18/10/27 09:25:39.31 ZSTh1QZq0.net
>>242
ナビ地図みるより短い時間だな。
251:名無しさん＠１周年
18/10/27 09:27:20.08 mrIbPPK50.net
蓮舫のせいで、クラリオンにはマイナスのイメージしか無くなってしまったからなｗｗｗ
252:名無しさん＠１周年
18/10/27 09:29:26.82 MD94hBzJ0.net
昔クラリオンのデッキよく修理したわ
253:名無しさん＠１周年
18/10/27 09:29:31.37 hZSI0PRU0.net
>>12
メーカー納品は値段叩かれるし、Googleマップで事足りるから後付けは不要だしって認識だけど調子いいの？
254:名無しさん＠１周年
18/10/27 09:30:03.81 KRWpoCnC0.net
安倍になってからどんどん売られてるな。
255:名無しさん＠１周年
18/10/27 09:31:39.78 tGiNMc4w0.net
組み込みソフト、地図が簡単にコピペできるからな
こんなの一万でもそこそこのものが買えるからな
３０万出すなんか狂気の沙汰ｗｗ
256:名無しさん＠１周年
18/10/27 09:36:33.82 Z1LHQJDs0.net
日産はグーグルと提携したもんな
これからはAndroidだよ
257:名無しさん＠１周年
18/10/27 09:49:43.21 Le5hdoCX0.net
ググルマップはナビも
258:APIキー発行しないと使えなくなりそうな予感
259:名無しさん＠１周年
18/10/27 09:52:02.08 /sZ4tZn20.net
音質はアゼストの高級機がズバ抜けてた
つうかマッキントッシュオーディオもクラリオン傘下だったよな
アルパインのジュバとかよりずっと良い
ケンウッドやパイオニアなんてドンシャリノイズ発生機
260:名無しさん＠１周年
18/10/27 09:55:30.32 h8qYBLLV0.net
日立オートモーティブシステムズシケイン
261:名無しさん＠１周年
18/10/27 10:14:52.00 2OjWN5sv0.net
24時間早くイク♂
262:名無しさん＠１周年
18/10/27 10:45:09.35 ko06PsgK0.net
>>246
L字は地域ごとで短時間で表示を切り替えるから延々と観続けないとダメだろ。
観てすぐに情報がわかると思ってるとしたらL字を見たことがないとしか思えない。
それに比べたら地図の確認なんて瞬時。
263:名無しさん＠１周年
18/10/27 11:04:12.75 nquYsExj0.net
>>208
事故の元
264:名無しさん＠１周年
18/10/27 11:09:37.00 nquYsExj0.net
>>230
そりゃあこれからもしかしたら、ナビ画面がフロントガラスになるかも？と言う黎明期に初期から始めるより、元手あったほうがいいだろ。バーチャル、拡張現実研究してナビの基本作るなら800以上掛かるわな。
265:名無しさん＠１周年
18/10/27 11:11:24.55 IjSaaT6s0.net
クラリオンガールもいなくなるのか？
そういえば蓮舫って確か・・
266:名無しさん＠１周年
18/10/27 11:11:57.48 WyZYcsK40.net
誰も「エマニエル坊や」には触れないな
URLﾘﾝｸ(i.ytimg.com)
267:名無しさん＠１周年
18/10/27 11:12:21.30 ckEvJl2F0.net
カーナビの案内がクエール・ルメールになるのか。。。。
268:名無しさん＠１周年
18/10/27 11:13:16.81 bUi3yOim0.net
>>1
安部自公政権になってから、外資が強くなって来た、外資や外国人依存が高くなって来た。
269:名無しさん＠１周年
18/10/27 11:14:46.26 3bqQXjm60.net
>>12
カーナビ業界が調子いい？
そもそも業界っていえるほどの規模が維持できてるの？
270:名無しさん＠１周年
18/10/27 11:15:04.94 bUi3yOim0.net
カーナビは、iPhoneやグーグルマップで良くなって来たからね。
日本のカーナビメーカーは厳しいだろうな。
271:名無しさん＠１周年
18/10/27 11:22:07.20 1vE41wfW0.net
クラリオンはうられたよ
クラリオンはかぶかぶうられたよ
272:名無しさん＠１周年
18/10/27 11:24:03.97 3bqQXjm60.net
>>104
ライト層じゃなくてもスマホカーナビだよ
まあ、必要なときしか目を向けることはないけどね
最後の数百メートルをチラッと見るかんじ
273:名無しさん＠１周年
18/10/27 11:28:34.63 ZSTh1QZq0.net
>>257
見たいときに見て関係ない情報ならそれだけのこと。
見続ける必要はない。
見たい時に見られる事が大事。
274:名無しさん＠１周年
18/10/27 11:29:49.70 ZR/Cvtlq0.net
>>219
「鮎川・・」 「春日くん？」
275:名無しさん＠１周年
18/10/27 11:30:19.78 YfYFihTZ0.net
クラリオンは聞きやすい音
ケンウッドは音が硬い
276:名無しさん＠１周年
18/10/27 11:33:49.59 HEz5OLNG0.net
今はスマホ有ればカーナビ要らないからな。
スマホだと地図の更新もしなくていい。
スマホとリンクしてないカーナビは
単体で地図の自動更新が出来る機能付けないとどんどん衰退して行くと思うよ。
277:名無しさん＠１周年
18/10/27 11:36:57.00 YCD7KDMg0.net
ナビはスマホで必要充分なんだよなあ。
目的地検索するのも音声認識で早いし、更新も手軽だし、USBついた手頃なカーステだけあればいい。
ナビの精度の問題はあるけど、位置さえわかればルートなんかそれほど重要ではないしね。
278:名無しさん＠１周年
18/10/27 11:40:38.80 ZSTh1QZq0.net
北海道大停電でもテレビ放送はしていた。
URLﾘﾝｸ(mediaborder.publishers)
279:.fm/article/18961/ 多くの人が、車でスマホを充電していた。 しかし、多くの携帯基地局がバッテリー切れで死んでもテレビやラジオは生きてた。 まあ、情報を手に入れる手段が複数あるのは良いこと。
280:名無しさん＠１周年
18/10/27 11:43:27.50 ymJ4nEEt0.net
あれ？Mcintoshはどーなるん？
281:名無しさん＠１周年
18/10/27 11:46:30.45 bFc5O77d0.net
クラリオン社員の友達(若手)いるけど、40代半ば以上の社員が使えないおっさんだらけだとさw
特に50以上のバブル世代はクソらしいw
20代～30代は優秀で、これらの世代が老害の要求に一生懸命対応
まぁ、古くからある日本企業はどこも似たようなもんなんだろう
282:名無しさん＠１周年
18/10/27 11:47:32.09 J0HrUUmy0.net
地図更新とかで全く不要な沖縄や離島や九州四国北海道のデータ分までカネ払うのがイヤです
283:名無しさん＠１周年
18/10/27 11:49:09.30 ZSTh1QZq0.net
>>271
地図更新する機能はついてるナビはある。
私のパイオニアナビも起動したら時々「更新しますか？」と聞いてくる。
しかし、半年に一度の全更新(プログラムと半年分の地図や地点データ更新)はダメ。
8GB位ありパソコンでSDに落として更新する。
SDを刺し本体の更新は90分かかる。
その間はなにも使えない。
284:名無しさん＠１周年
18/10/27 11:54:00.74 S8xpJrMw0.net
中国人の元クラリオンガールも持ってって
285:名無しさん＠１周年
18/10/27 12:00:02.09 ZSTh1QZq0.net
毎月の地図データや地点データが小さいとナビの通信機能で更新される。
回線がFOMAだから大データ更新は無理なんだろう。
たしか、走行している場所付近だけ更新してくれる機能付もあったはず。
286:名無しさん＠１周年
18/10/27 12:03:44.90 9S1k0JqE0.net
>>275
おっさんは使えない、といってる若手自身もこんなオワコン企業にしか入れない時点でお察しくださいレベルなことも多いけどね。
287:名無しさん＠１周年
18/10/27 12:04:44.54 ZSTh1QZq0.net
DSRCやVICS-Wideの情報使ってみたいから車変えるときナビを買い換える予定。
288:名無しさん＠１周年
18/10/27 12:15:31.17 uYiZDTX+0.net
道は星に聞け
289:名無しさん＠１周年
18/10/27 12:20:02.02 IjSaaT6s0.net
>>282
それはカロッツェリア
290:名無しさん＠１周年
18/10/27 12:24:13.45 ko06PsgK0.net
>>268
L字を見たことないでしょ。
291:名無しさん＠１周年
18/10/27 12:24:33.18 OUHi/5+V0.net
友だちが乗ってるボルボの純正ナビ
sim刺して全て自動更新だよ
292:名無しさん＠１周年
18/10/27 12:29:50.58 9S1k0JqE0.net
>>285
別にボルボじゃなくても、トヨタ純正ナビ程度でも対応機種なら自動更新だよ。
293:名無しさん＠１周年
18/10/27 12:31:30.85 QCDWo3g90.net
>>280
クラリオンみたいなヘボ企業の事はわからんが
上位企業でも40後半以上の下位連中のゴミクズ度合いって常軌を逸してると思うよ
会社からMBA派遣に出されて熱意も能力も半端ないまるで叶わないってのがごく僅かにいるのもその世代ではあるんだが
294:名無しさん＠１周年
18/10/27 12:37:23.52 IgZRydKA0.net
>>272
今のナビは高機能過ぎるんだよ。コンビニだけで山程表示されるから、どこのコンビニで停車するか？と言う間に通過するとか、見え過ぎると言うか、
かと言ってカーナビ無しで何処にも行けない時代。
ニッチはカーナビ、スマホナビどちらにもまだ市場があると思うけどなぁ。
295:名無しさん＠１周年
