。
それであえて注意義務を行ったと思われる例を出して質問して、第三者の意見を聞きたかった
210:名無しさん＠１周年
18/10/26 13:45:54.23 fvDQd/v00.net
【安倍首相訪中】中国、日本との軍事協力の拡大の用意あり＝中国国防省 ★4
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
はい
ネトウヨまた的外れ
211:名無しさん＠１周年
18/10/26 13:45:54.73 2eU0nezr0.net
>>201
精神的には勝利らしいｗ
212:名無しさん＠１周年
18/10/26 13:46:38.98 oA2PBp1C0.net
>>207
単位弁護士会とか当該弁護士に言論の自由が無いという前提が無いと主張自体失当だからな。
213:名無しさん＠１周年
18/10/26 13:47:17.50 J2rL2UKE0.net
>>208
懲戒請求したキッズは、なんで４万人いる弁護士の中からそいつを選んだの？ということさえ、まともに説明できないだろ。
余命＆青林堂の私怨で作ったリストでしかないから、説明しようがない。
214:名無しさん＠１周年
18/10/26 13:48:08.77 oA2PBp1C0.net
>>210
アヘ儲とは教義の変遷についていく能力も問われるなw
215:名無しさん＠１周年
18/10/26 13:48:28.35 2eU0nezr0.net
＞過失とはイコール義務違反だからな。
これはおかしい。
国民の3大義務に違反するネトウヨが過失なわけない。故意。
216:名無しさん＠１周年
18/10/26 13:48:49.66 y+RNb7200.net
もしかしてこの代理人って高島？
弁護士が逃げるようなら弁護士依頼してない奴はどうにもならんだろ
弁護士神原元 @kambara7 1 時間前
余命一派との裁判。
俺がdisったせいか、被告代理人は公開法廷での証拠調べには「欠席してもいい？」みたいなことを言い出した。依頼人との関係でいかがなものか。
汚れ役を買って出たなら顔を晒して最後まで汚れるべし。
217:名無しさん＠１周年
18/10/26 13:49:00.80 dVjSYj3W0.net
今のところ判決が出たんは一件
この1/1がネトウヨの判断ということ
その裁判にネトウヨが出廷しなかったということは
ネトウヨは何も言わずに
負けを選んだ
ということだよネトウヨ
218:名無しさん＠１周年
18/10/26 13:49:31.85 W046cvrv0.net
>>209
いずれにしても、今回の大量懲戒請求からかけ離れた事象を例にあげるのは無意味だと思うけどな
自分の主張としちゃ>173>180あたりかな
個々人で何か個別に勘違いしたっぽいものを自主的に掘らなかったから一律アウトで議論の余地はないって主張に疑問があった
ってのが横からさわった理由
219:名無しさん＠１周年
18/10/26 13:51:27.63 fvDQd/v00.net
>>186
余命ジジイが朝鮮人ヤクザに消されたウソ話をさっさく製作してるクズネトウヨ、笑えるｗ
まあ、あほ信者のなかにヤクザがいて、懲戒請求して多額のしゃっきんを背負うはめになると、おまえの妄想も現実になるわな
そっちはそっちでヤバイけどねｗ
220:名無しさん＠１周年
18/10/26 13:51:48.35 J2rL2UKE0.net
出頭するな、が余命の指示だったよな。
221:名無しさん＠１周年
18/10/26 13:51:50.08 W046cvrv0.net
>>213
当人じゃないからわからんとしか
また話の主旨とは違うしな
222:名無しさん＠１周年
18/10/26 13:52:13.24 RqErEhzP0.net
>>216
高島章みたいだよ
小倉vs余命の裁判も同じ
223:名無しさん＠１周年
18/10/26 13:53:04.55 oA2PBp1C0.net
>>216
高島は、ククリーナという懲戒請求やらかしたアホの訴訟代理人。尚ククリーナは余命儲ではなく小坪しんやに煽られたw
原告はおぐりん。
224:名無しさん＠１周年
18/10/26 13:53:08.02 J2rL2UKE0.net
>>221
話の主旨というか、なんでその弁護士に懲戒請求したのかは、懲戒請求の正当性にとって大事な話だぞ。
それが説明できない時点で不当懲戒確定と言っていいくらいのもの。
225:名無しさん＠１周年
18/10/26 13:53:42.26 yckphE7/0.net
欠席裁判は確実に負けるから勿体無い
以下の答弁書を提出して欠席したほうが断然得
本人訴訟ならお金も掛からない書類提出するだけ、あとは寝てるだけで結果が出る。
・そもそもこれは人種差別でもなんでもない
在日が朝鮮学校の補助金を停止することに反対することは祖国を守りたいと思う
極自然な心情であり、在日の愛国心を推認すること「自体」なんの差別でもない
・そして在日であるかどうか姓から強く推認できるというのは周知の事実であり
誰もが自然にやっている国民的コンセンサスであり、何の問題にもならない。
アメリカ名でアメリカ人と推認したら差別などと到底ありえない事態である。
・さらに国民の税金がどう使われてる分からない朝鮮学校において
工作してる可能性を外患罪などを交え告発することは、それが実際に犯罪構成要件を満たし立件するかかどうかは
別として、検察でもない素人に対して立件できなければ注意検討義務を怠ったなどとはもはや暴論というほか無い
・そして憲法違反の下（死刑は違憲と主張するのに問題が無いのと同じように）、国民の生命や財産を守る目的で懲戒請求することは
国民の義務であり、北の核や拉致被害者を思えば、その怒りや苦しみは一国民として想像を絶するものであり
この程度の処置で足りるのかと思えるほどである。
・そもそも一括請求一括反論で原告の被害は限定的であり受忍限度を超えない
原告の被害申請は大げさであり、橋下裁判で最高裁判事が全員一致で認めた「大量請求の被害認定範囲」が酷似しており、その適用が相当である。
さらに橋下裁判では大量請求全体の被害に対して、今回はその中の一件という客観的事実からその被害範囲は限りなく狭くなる。
・懲戒制度は弁護士自治の唯一の抑止制度であり、特に懲戒事由などを限定せずに広く国民に利用されるべき制度であり続けることが重要で
安易な刑事罰や損害賠償は制度の趣旨や理念とは相容れない
226:名無しさん＠１周年
18/10/26 13:54:02.37 oA2PBp1C0.net
>>220
そして、それを疑うと半日確定だそうだw
227:名無しさん＠１周年
18/10/26 13:54:39.69 y+RNb7200.net
>>218
個別に勘違い
うろ覚えだが、「〇〇さんが△△議員が浮気してると言ってたから私はいろんな人に言いました」というケースでも
名誉毀損が成立するという最高裁判例あったようが気がする
勘違い言い訳通りませんって事じゃないの？
あと大量懲戒請求の橋下判決では、懲戒請求者に主体的判断が必要とも書いてたと思う
228:名無しさん＠１周年
18/10/26 13:56:15.19 UZLbnMCM0.net
33万円✕13万件かあ
ネトウヨビジネスも思わぬ形で経済効果を生み出したな
229:名無しさん＠１周年
18/10/26 13:56:40.84 wRZ0R84a0.net
>>218
もちろん「黒い白鳥」って可能性はあるけどな。
少なくとも現在までに、単なる思い込みではなく
この懲戒請求を正当化させるだけの理論を見たことがない。
230:名無しさん＠１周年
18/10/26 13:57:17.26 oA2PBp1C0.net
>>227
あるよ。刑法各論の教科書読めば分かる。
231:名無しさん＠１周年
18/10/26 13:58:40.56 oA2PBp1C0.net
>>228
怪文書送付者が960人らしいので間違いなく詐称がある。
232:名無しさん＠１周年
18/10/26 13:59:35.70 tFyWAdXc0.net
絶対に勝手に身内の名前を使った奴らがいるはず
233:名無しさん＠１周年
18/10/26 14:01:48.76 15NGYYeF0.net
>>218
掘るどころかトップに弁護士会のHPが来るような言葉だからね、知識0からやろうとして公式の物すら見てないのは注意したとは言わんだろう
ましてや余命は最初から業務妨害しようよって言ってたんだし
234:名無しさん＠１周年
18/10/26 14:02:06.35 W046cvrv0.net
>>224
とっくに書いた通り、当人が何か勘違いした結果だろ
で、具体的に何をどう勘違いしたのかは当人それぞれ違うだろうってのは言うまでもないよな
そして、共通点は恐らく誰もまともに自主的に調べてはいないだろう
