18/10/13 16:43:26.90 CAP_USER9.net
東京・豊洲市場（江東区）のマグロ売り場で、移転前の築地市場（中央区）に比べて「光の具合が変わり、魚がしっかり見えない」（仲卸業者）といった声が多く上がっている。
照明器具の配置や性能が変わったためとみられるが、肝心な目利きに影響を与える要因だけに、取引関係者に困惑が広がっている。
早朝のマグロ売り場では競りが始まるまでの間、仲卸業者らがマグロ１匹ずつを入念に下見するのが慣例。特に重視するのが、鮮度や品質の判断材料となる尾を切った断面や、サンプルで置かれた切り身の色合いだという。
豊洲が開場した１１日以降、生マグロ売り場では「明る過ぎて断面の赤身が白っぽく見える」「魚が光って、微妙な劣化が発見しにくい」など、違和感を訴える声が相次いだ。
高価な天然クロマグロなどは、目利きを誤ると１匹で数百万円の損失が出ることもあり、こうした環境変化は深刻な問題だという。
売り場を管理している東京都によると、「豊洲は発光ダイオード（ＬＥＤ）照明を新たに採用し、光の届き方が築地の蛍光灯から変わったが、色調は取引を考えて築地に近い電球色にした」（技術担当者）。器具自体の配慮はされていたが、売り場の一部は天井が低く「場所によって明るさに差が出た可能性がある」（売り場管理担当者）という。
取引関係者は開場前、売り場の下見をしていたが「魚が並んでいない空っぽの売り場では気が付かなかった」（卸会社）と話す。
豊洲の明るさに慣れるには「相当に時間がかかる」（ベテラン仲卸業者）とみられ、当面は下見の時間を長くするほか、確認の回数を増やすなど、より慎重に対応するしかないという。
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2:名無しさん＠１周年
18/10/13 16:44:36.89 vm3LVZtg0.net
足らぬ足らぬは工夫が足らぬ
3:名無しさん＠１周年
18/10/13 16:44:57.57 qeJwlWxW0.net
それはこれまでの目利きが自称目利きに過ぎなかったってことでは？
4:名無しさん＠１周年
18/10/13 16:45:33.53 h1gM7FkV0.net
カスどもは文句ばっかだな。
5:名無しさん＠１周年
18/10/13 16:45:56.26 O0bRNjfY0.net
目に頼りすぎ
6:名無しさん＠１周年
18/10/13 16:46:01.79 4h3nK7x70.net
裸電球に慣れてた老害か
7:名無しさん＠１周年
18/10/13 16:46:32.41 25zG3VLL0.net
経験がモノいうジャンルではこういう変化は厳しいな
慣れるしかないと思うけど
8:名無しさん＠１周年
18/10/13 16:46:36.58 qqX6ybIQ0.net
慣れろボケ
9:名無しさん＠１周年
18/10/13 16:47:05.46 0SMBuaKy0.net
築地の蛍光灯だってメンテナンスで交換したら明るさとか色とか変わったんじゃないの？
LEDってそんなに違う？
10:名無しさん＠１周年
18/10/13 16:47:07.71 iWndymaG0.net
床を緑色にして赤が映えるようにしたと
どっかのTVが言ってたぞ・・・
11:下総国諜報員
18/10/13 16:47:15.68 2XitBIZa0.net
パドックもテレビでは角度悪くてイライラするしな
12:名無しさん＠１周年
18/10/13 16:47:41.80 aQazt9XI0.net
くだらねぇ。
LEDがだめなら築地も電球変えたらダメってだけじゃないか。
13:名無しさん＠１周年
18/10/13 16:47:45.68 Y6CPxQ9s0.net
前と今でどう変化してるかを把握してさっさと慣れるしかないね
14:名無しさん＠１周年
18/10/13 16:47:48.45 4cO9zLmU0.net
タバコの火でも近づけろよｗ
15:名無しさん＠１周年
18/10/13 16:47:53.63 Fx1h+P1V0.net
その辺は慣れだろよ
16:名無しさん＠１周年
18/10/13 16:48:24.71 IeTAiDgm0.net
これ美術館とかでも問題になるのよね。
RGBの割合とかならどうとでもなるが、スペクトルを想定通りにとか考えると難しい。
人工照明がありゃ太陽光いらないじゃんみたいな事にもならなくて、やっぱり昼光の再現はコストかかるし不完全だから未だに建築でも日射を考慮せにゃならん。21世紀というのに。
17:名無しさん＠１周年
18/10/13 16:48:48.01 bCT+OvPZ0.net
懐中電灯あてて目利きしてなかったっけ？
18:名無しさん＠１周年
18/10/13 16:48:48.45 YBGNl4E20.net
照明変えれば済む話 はい終了
次の方どうぞ～
19:名無しさん＠１周年
18/10/13 16:48:49.35 0SMBuaKy0.net
みえすぎちゃって困るの
20:名無しさん＠１周年
18/10/13 16:49:04.30 ImweCL0k0.net
色が黒く見えても脳が補正してくれると思う
21:名無しさん＠１周年
18/10/13 16:49:05.25 ywmSO0Ex0.net
>>1
光加減で狂う目利きならいらねーよ
22:名無しさん＠１周年
18/10/13 16:49:14.00 9ECLNJF30.net
それ元々目利き出来てないんじゃないか？
23:名無しさん＠１周年
18/10/13 16:49:45.80 6tB/iCY30.net
いやんバカ。↑
24:名無しさん＠１周年
18/10/13 16:50:01.26 tf23zAEx0.net
心で感じるんだ!!
