【台湾列車脱線事故】台湾検察「速度超過が原因」 運転士は「気圧が足りない」と異常を何度も報告 安全装置が手動で切られた可能性at NEWSPLUS
【台湾列車脱線事故】台湾検察「速度超過が原因」 運転士は「気圧が足りない」と異常を何度も報告 安全装置が手動で切られた可能性 - 暇つぶし2ch900:名無しさん@1周年
18/10/23 08:22:37.45 Dvxfm3fN0.net
>>890
ひび割れで大事故になる寸前の新幹線を平気で走らせてたし

901:名無しさん@1周年
18/10/23 08:22:40.26 X9Zj+80W0.net
>>889
空気圧が足りないと止まれない欠陥車輌だったのかよ最低だなアベチョン

902:名無しさん@1周年
18/10/23 08:22:53.80 G63E2NYW0.net
>>894
しかしまあ
どこの国でも、仕事優先より安全第一の方がいいよな
亡くなられた台湾人には気の毒に思うしかない

903:名無しさん@1周年
18/10/23 08:22:55.45 GzYAlCUX0.net
>>26
うわー、まじ気持ち悪い奴らがいるんだな。

904:名無しさん@1周年
18/10/23 08:22:58.69 NXjfJDGy0.net
>>872
トランプはリアリストだよね
やっぱ政治家は現実を見ないといけないと思うわ
四半期決算で得をするのは株主だけだからね

905:名無しさん@1周年
18/10/23 08:23:12.70 oEKsQbla0.net
制限速度オーバーでも安全にするニダ
日本が悪いニダ!

906:名無しさん@1周年
18/10/23 08:23:21.64 n5u2+geP0.net
>>872
それをやると区切りの時の負担が更に大きくなるけどね

907:名無しさん@1周年
18/10/23 08:23:25.87 Dvxfm3fN0.net
>>894
外交的配慮だ

908:名無しさん@1周年
18/10/23 08:23:35.78 rfVftWCU0.net
>>96
ブレーキに不具合が出た場合、発進そのものが出来なくなるんじゃない?
素人の俺が言うのもアレだけど。

909:名無しさん@1周年
18/10/23 08:23:40.62 zYo1xrnZ0.net
>>884
ブレーキ故障じゃなくて、モーター側故障の線は?
操作通りのスピード出ない(出過ぎる)

走れないことはないから走らせる。

安全装置で止まってしまう。

安全装置止めて続行。

910:日本政府は朝鮮戦争終結に先駆けて早急に特別永住許可を破棄せよ
18/10/23 08:23:46.67 0xwkVCBD0.net
朝日「車両は日本製!安全装置が自由に外せるのはおかしい!」

911:名無しさん@1周年
18/10/23 08:23:52.62 nZB3fhaa0.net
>>891
政府の事故調査チームが動いてるけど
そこも検察と同じような見解
つまり、彼らはすでに表に出てない何らかの情報掴んでる可能性が高い

912:名無しさん@1周年
18/10/23 08:24:16.31 wC+dCxHy0.net
>>809
そうなるとSIVの故障か

913:名無しさん@1周年
18/10/23 08:24:40.63 D8iYdSai0.net
【台湾】台湾鉄道事故 台湾検察「速度超過が原因」 運転士「(ブレーキ)空気圧が足りない」 女性「タイヤが変な気がするがまぁいいか!タイヤがたまたま変」みたいなw
(・∀・)ニヤニヤ

914:名無しさん@1周年
18/10/23 08:24:45.53 X3uwZRi80.net
>>897
車体と制御装置が別メーカーという話もあるし、キメラになった結果手動で解除、運行できるような隙が出来たのかもな

915:名無しさん@1周年
18/10/23 08:25:32.62 GQ6YXXoQ0.net
>>896
まぁブレーキかけすぎると空気圧は足りなくなるね
速度超過をやって保安装置が非常ブレーキ使って止まっちゃうとタンクの圧力高くなるまで走れないから
この運転士はそれやったんじゃないかな。で、保安装置を切って突入
>>897
北海道では保安装置のスイッチごとぶっこわした奴がいたな