ってことだと思うんだが
で、一律アウトって評価するにゃ、自主的に調べてないからアウトとするしかないと思うんだが
>>173に書いた通り自主的に掘れってのは社会通念上当然ってのに疑問があるんだよな
で、注意義務も調査義務も、具体的にどの程度って話ができない状態で
自主的に掘らなかったから一律アウトって結論に疑問がある訳だ
何故懲戒請求したの？って話は、それぞれ個別に聞かなきゃ具体的な理由や勘違いのポイントなんかは判断できないから
何もしないで一律アウトって評価はできないんだよな
だから、>>213みたいな個人にかかる話を話に持ち出すと、趣旨は一律アウトの基準？の話だから
個々人に聞かなきゃ原則わからんことは趣旨と違うんじゃね？って思う訳だわ
235:名無しさん＠１周年
18/10/26 14:02:46.26 J2rL2UKE0.net
>>234
勘違いで出したら、それだけで不当懲戒になるぞ。
236:名無しさん＠１周年
18/10/26 14:03:40.02 W046cvrv0.net
>>227
事実誤認で懲戒請求したらアウトって話とは違うと思うぞ
237:名無しさん＠１周年
18/10/26 14:03:50.89 oA2PBp1C0.net
>>232
家族、親族、親戚、近所、同僚、部下、上司、元同級生、元教官、顧客、主治医くらいは普通にある。
238:名無しさん＠１周年
18/10/26 14:04:45.32 W046cvrv0.net
>>235
不当と失当は違うぞ、失当ではあっても即不当にはならん
そもそも懲戒に値しない懲戒請求なんて山ほどあるしな
239:名無しさん＠１周年
18/10/26 14:06:13.92 W046cvrv0.net
>>233
余命の何に賛同して懲戒請求に乗ったのは個々人違うだろうから
そこを一律で判断するのは決め付けじゃね？ってのが主張の主旨だとw
240:名無しさん＠１周年
18/10/26 14:07:02.38 yckphE7/0.net
欠席裁判は確実に負けるから勿体無い
以下の答弁書を提出して欠席したほうが断然得
本人訴訟ならお金も掛からない書類提出するだけ、あとは寝てるだけで結果が出る。
・そもそもこれは人種差別でもなんでもない
在日が朝鮮学校の補助金を停止することに反対することは祖国を守りたいと思う
極自然な心情であり、在日の愛国心を推認すること「自体」なんの差別でもない
・そして在日であるかどうか姓から強く推認できるというのは周知の事実であり
誰もが自然にやっている国民的コンセンサスであり、何の問題にもならない。
アメリカ名でアメリカ人と推認したら差別などと到底ありえない事態である。
・さらに国民の税金がどう使われてる分からない朝鮮学校において
工作してる可能性を外患罪などを交え告発することは、それが実際に犯罪構成要件を満たし立件するかかどうかは
別として、検察でもない素人に対して立件できなければ注意検討義務を怠ったなどとはもはや暴論というほか無い
・そして憲法違反の下（死刑は違憲と主張するのに問題が無いのと同じように）、国民の生命や財産を守る目的で懲戒請求することは
国民の義務であり、北の核や拉致被害者を思えば、その怒りや苦しみは一国民として想像を絶するものであり
この程度の処置で足りるのかと思えるほどである。
・そもそも一括請求一括反論で原告の被害は限定的であり受忍限度を超えない
原告の被害申請は大げさであり、橋下裁判で最高裁判事が全員一致で認めた「大量請求の被害認定範囲」が酷似しており、その適用が相当である。
さらに橋下裁判では大量請求全体の被害に対して、今回はその中の一件という客観的事実からその被害範囲は限りなく狭くなる。
・懲戒制度は弁護士自治の唯一の抑止制度であり、特に懲戒事由などを限定せずに広く国民に利用されるべき制度であり続けることが重要で
安易な刑事罰や損害賠償は制度の趣旨や理念とは相容れない
241:名無しさん＠１周年
18/10/26 14:07:22.54 J2rL2UKE0.net
>>238
懲戒請求を出すべき相手かどうかは、ちょっと気をつけて考えればわかるはずだから、勘違いで間違って出したのだとすると最高裁の出した不当懲戒請求の要件に当てはまってしまう。
242:名無しさん＠１周年
18/10/26 14:09:27.97 W046cvrv0.net
>>241
だからさ、その「ちょっと気を付けて」の具体的な範囲は何処なんだろうなって話を無視して当てはまるって言われてもな
って話をしてるんだよw
で、事実誤認が即違法な懲戒請求って判例は見たことがない
243:名無しさん＠１周年
18/10/26 14:09:53.19 sKL/7muR0.net
余命三年時事日記って真に受けていいの？291
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板)
244:名無しさん＠１周年
18/10/26 14:10:33.34 sKL/7muR0.net
◉外国人材「即戦力受け入れ」日本人と同等の報酬を確保―安倍首相所信表明★６
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
245:名無しさん＠１周年
18/10/26 14:11:07.94 J2rL2UKE0.net
>>242
金弁護士を懲戒請求したのはなんで？
なんで勘違いにしても彼を選んだの？
246:名無しさん＠１周年
18/10/26 14:12:04.04 15NGYYeF0.net
>>239
何にもクソも賛同したならまず最初に懲戒請求すれば業務妨害出来ると書いてるんだからそれしかない
裁判とかになればわかりもしない内心じゃなく常識的にどう見られるかだからね、いずれにしろ公式の物すら見もせずにやったものを一般常識では注意したとは言わない
247:名無しさん＠１周年
18/10/26 14:12:19.19 RqErEhzP0.net
>>240
>一括請求一括反論
そういう弁護士会もあるが、一件ごとに反論が必要だという弁護士会もある
東京弁護士会などがそれにあたる
>そして在日であるかどうか姓から強く推認できるというのは周知の事実であり
神原や佐々木は在日でも帰化でもないね
248:名無しさん＠１周年
18/10/26 14:13:51.61 oA2PBp1C0.net
>>242
無過失でなければ不法行為責任を負う。
で、裁判所は過失の有無について忖度しない。
249:名無しさん＠１周年
18/10/26 14:14:11.37 W046cvrv0.net
>>245
だから当人に聞かなきゃわからんだろうって何度も書いてるはずなのに何故にループさせるんだ？
当人に直接聞かなきゃわからない話を、何も聞きもしないで一律でアウトと判定するのは
決め付けだよなって書いてるんだけど何処が理解できなくてループさせてるんだ？
250:名無しさん＠１周年
18/10/26 14:14:14.44 IR0OObLlO.net
日本国政見せてみろ朝鮮人
251:名無しさん＠１周年
18/10/26 14:14:47.11 IR0OObLlO.net
日本国籍見せてみろ朝鮮人！
252:名無しさん＠１周年
18/10/26 14:16:02.10 emYYPjcd0.net
>>240
おまえは以前から必死にそれコピペしてるけど請求したネトウヨすらお前の話を信用しなかった訳だｗ
253:名無しさん＠１周年
18/10/26 14:16:15.43 yckphE7/0.net
>>241
懲戒事由には当たらないけど不法行為責任も認めない範囲はかなり広い
これは懲戒制度が弁護士自治の抑止効果であり広く国民に監視してもらう性質上
懲戒事由を抽象的条件に留めてあえて限定しないことで隙間無く批判されることを前提としており
不当な請求に関しては懲戒委員会が調査もせずに棄却することにより担保されている
これが懲戒制度の趣旨であり理念
254:名無しさん＠１周年
18/10/26 14:16:37.47 W046cvrv0.net
>>248
法的な意味での過失なら、事実誤認程度じゃ確実にアウトって話にはならんと思うけど
255:名無しさん＠１周年
18/10/26 14:17:12.45 J2rL2UKE0.net
神原 → 川崎デモ差し止め仮処分の弁護士で目をつけられていた
佐々木 → 青林堂の相手（元従業員）の弁護士で目障り
金 → 名前が「金」
理事者以外はこういう私怨とか適当な理由でターゲットに選んでるのに、どこに正当性があるのやら。
256:名無しさん＠１周年
18/10/26 14:18:08.12 sKL/7muR0.net
【安倍首相】北京を訪問 ７年ぶりの公式訪問 パンダの借り受けを要請、交渉を進めることで合意したい考え