18/10/27 12:38:35.25 jaEo7kJd0.net
優秀で能力あってすごく頑張っても
ナビは売れない。
296:名無しさん＠１周年
18/10/27 12:41:11.82 IgZRydKA0.net
>>275
20~30代の余りに柔い�
297:Iーラもどうなんだ？ 40になったが、20代の女いくらでも来る。 俺からすりゃ20~30の奴らの殆どは良い子の坊っちゃんしか居ないねぇ。アクのある奴が居ない。大体女にも優しいけど、求めてる優しさとは違うって言われて俺に取られてる。
298:名無しさん＠１周年
18/10/27 12:45:27.40 g/Ks4TBT0.net
カロナビからアルパインにして半年経つが未だに違和感が拭えない……到着予定時刻に渋滞情報加味されないし、ルートも一種類しか出ないってGoogleマップ以下なんだが…操作方法がおかしいのかな…
299:名無しさん＠１周年
18/10/27 12:48:17.12 py6uc/Xi0.net
素直にandroid車載機作ってくれ。スマホでは高熱注意の表示になって使えなくなる。
耐熱、コンデンサ蓄電でシャットダウン対策さえしてあればいい。
simとSDカードスロットがあればなおよし。
androidのソフトが動く車載PCとかなら面白いと思うんだが。
300:名無しさん＠１周年
18/10/27 12:50:42.45 QCDWo3g90.net
>>290
俺も、37になったけどまだJKナンパで釣れる
スレチやなすまん
301:名無しさん＠１周年
18/10/27 13:01:04.67 IgZRydKA0.net
>>293
年齢で、は良くないんだろうけどさ、クラリオンも学歴フィルターやりすぎたんじゃね？
うちも東大27歳居るけどマジで使えねぇ。大人しい、寡黙、与えられた事務仕事だけは完璧。
営業回すとクライアントから苦情くる、女っ気がない、スマホ待受画面2次元のキャラ、女子社員見向きもしない。飲み会でも2次元の話で付いて行けねぇ、だから俺が嫁に隠れてお持ち帰りしちゃうという。
クラリオンがとかナビが悪いとかじゃなくて、社内構造がクラリオンにはあったんじゃねーかな、と思うのであった。
302:名無しさん＠１周年
18/10/27 13:10:09.48 QH2gcTaN0.net
カーディーラーでつけるカーナビは
地図更新に二万ぐらい飛んじゃうからね
だったら、スマホかタブレットの方がはるかに良い
いつも最新の地図が表示される
303:名無しさん＠１周年
18/10/27 13:18:27.48 QCDWo3g90.net
世間の論調そのまんまの発言でなんの面白みもないけど
20～30らへんの人は40後半以上のやつより基本性能は断然高いよそれは100%間違いない
冷めてるとかやる気ないとか欲がないとかズレた事言うやついるけどな
老害世代と自分たちの世代の理不尽な環境格差を痛感してるからこそそうなったんだよ
本人達のせいにするのは頭が回るすぎるね
今の若い世代を批判する老害、それはお前ら老害がそうさせたという自覚を持った方がいい
304:名無しさん＠１周年
18/10/27 13:37:40.30 deitvoGp0.net
>>295
5年も経てば地図データの更新もされなくなるし
305:名無しさん＠１周年
18/10/27 13:39:51.30 ZSTh1QZq0.net
>>295
ナビによって一定期間更新無料もあるよ。
ディーラーオプションナビは、市販ナビをベースに若干手を加えられたもの。
自動車メーカー純正バックカメラがつけられたり、ヘッドアップディスプレイに対応したり。
ベースとなったモデルと同じ一定期間地図更新無料もあったぞ。
306:名無しさん＠１周年
18/10/27 13:43:00.50 nquYsExj0.net
>>296
20~30が40代後半より高いと言うfactとevidence出してみろや
307:名無しさん＠１周年
18/10/27 13:44:33.34 ZSTh1QZq0.net
>>292
カーナビもAndroid化してたりするんだけどね。
>>295
スマホは、本体が5年持たないだろ。
308:名無しさん＠１周年
18/10/27 13:45:03.01 B0dhS2gB0.net
クラリオンガールがあるのに、なんでクラリオンオッサンはないんだよ！
309:名無しさん＠１周年
18/10/27 13:56:03.32 avpB+
310:x3I0.net
311:名無しさん＠１周年
18/10/27 13:57:44.77 QH2gcTaN0.net
>>300
>スマホは、本体が5年持たないだろ。
OSが古くなったら
いつまで地図を正常に表示してくれるのか?という恐れは確かにある
その時は、スマホ本体が買い替えの時期にきてるということだから
新しいスマホ買っていいんじゃないの
もう、スマホがない生活は考えられないから
312:名無しさん＠１周年
18/10/27 13:58:52.53 EiSoFvMn0.net
水道トラブル5000円
トイレのトラブル8000円
313:名無しさん＠１周年
18/10/27 14:01:44.88 9kMpB3jS0.net
>>296
20~30のガキが営業先で相手の部長級の年齢とどうやってサシで商談ができるのかね？
相手の決裁権をもつやり手の50代が君の言う年齢層を信じ、社印を押すと思うのかね？
俺なら、「上役ともに連れてこないと決裁印は押さない」と言う年齢だ。20~30なんて。
人生で何処が基本スペックが高かったとしても、人生スペックが高いと言えるのかね？
社会に出たら、人生の生き様、経験則スペック≫年齢による貫禄スペック（無いやつもいる）≫学歴スペックだよ。
君の理論で行くと、世の上場会社の全ての役員が、部長が20~30代でなければならぬな。
ありえないスペックだわ。出直して来い！
314:名無しさん＠１周年
18/10/27 14:01:51.81 X08ot3oC0.net
>>89
クラリオンもそう思う
315:名無しさん＠１周年
18/10/27 14:02:53.77 Si6VlYmT0.net
カーナビ、オーディオとしてしか使ってない
ナビ機能はスマホでいいんだけど車のスピーカー鳴らすには
Bluetooth付きのアンプがいる
カーステは中二病の変なデザインが多いからカーナビがいい
316:名無しさん＠１周年
18/10/27 14:14:07.77 JnggA2Oz0.net
クラリオンってカーオーディオじゃなくて今はカーナビが肩書きだったのか
317:名無しさん＠１周年
18/10/27 14:15:51.85 ZSTh1QZq0.net
ポータブルナビで十分だったユーザー層がスマホナビに流れるのは当然。
据置ナビユーザーの中にもスマホナビで十分だったユーザーも多い。
ナビメーカーが苦しくなるのはしかたない。
318:名無しさん＠１周年
18/10/27 14:47:51.78 bFc5O77d0.net
>>299
>>305
イーロンマスクが後にPayPalとなる会社を設立したのが28歳、テスラのCEOになったのが37歳
ザッカーバーグがFacebookを設立したのが20歳、現在34歳
ベゾスがAmazonを設立したのが30歳
高齢の自身が非難されて不快なのかな？
年寄りじゃないと信用しないとか、そんな愚かな考えの人ばかりだから日本企業は没落し、新たな世界レベルの企業が生まれないんだよ
富士通も5000人リストラだっけ？
対象は40以上がメインだろうなぁ
319:名無しさん＠１周年
18/10/27 14:52:34.70 bFc5O77d0.net
>>289
優秀な人はナビではなく自動運転関連に配属されるらしいよ
自動運転のほうが将来性があるのは誰でも予想出来るからね
ただ、ナビやってた高齢者を沢山抱えてるから少数の若手エンジニアじゃ支えきれなくなったんじゃないかな
平均年齢47歳ってw
320:名無しさん＠１周年
18/10/27 14:58:00.89 bFc5O77d0.net
>>296
そうだね
終身雇用が崩壊することを大学生の頃から感じている世代だから緊張感が違うね
逆に言えば、終身雇用世代は緊張感を持たな�
321:ｭていいから研鑽を怠るのはある意味当然で、追及するのは可哀想な面もある
322:名無しさん＠１周年
18/10/27 15:05:05.13 vdLnP3Gp0.net
>>310
で、君は自分がイーロン・マスクと同レベルと言いたい訳だな。
そのfactは？
どこの会社のどのレベルなのかな？
20代を牽引する代表として、20~30代は全てスペックが高く、俺もその一人であるというevidenceも出せないやつのことなんか信用できないなぁ。
何を書いてせせら笑っても。
嫁は？子供は？
君はきっとハーバードのMBA位なんだろう。
後は人生スペックだけだな。
ハハハハハハハハハハハ
323:名無しさん＠１周年
18/10/27 15:07:36.93 LSV30t6m0.net
今更オワコン買い漁るフランスって馬鹿じゃね
324:名無しさん＠１周年
18/10/27 15:08:06.79 nquYsExj0.net
>>310
ほう、ベゾスが30で今のアマゾンの地位に居たのかな？
すごい飛躍だな。
作った=創立した=その年代が偉い、スペックが高いのなら
君は何を作り、創業してるのか言ってみたまえ。聞いてやる。
325:名無しさん＠１周年
18/10/27 15:08:55.09 pQV4zdwT0.net
最初フォーレシアって呼んでた
326:名無しさん＠１周年
18/10/27 15:10:38.75 nquYsExj0.net
おい、みんな聞いたか？
ベゾスは創立当初から
今や総資産世界一の男だったそうだ。
初耳じゃ
327:名無しさん＠１周年
18/10/27 15:12:33.80 Kts2ElGc0.net
蓮舫
328:名無しさん＠１周年
18/10/27 15:14:02.82 nquYsExj0.net
>>310
おい！
日本のイーロン・マスク！
緊急でクラリオンに入って買収に遭わないように、
その若い高スペックで
クラリオンを800億円を日本から守って下さいまし！
おねげーしやす！
高スペックさま！
日本を高スペックでお助け下さいまし！
にやにや
329:名無しさん＠１周年
18/10/27 15:14:37.25 iWakQnbe0.net
最近日本企業
買収されすぎじゃね？
330:名無しさん＠１周年