916:名無しさん@1周年
18/10/23 08:25:35.97 oNC9ciCq0.net
振り子車両で80km規制なら普通車両なら60km規制だろ
そこを130kmで突っ込んだらそりゃ危険すぎだわ

917:名無しさん@1周年
18/10/23 08:25:42.34 iWuTx9en0.net
自動防護装置
車両異常などの条件未達の場合は停止、発車できず等になる
ものなんだろうけど
この装置がカーブの進入速度超過も察知するの?

918:名無しさん@1周年
18/10/23 08:26:11.95 7gK32p5H0.net
>>1
運転士は股尾前科なのか?

919:名無しさん@1周年
18/10/23 08:26:13.03 NXjfJDGy0.net
>>905
いやいや人種や国籍は関係なくそれが正しいよ
技術者は本質的に安全な機械を設計すべきで
目標は何があっても安全なものを創ること
そこ否定しちゃったらディストピアだわ

920:名無しさん@1周年
18/10/23 08:26:29.19 KYOyI60S0.net
>>859
バネ式のブレーキはパーキングブレーキとしてしか採用していないよ。走行時は使用していない。
古い車両に採用されている自動ブレーキだと連結器の不具合で連結が不用意に外れた時を想定して
一緒に切れるだろうブレーキ管の断を想定して、ブレーキ管圧が落ちたら、ブレーキシリンダーに
ブレーキ用のエアタンクからシリンダーにエアを送り込んでブレーキがかがる仕組みになっている。
このブレーキ用のエアタンクに空気を溜めるの"込め操作"言ってもブレーキをかけたら必ずやらないといけない操作で
この込め操作のエアーを供給するのもブレーキ管の役目なので、結局コンプレッサーの不具合が発生すると
ブレーキはかからなくなる。
今回の車両は最新式の電気指令式のブレーキを採用している。
電気指令式のブレーキは常時電圧をかけておいて、連結機が外れた時には電気が切れたら
シリンダーにエアを直接送り込むシステムだから、空気圧が足りないとブレーキがかからなくなる。
また、空気バネを使った傾斜システムはJR東日本のE353系やJR四国の8600系でもコンプレッサーの能力が足りなくて
エア不足の問題は発生している。
ただし今回の場合にはそれが原因かは判明していない。

921:名無しさん@1周年
18/10/23 08:26:30.95 pCdKk+Os0.net
>>811
そんな事ないだろ
俺もそっちを思い浮かべたし
ウィキのATP見ると
アデノシン三リン酸 - Adenosine TriPhosphate
男子プロテニス協会 - Association of Tennis Professionals
ATP (鉄道) - Automatic Train Protection
の順

922:名無しさん@1周年
18/10/23 08:27:01.98 X3uwZRi80.net
>>900
あれも異常発生時の運用規定を無視したんだよね、結果的に事故が発生しなかったとはいえ、なぜ規定を守らないのか

923:名無しさん@1周年
18/10/23 08:27:06.97 3nKfQMvW0.net
台風できて、低気圧だからな

924:名無しさん@1周年
18/10/23 08:27:14.22 X9Zj+80W0.net
ブレーキ踏んでるのに加速してコンビニ突っ込む車を平気で売るジャップランドだもの早くごめんなさいしとけよ

925:名無しさん@1周年
18/10/23 08:27:18.33 t76mCkst0.net
ブレーキ壊れてて、安全装置外したら、もう死にに行くようなもんだな。
降りなきゃダメ。