25:名無しさん＠１周年
18/10/13 16:50:04.63 EXV49qvm0.net
そのうち慣れるだろ
26:名無しさん＠１周年
18/10/13 16:50:12.84 ywmSO0Ex0.net
演色性変えれば肉や魚、ケーキが美味しく見える色があるからかー
ああは書いたが仕方ないのかな
27:名無しさん＠１周年
18/10/13 16:51:04.06 k3rqmxxw0.net
パナソニックのLEDで
ダイニングに使う用の暖色系のがあるぞ。
それに交換すれば良いんじゃないか。
28:名無しさん＠１周年
18/10/13 16:51:49.08 hTzznUfz0.net
ここまで来るとイチャモンじゃね？
全部同じライトの下なんだから鮮度の差異は出るだろうに
29:名無しさん＠１周年
18/10/13 16:52:05.54 EHI/5F1L0.net
戸惑ってるだけでポンコツじゃない限り対応できるだろ
今までだってアスファルトやステンレスや木と様々な素材や
天井の高さや照明だって違う場所を商品が行き来してたんだろ
30:名無しさん＠１周年
18/10/13 16:52:19.44 +H1nTXvd0.net
仲卸業者が勝手に市場の営業権利を売買してるらしいな。
築地で未だゴネてる奴らがどうやら…。
31:名無しさん＠１周年
18/10/13 16:52:25.86 fchD9KnH0.net
慣れの問題だからある程度の時間は仕方ない
32:名無しさん＠１周年
18/10/13 16:52:33.28 vu6n9M2d0.net
ところでいつ移ることに決まったんだっけ
小池って最近本当にマスコミに出てこなくなったな
33:名無しさん＠１周年
18/10/13 16:52:37.65 KHw8XzxG0.net
まったくジジイは面倒だな
34:名無しさん＠１周年
18/10/13 16:53:10.29 77PkJILI0.net
豊洲憎けりゃLEDまで憎い
35:名無しさん＠１周年
18/10/13 16:53:27.18 vMpGGqvE0.net
ガラパゴスやなー
おっさんの目利きじゃなくて
ちゃんと科学的に検査できる装置みたいなもん作れよ
中国なら多分半年で作るぞ
36:名無しさん＠１周年
18/10/13 16:53:30.97 vm3LVZtg0.net
>>32
【豊洲市場】オープン直後にトラブル続出 小池都知事は寿司店を貸し切りに
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
37:名無しさん＠１周年
18/10/13 16:53:47.06 tyDOpe2n0.net
>>27
床の色もそうだけど、あまり大した事が無いものをイイ感じ見せる方法だからな、
そんな事してたらさらに訳判らなくなるだろｗ
38:名無しさん＠１周年
18/10/13 16:53:48.86 mHThpN4z0.net
文句言う奴は、何にでも文句を言うもの
39:名無しさん＠１周年
18/10/13 16:53:49.83 hrwQgnX20.net
>>9
スーパーとかのLED照明で見た色と家の蛍光灯で見る色は昼光色でも全然違う
40:名無しさん＠１周年
18/10/13 16:54:01.90 rxJRrnJb0.net
照明いいやつにすれば高く売れるってことだよ
41:名無しさん＠１周年
18/10/13 16:54:04.70 NYf5vMPR0.net
うちの会社の塗装場、取引先の照明担当者（上場企業）が
「蛍光灯なんか何本入れても暗いのに…水銀灯じゃなきゃ駄目ですよ」
というので水銀灯にしたらぜんぜん色が違って見えるし側面は陰になって真っ暗。
結局もう一度蛍光灯（ブースライトとかいう一本4000円とかするやつｗ）に取替え工事。
照明はこだわらなきゃ仕事にならない。
42:名無しさん＠１周年
18/10/13 16:54:08.91 pUkZE/5k0.net
>>1
そんなことよりも
タバコやら排水口ゴミ流しやら
築地老害たちのマナーのクソさが露呈されたほうが問題
43:名無しさん＠１周年
18/10/13 16:54:12.91 sgo75Xf/0.net
少しずつ直していけば良いじゃん
だからと言って豊洲が悪いということにはならない
44:名無しさん＠１周年
18/10/13 16:54:19.96 TnHjYR5a0.net
確かな目を持ってる人にはチャンスじゃねーの
45:名無しさん＠１周年
18/10/13 16:54:20.05 FZtazURH0.net
まぁわかる
俺も右目の白内障の手術したけど
右目と左目で見え方が全然違うもん
46:名無しさん＠１周年
18/10/13 16:54:37.09 zGPTY8/50.net
白内障かな？ジジババになると光が強く感じるし暗い生活に慣れてたから仕方ないね
レンズにフィルム挟んだだけのブルーライトカット眼鏡でもかけると良いよ
47:名無しさん＠１周年
18/10/13 16:54:49.99 nH38/PMg0.net
>>1
同じ照明環境でセリをやるのだから条件は同じだろｗ
単に今までの経験が使えないて愚痴だろｗｗｗ
48:名無しさん＠１周年
18/10/13 16:55:26.61 aMKPHNIO0.net
>>1
問題山積だわ
49:名無しさん＠１周年
18/10/13 16:55:27.10 rqaAOD9a0.net
床を緑にして見やすくしました
とか言ってたけどじかおきじゃないじゃんw
50:名無しさん＠１周年
18/10/13 16:55:27.11 +wqOnju00.net
この目利きたちは築地でなければ目利きができなかったってことか
51:名無しさん＠１周年
18/10/13 16:55:43.25 Nxa1e6yG0.net
電球の色味を変えればいいだけだろ
52:名無しさん＠１周年
18/10/13 16:56:20.93 JPokiuaN0.net
いつの時代でも、時代の変化に付いていけない奴は淘汰されるだけ。
53:名無しさん＠１周年
18/10/13 16:56:26.37 D/Lx9hOL0.net
はなから 見る目がなかったのに
ぱれちゃった
54:名無しさん＠１周年
18/10/13 16:56:39.10 d8bHBSI00.net
小売の店頭は、肉や魚の売り場の照明をよく見える色にしてあるから照明器具の色は気にするのに。
>取引関係者は開場前、売り場の下見をしていたが「魚が並んでいない空っぽの売り場では気が付かなかった」（卸会社）
卸がこれとか素人かよ。築地にいた人たちってなんだかズレてるのか、呆けてない?