18/10/27 15:15:01.24 oIonLIqc0.net
>>310
このクソガキが！
331:名無しさん＠１周年
18/10/27 15:19:35.14 Kts2ElGc0.net
>>196
尺が短くなれば電波料金も制作費も下がる
広告宣伝費もリストラです
332:名無しさん＠１周年
18/10/27 15:22:14.70 EZa18XOM0.net
クラリオンの野趣あふれるデザインが好きだったなぁ
333:名無しさん＠１周年
18/10/27 15:25:31.09 BMTHq1Ca0.net
アゼストってあったけど
あれがクラリオンだったのかな？
334:名無しさん＠１周年
18/10/27 15:25:56.52 QGTOraH40.net
>>314
自動運転の開発してたの知らないの？
馬鹿じゃね？
335:名無しさん＠１周年
18/10/27 15:32:51.74 C0KFz3Ay0.net
何でもいらなくなったらすぐ捨てるような流れでは良い物なんか作れるわけない
だから最近は人間も安っぽくなるんだ
336:名無しさん＠１周年
18/10/27 15:33:30.26 bFc5O77d0.net
>>314
自動運転部門が欲しいじゃない？
知らんけど
国内外の展示会で日立研究所との共同開発技術を展示してたらしいし
ナビ部門は縮小か下手すりゃ全部捨てるかも。
俺が買収側ならそうするw
337:名無しさん＠１周年
18/10/27 15:34:39.41 wyYLHQM30.net
>>324
クラリオンのカーAV機器のブランド名がアゼスト
パイオニアで言う所のカロッツェリア
338:名無しさん＠１周年
18/10/27 15:37:52.97 BMTHq1Ca0.net
>>328
入れてるやつ一人もいなかったわ
当時から選択肢にも入ってない位のブランド
それがクラリオン
339:名無しさん＠１周年
18/10/27 15:50:25.05 luAWSGcy0.net
仏社は、活用する技術があるとみたからかうんだろうなぁ。
技術流出やね。
340:名無しさん＠１周年
18/10/27 16:06:55.98 huJk3GaH0.net
カーナビ技術ないと自動運転化の、
この先生きのこれないからなな
341:名無しさん＠１周年
18/10/27 16:24:23.65 oqa0ACku0.net
テンはバイヨだったな
342:名無しさん＠１周年
18/10/27 16:41:25.10 bFc5O77d0.net
>>313
>>319
>>321
まぁまぁ、そうかっかしないでw
あと数年で定年なんでしょ？
逃げ切り世代で勝ち組じゃんw
負債は全部若者に押し付けて退職金がっぽりゲット
年金ももらえる
羨ましい羨ましい
343:名無しさん＠１周年
18/10/27 17:26:29.67 x3xp1A0+0.net
>>333
典型的なゆとりっこだな～。
目の前の事だけ見てるだけの人生お気楽モードで羨ましいな。
344:名無しさん＠１周年
18/10/27 17:33:33.75 ZR/Cvtlq0.net
関東地方しかドライブしないのに、全国版がインストールされてる純正ナビ
更新は有料です（無料更新はありません）←シトロエン
345:名無しさん＠１周年
18/10/27 17:44:47.08 W48Aa3wK0.net
>>333
退職金もらえる世代？
そんな甘い時代に入ったと思ってるんだ。
流石、ゆとり世代。
何もかもユルユルじゃねーか。
嫁も子供もないから必死さが伝わってこねえ。
理屈だけで行動が伴わねぇ。
知識だけで、やってみろと言えばクラリオンを救うアイデアも出さない。
流石、こんなやつ相手に社印は押せねぇはなwwwww
346:名無しさん＠１周年
18/10/27 17:46:51.19 W48Aa3wK0.net
>>333
日本を駄目にしていってるのは
テメーらの世代が拍車掛けてるだよ、若造
347:名無しさん＠１周年
18/10/27 17:53:08.56 WLNSXoZF0.net
>>335
むかしの
CD-ROMの時代の、メディア容量が足りなかった頃のひとか
348:名無しさん＠１周年
18/10/27 18:27:56.20 PPsXPEfw0.net
ダーバン、セニョニョリーマドマゼル
349:名無しさん＠１周年
18/10/27 20:02:06.31 x3xp1A0+0.net
>>336,337
まあ言っても無駄でしょ。
何でもかんでも人のせい大人のせいって育ってきた世代だからね。
文句だけは一人前で自分で考えて何か行動するなんて無理。
350:名無しさん＠１周年
18/10/27 21:06:35.17 bFc5O77d0.net
>>336
あなたクラリオンの中年社員？
3年足らずでリストラ対象になるから準備しといたほうがいいよ～
351:名無しさん＠１周年
18/10/27 21:21:37.84 nquYsExj0.net
>>341
一丁前に 340にも「ゆとりで何でも人のせいにしてきた世代」って書かれてるのに、まだ書くのなw
俺？クラさんではないが、同じくマッピング、これからの技術に関わるVR ARをナビに取り入れる研究をしてる。日々会議、稟議。
クラさんは他人事とは思えない。まして、嫁、子供いる世代なら尚更。
そして自分もいつそうなるか分からないからチームと共に頑張らねばと思ってるお前の言う中年だ。
お前には言葉に重みがない。
会わなくても分かる。世のすべての事象を人のせい、世のせいにする最も日本を潰しそうな世代だと分かる。
352:名無しさん＠１周年
18/10/27 21:23:13.92 022/KOoQ0.net
パイオニアナビの俺は勝ち組
353:名無しさん＠１周年
18/10/27 21:26:31.30 vnszrAUo0.net
マッキントッシュはクラリオンが買ったんじゃなかったけ？
354:名無しさん＠１周年
18/10/27 21:34:45.49 f1CCCmYP0.net
日立はえげつないな
しかし買うほうも買うほうだな
こんなゴミ買ってどうすんの？
355:名無しさん＠１周年
18/10/27 21:44:38.46 jFwCI6vV0.net
>>148
デンソー系になったから化けるかもよ。
356:名無しさん＠１周年
18/10/27 21:45:39.49 l1l9thdT0.net
スマホで十分すぎるわな
あまり頼りすぎるととんでもない道案内されるけどｗ
357:名無しさん＠１周年
18/10/27 21:48:06.87 KjRCWd8a0.net
地図の更新で金取るの何とかしないと需要は減る一方だろうな
358:名無しさん＠１周年
18/10/27 23:20:40.02 bFc5O77d0.net
>>342
俺も嫁も子供もいるよw
優秀ならどっしり構えてなよ
スキルがあれば転職先はいくらでもあるよ
359:
360:名無しさん＠１周年
18/10/27 23:21:31.24 MPSKEZ9H0.net
クラリオンとかいうシェア最下位の会社買って本当にどうすんだろね？
361:名無しさん＠１周年
18/10/28 00:33:40.54 KSG/Cmy60.net
>>349
嫁(笑)も子どももいてこの中身のないレス。
思った以上にゆとり世代のアホさ加減は深刻なんだろうね～。
362:名無しさん＠１周年
18/10/28 01:05:23.97 YJ/w+7Qu0.net
>>351
だから、そうかっかしなさんなってw
余裕なさすぎだよw
あなたが優秀なら所属する企業が解散しても仕事には困らないから安心しなよ
363:名無しさん＠１周年
18/10/28 01:23:19.35 Q+Hr/+Be0.net
>>351
もう放っておこうぜ。
小さい時から腐った果実はいくら行っても無理さ。
人事も回されたことあるけど、Wの政経です、とかKの法です！キリッ！ 沈黙 みたいな奴らの世代の典型だよ。言われた事しかできない、不服は親のせい、世のせい、学校のせいで育ってるから、チャラ男なんだよ。
こいつらが日本の後始末しちゃう世代。
ほっとこうぜ。
俺は1つ思うんだが、早くナビにARを入れるべきかと思う。
後は地図を全国何ブロックかに分けて更新SD販売とか、5Gが来たら、大きな旅行の前のときだけ最新地図を配信で買ってもらうとかの通信インフラも入れたらどうかと思う。
とにかく、ARは間違いなく伸びるんじゃないかな？
364:名無しさん＠１周年
18/10/28 02:17:14.45 D7XLTZuY0.net
スマホだと充電しながらになるから電池の寿命が短くなるだろうし
画面が小さくてダメだわ
サクサク感はいいけれど
365:名無しさん＠１周年
18/10/28 07:31:29.20 nIjW/NU90.net
>>350
メリットがわからんよな
366:名無しさん＠１周年
18/10/28 08:00:32.64 IL5HKKgF0.net
ケータイナビは便利だけど山中や田舎では使えないのが欠点だよな
367:名無しさん＠１周年
18/10/28 09:44:45.42 oHtR545x0.net
アグネス・ラム
かとうれいこ
原千晶
蓮舫
相沢紗世
368:名無しさん＠１周年
18/10/28 09:51:05.00 DfECsGxF0.net
クラリオンって日立系だったのか、知らんかった。
以前はクラリオン使ってたけど、今はヤフナビ使ってる。無料だし、いつでも道が最新だし。
市販のナビを買うとかもう馬鹿らしいわ。
369:名無しさん＠１周年
18/10/28 09:57:52.93 vYZ+Q1Nv0.net
暮らし安心クラリオン
370:名無しさん＠１周年
18/10/28 09:57:56.15 UXbA0LAu0.net
クラリオンガールとかやってた時代が懐かしい
371:名無しさん＠１周年
18/10/28 10:02:19.14 R0OejK6J0.net
つー事はダウンロードボイスは終了するのか？
372:名無しさん＠１周年
18/10/28 10:16:30.55 A/hWoyrX0.net
みんなスマホ持ってるし、後付けでも充分なポータブルナビが2万くらいで買えるからな
もうカーナビは終わりだよ
373:名無しさん＠１周年
18/10/28 10:37:54.86 KSG/Cmy60.net
>>352
ゆとりは「優秀」って言葉にコンプレックスがあるんだな～。
よっぽどポンコツなんだろうな。