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
余命三年時事日記って真に受けていいの？291
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257:名無しさん＠１周年
18/10/26 14:18:18.05 emYYPjcd0.net
>>249
決め付けもなんも当事者が出て来ないんだから
片側の主張が認められるのがルール
258:名無しさん＠１周年
18/10/26 14:19:07.05 Uzxber8g0.net
魔太郎が来る メラメラ
ウ ラ ミ ハ ラ サ で お く べ き か
259:名無しさん＠１周年
18/10/26 14:19:12.54 J2rL2UKE0.net
>>254
それなりに調べての事実誤認ならともかく、自分で何も調べずにできあいの紙に名前とハンコを押したせいで事実誤認の懲戒請求をしたというのは、流石に最高裁の不当懲戒請求の基準に該当するだろ。
260:名無しさん＠１周年
18/10/26 14:19:12.79 W046cvrv0.net
>>246
その決め付けは意味不明だわw
利用規約みたいに同意取ってるならそうなのかもしれんけどな
261:名無しさん＠１周年
18/10/26 14:19:37.15 Uzxber8g0.net
・・・ウマル チャンの人質歴について、参考までに・・・
城之内 みな @minajyounouchi
ウマル氏(日本名は安田純平氏)の人質歴
①2003年に人間の盾作戦に参加した際にイラク軍に拘束
②間もなく解放されるが再びイラク軍に拘束
③その後に解放されるがイラク警察に拘束
④2004年にファルージャに向かう途上で武装勢力に拘束
⑤2015年にシリアのヌスラ戦線に拘束
⑥2018年10月に解放の情報
12:12 - 2018年10月24日 3,668 3,200人がこの話題について話しています
262:名無しさん＠１周年
18/10/26 14:20:31.58 oA2PBp1C0.net
>>253
怪文書で懲戒請求は理念なのw
263:名無しさん＠１周年
18/10/26 14:20:45.93 IR0OObLlO.net
日本人じゃないくせに
264:名無しさん＠１周年
18/10/26 14:21:34.48 W046cvrv0.net
>>259
>判断するだろ
っていう個人の推測は理解できるんだが
それが一律アウトに値する、誰の目から見ても明らかな違反で議論の余地がない
って結論には違和感しかないんだわ
265:名無しさん＠１周年
18/10/26 14:21:49.11 RqErEhzP0.net
>>255
神原の懲戒請求理由には、横浜地裁で仮処分を勝ち取ってヘイトデモのコースを変更させたことも入っている
裁判所の決定が懲戒理由になると思い込み、それで裁判に勝てると思っている余命とその信者はどうしようもない
266:名無しさん＠１周年
18/10/26 14:21:49.21 oA2PBp1C0.net
>>255
ノースライム:苗字が北
尚北一輝の縁戚
でもやられたw
267:名無しさん＠１周年
18/10/26 14:23:26.78 oA2PBp1C0.net
>>264
嫌なら司法試験合格して裁判起こして勝て。
268:名無しさん＠１周年
18/10/26 14:23:47.59 W046cvrv0.net
>>257
意味がわからん
ここでの話で当事者なんてどっち側もいないだろw
269:名無しさん＠１周年
18/10/26 14:23:50.79 LrgHASyW0.net
>>62
アホかい。
「判って居て敢えて」ってのは刑法で言う「犯意」そのものじゃん。
270:名無しさん＠１周年
18/10/26 14:23:55.20 bjh+qzIa0.net
>>1
ネトウヨが安田スレに現実逃避しているが、
粛々と裁判は始まってんなぁw
271:名無しさん＠１周年
18/10/26 14:24:15.22 W046cvrv0.net
>>267
お前も裁判してないだろw
272:名無しさん＠１周年
18/10/26 14:24:16.49 yIq+2r0e0.net
ネトウヨっていつからこんな知恵遅れの集まりになったんだろ
一昔前はもう少し賢かったと思うんだが
273:名無しさん＠１周年
18/10/26 14:24:34.55 bjh+qzIa0.net
ネトウヨが裁かれる日w
274:名無しさん＠１周年
18/10/26 14:25:05.57 FbvXpGjZ0.net
ID:W046cvrv0ちゃん段々と素が出てきてるな
275:名無しさん＠１周年
18/10/26 14:25:45.49 bjh+qzIa0.net
今必死にアニメ見て現実逃避か、ネトウヨw
276:名無しさん＠１周年
18/10/26 14:26:37.88 oA2PBp1C0.net
>>271
おいは最初から余命儲は負けるから和解しておけと4月から繰り返していたが。
277:名無しさん＠１周年
18/10/26 14:26:43.79 yckphE7/0.net
欠席裁判は確実に負けるから勿体無い
以下の答弁書を提出して欠席したほうが断然得
本人訴訟ならお金も掛からない書類提出するだけ、あとは寝てるだけで結果が出る。
・そもそもこれは人種差別でもなんでもない
在日が朝鮮学校の補助金を停止することに反対することは祖国を守りたいと思う
極自然な心情であり、在日の愛国心を推認すること「自体」なんの差別でもない
・そして在日であるかどうか姓から強く推認できるというのは周知の事実であり
国民の誰もが無意識に自然にやっている行為であり、何の問題にもならない。
名前と国籍は強い相関関係がありアメリカ名でアメリカ人と推認したら差別などと到底ありえない事態である。
・さらに国民の税金がどう使われてる分からない朝鮮学校において
工作してる可能性を外患罪などを交え告発することは、それが実際に犯罪構成要件を満たし立件するかかどうかは
別として、検察でもない素人に対して立件できなければ注意検討義務を怠ったなどとはもはや暴論というほか無い
・そして憲法違反の下（死刑は違憲と主張するのに問題が無いのと同じように）、国民の生命や財産を守る目的で懲戒請求することは
国民の義務であり、北の核や拉致被害者を思えば、その怒りや苦しみは一国民として想像を絶するものであり
この程度の処置で足りるのかと思えるほどである。
・そもそも一括請求一括反論で原告の被害は限定的であり受忍限度を超えない
原告の被害申請は大げさであり、橋下裁判で最高裁判事が全員一致で認めた「大量請求の被害認定範囲」が酷似しており、その適用が相当である。
さらに橋下裁判では大量請求全体の被害に対して、今回はその中の一件という客観的事実からその被害範囲は限りなく狭くなる。
・懲戒制度は弁護士自治の唯一の抑止制度であり、特に懲戒事由などを限定せずに広く国民に利用されるべき制度であり続けることが重要で
安易な刑事罰や損害賠償は制度の趣旨や理念とは相容れない
278:名無しさん＠１周年
18/10/26 14:27:31.06 bjh+qzIa0.net
ところで余命のじいちゃはどこに逃げてんだ？
279:名無しさん＠１周年
18/10/26 14:28:27.28 oA2PBp1C0.net
>>274
思い出したw5月くらいの余命ズレのレス乞食だw
280:名無しさん＠１周年
18/10/26 14:29:27.63 wRZ0R84a0.net
>>249
そらｙそうだけど、１００万人人に１人みたいな例外的な事例だったら
そいつが出てきたときに議論すればいいだけの話で
常識的な範囲では、調査義務を果たしたってケースは考えられないねって話だ。
それと懲戒請求は「賛同」して起こすもんじゃないぞ
281:名無しさん＠１周年
18/10/26 14:29:38.23 J2rL2UKE0.net
>>277
それ出したら、賠償額がマックス５５万円に近づく答弁書だぞｗ
282:名無しさん＠１周年
18/10/26 14:30:34.52 W046cvrv0.net
>>276
お前馬鹿だなw
面白いから許すけどさww
>259みたいな個人の推測を基に、この場で>150>151みたいな結論を出してたら草生えるって話に対して
裁判して勝てとか意味がわからんww
283:名無しさん＠１周年
18/10/26 14:31:10.04 EjYn5Fg30.net
これ勝訴っていうか、訴えられた奴が出廷しなかったから
訴えがそのまま通っただけやろ。
284:名無しさん＠１周年
18/10/26 14:32:35.54 Z8O3sE8j0.net
>>264
一律明快な基準があるなら最高裁みたいな言い方にはならんの