俺でさえエロ画像を見るために蛍光灯を高演色にしてあるというのに。
55:名無しさん＠１周年
18/10/13 16:56:43.84 W8vVJKoP0.net
電球色にしても演色係数は変わんないんだけど、あれだけいい年こいた大人が関わっていて、照明のチョイスに口出しする奴一人もいなかったの？
元々使ってる照明の位置や高さや演色になるべく似せるとか、普通考えない？
さまざまな構造が素人のやっつけ仕事で出来てんのなｗ
となりのウンコ大好きヒトモドキの粗末な土木建造物をこれからは指さして笑えないねwwww
56:名無しさん＠１周年
18/10/13 16:56:48.86 nuEGvwSv0.net
これは老害を排除するチャンスだな
老害は腐った魚でも買って帰れｗｗｗ
57:名無しさん＠１周年
18/10/13 16:57:06.14 ai2X0kWo0.net
ただのいちゃもんだなｗ
58:名無しさん＠１周年
18/10/13 16:57:21.70 769w5Hm70.net
あまりにも急すぎた近代化
59:名無しさん＠１周年
18/10/13 16:57:23.56 6k8ZWFqd0.net
服も店の照明だとまるで違く見える。
しかし、これで食ってるプロが照明のせいにしちゃ、自分が無能言ってるようなもんだ。
60:名無しさん＠１周年
18/10/13 16:57:50.20 pYEtQYd+0.net
手持ちライトを携帯してもだめなの
61:名無しさん＠１周年
18/10/13 16:57:50.58 AlGTnCrI0.net
言い訳すんな
62:名無しさん＠１周年
18/10/13 16:57:51.96 tyDOpe2n0.net
目利きの意味仕方も知らん判らんのボケエスパ＾ーが想像以上に沸いてるな。
63:名無しさん＠１周年
18/10/13 16:57:57.34 x69A7Z5L0.net
>>54
最後で笑ったじゃねぇかw
64:名無しさん＠１周年
18/10/13 16:58:10.80 6W4XgbMo0.net
LEDじゃあまあしゃあねえな。
65:名無しさん＠１周年
18/10/13 16:58:11.45 +BR7rgTH0.net
バカバカしい
周波数帯域が広範囲にする事が可能なLEDのせいにする理屈はない
光源の仕様の詰めが甘いだけ
特に色温度
色温度が高いのが原因なんだろ
色温度、照射範囲を白熱電球同様にすればイイだけだ
そして人間の目で判断するのではなく、画像認識にしろ
条件、規格を明確化する作業を丁寧に積み重ねれば人間の能力を越える
66:名無しさん＠１周年
18/10/13 16:58:13.86 bQO6rmpF0.net
同じ照明にすれば？
67:名無しさん＠１周年
18/10/13 16:58:16.43 LYhsZ7fi0.net
結局、市場の爺たちを根拠もなく持ち上げていただけだろ
職人っぽいイメージを作り上げて
ようやく、本当の姿が見えてきたか
68:名無しさん＠１周年
18/10/13 16:58:22.26 9s6oCdY/0.net
今時、新設で蛍光灯にするわけないだろ。
時代の変化に対応できないヤツは淘汰されるしかない。
69:名無しさん＠１周年
18/10/13 16:58:25.84 p8qxGqO70.net
確かにLEDには演色性の問題がある
安物は特に緑っぽいとか赤っぽいとか傾向がある
魚屋さんを呼んでLEDを決めればよかったね
70:名無しさん＠１周年
18/10/13 16:58:37.99 W8vVJKoP0.net
>>54
まて、それを言うならモニタを高価なデザイン用タイプにしてる、だ。
71:名無しさん＠１周年
18/10/13 16:58:49.51 L0IgTwgn0.net
ダイニングの照明を明る過ぎない適度な暖色系にすると白い皿に盛った料理が美味しくみえるしな
72:名無しさん＠１周年
18/10/13 16:58:50.57 hraedWbt0.net
CB】変なスレ･困った★報告処 雑談ok ★105
URLﾘﾝｸ(asahi.5ch.ne...newsplus)
854 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/09/24(月) 09:22:53.12 ID:dUQERLUn0
＞ガーディス ★
この人３連休何やってたんだ？
一日中スレ立てしているけど
855 名前：ガーディス ★[sage] 投稿日：2018/09/24(月) 09:23:34.37 ID:CAP_USER9
>>854
酒飲んで餃子食べたりしてました
.
──
／/ ｶﾞｰﾃﾞｨｽ.＼
彳丿; ／,,,,,,,,＼ u lヽ ＜ 一日中引きこもってスレ立てして酒飲んで餃子食べたりしてました（ｷﾘｯ
入丿 -◎─◎- ;ヽﾐ.
| u:.:: （●:.:.●） u:.::| ～ﾌﾟｩｰｿ
| :∴） ３ （∴.:: | ～ﾌﾟｩｰｿ
ヽ､ ,_＿_,. u . ﾉ ～ﾌﾟｩｰｿ
／＼ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノヽ.
. ／´ ＼ l i
. ／ ヽ / |｜
／ ヽ / ｜| ＿＿
/ ､ ｰ' ｢| |: : : : :|
. /＼ }/ L!＿ __l : : : ｎ
. / ＼ ／ | / ﾌYYﾘﾉ
.( >イ ｜ __ -┴'′
.. ＼ | ｢
. . ＼ ＼ |
73:名無しさん＠１周年
18/10/13 16:59:06.67 /d4jG5jJ0.net
そらそうだろ。光源違えば。一から学べよ。普通だろ。
74:名無しさん＠１周年
18/10/13 16:59:26.10 k3rqmxxw0.net
>>37
なるほど、たしかに市場で良く見せる演出してもしょうがないよな。
白色光でありのままを見るのに慣れるべきだね。
75:名無しさん＠１周年
18/10/13 16:59:34.11 A5ny6sFo0.net
助けてAI！ (# ﾟДﾟ)
76:名無しさん＠１周年
18/10/13 16:59:55.26 VOBPvvuz0.net
築地は蛍光灯だったのにLEDの色調が近い電球色ってアホか
全然色調違うだろ
77:名無しさん＠１周年
18/10/13 16:59:55.52 p/RLpzp90.net
所詮、見ているのは色だろ？LＥＤで見られる色に人間が対応しろよ
78:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:00:24.89 W8vVJKoP0.net
>>68
君は知らないかも知れないけど、白色ＬＥＤ以外に赤緑青のＬＥＤを混在させている高演色のＬＥＤライトというものが存在する。
どうせやっすいシナチョン製の、しろっちゃけた光しか出さない廉価品つかったんじゃねえの
79:雲黒斎
18/10/13 17:00:39.47 GZ7hUqry0.net
ほんとマスゴミ人の粘着キモチワルい
80:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:00:49.42 p8qxGqO70.net
取引関係者は開場前、売り場の下見をしていたが「魚が並んでいない空っぽの売り場では気が付かなかった」（卸会社）と話す。
下見してたんかいｗ
こんな基本が気づかないとはプロ意識ゼロ
81:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:00:51.35 XA4tCQ5E0.net
もうなんでもいちゃもんつけはじめたなw
82:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:00:58.69 LYhsZ7fi0.net
本当に情けないな
殆どが学歴もないポンコツだからしゃーないか
83:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:00:58.75 rLmWOwSKO.net
光りの加減で分かりにくいなら明るさ調節出来るLED導入しとけよ
豊洲移転に時間有った訳だから事前に予行実演とかしろよ
84:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:01:25.97 B9b6/9ga0.net
>>34
これだろうな。
85:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:01:41.27 lajZb1wA0.net
五輪の予算と同じやり口 世間、都民を欺いたんやw
86:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:01:47.55 6W4XgbMo0.net
マグロも食えねえ貧乏人が
うるせえうるせえ
デザイナーはそのへんのディプレイじゃ仕事にならないのと同じ。
87:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:01:52.70 n7LWopt00.net
>>78
ただのカス無知かよ
88:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:01:58.40 hK5x334P0.net
年寄りはとにかく変化を嫌うからな、下手すりゃ嘘ついてでも変えずに済まそうとする
面倒くさい奴ら
89:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:02:04.97 yBuYaFLp0.net
電球色のLEDを採用したって、高演色かどうかじゃなくただ色で決めたわけじゃないよな？
90:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:02:05.96 pYEtQYd+0.net
>>69
空っぽだと気づかなかったと言ってるから呼んだんじゃないの？
91:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:02:31.94 ibKXydh40.net
これに関わった奴らは無能しかいないのか
92:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:02:38.75 8eSSjKta0.net
led、白いからなー
93:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:02:44.92 r1WOlmPQ0.net