はたして余裕がないのはどっちかな(笑)
374:名無しさん＠１周年
18/10/28 11:50:33.50 jPobAVPD0.net
あー
パイオニアがとうとう逝ったのかと思ったわ
そこそこのカーナビより
スマホのほうが音声認識・到着時間とか断然正確だからな
更新も速いしさ
375:名無しさん＠１周年
18/10/28 12:12:18.63 Vs3U2Ni50.net
クラリオンは音楽聞くときの音はよかったなぁ
ケンウッドに変えたらどうやってもクラリオンのような重低音にならなくてすぐ売っぱらってクラリオンに買い替えたことあったわ
376:名無しさん＠１周年
18/10/28 13:50:26.38 L4ny5PuQ0.net
支倉莉音
377:名無しさん＠１周年
18/10/28 15:13:58.81 CnCPkES/0.net
独自にスマホ&地図アプリ作ってるようなもんだもんな
最早儲かりようがない
378:名無しさん＠１周年
18/10/28 15:21:14.23 zc0HqXCK0.net
>>365
クラリオンってそんなにいいのか？
前乗ってた車の純正スピーカーが音悪すぎてパイオニアに交換したけど
外した純正はクラリオンだった。
クラリオンの中でも最低グレードなんだろうけど。
379:名無しさん＠１周年
18/10/28 15:24:36.46 lIFHln6J0.net
もともと日産自動車とつながりが強かった会社だからフランスとの関係も強まるんだろうなとは思っていた
380:名無しさん＠１周年
18/10/28 15:30:55.45 1S7HMPRa0.net
技術の海外輸出はアベノミクスの一環
381:名無しさん＠１周年
18/10/28 15:44:38.80 f2qH742N0.net
零細派遣ＳＥです、会社の先輩が富士通子会社のカーナビ開発に参画してるわ
オワコンと思いきや案件あるってことはそれなりに需要あるんだよな
382:名無しさん＠１周年
18/10/28 15:48:17.48 m5Ue0Pcy0.net
ここだけの話、クラリオンは安いスピーカーでも音がいいし、ナビは使い勝手は秀でてないが、案内のアルゴリズムとかは抜群にいい。
コスパの良い製品群。
車で言えばスバル。ダンパーで言えば、KYB。タイヤで言えばトーヨー。あれ？
383:名無しさん＠１周年
18/10/28 16:30:02.70 uDJNOClJ0.net
>>372
ナビにもニッチがあるんだよ。例えばその経路性能。
ポータブルで抜け道搭載とかやってるけど、抜け道はやはり信号、細道とかで結局遠回りとかな。地元民ならこうは通らない、とか、整理すると、車載ハードなのか、携帯ハードなのか、
車載ハードにも利点がある。
もしかしたら近未来フロントガラスの大半が透過がたナビ画面になる。
AR VR搭載型となる
5G受信型になる
音を追求するならアンプが要る
となると、ハードにも利点や勝ち目がないわけではない。
音はスピーカーのレベルの問題もある。いいスピーカーは未だにヤフオクとかでも売買されてるし。
ただ、携帯型（ポータブルでジャイロ抜いてる廉価版除く）特にスマホ連動で地図も更新してくるスマホ型は脅威であるし、あいつには既にARVRを伴う前方カメラがすでに搭載されてる。ここは苦しいハードル。
先にVR ARナビを完成させてしまうのは向こうかも知れない焦燥感。
しかし、車載ナビ市場には今の所一定のコアファン（特に音楽を好む、映画鑑賞DVD望むとか）一定顧客がいることも確か。
これ以上は書けないが、VR ARは次世代ナビには外せないだろうなぁ。
384:名無しさん＠１周年
18/10/28 16:40:53.05 26pDuk0j0.net
むかし仕手株化したときジャンピングキャッチして大損こいた思ひで
385:名無しさん＠１周年
18/10/28 17:53:57.93 nKzMmKRW0.net
>>368
どこのかシランがオーディオアンプイコライザーのせいでは
純正ラジオを楽ナビに交換したらめちゃくちゃ音よくなったし
386:名無しさん＠１周年
18/10/28 18:02:16.07 39OP3Xoq0.net
>>373
まあ確かに携帯は携帯型でもスマホナビは歩行ナビを兼ねる分かなりの脅威。あいつにVRとかAR先に載せてくるのは間違いない。我々が後追いになるかも知れない。あっちの最新知財、最新スペック動向、ソフト志向は研究しとかないと全部持ってかれる可能性はある。
387:名無しさん＠１周年
18/10/28 18:05:16.91 l8bMACtQ0.net
俺は37だけどゆとり世代よりは40後半以上の老害世代の方が全てにおいてクソだぞ
お前らまじでゴミすぎるからさっさと会社辞めて優秀な下の世代にポスト渡してくれないかな
388:名無しさん＠１周年
18/10/28 18:27:16.79 d282Lx3k0.net
>>377
大丈夫！
あなたもそうなる未来像
389:名無しさん＠１周年
18/10/28 18:3
390:3:59.82 ID:vV0YWmcr0.net
391:名無しさん＠１周年
18/10/28 18:49:14.51 BKSqU9o00.net
>>377
お前だけは不老不死。
分かる、永遠に平成生まれなんだろ？
来年元号変わるけどな。
みんな、見たろゆとりの馬鹿さを。
392:名無しさん＠１周年
18/10/28 19:00:50.64 l8bMACtQ0.net
>>380
何そのズレまくりなレス
入社時点の能力差が雲泥の差なんだから俺の指摘は当たり前の事なんだが
393:名無しさん＠１周年
18/10/28 19:18:32.88 u4bCDhUW0.net
中華製でandroidのOS搭載でドラレコやODB2と連動してるカーナビちょっと欲しいけど、日本のメーカー頑張れよ
394:名無しさん＠１周年
18/10/28 20:07:40.06 1X0caau60.net
>>381
でも適切な句読点がつけられない国語力だし
395:名無しさん＠１周年
18/10/28 20:19:10.00 sk1Su2Vr0.net
クラリオン=カラオケじゃなかったっけ？観光バス内でよくやってる
音はいいというより、研究はしてただろ、だみ声でも美声にきこえるようなグライコとか
396:名無しさん＠１周年
18/10/28 20:37:26.01 R5DXE15S0.net
地図データの機種依存なくして更新終わりがないようにせんとこの先生きのこれないだろう
397:名無しさん＠１周年
18/10/28 20:56:12.32 qyu7/Rkv0.net
どこのメーカーでもいいから車の屋根に置く
シートタイプのBS/CSアンテナ開発してほしい。
そうすればナビにもBS/CSチューナーが搭載できる。
398:名無しさん＠１周年
18/10/28 20:58:04.72 YWfHGCfd0.net
>>381
その実績を見せてもらいたいものだなぁ とても能力がある男には文面では見えない。負のオーラはするがね。
399:名無しさん＠１周年
18/10/28 20:59:57.45 7jDAPvVT0.net
Biyo
400:名無しさん＠１周年
18/10/28 21:01:51.86 3TEAwN3K0.net
>>386
走りながら視聴無理じゃね？
401:名無しさん＠１周年
18/10/28 21:09:13.12 0Wq8Fs2K0.net
>>381
連名でいいんで特許番号とかいいかな？拝見するよ。
402:名無しさん＠１周年
18/10/28 21:09:51.43 J7pT5xfO0.net
日本の工場売って、中国の窓口の台湾企業を買ったんだろ？
ホンハイと変わらん半日企業だなw
403:名無しさん＠１周年
18/10/28 21:11:31.17 oYn5aUTF0.net
>>377
おじいちゃんがクソなら早くノーベル賞今から取らないとな。証明にならないよ、言葉だけじゃ。
404:名無しさん＠１周年
18/10/28 21:11:53.40 WuaDf6e10.net
わいの軽自動車のスピーカーをクラリオンのに交換した
2000円ぐらい
405:名無しさん＠１周年
18/10/28 21:19:22.37 uDyMaK5Y0.net
音響機器の会社じゃなかったっけ
406:名無しさん＠１周年
18/10/28 21:23:13.90 rePFg2eN0.net
日本にカーナビメーカーが多すぎたということだ
国産メーカーが大きくトヨタ系とホンダになった今、カーナビメーカーも2社が適切
407:名無しさん＠１周年
18/10/28 21:23:25.63 niM/4IuK0.net
>>386
nasneで録画して
通信SIMさしたタブレットでみたらいいねん
408:名無しさん＠１周年
18/10/28 21:24:31.91 YoT7v60Q0.net
カーナビ業界とか進化なさすぎてスマホに食われるわ
409:名無しさん＠１周年
18/10/28 21:53:47.36 3orW4JI/0.net
スマホレベルじゃないと厳しいわな。
410:名無しさん＠１周年
18/10/28 22:00:47.55 alkOkmL80.net
クラリオンと言えばエマニエル夫人がカーコンポのCMやってたな
411:名無しさん＠１周年
18/10/28 22:22:37.66 YJ/w+7Qu0.net
俺はVR ARナビを完成させるのは携帯型が後だと思うよ。
まぁ完成度の具合によるけど。
理由は携帯型という自由度と引き換えに高い技術を要求されるから。
工場で車にがっちり取り付けられたカメラを校正しても出荷後、荷重や時間経過により誤差が発生し誤検知を招く。
その対策として出荷後も常に校正するけど、これもなかなか困難。0.2度未満の精度が
412:要求されるし。 工場取り付けカメラでもこんな状態なのに、ユーザーが任意の場所に取り付け、取り外し自由な携帯型はさらに難しい。 レーダーとのフュージョンも携帯型だと困難だし。 携帯型だと「特定車種に対して最適化したパラメータやアルゴリズムが使えない」という制約がつく。 「そんなの学習機能で補完すればいい」けど、その機能開発も携帯型のほうがハードルが高い。
413:名無しさん＠１周年
18/10/28 22:26:01.25 YJ/w+7Qu0.net
フロントガラス一面に拡張ナビって一見かっこいいけど、果たして需要がそこまであるのかね
統計では車の利用は買い物や通勤通学が大半だから、当然ナビの依存度は低い。