俺は弁護士で、最高裁は自分なりにできる調査をしろと言ってると読み替えてくれ、と言ってもどうせ納得しないだろ？
君の違和感を誰一人共有できないんで、「ないんだわ」と言われても、ああそう、としか本当にいいようがない
調査もせずに誰かの言ってることを盲目的に受け入れるならどう見ても調査義務違反だというのが
どう疑問なのかさっぱりだわ
285:名無しさん＠１周年
18/10/26 14:32:46.38 J2rL2UKE0.net
>>282
>>259は個人の推測じゃなくて、余命キッズの行動として既に確認されてるものだぞ。
自分で考えて懲戒請求書を書いたやつはおらず、みんな余命が用意した用紙にひたすらにサインと押印して余命経由で弁護士会に懲戒請求書を送っただけ。
286:名無しさん＠１周年
18/10/26 14:33:09.18 oA2PBp1C0.net
>>282
をいレス乞食。過去ログ持っているが晒そうか?w
287:名無しさん＠１周年
18/10/26 14:34:23.26 W046cvrv0.net
>>285
>流石に最高裁の不当懲戒請求の基準に該当するだろ。
個人の推測として書いてるんだけど、日本語読めないんだろうなww
288:名無しさん＠１周年
18/10/26 14:35:03.62 FbvXpGjZ0.net
>>279
一見もっともらしいことをいって議論してる風なんだけどよくよく読んでみると「僕が理解できないから、おかしいと思うからおかしい。」程度の主張しかしてないからどうしようもないっていう
289:名無しさん＠１周年
18/10/26 14:35:34.10 J2rL2UKE0.net
>>287
それ、推測じゃなくて、事実から導き出した法的評価の部分。
290:名無しさん＠１周年
18/10/26 14:35:57.81 oA2PBp1C0.net
>>283
事実認定については擬制自白が成立した。
違法性とか損害額については裁判官が判断した。
291:名無しさん＠１周年
18/10/26 14:36:36.54 TDyDk6Hx0.net
>>1
>>昨年１１月、朝鮮学校への補助金交付に絡んで東京弁護士会が出した声明に賛同したのは
>>「確信的犯罪行為である」などとして
北朝鮮がミサイルで日本を脅していた時期ということすら考慮できない裁判官。w
法律オタクはほんとどうしようもないバカだわ。
292:名無しさん＠１周年
18/10/26 14:36:36.98 W046cvrv0.net
>>286
いらんよw
この場の話に過去の話は関係ないし、お前の馬鹿な書き込みでまた笑わせてもらえる以上の役には立たんだろw
それよりお前は猪野のブログで議論してこいとw
293:名無しさん＠１周年
18/10/26 14:37:16.64 FbvXpGjZ0.net
>>283
橋下説は忘れろ
294:名無しさん＠１周年
18/10/26 14:37:54.96 W046cvrv0.net
>>288
具体的な線引きがなされてないって書いてるのに
僕がどうとかいってる時点で日本語理解できないって自白だぜw
295:名無しさん＠１周年
18/10/26 14:38:01.65 Oa+bV4O20.net
>>216
10月26日今日の神原の裁判は
被告代理人弁護士は朝鮮学校への無償化外しを反対してる立場の弁護士さん
弁護士神原元@kambara7
今、余命一派との裁判進行中だが、被告代理人はなんとあの弁護士である。
怒りしか感じないが、元依頼者の人々（特に子供たち）の心情を傷つけたくないので具体的には明かさない。
弁護士が最低限守るべき良心とは何か胸に手を当てて考えるべし。
5:21 - 2018年10月23日
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
この原稿を書いている３月１２日にも、委員会の最終見解が出されるであろう。
「無償化」からの朝鮮学校外しは、国際人権水準に照らしても全く受け入れられない差別であることは明白である。（江頭節子・弁護士）
［朝鮮新報 2010.3.15］
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
事件番号：東京地裁（ワ）第14392号(民事１部） 東京地裁 第二回9月13日（木）13:15 415法廷
原告：神原ほか１ 被告：山●●●● （女性） 被告側代理人：江頭節子 第三回10月26日11:45(非公開）
URLﾘﾝｸ(yomeiblog.com)
(deleted an unsolicited ad)
296:名無しさん＠１周年
18/10/26 14:38:08.56 oA2PBp1C0.net
>>288
メンタルが「ぼくがかんがえた～」から進歩していないのw
297:名無しさん＠１周年
18/10/26 14:39:05.99 W046cvrv0.net
>>296
自己紹介はいらんぞw
お前が議論で猪野に勝てるのはお前の中だけだもんなw
298:名無しさん＠１周年
18/10/26 14:39:57.83 oA2PBp1C0.net
>>292
俺は差別と女衒のおもりと落ちこぼれ街弁を嫌うw
299:名無しさん＠１周年
18/10/26 14:41:04.09 W046cvrv0.net
>>289
あのさ、余命何とかの個人のまだ1割も裁判してないのに
全員の共通点を事実(裁判)から導きだしたとか、何処の未来人だよw
300:名無しさん＠１周年
18/10/26 14:41:24.31 Z8O3sE8j0.net
>>295
ああ、なるほどね
子供たちって朝鮮学校の子供のことだったのか
余命ブログに罠とか書いてるから、江頭先生は速やかに逃げ去るべきだと思うなあ
301:名無しさん＠１周年
18/10/26 14:42:00.84 imOqHXhi0.net
>>95
>1
▼懲戒請求された しばき隊の "朝鮮人"
元「しばき隊」隊員で自由法曹団常任幹事の 神原元弁護士が、弁護士懲戒請求者らを提訴
URLﾘﾝｸ(www.kokusyo.jp)
弁護士神原元@kambara7
「ネトウヨ絶対殺すマン」って(^.^)
俺にぴったり過ぎるよね。 有難い称号を頂いた俺としては、やはり刑事で攻めたいね。
逮捕や起訴につなげる行動を準備したい。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
★神原元（しばき隊）
【悲報】しばき弁護士「懲戒請求などすぐ煽られる日本人が朝鮮人虐殺をしない筈がない！ヘイトクライム！(写真！」→「吉原遊女の遺体写真」と即バレｗ
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
43:右や左の名無し様 2018/05/14(月) 00:42:07.33 ID:ea7pKIBT0
神原が、関東大震災時の吉原弁天池の遺体写真を
「朝鮮人の写真」と嘘言い張りながら
「懲戒請求はヘイトクライム」とかタワ言言っててクソワロｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
51:右や左の名無し様 2018/05/14(月) 01:57:21.89 ID:BvQB8AJI0
>>43
わかってこの画像貼ってるんだろうか神原ﾃﾝﾃｰは
懲戒請求を朝鮮人虐殺と結びつけるためになんでもありだな
302:名無しさん＠１周年
18/10/26 14:43:06.43 oA2PBp1C0.net
>>297
俺はおぐりんとかノースライムとかささきとかきんとか神原の見解を採用するのでハシゲ、猪豚は問題ではないのw
で、ハシゲ理論はこの判決で崩壊したのw
303:名無しさん＠１周年
18/10/26 14:43:34.27 W046cvrv0.net
>>298
嫌いだけど勝てなくて悔しいからこんなところでくさしてるのかw
304:名無しさん＠１周年
18/10/26 14:44:39.02 W046cvrv0.net
>>302
ささきも北も共同不法行為だって主張してるというw
305:名無しさん＠１周年
18/10/26 14:46:19.71 J2rL2UKE0.net
>>304
主張はしてないよ。
論点にはなりうるとは言ってるだけ。
それに、共同不法行為になるとしても、別に単独の不法行為が成立するなら単独で訴訟をすることは何も問題はない。
損害は個別の行為ごとに算定され、他の行為者とは連帯責任にならないだけ。
306:名無しさん＠１周年
18/10/26 14:46:26.44 JrUMLqzv0.net
毎回同じ話を繰り返してるけどスタンド攻撃でも受けてんのかよネトウヨちゃんw
307:名無しさん＠１周年
18/10/26 14:47:21.22 oA2PBp1C0.net
>>304
本当に晒すぞ?
散々馬鹿にされていただろ?