926:名無しさん@1周年
18/10/23 08:27:20.51 Dvxfm3fN0.net
台湾も上の方が腐ってきてんだろうw

927:名無しさん@1周年
18/10/23 08:27:25.62 B42BZkFy0.net
やっぱり日本製品の品質は最高だったんだ

928:名無しさん@1周年
18/10/23 08:27:32.46 iWuTx9en0.net
>>914
先ほど書いたそもそも論も所詮ニホンガー言いたい場合に登場だろうし…

929:名無しさん@1周年
18/10/23 08:28:19.69 459erm9J0.net
日本で同じ車両はこんな事故を起こしていないからな

930:名無しさん@1周年
18/10/23 08:28:32.75 iWuTx9en0.net
2年7回のの原因が見つかりそうだね

931:名無しさん@1周年
18/10/23 08:28:58.91 +/6xv1gEO.net
遅れを取り戻すために安全装置を切って空飛んだんだろ

932:名無しさん@1周年
18/10/23 08:28:59.07 xS2NomBg0.net
完全に福知山線と一緒じゃん

933:名無しさん@1周年
18/10/23 08:29:03.42 KYOyI60S0.net
日本製の車両なら、35km/h以上の高速域でのブレーキは回生ブレーキを使うい、車輪のシューは使わないから
エアブレーキが故障しても140km/hから制限速度までの減速には支障は無かったはずなんだけどな。

934:名無しさん@1周年
18/10/23 08:29:07.60 DYfBTZ4h0.net
>>922
定時運行優先

935:名無しさん@1周年
18/10/23 08:29:25.01 daP9tzzt0.net
これ整備士が空気圧上げたせいでブレーキかかりづらくなったんじゃね?

936:名無しさん@1周年
18/10/23 08:29:33.39 nZB3fhaa0.net
見方によっては日本も対岸の火事ではないということ

937:名無しさん@1周年
18/10/23 08:29:53.26 Ggn5f1x+0.net
>>26
Youtubeの中国人も同じ書き込みして喜んでた
「メイドインジャパン、何も珍しいことはない」とか「友好の証なのが皮肉だ」とかね
中国人でもYoutube書き込めるんだね
どうせ不正に書き込んでるんだろうけど

938:名無しさん@1周年
18/10/23 08:30:01.04 7esiYc300.net
気合が足りないにみえた

939:名無しさん@1周年
18/10/23 08:30:16.76 rfVftWCU0.net
>>924
ブレーキ踏んだら止まるに決まってるじゃん。
ブレーキに逆らって回り続けるほどのトルクがエンジンあるわけない。

940:名無しさん@1周年
18/10/23 08:30:21.79 PZz4HCy90.net
車両が同じでも日本じゃ起こり得ない事故だな

941:名無しさん@1周年
18/10/23 08:30:26.57 EsEsAFeV0.net
そのうち原因はわかるんだから、あれだのこれだの憶測しても仕方がない

942:名無しさん@1周年
18/10/23 08:31:05.84 Dvxfm3fN0.net
>>937
日本に中国人いっぱいいるぞw

943:名無しさん@1周年
18/10/23 08:31:32.41 X9Zj+80W0.net
>>940
同様の事故があったら偽装して発表するからな

944:名無しさん@1周年
18/10/23 08:31:34.29 GQ6YXXoQ0.net
>>933
いまは0km/hまで回生するから

945:名無しさん@1周年
18/10/23 08:31:54.37 ki8rQwfY0.net
>>897
いわゆる「押すなよ、絶対押すなよ」スイッチだな
特別な理由で解除する必要がある場合に備えている
日本国内の車両もスイッチは標準装備だ
もちろん客乗せて営業運転をしている時に使っちゃダメ

946:名無しさん@1周年
18/10/23 08:32:11.88 G3aBo5ck0.net
仮にこれが真相ならステレオタイプなのやっちゃったな

947:名無しさん@1周年
18/10/23 08:32:17.03 j8WLFkoS0.net
>>914
装置としては禁止されてるだけでいつでもオフは可能な仕様のはず。電源スイッチに邪魔蓋がつけてあるだけ。蓋は回せば開くタイプ