生活圏から多少出てもスマホで十分だからこそカーナビが売れない。
何だったら安いポータブルでも買えばいい
そんな中、大型ARナビのために高い金で購入&メンテナンスをする層がどこまであるか。
ユーザーが欲しいのは事故を起こさない技術。
運転補助や情報提供としてARを使いたいんだろけど、自動運転機能が向上すればするほど補助の必要性はなくなり、フロントガラス一面は情報過多。
エンジニアは興奮して惹かれるけどエンドユーザーには受けない技術のような
ARナビに注力しているパイオニアは何故潰れそうなのかね～
414:名無しさん＠１周年
18/10/28 22:30:15.95 YJ/w+7Qu0.net
>>377
あなたに同意
入社時点で違うよね
入社時点は終身雇用雰囲気でのんびり、内定は簡単で企業から接待される時代の人と違って当然
415:名無しさん＠１周年
18/10/28 22:39:51.99 XLKEVWSm0.net
>>378,380
ゆとりは馬鹿だから自分は年取らないとでも思っているんだろうね。
まあこの手の馬鹿は大抵自分がそうなるのに気づかないからお気楽だよね。
目の前の事しか見えないから他人の苦労なんて知らないだろうし
無知だから幾らもで無礼なことが言えるんだろうな。
その上権利の主張だけは一丁前だからな～。
頭痛いよ。
416:名無しさん＠１周年
18/10/28 23:18:39.89 fqbb1ukX0.net
>>402
ふむ君のとこの特許番号拝見しようかな。君の未来を見せてくれ。君たちの世代のよく言うfactがあるからevidenceを、を。あれで会議止まるから困るんだよ。君のfactとevidenceを。
417:名無しさん＠１周年
18/10/28 23:55:36.29 8uBBLGM20.net
社内の風紀、特に男女関係の乱れが目に余る
418:名無しさん＠１周年
18/10/29 00:10:47.71 mJ9aW67G0.net
カーナビなんか中国か東南アジアで安いのあればそれでいいよ。
419:名無しさん＠１周年
18/10/29 04:45:33.78 QXbcqX6m0.net
中華ドラレコつけると電波障害でカーナビや運転支援用カメラが使えなくなりそうでヤダ
420:名無しさん＠１周年
18/10/29 04:52:17.13 QXbcqX6m0.net
パイオニアは、独りよがりで変な方向に金かけるからな。
ARは、自動車メーカー組み込みでないと厳しいだろう。
楽ナビのエアゼスチャーは、要らん。
メリットよりデメリットが多くて邪魔。
単なるコストアップにしかなってない。
421:名無しさん＠１周年
18/10/29 04:57:10.60 w2gzZ1B10.net
スマホやタブレットだと最新の地図に更新される
無料で
422:名無しさん＠１周年
18/10/29 05:16:40.02 1qQAdfBG0.net
カーナビってなんでネットに繋いでサクッといつでも地図更新、って風にできないんだ？
423:名無しさん＠１周年
18/10/29 06:27:18.16 MqBVj0Dm0.net
エリートが犯罪集団になり、国庫に入るお金の流れを牛耳る泥棒政治が横行している。
要は、マフィアが国を運営している。この現実は米日とも同じだ。 より上品に、より悪質に泥棒国家に
なっているだけだ。 / “上品な泥棒国家 | …”
武田�
424:M彦；社会の指導層、東大とか、勉強の成績がいい人ほど人格が低い・・米にそこを付け込まれた 闇権力は日本のトップエリート達の国民全体の幸せよりも自分の出世だけが人生の目標になってしまう習性を 見抜いて利用し彼等をコントロールしてきた。 まったく。情けないが。「日本人のうち、特に高学歴エリートは、臆病で、恫喝に弱いこと、そして人格が低いのを見破った闇権力に とって、日本のマスコミと官憲をコントロールするのはいとも簡単」 この国の官僚、政治家は国民から税金を分捕るだけで何の能力もない。アメリカに対抗できる力はまった くなく、ただ、媚びへつらうだけの無能集団。それでいて国民からはがめつく税金をむしり取る。なんで あいつらがあんな高収入を得られるのか、ただ官僚の地位にいるだけで何もしていないに等しいのに。 アメリカの奴隷とでしか機能していないのにその存在意味がまったくわからない。 ココまで来た【エリートの暴走】 ①世界第２位の重税国家 ②世界最高の公務員年収（２位の２.５倍） ③世界最低水準の社会扶助 ④先進国最悪の家計貯蓄率 ⑤ダントツ世界ぶっちぎり№１の自殺率 （年間自殺者数10万人以上） 人格の低い東大法卒には政治にかかわらせるな！ 東大卒は記憶力がいいだけ、悪賢いだけの人間界のカラス。官僚(公僕)として使い物にならない。 この基地外子ネズミ老害！オメーとケケ中平蔵がこの国一番ボロボロにしたんじゃねーか！この国の少子化の一番の 原因は非正規労働者がこの国の労働者全体の4割にまでなっているのが一番の原因だとよ！ アメリカのジャーナリストが言ってたぞ！ ひどすぎる少子化の原因は「非正規雇用者の増加」だ！｜米誌が紐解く日本社会の闇 https://courrier.jp/news/archives/98140 v92
425:名無しさん＠１周年
18/10/29 07:06:27.57 yPpZm/w40.net
売却するなら第１４代クラリオンガールもつけてやれ
426:名無しさん＠１周年
18/10/29 07:10:44.81 2sK845SR0.net
>>410
うま味である更新料を得られなくなるし、買い替えも期待できなくなるから
427:名無しさん＠１周年
18/10/29 08:32:05.83 31eMvEHM0.net
>>409
それが出来るカーナビがあれば買うんだけどね。
本当は長距離ドライブでスマホをナビ代わりなんかにしたくない。
カーナビだと数年に1回高い金出して更新しても最終的には更新データの販売も止まるし
ハード的には全然壊れてないのに実質あまり使い物にならなくなる。
壊れてないのに新しいナビ買うのもなぁって感じでそのまま車内に鎮座したまま
実質スマホに完全シフトしてしまう。
428:名無しさん＠１周年
18/10/29 08:39:49.37 qSNTzKQv0.net
>>410
うちのトヨタ純正は通信ユニットが入ってて通信で地図更新してるよ。
429:名無しさん＠１周年
18/10/29 09:08:07.52 hcnqm/Gn0.net
カーナビ専用機ではなくてスマホの出力を表示するディスプレイとスピーカーを装備してくれればそれでよい
430:名無しさん＠１周年
18/10/29 09:11:55.68 2kS6IitV0.net
白バイのサイレンユニット会社がだったよね。
431:名無しさん＠１周年
18/10/29 09:31:22.96 Eda91nP70.net
パイオニアでもクラリオンでもいいから
早く国産Androidナビを作ってくれ
中華のを買って
432:便利過ぎてたまらないが センサー周りの精度がまだまだ
433:名無しさん＠１周年
18/10/29 10:16:20.19 GSyJ29BN0.net
>>410
そんなことしたらゼンリンが儲からない
434:名無しさん＠１周年
18/10/29 10:47:13.63 5Wa7NBzA0.net
>>410
パイオニアも通信機器つければ完全ではないができる。
有料地図更新も1年分毎月分地図更新ついてる。
435:名無しさん＠１周年
18/10/29 11:01:56.00 5Wa7NBzA0.net
>>410
回線速度と容量制限。
どこでも繋がらないといけないから、携帯キャリアの3Gなり4Gなりを使う。
全更新だとダウンロード8GBとかになる。
容量制限のない3Gはスピードがネックになる。
4G以上はこれまでの通常の契約だと容量制限でアウト。
436:名無しさん＠１周年
18/10/29 11:11:59.99 ggbwhv1F0.net
下り坂検知して自動でシフトダウンしてくれるとか、その先の道路幅教えてくれるとかの機能が欲しい
「この先狭い道に入ります」というナビはしてくれるんだけど、道幅なんｍです通行は無理ですとか言ってくれれば
437:名無しさん＠１周年
18/10/29 11:20:15.78 Bf4wU+PV0.net
クラリオンガールはどうなるの？
438:名無しさん＠１周年
18/10/29 12:03:46.48 OLpowUOE0.net
>>422
車幅設定して、その幅で通れるルートひくのがなかったっけ？
439:名無しさん＠１周年
18/10/29 12:08:38.11 UjTogejm0.net
>>411
>>421
やっと同じ答えが出たね。そう、僕は1つはこの国の車の異常な税金率、過剰な車検制度 ー これらを決めるはそういう輩。が日本のモータリゼーションを潰してきたと思う。
この間この業界のトップが初めてその税金率に触れた。業界としては分かってるんだよな。
440:名無しさん＠１周年
18/10/29 12:10:04.93 s7X9mXTW0.net
>>10
以前新型出たから買ったら音声認識糞だわ操作性悪くなってるわで懲りたわ
クオリティアップしない限り買わねえ
441:名無しさん＠１周年
18/10/29 12:13:46.39 g1Fo/J4Z0.net
日本のカーナビメーカーって本当に使えない
地図更新に何万円もとっておいて
６年も経たないで地図更新すら止めてしまう
スマホをナビにしている人も増えてるしな
メーカーはもう少し考えたほうが良い
いつまでも殿様商売してるとクラリオンや富士通みたいになるぞｗ
442:名無しさん＠１周年
18/10/29 12:14:01.91 lUczUr9i0.net
>>421
そうなりゃやっぱ5Gとなると、VR ARも視野に入るでしょ。
443:名無しさん＠１周年
18/10/29 12:16:34.77 OP79LE780.net
純正ナビが20-30万円してるのに何で儲からないんだろう？
444:名無しさん＠１周年
18/10/29 12:18:58.59 s6ES+cHI0.net
>>421
３Gで深夜かつ停車中にアップデートする、という方法は駄目なのか？
445:名無しさん＠１周年
18/10/29 12:23:51.00 clc4Trz/0.net
カーナビはカーナビでしか使えないけどタブレットなら外して他に使える
しかもカーナビは地図データが高すぎる