308:名無しさん＠１周年
18/10/26 14:47:42.96 J2rL2UKE0.net
>>299
基本的に同じ紙の懲戒請求だから、共通点を導き出しても問題ないだろ。
ひょっとして、君は懲戒請求を出して、訴状の送達に怯える日々を送ってる中で、どうにかこころの安息を保ちたいのかな？
309:名無しさん＠１周年
18/10/26 14:48:01.54 wRZ0R84a0.net
原告側が、どの請求者が余命一派か判別する方法あるの
310:名無しさん＠１周年
18/10/26 14:49:13.20 W046cvrv0.net
>>305
主張してるって
論点じゃなくて裁判で余命が懲戒請求者の共同不法行為者だって主張してたろ
で、単独で提訴したとして、共同不法行為としての損害がトータル3億円ですって主張したら面白いよなw
311:名無しさん＠１周年
18/10/26 14:49:58.38 nqD3+kuE0.net
>>309
キチガイなら一味だろw
312:名無しさん＠１周年
18/10/26 14:50:15.99 W046cvrv0.net
>>308
未来人さんなのはわかったから、未来の話をするのはせめて半分越してからにしてくれよw
313:名無しさん＠１周年
18/10/26 14:50:44.66 W046cvrv0.net
>>307
だからお前は猪野のブログで頑張ってこいってw
314:名無しさん＠１周年
18/10/26 14:51:17.96 oA2PBp1C0.net
>>309
だからサーバー管理会社にも裁判起こしているのだな。
315:名無しさん＠１周年
18/10/26 14:51:48.20 1GPYwjB60.net
こんな裁判結果を出せば、懲戒請求という制度そのものが破綻する可能性があるよ
これは明かに横暴な対応としか言いようがない
316:名無しさん＠１周年
18/10/26 14:51:49.95 oA2PBp1C0.net
>>313
落ちこぼれは伝染病w
317:名無しさん＠１周年
18/10/26 14:52:33.25 oA2PBp1C0.net
>>315
羽賀余命と余命儲が破壊したw
318:名無しさん＠１周年
18/10/26 14:53:34.79 J2rL2UKE0.net
>>310
キッズが余命を通じて弁護士会に送ったということを捉えて、懲戒請求の共同行為性を認めて、Ｘサーバーに対する発信者・契約者情報開示訴訟をしてるだけ。
キッズに対する不当懲戒請求については、キッズ相互の共同不法行為ではなく単独不法行為として請求してくことにすると言ってる。
↑
それぞれ別の話やで。
319:名無しさん＠１周年
18/10/26 14:53:37.50 W046cvrv0.net
>>316
>>303
320:名無しさん＠１周年
18/10/26 14:53:57.14 wRZ0R84a0.net
>>315
今回の懲戒請求で、弁護士会の事務費用が百万単位で掛かってるから。
不当請求を抑制しないとそれこそ制度が崩壊するよ
321:名無しさん＠１周年
18/10/26 14:53:59.09 cJikqV650.net
>>204
清原や桑田を輩出した名門校だろ！
バカもん！
322:名無しさん＠１周年
18/10/26 14:54:18.46 1GPYwjB60.net
いや、仮に懲戒請求が行きすぎにしてもだ
賠償金額は大きすぎる
懲戒請求で弁護士が受ける負担など、微々たるものだよ
それで三十万以上の賠償など、道理が通るわけがない
323:名無しさん＠１周年
18/10/26 14:54:39.13 J2rL2UKE0.net
>>315
今までもこういう不当懲戒請求の裁判で懲戒請求者の損害賠償責任が認められてきたけど、別に破綻もしていない。
324:名無しさん＠１周年
18/10/26 14:55:35.35 J2rL2UKE0.net
>>322
３０万円で賠償額がでかいと言うなよ…(´･ω･`)
相場の下限に近いんだぞ。
325:名無しさん＠１周年
18/10/26 14:56:50.76 yckphE7/0.net
>>315
まぁ欠席裁判だから仕方ない
この裁判は最高裁での決着が最も公平な判断になる可能性が高い
最高裁は社会的影響力を最も気にするので
弁護士自治の唯一の抑止効果である懲戒制度の萎縮を最大限防ごうとする
故に橋下裁判では「全員一致」で橋下に勝たせた
原告弁護士は懲戒制度の萎縮を嫌う傾向にある最高裁判事の方々の高い壁を
乗り越えられるかが勝負となる
ある意味では原告の決死のチャレンジとも言える
326:名無しさん＠１周年
18/10/26 14:56:56.20 mt+OFrQT0.net
>>240
一括請求じゃないよ？弁護士会と弁護士に負担かかかる個別請求している
327:名無しさん＠１周年
18/10/26 14:57:03.21 1GPYwjB60.net
>>320
それは弁護士自治を続ける以上は必要な負担ではないか
嫌なら弁護士自治など止めれば良い話だからな
弁護士は国を相手にすることがあるから国家権力の職務に制限を受けない事
その代わりに市民からの監視を受け入れるってのが
懲戒請求という制度が作られた理由だ
これを拒否するのであれば、弁護士自治そのものを否定する事に他ならない
328:名無しさん＠１周年
18/10/26 14:57:13.59 wRZ0R84a0.net
>>322
精神的慰謝料なんてある意味フィクションだし、別に問題ないだろ。
同じ日に二人の人間に殴られたからって、慰謝料が半分づつにはならん
329:名無しさん＠１周年
18/10/26 14:57:28.92 W046cvrv0.net
>>318
個別に提訴したとして
共同不法行為だって主張しちゃった時点で
共同不法行為として合計3億円相当の損害を受けたって主張になるのは変わらないんだよw
共同不法行為としては3億円相当の損害になるけど、個別に訴訟して個別に精算しますって話になるだけだろ
330:名無しさん＠１周年
18/10/26 14:58:05.11 1GPYwjB60.net
>>324
懲戒請求を委縮させるには充分な額だ
一般市民にとっては大きな額だしな
331:名無しさん＠１周年
18/10/26 14:58:05.59 oA2PBp1C0.net
>>322
個別の怪文書に応答する義務が弁護士にある。どのような理由の請求であっても適法な請求に対しては答弁書書く義務がある。
だから怪文書の数だけ損害が発生している。
332:名無しさん＠１周年
18/10/26 14:58:36.79 J2rL2UKE0.net
>>329
訴状に書かなきゃ主張したことにならんぞ。
どういう法律構成を取って請求するかは原告が設定できるので、訴訟外の雑談で言ってたとしても訴訟には何の影響もない。
333:名無しさん＠１周年
18/10/26 14:59:17.39 cJikqV650.net
>>322
いや。懲戒請求で弁護士が受ける負担が微々たるものだとしても、賠償金額が小さ過ぎる。
334:名無しさん＠１周年
18/10/26 14:59:36.55 oA2PBp1C0.net
>>330
匿名でも弁護士会は苦情を受け付ける。
それを使わなかった余命儲が悪い。
335:名無しさん＠１周年
18/10/26 14:59:54.03 1GPYwjB60.net
>>328
ところでさ
こうしたスレに必ず湧いてくる妙な書き込みをする
あなたのような人がいるが
いったいどこの人なの？
中核派や民主青年連盟にもネット対策班があると聞いているが
そういう輩を相手に無駄な労力は費やしたくはないのだよ
336:名無しさん＠１周年
18/10/26 14:59:58.68 J2rL2UKE0.net
>>330
余命キッズの懲戒請求は、不当懲戒請求の賠償額が数十万～数百万という裁判例が既に積み重ねられてきた後に出されたものであるし、実際に萎縮してないだろ。
萎縮するならそもそも余命キッズも懲戒請求してないだろｗ
337:名無しさん＠１周年
18/10/26 15:00:14.05 wRZ0R84a0.net
>>329
上にも書いたけど、原告にはどいつが余命一派なのか、単独でやったのか
判断できないから共同不法行為で訴えることはないだろ
338:名無しさん＠１周年
18/10/26 15:00:59.09 wRZ0R84a0.net
>>335
俺はちゃんと仕事しながらレスしてるから気にせんでええぞ
339:名無しさん＠１周年
18/10/26 15:01:22.91 oA2PBp1C0.net
>>330
30万円だぜw高めのパソコン1つくらいで遊んだから安上がりだろw
340:名無しさん＠１周年
18/10/26 15:01:29.91 1GPYwjB60.net
>>334
弁護士会という組織そのものが、もはや弁護士の既得権益を守るためだけの組織に成り下がっているってことだ
そういう組織が存在するのがそもそもの問題でしょうね
341:名無しさん＠１周年
18/10/26 15:01:33.42 CJ96CTTY0.net
>>325
>>327
こういうのを
最高裁がよく使う言葉で「独自の見解」という
342:名無しさん＠１周年
18/10/26 15:01:49.46 cJikqV650.net
>>335
ところでさ
こうしたスレに必ず湧いてくる妙な書き込みをする