LEDは目に突き刺さるようであまり見たくない
94:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:02:55.07 vOhw/wL/0.net
結局「築地と違う」点にケチをつけてるだけ
95:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:03:02.42 e9RbLey40.net
ネズミの件もタバコの件も汚水マスの件も
結局糞なのは店の低学歴どもじゃねーか
96:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:03:03.49 jfpqmKfX0.net
なんだそれ・・・
築地限定の目利きで草
だめじゃんｗ
97:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:03:19.94 2NoNGhWR0.net
生鮮売り場のLEDはほんまにアカンと聞くな
98:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:03:24.43 272NrxOG0.net
安倍は謝罪しろよ
99:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:03:47.60 LR5nxQ9d0.net
日傘差せよ
100:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:03:47.99 YDfUc3+e0.net
電球とLEDの電球色じゃ見た目の色は同じだけどスペクトルが全然違ったりするから
スペクトルの谷間にある素材の色が黒くなったりするんだが。
あと、床を緑にしたとか言ってるけど補色の中で色を見極めろってどんだけ素人照明だよ。
床からの反射光が緑になってたら以前と見た目が違うの当たり前だろーが。
これで照明担当は本職なのかね？
そんなわけねーわ。
101:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:04:03.20 0SMBuaKy0.net
案外LEDのせいじゃなくて、壁や床の色のせいだったりして。
102:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:04:14.76 0I1j+0km0.net
マグロなんてどれも同じだろ
冷凍品だし
103:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:04:15.04 hTzznUfz0.net
豊洲で生きていけない業者は淘汰されればいいだけだ
104:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:04:16.60 L0IgTwgn0.net
高演色とか初めて聞いた
比較的新しい言葉なのだろうか
気になるからググってこよう
105:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:04:36.43 oYRGrJDA0.net
慣れろ
以上
106:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:04:55.12 6W4XgbMo0.net
>>102
んなわけねえだろ。あほ。
107:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:05:33.58 UO+rAeEA0.net
馴れろバカ
そこまで面倒見れるか
108:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:06:06.65 8ycF/vST0.net
そんな程度の目利きｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
109:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:06:26.71 C+QKfF910.net
>>27
今は日亜のOptisolisが最強やで
110:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:06:27.36 nj3xPhkM0.net
プリンターの開発してた時に問題になった。
LED照明はほんとクソ。
111:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:06:28.52 b3x1Hmgz0.net
輝度の変化が影響を与えるのは分かるけど、そんなの基礎的な話で分かってただろとしか言えない
デザイナー業務でディスプレイや印刷機を導入してから文句言ってるアホみたいな話
112:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:06:39.60 t+mKJ/GI0.net
どうせくわえタバコで見てるんだろ
113:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:06:46.75 3NdRVWxZ0.net
LED照明も用途・性能によってピンキリなんだから、
より適したものに替えればいいんだよ
基本的には、スーパーの生鮮食品売り場用から選ぶことになると思う
114:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:06:54.72 7uHV8XuJ0.net
どうせ重金属が床下にいっぱいだから
115:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:07:09.16 g4+iVsyn0.net
人間目なんていい加減なもの
直ぐ慣れるよ
116:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:07:25.19 BNpTyVUX0.net
見た目が一応白いだけで演色性ぼろぼろのLEDいれたのか
白熱電球に入れ替えるしかないな
117:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:07:34.75 hJAaGx330.net
LEDでもここだけは演色性高い奴にしろよ、あとは慣れ
118:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:07:53.55 sZhfoHM10.net
>>1 肝心な目利きに影響を与える
プロはちゃんとハイスペックな懐中電灯を持ってる
分からない場合、さりげなく照らす
119:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:07:56.43 46jxsGh10.net
最低でも日亜optisolisの超高演色使ってンだろーな？それ以外なら論外だぜ
元々電球使ってるなら絶対色再現なんて不可能だがね
かなり見え方違うはず
120:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:08:07.72 0SMBuaKy0.net
結局LED証明の下での色の違いと鮮度との相関をつかむまでなれるしかないわな。
121:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:08:17.04 769w5Hm70.net
豊洲市場の設計と並行して仮のモデルハウスを別の場所に建てた上で築地の関係者に模擬演習させて
声を拾わなかったのか？
省エネLEDへの全面移行は後からでもできるような作りにすれば良かっただろうに
122:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:08:51.05 nH38/PMg0.net
>>30
築地で未だゴネてる奴らて何が目的？
立ち退き料か
プロ市民みたいのが客のフリしているしなｗ
123:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:08:52.88 BNpTyVUX0.net
>>111
>輝度の変化が影響を与えるのは分かるけど
そんな問題じゃねーよ
124:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:08:53.61 CZTgQGKa0.net
築地の炎天下でマグロ見てたんだから元々だいしたことないんだろ
125:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:09:00.25 t52jpIu40.net
築地がすべて良かったみたいな幻想は捨てよう
順応性のないジジイはしょうがないけどプロだったら慣れろよｗ
126:雲黒斎
18/10/13 17:09:00.33 GZ7hUqry0.net
犬HKのオスプレイ粘着と同じ臭い。
127:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:09:14.30 x8mBZQT50.net
築地の連中は何時から朝鮮人になった？不平不満の輩
江戸っ子が泣くよ
128:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:09:43.30 Qju9cwfJ0.net
俺も写真いじる仕事だからこういうのは解るわ
本当にちょっとした光でかわる
人間の目は優秀で時として不便
129:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:10:06.72 vuqktNb20.net
産地から東京に回された時点で質の悪いものしか無いのでは？
130:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:10:23.68 27AOH9VM0.net
それ目利きでもなんでもなくワンパタ太郎だったのでは
131:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:10:38.00 hJpyILUw0.net
青果は準備万端でほとんど問題なし
鮮魚は準備をせんで問題だらけ
132:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:10:53.36 6W4XgbMo0.net
>>128
プロの仕事をなめくさってる底辺ばかりだよな、ここ。
133:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:10:58.45 pxE0IC/A0.net
照明を直接当ててるのか
光を天井や壁に向けて反射光にすれば解決するだろう
134:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:11:14.99 D/EikwsM0.net
わざわざ目利きに対応させるとか無駄でしかないだろ
豊洲が目利きに合わせろよ
市場が狂ってしまうのは社会にとって損失でしかない
135:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:11:32.57 lF/BPiCL0.net
不味そうに見える光ってあるよ。
LEDの演色性が悪いんだろ。
136:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:11:55.24 hJpyILUw0.net
準備もせんで文句ばっか言ってたからこんなことになってるのに何がプロの仕事だよ
137:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:12:00.03 769w5Hm70.net
そのうち目利きもAI/機械学習がやるんだろ？
138:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:12:02.52 mWjKsiYR0.net
ホント、白熱球くらい残すべきｗ
139:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:12:35.25 nj3xPhkM0.net
明るさとか明度や輝度や突き刺さるとかじゃない。スペクトルの問題。
黒体放射とか学校で習っただろ。
140:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:12:37.23 x69A7Z5L0.net
>>138
まだ作ってるのか
141:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:12:58.34 lF/BPiCL0.net
>>133
光の成分の問題。
142:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:13:07.00 L0IgTwgn0.net
築地のときと同じように食品の目利きしたい場合は、太陽光に近ければ良いってものでもなさそうだな
高演色
太陽光と比較して物を見たときに、色の見え方を表現する言葉が「演色性」であり、太陽光に似た色の見え方をする照明ランプを「演色性の良い（高い）ランプ」と言います。
143:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:13:17.35 6W4XgbMo0.net
>>136
目利きのおっさんらが照明選んだんか？
どうせお前らみたいなんが選んだんだろ。
144:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:13:24.77 DyXhShq80.net
色温度低くても、直進性が高いからな。 光を拡散させないとそうなる。 間接照明では無理だろうし、難しい問題だ。
145:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:13:35.41 M+B4c8zh0.net
見え方くらい慣れれば豊洲での目利きの仕方がわかってくると思うから問題ないかも
146:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:13:44.87 mWjKsiYR0.net
>>140
ないんじゃね？
うちも残り新品が１～２つｗ
147:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:14:00.31 nH38/PMg0.net
>>39
スーパーで買うとき見た人参が家で見ると
表面が黒ずんでいるとがっかりする。
結構買うとき入念に見ているのだがね
表面の色艶で鮮度が違うからな
148:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:14:02.73 Ec7C89q60.net
ちょっと炙って食べてみなよ
149:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:14:03.70 YDIXOYeP0.net
築地の老害はさんざん甘やかされて全共闘みたいなクズまで出てきてるからな
150:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:14:11.05 zvqt7m1k0.net
まあしばらくすれば各々で対策練るだろ
151:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:14:22.74 hJpyILUw0.net
>>142
卸業者が下見くらいしかしてねーからこんなことになってんだろうが
アホか
152:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:14:36.12 HmMoecof0.net
この問題は、完全に使用業者無視して工事したのバレバレだな
専門設備の場合は考えられないミス
実際に使用する何店かに協力してもらってコミュニケーション取っていれば稼働前に見つかる問題
ゴタゴタで時間はあったのだから、時間がなかったって言い訳はきかないし
最初からこれでは不安しかない
153:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:15:04.21 L0IgTwgn0.net
>>151
そんなこと俺に言われましても
154:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:15:15.56 U3e068gd0.net
そもそもプロなら開場前に練習しておけよｗｗｗｗｗｗ
155:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:15:26.86 mWjKsiYR0.net
３００ｗの工事現場用のはまだあるだろｗ
156:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:15:36.09 gIOVfXnd0.net
ガタガタ文句垂れてんじゃねぇ
157:143
18/10/13 17:15:47.22 hJpyILUw0.net
すまんレス番ズレた、>>142じゃなくて>>143な
>卸業者が下見くらいしかしてねーからこんなことになってんだろうが
>アホか
158:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:16:02.96 lF/BPiCL0.net
スーパーなんかでも陳列棚の照明はおいしそうに見える高い照明を使ってる。
だから棚から手にとって天井の安い照明でみるとなんと不味そうなことかｗ
159:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:16:07.27 iw5fdOzf0.net
>>1
やかましいわw
160:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:16:08.43 Tn4XHD9s0.net
豊洲の良いところってなんだろう
161:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:16:14.76 tOdoLKCJ0.net
見るんじゃない、感じろ。
162:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:16:35.70 W8vVJKoP0.net
>>104
男はタダでさえ色弱傾向で、俺もそれを自覚してる
演色指数の高い光ほど、対象のわずかな色合いの差がはっきりわかる
貧乏アパートの屋外廊下とか電柱についてる蛍光灯の光の下に立ってる人とか、止まってる車はすごく色あせてるだろ？
あれは照らしてる光自体に色を鮮やかに見せる波長が含まれていないのさ。
デザイナーや書籍のページ作ってるオフィスだと、天井のライトも、ＰＣディスプレイも高演色のものを使ってる
俺は動物病院だけど、全部演色９５以上のものにしてる
アイリスオーヤマとかのＬＥＤのセールスが山ほど来るけど、廉価なものばかりでたいてい７５～８５だ
９５＋の製品がでたら乗り換えるけどまだ慌てるような時間帯じゃない、つって帰ってもらってる
163:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:16:50.01 HnsLEBU60.net
オーストラリア、アメリカ産牛肉使ってるとこ特に有名なのが、マクdo
、３大有名牛丼チェーン店。前立腺ガン 乳がん 大変な事になりますよ
ガンで苦しみます家族で牛丼,ハンバーガー・・考え直してみてください食の安.全を
URLﾘﾝｸ(bunshun.jp)
アメリカではガンの死因トップが男性１位前立腺がん 女性１位が乳がん
URLﾘﾝｸ(www.daiwa-pharm.com)
男性では1位が前立腺ガン2位が肺・気管支がん、3位が大腸・直腸がんとなっている。一方、女性では、1位が乳がん、2位が肺・気管支がん、3位が大腸・直腸がんと
推計されている。また、死因となるがんの種類で、男性では肺・気管支がんが第1位、2位が前立腺がん、3位が大腸・直腸がんで、女性では、1位が肺・気管支がん、2位が乳がん、
3位が大腸・直腸がんとな.っている。
164:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:17:04.17 5z9k6IZl0.net
意外と、床の色が影響してたりしてな。
マグロが映えるようにと、床を緑にしたんだろ、今回。
165:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:17:05.48 769w5Hm70.net
>>160
新橋駅からゆりかもめ一本で行ける
ただし終点
166:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:17:11.33 zw9WTLAI0.net
>>158
肉売り場用の蛍光灯でしょ。
スーパーの肉のパック、そこから持ち出すと、売れそうもない色に変身するし。
167:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:17:12.68 QHhI3HoJ0.net
そんな時の為の大手スーパーも御用達「東芝のLEDきれい色PRO」ですよ！
腐りかけも綺麗に見せる
168:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:17:13.50 XfAhedUA0.net
gdgdうるせーな、プロだったらその辺の感覚で
見極めろよなボンクラ
169:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:17:13.66 03Zwjvrf0.net
土台がぶっ壊されたわけだし
もう雰囲気だけわかってる未経験者みたいなもんだろ
天気だの湿度だの温度だの
くわえて見え方とか、全部を勘案して
なんとなく、セーフだ、アウトだって判断してたのに
全部取り上げてるんだから
170:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:17:20.14 lS73xYqi0.net
東京の人は大変だな
171:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:17:35.46 5GqHvUAu0.net
築地と寸分違わないものを求めてるのか
いつの時代にも過去に執着する困ったちゃんがいるんｊだよな
172:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:17:39.50 L3eVfzcO0.net
大体築地って地方の海産物を寄せ集めてる物流センターにすぎないのに
地方の手柄を横取りするような形で東京人だけが自慢げに築地ブランドって言って
ありがたがってるという哀れな市場
築地は日本文化でも何でもないただの東京文化
豊洲移転なんて地方の人間には何ら関係ない
勝手にやってろという話
173:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:17:43.42 bVQof6kt0.net
LEDって気持ち悪いよね。
以前自宅の照明をLEDに変えたんだけど、
どうしても慣れなくて3ヶ月ぐらいで白熱球に戻した。
デスクライトも蛍光灯に戻した。
数年経ったから最近のはもう少しマシになってるのかなあ。
174:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:17:43.54 09Nwzzqc0.net
ブルーライトがカットされてる
175:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:17:44.30 EGmJWL7E0.net
取引業者が事前に下見にきて、
空っぽの施設の状態じゃ予見できなかったとか言ってるじゃん
プロでもそうなら施工業者は事前の要望に近づけて作る以上の事できるかっての
頑張って慣れろ
176:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:17:48.40 F2kE66C60.net
>>136
プロ意識ならつまらん仕事した施行業者も問うべきだな
177:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:18:13.15 SaMhWrkP0.net
>>9
LEDの色調は蛍光灯色でも本物の蛍光灯とはまったく違うぞ
科学的にはスペクトル分析すればいいけども、目の敏感な人ならLEDとすぐわかる程度には色が鋭い
178:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:18:18.54 C08E6Lev0.net
豊洲は欠陥設計欠陥建築だろ？
使いにくい事この上なし
179:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:18:25.02 3NdRVWxZ0.net
よく見えない色があるんだぞ、LEDによっては
180:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:18:25.31 f1BtYHmT0.net
未だに蛍光灯で時代が止まってる爺に忖度しろってか
181:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:18:29.20 +ng2UbK60.net
これは後々改善すればいいだけの話だな。
最初から全てうまくいくわけがない。
182:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:18:44.79 abwrJmyL0.net
ledは食いもんが不味く見える。
なんなんだあれ
183:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:18:46.32 ZoNQbP8Y0.net
>>1
いくらなんでもボンクラ過ぎだろ
184:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:18:47.76 s381bYLE0.net
文句ばっかりww
185:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:18:54.98 769w5Hm70.net
トンキン人は味覚がぶっ壊れているから目利きなんてする必要ない
186:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:18:58.17 6W4XgbMo0.net
>>157
確かめもせず、勝手にやるほうが悪いだろ。
何も言ってこなきゃ同じものができると思うわ、普通。
187:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:18:59.98 mI5+/4rM0.net
せめて演色性くらいは調べて報道しとけよ
今時家庭用の普通のLED照明でもパッケージに表示があるのに
Ra90位の奴なら蛍光灯より良かったりする。85位が許容範囲、色味で80とかなら無理分からん。
光の拡散性とかは器具次第だな。
188:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:19:09.21 /wi+rfmk0.net
甘えた事ヌかしてんじゃねえ糞ヴォケどもが
189:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:19:12.34 lF/BPiCL0.net
>>174
菊川乙
190:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:19:18.04 Stxy1E460.net
慣れの問題だろうな
そりゃ何十年も築地でやってた人達にはいきなり環境変わって戸惑うだろうがな
191:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:19:30.44 EXgpKiVO0.net
慣れろや それくらい、アホか
以前と同じように工夫すれば済む話だろうが
192:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:19:36.28 rRXKbS0B0.net
>>9
新体操や世界体操が行われる都内の某公共体育館で働いてるけど
5年前の改修工事でアリーナ天井照明を水銀灯/白熱灯から高輝度LEDに変わったら
色映りが違うとテレビ中継車から文句あったよ
193:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:19:47.92 XfAhedUA0.net
>>136
今あるもので最善の仕事をするのがプロ
あれが無いから出来ないとか解らんっての半人前の言う事です
但し物理的に不可能な物は別
194:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:19:55.87 nH38/PMg0.net
>>59
演色性で食品の見え方が変わってそれが売上に影響するのは
多少でも知性のある流通関係者なら常識だけどなｗ
まあ流通自体が底辺に近いのが携わるから無理筋かねｗｗｗ
195:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:20:02.49 aJ1LbujE0.net
豊洲ブランド凋落の始まりだな
196:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:20:09.05 RP1HPEUz0.net
青果部門は順調に移転が進んでるのに鮮魚部門は文句ばっかりでウンザリ
漁師をはじめ漁業関係者って駄々をこねてタカることばっかだな
197:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:20:15.04 s381bYLE0.net
>>189
気づかずに魚をお尻で踏んじゃうの想像してワロタw
198:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:20:20.54 A5ny6sFo0.net
>>154
あらかじめ新しい照明で血反吐が出るまで猛特訓して
同業者を出し抜くボーナスタイムだったのか (´・ω・`)
199:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:20:37.00 LgxGz4er0.net
>>10
床の反射で色被りするわいな
200:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:21:06.50 xh7OymSi0.net
LEDで地球規模の大規模な環境破壊が起きてる
201:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:21:07.41 7cBOvOjo0.net
四の五のうるせーんだよ
そんな役に立たない目玉ならくりぬいて捨てちまえ
202:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:21:17.29 Tr7DGxtj0.net
そこでＡＩの出番ですよ
203:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:21:21.12 sz8l4/Cp0.net
ＬＥＤは拡散が少ないから見え方も違うだろ
スーパーやコンビニを外から見ると閉店してるのか？ってぐらい暗く見える
204:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:21:22.94 XfAhedUA0.net
>>192
ホワイトバランス変わることぐらい、カメラやってる人間ならだれでも知ってる
205:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:21:30.14 L4qscbhl0.net
きちんと築地の照度測ってなかっただけだろｗ
新しい方造る人なんて明るきゃいいという安直な考えなんだから
206:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:21:31.09 nj3xPhkM0.net
青緑の光を吸収するシマ模様の魚とか、LED照明だとシマ模様が見えないから。
207:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:21:52.86 W8vVJKoP0.net
>>181
まあまだこれは付け替えでなんとかなると思うが、もっと本質的な構造でも素人まるだしの欠陥が続出してもめてんだろ？
なんかどんどん落ちぶれていくな・・・・
208:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:21:54.02 bVQof6kt0.net
>>9
専門的なことは全くわからないけど、
手元の照明にすると疲れるし、天井の照明にすると落ち着かない。
色で仕事する人はもっと敏感に違いを感じるんじゃないかなあ。
209:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:21:57.07 3NdRVWxZ0.net
>>193
道具に金を掛けるのもまたプロ
210:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:22:01.26 n/E1dY/U0.net
よし、安く買い付けて来い
211:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:22:13.39 XfAhedUA0.net
だんだん 築地の魚屋のレベルがばれて来てる
212:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:22:28.67 YyNLm65w0.net
某遊郭でも照明マジックでいい女に見えてたものが部屋に入るとあれ？こんなんだっけ？と思う事は多々あるしな
213:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:22:35.32 nH38/PMg0.net
>>67
単なる経験値だろ
この色の魚食ったら旨かったとか
毎日扱っていれば素人より経験値は上がるだろｗ
214:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:22:44.21 oQ5XTQHj0.net
自分でライト持っていけ
215:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:22:50.62 pbctBttk0.net
ネガティヴなニュースばかりだけど
小池卸しの一環か
216:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:22:51.08 5KqipPPF0.net
手持ちのライトを使えばいいんじゃない。
217:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:22:52.59 jF+/6cti0.net
むしろ今までがおかしな環境だった可能性も…
218:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:23:04.29 zw9WTLAI0.net
>>9
LEDも一般的なのは青と黄色の混色で白をだしている。
赤成分が足りないのが多い。黄色は青を蛍光体（黄色く見えるやつ）で波長変換している。
蛍光灯も、紫外線を蛍光体で波長変換している。
種類がいろいろあるけど、演色性のいいのもある。
自然光は演色性がいい。（以外だけど）白熱電球も（色が赤みがかっているけど、連続スペクトル）。
たぶん自分が買う側なら、自分専用の懐中電灯持つ。
ライバルは判断できないなら、もっけの幸い。
219:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:23:14.64 QHhI3HoJ0.net
>>172
江戸からの日本橋魚市場からの流れを考ええると文化かもしれない、寿司文化を否定する事にもなるからね
220:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:23:17.59 W8vVJKoP0.net
>>193
包丁の研ぎ師に、今日から軍手してね、つって同じ作業精度がだせるわけもない
221:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:23:20.09 DLyrVke20.net
工場で検品作業してるけどLEDは駄目だね 白っぽく見えて検品にむかない
ＬＥＤ照明は屋外の外灯と廊下・トイレぐらいしか向かないな
室内のシーリングライトも眩し過ぎて仰向けになってくつろげないし
なんかＬＥＤは目や人体に悪そうだし
実際、職場がＬＥＤ照明に変わって頭痛がしてきてたし
あと、自転車のＬＥＤライト眩し過ぎ どうにかしてくれ
222:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:23:24.47 CCPqqVnM0.net
こういうのは目利きが目を鍛えるしかないと思うな
今までの経験が無駄になるわけでもないし
223:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:23:25.92 PjXfLRs60.net
LED は照明器具にはそもそも向いていない
224:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:23:31.06 s381bYLE0.net
目隠しでもいい魚を見極められるのが真のプロ
225:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:23:35.67 sz8l4/Cp0.net
>>214
水銀灯持って行くのか？ｗ
226:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:23:37.68 XfAhedUA0.net
>>9
LEDは物によっても違うと思うけど
青（シアン）が強い
227:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:23:39.57 Foe+zNKl0.net
なれの問題
228:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:23:53.69 fDvPjvpA0.net
これで過去の経験関係なく最短で目利きなれる最大のチャンス到来
229:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:23:53.81 g5K5qxU80.net
マスコミのくせにライティングが一発で決まるとでも思ってるのかね
素人か
230:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:24:03.12 rfN4lSQI0.net
いや全部最低ランクで安く流せば言いだけだろ
231:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:24:10.67 XfAhedUA0.net
>>209
それもある
232:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:24:14.09 p5xmJ5310.net
劣化が見えなくて良えやん
好都合だろ？？
233:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:24:14.45 WtR14evm0.net
素人の俺からすれば、そんな変わんないんじゃないの？とか思ってしまう。
234:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:24:19.84 s381bYLE0.net
水銀灯はもう規制で使えなくなるよね？
235:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:24:20.55 TBKSyTCy0.net
>>195
築地直送→なんかよさそう
豊洲直送→怪しいお水っぽい
という印象しか既にない
236:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:24:25.28 PmHsmvw20.net
>>50
＞この目利きたちは築地でなければ目利きができなかったってことか
そういうことだよな。
237:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:24:30.17 bBEYGRH20.net