4万とかねーよ
446:名無しさん＠１周年
18/10/29 12:24:41.65 clc4Trz/0.net
>>429
ディーラーに卸すのが数万だからだろ
447:名無しさん＠１周年
18/10/29 12:26:14.27 OLpowUOE0.net
>>428
ユーザーは、まだそこまで求めていないと思いますよ。
それをするための価格上昇分を払いたくない人は多いでしょう。
だから、無料スマホナビになる。
448:名無しさん＠１周年
18/10/29 12:28:06.66 P2mqykUn0.net
中古で純正ナビ付きの車を買うのが1番オススメ。
449:名無しさん＠１周年
18/10/29 12:35:19.88 o/08eADd0.net
>>399
なんか違う
450:名無しさん＠１周年
18/10/29 12:38:37.83 o/08eADd0.net
>>372
経路誘導はパイオニアより優秀
音質もパイオニアより優秀
なのに売れない
某CLガールの呪いか
451:名無しさん＠１周年
18/10/29 12:40:48.68 o/08eADd0.net
>>368
純正なんざ所詮コスト第一
社外品で同じ価格帯のものならクラリオンには勝てないよ
452:名無しさん＠１周年
18/10/29 12:41:22.79 vVDuj6Vm0.net
クラリオンって日立だったの？
パイオニアかオンキヨーだと思ってた
453:名無しさん＠１周年
18/10/29 12:42:00.55 2jtl+Bm70.net
クラリオンガールの立場は？
蓮舫の立場は？
454:名無しさん＠１周年
18/10/29 12:44:46.66 75GRIQUI0.net
カーナビ自体が頭打ちだからな
一通りの事はスマフォで代用できる時代だからな
455:名無しさん＠１周年
18/10/29 12:46:05.89 o/08eADd0.net
初代9255時代から数年、ハイエンドオーディオは秀逸だったが手を引いたしな
当時のお客様相談室も親身で本当に音楽好きの人もいて優秀だった
スマホには勝てんわ
時代の流れや
456:名無しさん＠１周年
18/10/29 12:49:49.89 oLbxbFbT0.net
かとうれいこでぬいたな遠目
457:名無しさん＠１周年
18/10/29 12:54:56.57 s6ES+cHI0.net
スマホで代用できる程度の機能しか要求されていないんだろうな
バッテリー残量を気にしなくても良い点だけが、車載ナビの強み
ならば、それに見合う価格じゃないと売れないんだろう
458:名無しさん＠１周年
18/10/29 13:36:08.10 uT1RY+BS0.net
>>433
そうなると、来年ヨーロッパ、米国、少し遅れて日本で始まる5Gを投入してくるスマホとスマホアプリ市場に地図更新分野、VR AR分野をも先行されて勝てる見込みはゼロ。
だから車載型を見切った？となる。
前述アイデアであったが、スマホの画面が小さい場合はBluetoothとかでミラーリング出来る安価な設置パネルが出れば解決する。
通信網はスマホの中で実現し、キャリアとの容量契約によっては5Gであっという間に更新地図ダウンロード可能。
電池も使いながら充電の劣化リスクを鑑みないユーザーなら、
もはやスマホVR 5G AR 搭載ナビアプリ>既存カーナビにしかならない。
それを見越して日立グルーブにスマホ関連が無いためClarionを見切ったとも取れる。
459:名無しさん＠１周年
18/10/29 13:36:55.68 mp7jLODJ0.net
400だけど、スマホレベルで事足りるんだよね
電卓と同じ
四則演算が出来れば満足で、難しい数値計算が出来る高級電卓はニッチ。
ナビの場合、電卓とは比較にならない程そのニッチに開発費を投じないといけない
そりゃ採算合わなくて当然
460:名無しさん＠１周年
18/10/29 13:39:21.66 ftkw7c340.net
スマホアプリのせいっていうか
明らかにあの見辛く操作性の悪いUIが悪い
461:名無しさん＠１周年
18/10/29 13:47:43.57 mp7jLODJ0.net
なぜナビ向けにVRやARの夢を見るのかね
直近の受けはいいだろうが、将来的には淘汰されるのに
エンドユーザーは乗車して
「○○に行って」と言えば、寝ている間、読書している間、VRゴーグルでゲームやライブ見ている間に勝手に運転してくれる車が欲しいんだよ。
そんな技術がないならスマホやポータブルナビで十分
ユーザー負荷軽減が自動運転の主なのにARやVRを注視しなければいけないのは本末転倒。
自動運転の内部処理をリアルタイムに表示して、自動運転に任せている心理負荷軽減にためにVRやARを利用する面もあるだろうが、そんなの簡易表示で十分
462:名無しさん＠１周年
18/10/29 13:48:54.15 UbZb+Pi60.net
>>445
スマホナビアプリの圧勝になってしまうな。ハードの中にもうすぐ高速通信、拡張、仮想入れてすでにカメラ付。
更新も可能、ミラーリングも可能となると、スマホアプリナビ関連を手掛けてる会社が関連特許や技術、今後の展開の圧勝が見えてるって事だね。
463:名無しさん＠１周年
18/10/29 13:55:35.93 +AQOy/KN0.net
>>447
今さっき議論あったろ。生活を惜しんでまで車を買う層は、
車を自らでドライビングしたい層。
ウーバーとかあの辺とかの効率を求める層と所有者欲層は全く別物だと思う。俺はARやVRなんかも目標物だけAR VRすればいいと思う。
そして半自動は求めるが、ハンドルなし車になるのなら車なんて持たないな。要らないわ。
464:名無しさん＠１周年
18/10/29 13:55:48.63 s6ES+cHI0.net
ARもVRも運転の邪魔にしかならんだろ
そもそもVRなんて、どうやって実現するんだよ？
ゴーグル付けて運転するのか？ｗ
465:名無しさん＠１周年
18/10/29 13:57:57.06 iAfQIVYL0.net
>>401
運転の邪魔にならないか？ コンパネに白い紙が１枚あっても、写り込んで運転の
ジャマになるのに。
466:名無しさん＠１周年
18/10/29 13:58:56.36 QI1zs/7m0.net
スマホはすべての分野を破壊していく
467:名無しさん＠１周年
18/10/29 13:59:30.63 iAfQIVYL0.net
>>447
そんな車要らない。まだまだ自分の運転であちこち行きたい。
468:名無しさん＠１周年
18/10/29 14:01:10.89 iAfQIVYL0.net
>>438
オンキョーってまだあったんだ。
469:名無しさん＠１周年
18/10/29 14:02:19.10 dP+1fjbu0.net
クラリオンガール蓮舫売却ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
470:名無しさん＠１周年
18/10/29 14:03:20.84 dP+1fjbu0.net
>>454
オンキヨーってギブソンの子会社だか関連会社だかなんだよね
親会社のギブソンは最近倒産しましたｗｗｗｗ
471:名無しさん＠１周年
18/10/29 14:05:34.43 iAfQIVYL0.net
>>456
ギブソンってギターのギブソン？ オーディオ部門があったんだ。
472:名無しさん＠１周年
18/10/29 14:06:30.79 s6ES+cHI0.net
>>456
ギブソンってギターのギブソン？
オンキョーを買える様な大企業だったのか・・・
473:名無しさん＠１周年
18/10/29 14:09:24.58 dP+1fjbu0.net
>>457
そう
ギターのギブソンが滅多やたらと多角経営に手を出し自滅
TEACもギブソンの子会社
Rolandが持っていたソフトウェアSONARも買収したが、全く収益にならず捨ててしまった
474:名無しさん＠１周年
18/10/29 14:11:34.39 iAfQIVYL0.net
>>459
ありゃありゃ。多角経営をして、失敗してる企業は多いよね。ノウハウのない事業は
してはいけない。
475:名無しさん＠１周年
18/10/29 14:12:23.28 7EgAfUPE0.net
カーナビはもうスマホで足りてるんじゃないか？
476:名無しさん＠１周年
18/10/29 14:13:52.64 xrd0AAJz0.net
昔はともかく今となってはクラリオンという名前がダサい
477:名無しさん＠１周年
18/10/29 14:16:33.73 thNE4Vzg0.net
最近クラリオンの9インチのナビ買ったけど悪くないよ
9インチの選択肢が他にアルパインしかなかったから消去法で選んだけど、動作安定してるし不満は特にない
近年のもっさり糞レスポンスのサイバーナビとか見た目だけのビッグxやらと比べると全然出来がいいわ
まぁ本当はナビ如きに10万強も払いたくないんだが、ないと不格好だし音楽も聞けないから仕方ない
478:名無しさん＠１周年
18/10/29 14:20:08.76 R/LCY2hf0.net
>>461
スマホナビは徒歩版も含む事になるからな。
僕的にはスマホアプリナビ関連技術を持つ（前述知財等含む）会社以外は淘汰かな。
そういう意味ではパイオニアとかスマホナビに手を出さないのかな？
479:名無しさん＠１周年
18/10/29 14:30:01.26 H5b8gav70.net
>>450
ARの方は面白いんじゃね？事故の大半は交差点、バック、合流、出入り口と言う事を考えると、
フロントガラスに重要な上記のポイントの時のみ音声とかと共に指示するだけなら、カーナビの画面の部分は要らなくなる可能性（コストダウン）かも知れねぇし。
確かにゴーグル必須なVRは俺にはちょっと用途が分からねえけどさ。
480:名無しさん＠１周年
18/10/29 14:37:41.36 wZFNM26A0.net
アルパイン好きだったけどな
481:名無しさん＠１周年
18/10/29 14:42:53.28 t07XFAR00.net
どっちもgps使うんだからカーナビとドライブレコーダー統合したものがいいよなあ
ドライブレコーダーのカメラはルームミラーのマウント使ってつけられればいいのに
そういう製品みたことないんだけどもしかしてルームミラーのマウント
482:中継アダプタつけるだけで車検通らないみたいな感じ?