あなたのような人がいるが
いったいどこの人なの？
安倍サポやネトウヨにもバカが多いと聞いているが
そういう輩を相手に無駄な労力は費やしたくはないのだよ
343:名無しさん＠１周年
18/10/26 15:02:35.41 LrgHASyW0.net
>>234
懲戒の対象としての行為をどう勘違いしたのかと、
懲戒という手続きを使うに当たっての前提を確認したのかって、
全く別のお話だよな。
どちらか一方のでも抜けていると不当請求と成り得るってのは一緒では有るが。
前者は「余命を信じた」ってのもまあ良いだろうけど、後者は通らんよな。
344:名無しさん＠１周年
18/10/26 15:03:10.94 imOqHXhi0.net
>>95
>1
▼懲戒請求された しばき隊の "朝鮮人"
元「しばき隊」隊員で自由法曹団常任幹事の 神原元弁護士が、弁護士懲戒請求者らを提訴
URLﾘﾝｸ(www.kokusyo.jp)
弁護士神原元@kambara7
「ネトウヨ絶対殺すマン」って(^.^)
俺にぴったり過ぎるよね。 有難い称号を頂いた俺としては、やはり刑事で攻めたいね。
逮捕や起訴につなげる行動を準備したい。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
★神原元（しばき隊）
【悲報】しばき弁護士「懲戒請求などすぐ煽られる日本人が朝鮮人虐殺をしない筈がない！ヘイトクライム！(写真！」→「吉原遊女の遺体写真」と即バレｗ
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
43:右や左の名無し様 2018/05/14(月) 00:42:07.33 ID:ea7pKIBT0
神原が、関東大震災時の吉原弁天池の遺体写真を
「朝鮮人の写真」と嘘言い張りながら
「懲戒請求はヘイトクライム」とかタワ言言っててクソワロｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
51:右や左の名無し様 2018/05/14(月) 01:57:21.89 ID:BvQB8AJI0
>>43
わかってこの画像貼ってるんだろうか神原ﾃﾝﾃｰは
懲戒請求を朝鮮人虐殺と結びつけるためになんでもありだな
345:名無しさん＠１周年
18/10/26 15:03:17.25 W046cvrv0.net
>>332
裁判に直接影響あるないとは別の話として主張はしてるだろ
裁判外で裁判での主張とは矛盾する見解を公開しても裁判に影響ないってことはないだろうしな
欠席裁判なら関係ないかもしれんけど
で、それとはまた違う話として、第三者に対して矛盾した主張になるってのは恥ずかしいと思うぞw
346:名無しさん＠１周年
18/10/26 15:03:22.94 yckphE7/0.net
>>320
大量請求に関してはすでに橋下裁判で「一括処理一括反論」という客観的事実を鑑みた
新しい被害認定方式が採用されている
今回のケースもこれに類似してることから最高裁で適用される可能性が高い
なにより橋下裁判では大量請求の全体被害に対してであり
今回はその中の一件という性質上さらに被害事実が限りなく小さくなる可能性がある
実は懲戒損害賠償裁判の相場は６０万なのに対して３３万に減額されてるのは
そこのところに起因している
347:名無しさん＠１周年
18/10/26 15:03:41.50 Oa+bV4O20.net
>>320
余命はそれを狙ってたみたいだね
今回は東京8000人、第一5000人、第二5000人、大阪4500人等、総計34000人の弁護士と５つの弁護士会が懲戒請求されている。
さて弁護士法に基づいて前回とおり、書面をもって通知という処理ができるかな。
URLﾘﾝｸ(yh649490005.xsrv.jp)
通知書で東京と京都を見てみよう。
東京は被懲戒請求者に№をふっているので1行2名は無理。よってＡ４200枚が必要。
前回は約1300名の懲戒請求者であったので、今回は1000人として計算する。
書類の枚数(被懲戒請求者人数)
東京8000人(200枚)×懲戒請求者1000人＝20万枚
これが通知書として懲戒請求者と被懲戒請求者に文書で通知される。形は違うが枚数は一緒である。
中略
懲戒請求者への通知書と決定議決書だけでも2回40万枚である。被懲戒請求者へは？
送料はレターパックとなるだろうから、まともでも100万円足らずで問題にはならない。
京都弁護士会は1人ずつＡ４用紙に署名捺印を求めている。その結果、傘下弁護士750名の枚数となる。
その1000人分であるから、少なくとも通知書の段階では750000枚ということになる。こちらは送料100万円はこえそうだ。
もう弁護士会に期待など全くないが、この収拾は楽しみだね。
URLﾘﾝｸ(yh649490005.xsrv.jp)
348:名無しさん＠１周年
18/10/26 15:03:56.80 1GPYwjB60.net
>>336
弁護士活動を妨害する目的で懲戒請求を繰り返した場合には賠償請求が起こる事があるが
懲戒請求の理由自体で賠償請求が発生するのは、根本的に意味が異なっている
今回の判決は、まさにそれだ
余命云々は関係ない
349:名無しさん＠１周年
18/10/26 15:04:00.37 oA2PBp1C0.net
>>340
ならば議員にも陳情することだ。
懲戒制度が嫌ならそうしろ。
350:名無しさん＠１周年
18/10/26 15:05:31.01 jCRXt8e60.net
>>340
弁護士会が弁護士の利益を守るのは当たり前。日本政府が日本国民の利益を守るのと同じくらいに当たり前。
351:名無しさん＠１周年
18/10/26 15:05:30.71 1GPYwjB60.net
>>341
裁判所の独自の見解など関係ないのだよ
社会云々を盾にしているが
そもそもネット世論も立派な社会であり
そういう視線を懲戒請求を受けた弁護士が向けられていたってわけであり
社会を盾として独自の見解で自己を正当化しているようにしか見えないからな
352:名無しさん＠１周年
18/10/26 15:05:59.68 CJ96CTTY0.net
>>346
民集登載判例について言及するのに
調査官解説について触れないの笑える
353:名無しさん＠１周年
18/10/26 15:06:42.34 oA2PBp1C0.net
>>346
訴額55万円で、33万円認容。
名誉毀損による不法行為事件としては相場。
354:名無しさん＠１周年
18/10/26 15:06:47.77 1GPYwjB60.net
>>350
その理屈によれば
在日の弁護士に日本の利益が食い破られるのは許されないと
日本人が感じているのも当たり前って理屈も成り立つな
355:名無しさん＠１周年
18/10/26 15:06:55.13 W046cvrv0.net
>>337
別にそこはどっちでもいいと思うんだが
ただ、一度共同不法行為と主張しちゃったら、総額3億円の損害なの？
って話に対して、個別の損害だから総計は関係ないって反論が成立しなくなるってだけの話
で、共同不法行為としての損害はいかほどか？って話からも逃げられなくなるから
個別で訴訟したとしても、きちんと筋を通すなら、共同不法行為での損害の頭割り以上の請求はできなくなるってだけの話だな
356:名無しさん＠１周年
18/10/26 15:07:00.55 62WrsXTg0.net
裁判長も懲戒請求をクレームと同列で使うのは正しい使い方ではないし
懲戒請求を出した者へ過度な賠償を求めるのもよろしくない
ってウンザリして出したのが
55万の請求に対して33万の判決だろ
被告が出廷しないで減額だから
被告が出廷したら賠償額は更に減ることもある
と無用な裁判の乱発を抑える意味もあるだろ
357:名無しさん＠１周年
18/10/26 15:07:16.53 imOqHXhi0.net
>>133 >>95
以前しばき隊神原を訴えた小菅教授・・
★小菅信子教授の愛猫が惨殺
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
【しばき隊】神原弁護士、懲戒請求受ける
URLﾘﾝｸ(itest.5ch.net)
小菅信子さんの自宅に届いた謎の文書 - Togetterまとめ
URLﾘﾝｸ(ceron.jp)
小菅信子さん@ nobuko_kosugeさんの自宅に妙な文章が届いたそうです。
金５００万円を振り込め、さもなくば提訴するという内容です。これは新手の振り込め詐欺でしょうか？しかし驚くべきことに、その文書には川崎市にある弁護士事務所の署名が…
■最初に名前があがった神原元とは？
小菅信子 Nobuko M KOSUGE@nobuko_kosuge2016-06-26 18:56:15
この、神原元弁護士って、ほんとに、「しばき隊」やらなにやらにぞくする学者や言論人などの、顧問弁護士なんですか？
hjk@m_hjk2016-06-26 19:35:58
@nobuko_kosuge
どうぞ pic.twitter.com/9qyQGVryt7
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
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358:名無しさん＠１周年