948:名無しさん@1周年
18/10/23 08:33:07.87 7gK32p5H0.net
>>873
現場を知らない会社のトップ連中が矢鱈急かして
事故を起こしやすい環境づくりしてるんだからどうしようもない。

949:名無しさん@1周年
18/10/23 08:33:41.12 Dvxfm3fN0.net
>>940
昔の日本だったらその事故をうけて国内の同型車両の総点検やったかも。
今は、日本ホルホルで何も対策せず、そのうち同じような大事故発生。

950:名無しさん@1周年
18/10/23 08:33:45.49 NXjfJDGy0.net
>>927
プユマ「危ないから止めたよ」
ヒト「んだよまた故障かよ(ガコッ)」
プユマ「だめだよ止めたよ」
ヒト「何なんだよ何度も何度もヨォ?(ガコッ)」
プユマ「だめだめエラーだよ止めたよ」
ヒト「てめぇ?人様に逆らおうってのが(ブチッ)」
プユマ「んー!!んーー!!xx」
ヒト「日本製なんか輸入するから」
ヒト「オラオラァフルスロットルで回復だぜええ」
ズドーン

951:名無しさん@1周年
18/10/23 08:35:07.37 DYfBTZ4h0.net
このスレでどうしても日本が悪い事にしたい奴の素性は、
1、シナチョン人
2、日本車両の株を空売りした奴
3、レス乞食
4、その他

952:名無しさん@1周年
18/10/23 08:35:12.45 j8WLFkoS0.net
>>917
それを監視出来るから安全装置なのよ
一定ピッチにある地上装置の信号を検出して速度評価していると思う

953:名無しさん@1周年
18/10/23 08:35:28.25 EFCi0/yb0.net
この事故のせいで、竹島問題がかすむわ! 良かったな~朝鮮人。

954:名無しさん@1周年
18/10/23 08:35:47.63 PZz4HCy90.net
>>943
列車事故自体起きてませんが?w

955:名無しさん@1周年
18/10/23 08:35:48.31 Ggn5f1x+0.net
>>942
日本以外にも海外に移民して迷惑掛けてるチンクたくさんいるもんね
日本のIPアドレスに偽装して観てるチンクも多いらしいし

956:名無しさん@1周年
18/10/23 08:35:55.14 X9Zj+80W0.net
ジャップランドの偽装された高い技術力なんか信用するからコノザマだよ

957:名無しさん@1周年
18/10/23 08:35:55.38 Cukb+/6h0.net
ブレーキは最後は油圧だ
パスカルの原理と液体は非圧縮だからだ
小学生より知的レベルが低い昭和爺

958:名無しさん@1周年
18/10/23 08:36:07.34 Jddt+0aD0.net
>>897
調べたらでてくるよ。

959:名無しさん@1周年
18/10/23 08:36:18.38 ltEDqxjT0.net
>>919
絶対に何も切れないナイフしかないユートピアか

960:名無しさん@1周年
18/10/23 08:36:44.32 iWuTx9en0.net
報道の雰囲気としては広島沖自衛艦事故と同じフェードアウトしそう

961:名無しさん@1周年
18/10/23 08:36:46.58 Cukb+/6h0.net
知力が低いのか認知なのか?
もともと頭悪いのか???

962:名無しさん@1周年
18/10/23 08:36:57.45 NXjfJDGy0.net
>>951
仮に法的な責任がないとしても
人類普遍の課題はあるよね?
潜在的に危険なシステムの安全装置を切ることができる仕様を許していいのか、という点

963:名無しさん@1周年
18/10/23 08:37:12.74 7EpLRryK0.net
いままでも速度超過でも曲がれていたんじゃないの
遅れたらとばすというのが常態化していて、その時が来たというだけ
そういうのは良くある話だ

964:名無しさん@1周年
18/10/23 08:37:51.89 pCitmNuq0.net
安全装置が解除できてしまうのが問題だ!
って人居るけど、発動した安全装置はどうやって解除するつもりなんだ?