483:名無しさん＠１周年
18/10/29 14:55:01.20 s6ES+cHI0.net
>>465
ARはフロントガラスへの投影が前提なのか？
だとして、それで何ができると思う？
音声情報の字幕表示くらいが関の山じゃね？
484:名無しさん＠１周年
18/10/29 14:55:18.58 oWwYCCBA0.net
>>465 PC内蔵型VRなら、外付けカメラの映像で走れるからね 車の前方にドローン飛ばして様子も見れる
485:名無しさん＠１周年
18/10/29 15:03:16.06 sGJDkJNY0.net
クラリオン星人
486:名無しさん＠１周年
18/10/29 15:08:46.42 H5b8gav70.net
>>468
ARの場合はそれだけじゃないだろう。さっきから通信網とかも議論にあった事を考えると、
リアルタイム事故情報、パーキング空車情報、目的物の詳細情報など多彩な展開が期待できる。俺もアリーナの近くの空車パーキングを探して間に合わなくて嫁に愚痴られた経験はある。
487:名無しさん＠１周年
18/10/29 15:11:39.25 Fimf03In0.net
くら☆りん？
488:名無しさん＠１周年
18/10/29 15:15:54.93 s6ES+cHI0.net
>>471
どれも、文字情報だろ
『音声情報と字幕表示』の域を超えないんじゃねぇのか？
489:名無しさん＠１周年
18/10/29 15:18:28.85 H5b8gav70.net
>>473
それ以外に何を人に訴えるんだ？五感の視覚、聴覚以外に？
490:名無しさん＠１周年
18/10/29 15:21:28.61 MRiRBRLH0.net
>>448
ストリートビューと組んだら最強だろ
同じ景色が先にわかる
491:名無しさん＠１周年
18/10/29 15:28:22.68 RyAg0Wi+0.net
>>475
都会ではストリートビューのストリート視野情報が古すぎる時がある。もうこのコンビニないとか。ストリートビューは日々変わりゆく都会の周辺認知には詰めが甘い。
492:名無しさん＠１周年
18/10/29 15:33:00.30 s6ES+cHI0.net
>>474
テキスト情報だけなら、ARなどという金のかかる方式は要らんのでは？
フロント・ウィンドウに文字を投影するのも大変だぜ
ウィンドウ形状は車によって異なるので、投影を工夫しないと文字が歪む
そもそもなんだけど、ARって便利か？
ポケモンGOや看板の自動翻訳くらいしか、使い道がないと思うんだけど
493:名無しさん＠１周年
18/10/29 16:14:34.10 Sy14dRMN0.net
>>477
じゃあ、ストリートビューでいく？
494:名無しさん＠１周年
18/10/29 16:15:38.72 xLkfuW1z0.net
日立は大型インフラ製造があるからいいけど、富士通といい
日本のものづくり、ヤバいな
495:名無しさん＠１周年
18/10/29 16:17:06.96 f4Y75OyA0.net
>フォルシアはクラリオン買収を通じて日本市場への浸透を図るとみられる
フォルシアが買い取って採算が取れる商売が出来るのに、
なぜ日本の経営者はそれが出来ないのか？
496:名無しさん＠１周年
18/10/29 16:20:24.46 HDH13rqA0.net
カーコンポはパイオニアが至高
497:名無しさん＠１周年
18/10/29 16:36:38.74 l+htc7Is0.net
Bluetoohの3Mbpsや24Mbpsの速度で映像の画面ミラーなんか無理だよ。
498:名無しさん＠１周年
18/10/29 16:41:57.32 JRpvaln20.net
>>70
今だってLinuxベースだろうから、大して変わらんだろ。
499:名無しさん＠１周年
18/10/29 16:45:04.25 Sy14dRMN0.net
>>482
そしたらこれからカーナビ市場、徒歩ナビ市場、通信網市場、拡張、仮想市場も含めてスマホが掻っ攫うか。楽ナビ出せるんならハードはお任せして楽ナビソフト出せばのPさんとトヨタバックの資金余裕のテンか、3本矢さんか。スマホは恐ろしいのう。
500:名無しさん＠１周年
18/10/29 16:48:04.49 Sy14dRMN0.net
>>484
あ、ごめんPさん抜けてた。Pさんもポータブルやるくらいだからスマホもやれるわね。3枠に納まるには案外スマホもやれるか？がキーなのかなぁ。会社より濃い話ししてるじゃねーかW
501:
502:名無しさん＠１周年
18/10/29 16:51:15.57 doFrDKyU0.net
ナビ必要ないわ
同じとこしか行かないのに気づいたから
503:名無しさん＠１周年
18/10/29 16:55:05.39 d6RLKIWl0.net
>>403
あなたは何と呼ばれたいですか？
ご主人様ですか？
504:名無しさん＠１周年
18/10/29 17:03:37.29 +ChO+//I0.net
第１４代クラリオンガールは売却して欲しいけど
あいつは仲間たちと日本を売却するのに忙しい
505:名無しさん＠１周年
18/10/29 17:05:40.82 diC4K02U0.net
蓮舫は三重国籍になるのか
国外追放だな
506:名無しさん＠１周年
18/10/29 17:06:44.53 diC4K02U0.net
IVIに成りきれないガラナビの終焉
507:名無しさん＠１周年
18/10/29 18:15:22.68 s6ES+cHI0.net
>>478
どういう意味？
508:名無しさん＠１周年
18/10/29 18:51:20.04 Nko+mdSZ0.net
この手のスレになると
必ずスマホとかタブのナビ最強っての見るけど
東北とか北海道じゃクソの役に立たないぜ
せめて電波届くうちに周囲20km分の地図を
キャッシュしてくれれば使えるんだがなぁ
あとエンジン連動で起動とシャットダウンしてくれ
何とかタスカーとかいう海外アプリ使うのめんどいよ
509:名無しさん＠１周年
18/10/29 19:37:38.65 s6ES+cHI0.net
>>492
電波も届かない場所なら、ナビも要らないんじゃねぇのか？
一本道が続いてるだけだろ
510:名無しさん＠１周年
18/10/29 19:43:40.66 SxxHdZZH0.net
>>480
日立のセンスのなさは製品を見れば一目瞭然
511:名無しさん＠１周年
18/10/29 19:46:22.93 khu7Y5AV0.net
昔クラリオンのスピーカーの検査出荷のバイトやってたわ
512:名無しさん＠１周年
18/10/29 20:01:14.30 VphYLtk/0.net
日立も切り売りか
もうダメだな
513:名無しさん＠１周年
18/10/29 20:06:41.36 5f9pN0lN0.net
>>12
自動車会社下手に取引したら死ぬから
514:名無しさん＠１周年
18/10/29 20:20:16.11 CS9g8vPo0.net
>>493
バイクでスマホでナビ使ってるんだけど四国の山越えの時に電波が入らないところがあって分岐も何カ所かあって本当に迷ったことがあった
あと島根県の奥出雲の山間部とか
適当なルートでもナビが再案内してくれるものだと思ってるから自車位置が動いてないことに気づいた時は手遅れってことがスマホナビの弱点だと思った
515:名無しさん＠１周年
18/10/29 20:54:54.85 XJgWV0cS0.net
>>498
そのスマホが みちびき に対応したら？
そうか、車を持たず、125ccが勢い出てきてるバイク市場も抜けてたな。抜き差しでポータブルにもなるが、普段は車のカーナビトレイにガチャコンナビ！とかな。
516:名無しさん＠１周年
18/10/29 21:00:26.68 3mHxV1Lp0.net
結局カーナビもPCと同じで、本来そこまで必要でない人が買っていたってことなのかね。
自分はスマホで十分と気付いた人がどんどん離れていくという。
517:名無しさん＠１周年
18/10/29 21:07:52.94 dGt0N/NF0.net
８トラカーステレオ時代からクラリオン使ってたわ
今は昔の話
518:名無しさん＠１周年
18/10/29 21:09:49.09 d8uyaex70.net
>>74
まるで中身のないレスだな。
519:名無しさん＠１周年
18/10/29 21:31:57.96 YuqZPwkQ0.net
今更CDやらDVDが必要か
液晶パネルだけにして2DINを物入れにしてくれ
520:名無しさん＠１周年
18/10/29 21:33:53.58 SxxHdZZH0.net
>>503