18/10/26 15:07:38.48 jCRXt8e60.net
>>351
ネット世論でバカにされている余命は厳罰にするべきってことだね。
359:名無しさん＠１周年
18/10/26 15:07:45.15 J2rL2UKE0.net
>>348
繰り返さなくても懲戒事由（懲戒理由）の内容そのもので不当懲戒だと認定された裁判例はいくらでもあるからな。
360:名無しさん＠１周年
18/10/26 15:07:49.32 CJ96CTTY0.net
>>351
いや
あんたの言ってることを最高裁に持っていったところで
「独自の見解であり採用できない」
って言われるだけだよって話だが
まあそもそも「上告理由に該当しない」でスパッと切られるだろうけど
361:名無しさん＠１周年
18/10/26 15:07:56.43 1GPYwjB60.net
>>353
絶滅危惧種の共産党や中核派は黙っていてくれる
面倒で仕方ないのよ
しばき隊とともに奇声を上げるくらいにしてくれないかね
362:名無しさん＠１周年
18/10/26 15:08:07.06 nqD3+kuE0.net
出廷して奇声発したら満額になるんじゃねぇの？w
363:名無しさん＠１周年
18/10/26 15:08:26.83 oA2PBp1C0.net
>>351
【朗報】余命儲が裁判所の見解は無関係と主張
364:名無しさん＠１周年
18/10/26 15:09:00.66 imOqHXhi0.net
>>147 >>133
小菅 信子 @nobuko_kosuge
私なんか、猫の死体を自宅に投げ込まれるわ、いたずら電話は日常化してるわ、
刃物入り封書が送りつけられるわ、舅の自宅にまで嫌がらせ手紙が送りつけられるわ、亡命しろ、山梨に帰ってくるな、くたばれ、詩ね、パラノイア、ナルシスト、（あ、落ち込んできたのでもう止めますorz
抗不安剤を飲みます
2017-12-27 15:34:34
小菅 信子 @nobuko_kosuge
なにがショックだと言って、勝手に勤務先に押しかけられ、勝手に自宅を撮影されインターネットにアップされ（涙
2017-12-27 15:42:42
小菅 信子 @nobuko_kosuge
子どもたちも勝手に写真を撮られ、娘は卑劣なつきまといに巻き込まれ。
2017-12-28 18:39:47
小菅 信子 @nobuko_kosuge
ついこのあいだは、たまちゃんが殺されました。血まみれで家の前に横たわっていました。
2017-12-28 18:40:49
小菅 信子 @nobuko_kosuge
5年8か月、一緒にいてくれてありがとうね。たまちゃん。 twitter.com/nobuko_kosuge/…
2017-12-28 18:49:34
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
(deleted an unsolicited ad)
365:名無しさん＠１周年
18/10/26 15:09:49.26 oA2PBp1C0.net
>>361
ノースライム支持者が中核派?
こいつは真正の基地外だw
366:名無しさん＠１周年
18/10/26 15:09:53.50 LrgHASyW0.net
>>281
最近は請求額越えも狙えるから、もうちょっと面白いの考えれば良いのにな。
367:名無しさん＠１周年
18/10/26 15:10:31.04 CJ96CTTY0.net
>>366
請求額超えは民訴法上ありえんぞ
368:名無しさん＠１周年
18/10/26 15:10:51.62 1GPYwjB60.net
>>360
裁判所が間違っている
最高裁であっても神ではないのだから
正しい判断を下すわけではなく、それを市民が異論を唱えることが許されないなど
独裁政権の発想だ
私の言っていることが間違っていると思うのなら、まず在日米軍基地が合憲だと言った
最高裁判所の判決も正しいとか
そういうことも弁護士会のアカ弁護士や共産党も認めてからにしてくれる
裁判所の判決は神の決定だから、判決を下した以上
九条も正しく、米軍基地も認められると政策を決定してね
369:名無しさん＠１周年
18/10/26 15:10:53.44 wRZ0R84a0.net
ちなみに俺の出身大学は革マル派がおったぞ
在学中に事件もいくつか起してた
370:名無しさん＠１周年
18/10/26 15:10:58.88 Z8O3sE8j0.net
>>355
「共同不法行為としての損害」なのに頭割りの請求って何の根拠があって言ってるの？
バカまるだしということでもう無視していい？
371:名無しさん＠１周年
18/10/26 15:11:19.95 yckphE7/0.net
>>353
いや不当懲戒請求裁判としては異例の減額
誰もが５０万程度と思っていたからな
ところがどっこいの判決
これは大量請求の中の一件という相対感覚が働いた可能性が高い
372:名無しさん＠１周年
18/10/26 15:11:51.41 J2rL2UKE0.net
>>366
裁判所は原告の設定した額に拘束されるから、刑事事件の求刑超え判決みたいな、請求額超えはないよ。
まぁ、レアケースとしては心証開示的に「請求の拡張は考えないのですか？」と打診することはなくもないけれど。
373:名無しさん＠１周年
18/10/26 15:12:30.01 wRZ0R84a0.net
>>367
訴状を見たけど、一部請求だから認定した損害額が、請求額を上回ることはあり得る。
判決主文は、請求額越えないけど
374:名無しさん＠１周年
18/10/26 15:12:34.80 iocG3/dY0.net
>>368
異を唱えるのは結構だけどそれに客観的なエビデンスや論理構成がないなら
ただの負け惜しみだよｗ
375:名無しさん＠１周年
18/10/26 15:13:20.99 oA2PBp1C0.net
>>368
羽賀余命はかみですかw
376:名無しさん＠１周年
18/10/26 15:13:34.47 J2rL2UKE0.net
>>371
異例の減額でもないよ。
純粋な精神的苦痛に関する慰謝料の算定額は裁判官の裁量がかなり働くところだから、減額がありうるのはある程度織り込み済み。
377:名無しさん＠１周年
18/10/26 15:15:01.90 oA2PBp1C0.net
>>371
業務妨害事件として金が法律構成していれば50万円程度になったと思う。
378:名無しさん＠１周年
18/10/26 15:15:43.30 1GPYwjB60.net
>>375
余命など、このスレで名前を読んだ事があるだけで
Ｔｗｉｔｔｅｒやら著作にも触れた事はないよ
379:名無しさん＠１周年
18/10/26 15:16:12.19 1GPYwjB60.net
>>374
アホか。
これまで何を書いてきたと思っているのだ
380:名無しさん＠１周年
18/10/26 15:17:37.58 W046cvrv0.net
>>370
損害の総量は事象で決まるんだから
訴訟が共同不法行為だろうが個別の訴訟だろうが損害自体は変わらないってこと位は理解できてるんだよな
で、損害の総量が変わらない以上は損害に対する賠償の請求額も変わらないはずってのも理解はできるんだよな
上記が前提なら、個別の訴訟での請求の総額は、共同不法行為として訴訟を起こした場合の請求額と＝になるはずで
全員相手に訴訟を起こすって言ってる以上は総額を頭割りした金額がベースにならないと数字合わなくなるんだが
381:名無しさん＠１周年
18/10/26 15:19:28.10 iocG3/dY0.net
>>379
お前が書いてるのは俺がこう思うって話だけじゃんｗ
お前の話にどこに論理やエビデンスがあんだｗ
ネトウヨの理屈は論理じゃねえよｗ
382:名無しさん＠１周年
18/10/26 15:19:51.72 wRZ0R84a0.net
不法行為の競合については判例も少ないから正直結論がどうなるかは分からんよ
383:名無しさん＠１周年
18/10/26 15:20:24.06 Z8O3sE8j0.net
>>380
共同不法行為にする意味が全くないじゃん
何にも分かってないことがよく分かった
もういいよ
384:名無しさん＠１周年
18/10/26 15:20:32.29 1GPYwjB60.net
>>381
ネトウヨを連呼するってことは、やはり左巻きの人か
平日の昼間から熱心だね
385:名無しさん＠１周年
18/10/26 15:20:44.22 oA2PBp1C0.net
>>380
そう、5月頃ハシゲ、猪豚理論でそう言っていたなw
で今回の判決ではそう裁判所は判断していないな。つまりハシゲ、猪豚は裁判には無意味だったな。
お勉強になったな。
386:名無しさん＠１周年
18/10/26 15:22:08.88 J2rL2UKE0.net
>>382
裁判実務をわかってたら結論は出てる。
９６０人をまるっと共同不法行為者として訴えることは現実的にこんなんだし、それぞれの懲戒請求書ごとに個別の不当懲戒請求だと構成できる以上は個別の損害賠償請求事件として処理されて、他の人のことについては考慮されないし、する必要もない。
387:名無しさん＠１周年
18/10/26 15:22:39.47 oA2PBp1C0.net
>>384
ねぇ何か法律論書ける?