965:名無しさん@1周年
18/10/23 08:38:03.39 DYfBTZ4h0.net
完全無人運転の方が事故は少ないかもな。
定時運行の率は下がるだろうが

966:名無しさん@1周年
18/10/23 08:38:51.97 NXjfJDGy0.net
潜在的に危険なシステムの安全装置を切ることができる仕様を
【危険だ】と知った上で製造したのであれば
法的な責任はなくても危険に加担した道義的な責任はあると思うよ?
これは人種や国籍を問わず全ての技術者にね?

967:名無しさん@1周年
18/10/23 08:38:55.05 7gK32p5H0.net
>>943
偽装して発表するのは支那蓄政府

968:名無しさん@1周年
18/10/23 08:38:59.99 6/iaSEoV0.net
不具合が出てるのに確認もせず走らせたくそ運行の人災だな

969:名無しさん@1周年
18/10/23 08:39:01.16 Dvxfm3fN0.net
>>959
運転士は絶対切れない装置あったとしてもユートピアじゃないだろがw

970:名無しさん@1周年
18/10/23 08:39:08.91 DYfBTZ4h0.net
>>964
故障個所を修理するしかないな

971:名無しさん@1周年
18/10/23 08:39:22.28 X9Zj+80W0.net
>>964
ジャップランド製なら爆破弁があるだろ

972:名無しさん@1周年
18/10/23 08:39:43.11 iWuTx9en0.net
>>962
そこまでのそもそも論ぶち上げて
マウント取ろうってんなら根性決めないとね
世界的な話だし
問題提起って軽く煽ってマウント取った気分でフェードアウトするのが関の山かなと
問題提起して解決求めたジャーナリストとかほぼいないんじゃね
ちょいちょいフェードアウトするでしょ…

973:名無しさん@1周年
18/10/23 08:40:00.31 7urpVJ8G0.net
>>921
それ単にアルファベット順なんじゃ・・・

974:名無しさん@1周年
18/10/23 08:40:13.61 DYfBTZ4h0.net
>>964
運転手には解除できなくても、整備担当者は解除できるだろ。

975:名無しさん@1周年
18/10/23 08:40:51.57 GfmjrzU/0.net
不具合が生じ、その結果、安全装置「自動列車制御システム」が働いて列車が止まる
そんで不具合を治さずに安全装置を切って無理矢理走らせたらそりゃ事故るよな

976:名無しさん@1周年
18/10/23 08:40:58.61 Dvxfm3fN0.net
>>964
技術者が後から行って車体の下に潜り込んで解除。時間はかかるだろうが
そっちの方が安全。

977:名無しさん@1周年
18/10/23 08:41:11.20 eeQx5uVe0.net
安全装置が働いた時点で、運行を諦めるべきだったんだろうなあ
被害に遭われた方々にお見舞い申し上げる

978:名無しさん@1周年
18/10/23 08:41:17.75 XUyfuJ7D0.net
この手のブレーキって常に掛かっている状態で、エアの力でそれを解除してるんじゃないの
だからエアが抜けたりするとブレーキが掛かって動けない状態になる
トラックとかはそうだけど、安全面からそういう構造になってるんだと思うが

979:名無しさん@1周年
18/10/23 08:41:31.07 pCdKk+Os0.net
>>943
この規模だと、運輸省とか出てくるんじゃないかな
証拠を出さされて偽造なんか出来ないだろ

980:名無しさん@1周年
18/10/23 08:41:50.27 5Y6WM50q0.net
>>806
なんだ。死亡事故と聞くと暗い気持ちになるけどスッキリした

981:名無しさん@1周年
18/10/23 08:42:02.34 NXjfJDGy0.net
>>972
オレ個人のプライドなんかどうだっていいんだよ
乗客にとって信号システムだの製造国だの関係ないからね?
企業どもの手前勝手な理由で4んだ人達のことを考えてごらんよ

982:ばーど ★
18/10/23 08:42:44.86 CAP_USER9.net
次スレ立てました
【台湾列車脱線】台湾検察「速度超過が原因」 時速140キロで走行か 突然の停止と発車を幾度も ATP手動で切った可能性
スレリンク(newsplus板)

983:名無しさん@1周年
18/10/23 08:42:45.81 rfVftWCU0.net
>>950
簡単に解除できないはずなのに。。。。。
これやったの本当に台湾の運転手なのかな?