CD使ってリッピングしていた、たくさんたくさん→壊れた
今の日本製ってこれ
521:名無しさん＠１周年
18/10/29 21:42:08.37 CS9g8vPo0.net
>>499
車は今はDOPのダイヤトーンナビなんだけどスマホナビ（yahooカーナビ）と比べたらやっぱ据え置きナビのほうが使いやすいと思ったよ
MAPや道路の状況とか一画面に表示される情報量の差があるから小回りの効くバイクや自転車ならスマホでもいい�
522:ｯど車ならナビのほうが安心して使えると思った
523:名無しさん＠１周年
18/10/29 21:54:55.71 WFYb0+Fe0.net
車載カーナビはグロテスクに進化したよなあって感じ
ガラケーと同じ運命だなって思う
オーディオからカーナビから、ついにあの空間は不要になったw
524:名無しさん＠１周年
18/10/29 21:56:39.46 rTTXe+Z30.net
何だかんだ言っても専用機のほうがいいけど、これだけ売れないと割高になって行くだろうな。
メーカーオプションでしか搭載されなくなったらつまらん商品になるな。
最悪自作すればいいけど。
525:名無しさん＠１周年
18/10/29 22:00:38.51 8hiqLafs0.net
主力の商品のADDZESTを社名にするべきだった
526:名無しさん＠１周年
18/10/29 22:03:24.52 3mHxV1Lp0.net
技術の進歩とともに、コストも下がって行ったはずなのに、値段があんまり変わらないよね。
コストが下がっているのは、PNDとかを見ればわかるとおり。
なんか不要な機能をごちゃごちゃ増やして意地でも値段を下げない。
結局、ボッタクリありきなんだろ。
527:名無しさん＠１周年
18/10/29 22:32:07.82 CS9g8vPo0.net
>>509
２０年前にカロッツェリアのオンダッシュのナビを買ったけど値段が３０万くらいした
今はHDDがついて音楽も聴けてブルーツゥース対応の楽ナビで１２万～１５万くらいで売ってるみたい
地図しか表示できない２０年前のナビに比べて多機能になって値段が半分以下になって安くなったなと思ってるんだけど値段が変わらないというのはいつの時代のナビを比べて？
528:名無しさん＠１周年
18/10/29 22:52:17.41 k2pV+WhW0.net
軽トラとかだったらスマホでいいけど
カーナビ位つけろよな、音楽生活の快適性が全然違うわ
529:名無しさん＠１周年
18/10/29 22:54:09.33 Dy4SI/ju0.net
型落ちの楽ナビなら更に半額で買えるな
HDDもCD/DVDドライブも必要ないんだけどな
昔のカーナビは取付も面倒だったけど、今の車はカプラー接続が増えて取付も楽だね
530:名無しさん＠１周年
18/10/29 23:35:27.87 tJY/12j60.net
大した能力もいらない単機能コンピュータによくも10万とか払っていたよな。
車のモニタ画面と統合してもらえるなら有難いんだが。
531:名無しさん＠１周年
18/10/29 23:37:38.56 mp7jLODJ0.net
>>477
ARを真面目にやるなら光源の調整が大変かもね
光源の並進成分は測距レーザー、角度はジャイロで常に校正しないと現実映像とCGにズレが生じる。
昼、夜、雨、雪など多様なシーンに対応するため、外界の明るさや色味をもとに投影映像の最適化も必要。
ってことは外界情報を取得する車載カメラとリンクも必要。
また、何年も前からある車載カメラのレンズが汚れたら自動的に洗浄する技術のように、光源の異常を感知して解決もしくはドライバーへの知らせる技術もあったほうがいい(もう市販であるのかな？)
技術的には作れるけど、お高い物になるだろうね
性能がいいジャイロもまだまだ高いんじゃなかったっけかな
532:名無しさん＠１周年
18/10/29 23:40:01.36 mp7jLODJ0.net
吉野家があることを教えてくれるのか
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
全然いらないw
533:名無しさん＠１周年
18/10/30 01:12:35.80 KHyWv6jh0.net
>>510
３万円の中華ナビでもできる
音楽聴けるし、Bluetoothで電話できるし、ヤフーナビで常に最新の道だから焦らなくてすむ
PLUS ホームページを見たり、5ch見たり、ナビにできないこともできる
534:名無しさん＠１周年
18/10/30 01:30:21.09 iRRVJxVK0.net
>>516
スマホの方が圧倒的に性能良いのに
中華ナビでネットは使わないだろ流石に
糞端末に通信費払うの無駄過ぎだし
535:名無しさん＠１周年
18/10/30 01:58:23.03 WNMSWnY+0.net
>>516
お前のそれ、電池の方が心配とかあるけど、ヤフナビのここに駐車したボタンとか便利だし、あいつにAR載せたらかなり脅威じゃないかな？確かリモコンまで出してなかったか？
カメラ付きiPad位のハード信頼性でARで取り敢えず目的地の方向が分かり、詳細情報をcellular版で相互通信されるとヤバいかもな。
536:名無しさん＠１周年
18/10/30 07:45:31.37 6DbqnsP60.net
ふんどしを締めた
クラリオンボーイを作るべき
537:名無しさん＠１周年
18/10/30 08:04:59.51 L+Cpv4by0.net
アメリカだともうスマホ直結当たり前でカーナビとか絶滅してるからな
カーナビとか使ってるのは欧州とジャップぐらい
538:名無しさん＠１周年
18/10/30 12:35:15.89 GO9khYJh0.net
>>520
それなら結論出たじゃん。スマホにも対応できるソフトが作れるか？車と融合できるのか？バイクなどPNDも網羅できるのか？最先端技術をどこまで入れることができるのか？この辺のニッチがAnswerなんじゃねーの。
539:名無しさん＠１周年
18/10/30 12:48:03.21 JqKXAZTT0.net
グラリ音
540:名無しさん＠１周年
18/10/30 14:51:31.32 M7wix8Gc0.net
俺のカーナビの最新DVD地図を検索してみたら
25000円と出てた!!
量販店で中華ポタナビでも買うか・・・
541:名無しさん＠１周年
18/10/30 15:08:43.22 7uRaF/KR0.net
>>496
今更、なに言ってるの
542:名無しさん＠１周年
18/10/30 15:12:03.68 4x9bYZVT0.net
クラリオンガールを製造販売すればV字回復できたのにね
543:名無しさん＠１周年
18/10/30 15:17:34.10 nIAbz+000.net
>>1
ハロウィンでＤＱＮが使ってた
トランクいっぱいのカーオーディオが
これから流行る(キリ
544:名無しさん＠１周年
18/10/30 15:24:49.89 P7Kuqw1E0.net
カーオーディオ専門店も仕事ないからセキュリティー、ボディコーティング、内装ドレスアップとかにチカラ入れてるもんな
545:名無しさん＠１周年
18/10/30 15:33:24.17 TC3TW20b0.net
大阪日本橋、交番の向かいにはカーステを山積みしてた店が連なってたの思い出します。
546:sage
18/10/30 15:47:47.56 WbCkm3Cz0.net
全部フランス語になるんかい。
困るなぁ。
547:名無しさん＠１周年
18/10/30 16:04:53.70 4bTetNup0.net
>>525
蓮舫買うかい？
548:名無しさん＠１周年
18/10/30 16:05:16.29 ge/KvIf30.net
>>173
いすゞに限らず、純正オーディオがクラリオンなのは国産トラック4メーカー共通。
カプラーは三菱車用14ピン。
90年代頃のいすゞは富士通、ふそうは三菱電機だった。
549:名無しさん＠１周年
18/10/30 16:17:55.19 tNbVDuD60.net
オマケに蓮舫も付けとけ。
550:名無しさん＠１周年
18/10/30 17:06:19.39 SkHUDJWa0.net
カーナビは進化の仕方を考えたほうがいいな
ニッサン車乗ってるけど、純正カーナビはipodが接続できて有能
551:名無しさん＠１周年
18/10/30 19:53:27.33 c0Kt2C/P0.net
>>510
楽ナビなら通販で3～5万円ぐらいでなくね？
カーコンでつけてもらって
552:過去ログ ★
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