388:名無しさん＠１周年
18/10/26 15:23:57.08 0daFky3h0.net
>>384
負けてて草
389:名無しさん＠１周年
18/10/26 15:24:02.15 /6mS4Tel0.net
ネトウヨまだゴネてるん？
裁判所で言わんと
390:名無しさん＠１周年
18/10/26 15:24:26.81 gIGwUGzQ0.net
ヘイトツイートをtwitterから追放するんだ Part21
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板)
余命三年時事日記って真に受けていいの？291
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【アフィ】ネトウヨサイト裸祭り 第七夜【ブログ】
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板)
YouTubeのネトウヨ動画を報告しまくって潰そうぜ282
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板)
391:名無しさん＠１周年
18/10/26 15:24:46.62 nd0uen/g0.net
いまだに頭割りとか言ってるやつがいるんだな・・・
頭割れてんじゃないのか
392:名無しさん＠１周年
18/10/26 15:25:05.76 W046cvrv0.net
>>383
お前が何もわかってないってことがわかったわ
共同不法行為だってのは佐々木と北がもう主張しちゃったから
するとかしないとかってのは、「事象」に対してではなく「訴訟」に対してしか考慮できないんだよ
ところが、事象はすでに起こってて、損害の総量が決まってる以上は
訴訟の形態で損害賠償の請求額が変わることはないんだわ
起きた事象による損害の補償が賠償額だからな
393:名無しさん＠１周年
18/10/26 15:25:46.23 RqErEhzP0.net
>>368
異を唱えるのは自由だよ
それが裁判で通用するかどうかという話とは峻別してほしいね
394:名無しさん＠１周年
18/10/26 15:25:53.35 wRZ0R84a0.net
>>386
単独債務者として判決が確定したのち、請求異義訴訟で共同不法行為を主張し
連帯債務者の弁済を理由に執行力を否定できるか否や
395:名無しさん＠１周年
18/10/26 15:26:31.84 W046cvrv0.net
>>385
してないとする根拠もなければ、今回の判決を大量懲戒請求の訴訟一般に当てはめることもできないって事位は>1読めばわかりそうなもんだけどな
396:名無しさん＠１周年
18/10/26 15:28:17.79 1GPYwjB60.net
>>387
>>388
解釈はお好きなように
二行三行の罵倒じみた書き込みしかしない人たちに
法律論云々を言われても悔しくもなんともないし
397:名無しさん＠１周年
18/10/26 15:28:31.41 iocG3/dY0.net
>>385
そもそも橋下の判例は請求者の責任を免責したものじゃないしな
請求者の義務や責任は従来の判例通りと言っている
398:名無しさん＠１周年
18/10/26 15:28:42.62 Z8O3sE8j0.net
>>394
「単独債務者」ってのは主文にあがってこない理由中の判断でしかないから、できるんじゃない？
399:名無しさん＠１周年
18/10/26 15:29:30.78 1GPYwjB60.net
>>393
今度の裁判結果は懲戒請求という制度を委縮させるものであり
到底、受け入れがたいものだってことだ
裁判所の暴挙だな
400:名無しさん＠１周年
18/10/26 15:30:22.04 J2rL2UKE0.net
Xサーバーに対する余命の発信者情報開示訴訟で、余命キッズと余命の共同性を主張しても、
余命キッズ相互間の不当懲戒請求の共同性を主張する必要はないし、単独で不法行為が成立するのだから、単独不法行為で訴状を書いたらそれで十分なんだよ。
それに共同不法行為って、他の人の責任も含めてまるっと連帯責任を追うというものだから、被害者救済的な法理論だし、加害者の方から主張しても自分の賠償責任が拡大するだけでただの自爆。
ひょっとして共同不法行為って一人あたりの責任軽減に使えるものだという根本的な勘違いをしてるだろｗ
401:名無しさん＠１周年
18/10/26 15:31:22.96 nd0uen/g0.net
ヘイトまがいの個人的理由による不当請求は
弁護士の自由な活動を委縮させるものであり
到底、受け入れがたいものだってことだ
402:名無しさん＠１周年
18/10/26 15:31:26.18 Z8O3sE8j0.net
>>400
ちゃんとレス名指しした方がいいよ
共同不法行為だから頭割りみたいなバカげたことを言ってる人は一人くらいしかいないでしょ
403:名無しさん＠１周年
18/10/26 15:32:09.11 LrgHASyW0.net
>>325
いや、そもそも何の意見を示しもしないんじゃ上告しようにも棄却されるだけだぞっと。
404:名無しさん＠１周年
18/10/26 15:32:20.55 J2rL2UKE0.net
>>394
主文に「連帯して」と入ってないから、Ａの賠償責任とＢの賠償責任は別で、Ｂが弁済してもＡには影響しないだろ。
405:名無しさん＠１周年
18/10/26 15:34:58.76 gFpVlYOH0.net
>>66
通常人の、と最高裁は言ってるけど、最高裁のいう通常人って、通常生活を送れないよほどの状況でなければって意味だから。
406:名無しさん＠１周年
18/10/26 15:36:22.06 wRZ0R84a0.net
>>398
>>404
合意に基づく連帯であれば、遮断効は働くと思うけど
共同不法行為の場合はどうなのかねぇ、
407:名無しさん＠１周年
18/10/26 15:37:28.28 oA2PBp1C0.net
ノースライムに喧嘩売るウヨとはどれほど馬鹿カ良く分かったw
408:名無しさん＠１周年
18/10/26 15:37:32.42 Z8O3sE8j0.net
>>404
よく考えなよ
連帯債務について債務者の一人を被告として訴訟しても連帯は主文に上がってこないでしょｗ
409:名無しさん＠１周年
18/10/26 15:40:15.31 9BA3AuvW0.net
業務妨害で賠償金支払うはめになるとかネトウヨは本当にアホだね
410:名無しさん＠１周年
18/10/26 15:40:52.44 wRZ0R84a0.net
>>408
ああ、理解したありがとう
411:名無しさん＠１周年
18/10/26 15:41:26.85 Z8O3sE8j0.net
>>406
そうかなあ
連帯債務者ABCのAのみを被告として外見上単独債務とおなじ請求原因事実しか主張しなかった場合でも、
Aは連帯を主張する意味がないならしないし、仮にAが連帯だと主張したところで抗弁にもならんよね
まあ、まして共同不法行為ではますます訴訟に表れないということはいくらでもありえると思う
412:名無しさん＠１周年
18/10/26 15:42:16.05 oA2PBp1C0.net
>>406
原告が共同不法行為と主張しないと裁判所はそう判断する義務を負わないから。
弁済の抗弁があるとする場合、前提として共同不法行為のあることが前提だから
960匹の儲の間には共同不法行為は成立していないと裁判所は判示すると思う。
413:名無しさん＠１周年
18/10/26 15:42:31.07 W046cvrv0.net
>>400
前半:切り離して主張したとして、矛盾の否定にはならないから根本的な話の解決にはならん
後半:損害額の話が主旨だから全く関係ない
話のすり替えは詭弁だぜ
414:名無しさん＠１周年
18/10/26 15:42:48.22 J2rL2UKE0.net
>>408
連帯債務にしたいなら、請求の趣旨にちゃんと書かないとだめだし、判決もそうならない。
執行においては主文が全てだから、そこに書いてないやつとの連帯債務を主張して執行を排除するのは無理だよ。
せいぜい共同被告にされてるやつとの共同不法行為性を主張してみるのはありかもしれないけど、共同被告間の足並みが揃わなかったら面倒なことになる。
それに、原告が請求を拡張＋共同不法行為による連帯債務に訴えを変更して、結果として数百万円の連帯債務を負うことになったら目も充てられんだろ。
415:名無しさん＠１周年
18/10/26 15:44:22.87 oA2PBp1C0.net
>>414
弁済の抗弁が有効かは誰かが争うと思うw