984:名無しさん@1周年
18/10/23 08:43:01.91 KHS8wB6i0.net
運転手がへたくそだった。

985:名無しさん@1周年
18/10/23 08:43:18.60 vwLDtWT+0.net
なんか反日新聞が日本製と強調したあたりから変な匂いがする

986:名無しさん@1周年
18/10/23 08:43:24.17 Dvxfm3fN0.net
>>980
亡くなった乗客全員がそうだというわけではなかろ

987:名無しさん@1周年
18/10/23 08:43:58.64 uASRn3qC0.net
今どきフェード起こして山を降るみたいなことがあるんだな

988:名無しさん@1周年
18/10/23 08:44:00.40 8uSrAs3s0.net
ステーキさん
思い出しますな

989:名無しさん@1周年
18/10/23 08:44:26.37 GNla/w3M0.net
>>780
バーカ

990:名無しさん@1周年
18/10/23 08:44:27.06 Qqg8MLHr0.net
>>981
そのすばらしい意見をメーカーにメールしてね

991:名無しさん@1周年
18/10/23 08:45:17.93 rfVftWCU0.net
最後に言っておきたいことがある。
昔から、朝鮮人に言われるほど日本の技術は低くない。
昔から、朝鮮人が言うほど日本は朝鮮の文化など必要としない。

992:名無しさん@1周年
18/10/23 08:45:26.65 rmrJeV/JO.net
日本叩きの半島人はラオスのダム決壊について話してもらいたいものだね

993:名無しさん@1周年
18/10/23 08:45:54.57 rmLTOLSN0.net
気象庁「低気圧です」
機関士「やばい、安全装置を切らねば」
片桐機長の逆噴射を彷彿させる無謀な選択だな

994:名無しさん@1周年
18/10/23 08:46:00.11 NXjfJDGy0.net
>>990
そんなミクロな問題じゃないでしょう
もっと設計思想とか人類普遍の問題なのよ

995:名無しさん@1周年
18/10/23 08:46:29.90 wVm/UnON0.net
>>957
勘違い思い違い

996:名無しさん@1周年
18/10/23 08:46:36.40 XUyfuJ7D0.net
エアの不具合があったとして、安全装置が働いて停止を繰り返してたみたいだが
その後安全装置を解除するところまでは分かるとしても、カーブを飛び出すほどの速度まで加速した理由が分からん

997:名無しさん@1周年
18/10/23 08:46:42.34 Dvxfm3fN0.net
>>991
お前の頭の中から朝鮮人という言葉を消せよ。
消せないのか? 消したら自分が自分でなくなるのかw

998:名無しさん@1周年
18/10/23 08:46:55.21 nZB3fhaa0.net
>>985
安全不感症の先進国からしたら小躍りしたくなるニュースなのだろう
この犠牲を無駄にせず将来にしっかり活かせるか、台湾の分かれ道

999:ばーど ★
18/10/23 08:47:00.77 CAP_USER9.net
【台湾列車脱線】台湾検察「速度超過が原因」 時速140キロで走行か 突然の停止と発車を幾度も ATP手動で切った可能性
スレリンク(newsplus板)

1000:名無しさん@1周年
18/10/23 08:47:32.97 Ggn5f1x+0.net
>>986
煽った乗客一人だけの死亡じゃないの?

1001:1001
Over 1000 Thread.net
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