見るのではない、感じるのだ！
238:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:24:32.78 C87/uNdn0.net
次のノーベル賞は新鮮に見えるLEDだな
239:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:25:01.24 XfAhedUA0.net
>>221
うちは、わざわざハロゲンランプのをまた出してきた
240:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:25:12.05 iSjY0TPg0.net
あいかわらずの小池応援団だなあ
241:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:25:40.52 sz8l4/Cp0.net
>>221
安物ＬＥＤ使うとインバーター使ってないので
周波数で点滅繰り返してるから体に悪いぞ
242:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:25:42.42 75jcNy9c0.net
いちゃもんつけすぎて草
243:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:25:48.73 nH38/PMg0.net
>>71
高級レストランなんか中の照明も違うからな
雰囲気もファミレスとは月とスッポンくらい違う
244:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:25:52.50 UON0aTMg0.net
ああね
245:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:25:59.90 rC68K2IQ0.net
LEDと蛍光灯ってスペクトル分布で見ると山と谷がちょうど逆になってる感じだから、見た目同じ色でも物によっては全く違って見えるものあるだろうなあ
246:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:26:03.14 p5xmJ5310.net
自分で懐中電灯買ってみれば？
247:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:26:09.11 XfAhedUA0.net
>>233
色味は確実に変わってると思う
248:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:26:09.17 EdLu/6D90.net
LEDってそれ自体が眩しいだけで照らす力ってあんまないよね
249:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:26:19.20 jF+/6cti0.net
目利きと言っても脂ののった天然物と養殖の区別もろくにできないレベルだからな
あいつらに合わせてわざわざぷりぷりの魚を2～3日絶食させて出荷するんだぜ？
250:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:26:21.13 zw9WTLAI0.net
ホワイトバランスと演色性、ちがうからね。
照明専門じゃないと知らない人多いけど。
あと、スーパーの肉売り場の蛍光灯、除いてマーク確認したらいい。
肉売り場用専用蛍光灯。
LEDでも（効率が落ちるけど）チップ作れなくはない。
お化粧の色とか見るためにそう言う需要はある。
251:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:26:21.94 Jw0qmiOc0.net
下剋上チャンス
252:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:26:26.26 bsqsl2/A0.net
目利きというだけあって目で見て判断するんだから光加減の違いで目利きに影響するのは当たり前じゃんｗ
それに床の色変更したのも影響してんじゃね？
253:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:26:27.81 IUvEVXu80.net
また目利きの勉強しなおしか
大変やな・・・
254:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:26:30.26 b+Oh2dJLO.net
新しい環境に適応したやつが最初の目利きになれるぞ
チャンスやな
255:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:26:54.43 5KqipPPF0.net
>>221
色は白色の弱いタイプもあるよ。
安い奴だと選択肢は狭いけど複数の色に変えれるタイプもある。
256:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:27:00.82 q65Ou0+Q0.net
いや、これは重要だわ、物理的に光を計れるはずなのに、建物の外見ばかりにこだわり、作業上の設計で光量と光質の測定を見落としたな
オリンピック競技場の設計と似たようなミスをしているなあ、外側ばかりで肝心な所が抜けている
257:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:27:28.21 s381bYLE0.net
なんだったらいいの？蛍光灯？白熱球？
258:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:27:34.27 HmMoecof0.net
>>240
予算ケチってシュミレーションやらなかったとしか考えられないからね
当然、批判は都=小池に行くの擁護している人多い
259:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:27:37.00 EdLu/6D90.net
>>254
変化に対応できた目利きだけが生き残れるのか
自然界も目利き界も同じだな
260:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:27:40.79 sz8l4/Cp0.net
>>226
ＬＥＤ照明って青のＬＥＤにオレンジのフィルム貼り付けてるだけだからな
白のＬＥＤ作ったらノーベル賞物なんじゃないか？
261:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:27:41.17 mbejpnr40.net
マクドのハンバーガーが、
モスに見えたわ。
262:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:27:42.09 GbWE6kPg0.net
文句ばっかりだな
263:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:28:16.61 o4FRqWPg0.net
甘ったれてんじゃねえよ
周りの連中もおんなし灯の下だこんちくしょう
264:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:28:17.79 CCPqqVnM0.net
>>241
LEDって交流で光んの？
265:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:28:17.90 07qb8qiM0.net
違いが嫌なら何処かに土地を買って
市場を自分らで作ればいいんじゃないかな？
266:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:28:24.64 xR6qlQtc0.net
慣れるしか無いな
仕方無い
267:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:28:40.38 yxj9RVmX0.net
ライト持参して常に同じ様に見えるとかにするとか？
268:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:28:40.41 s381bYLE0.net
スーパーが肉や魚を照明で新鮮に見せてるのって詐欺っぽい気がしないでもない
269:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:28:42.37 TtCOinJN0.net
これ聞いて
「あぁやっぱ豊洲はだめだぁ」って感想持つガイジいるんか？
270:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:28:43.50 03Zwjvrf0.net
市場移転をするプロが仕事してなくて
目利きのプロが全滅したお話
271:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:28:46.54 zvqt7m1k0.net
愚痴を言っててもこの先照明といったらLED使うようになるわけだから
その環境でどれがいいのか判断できるようになるしかない
272:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:28:53.31 lF/BPiCL0.net
車もHIDの方が圧倒的に見やすいな。
273:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:28:54.60 haWsL3mA0.net
場所変わると使い物にならねーとか役に立たねースキルだなｗ
274:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:29:04.40 lYZdktcR0.net
築地の卸業者のレベルが低いのが露呈したのか？
買う方のレベルも低そうだが
275:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:29:10.20 BNpTyVUX0.net
>>253
>また目利きの勉強しなおしか
目利きに必要な波長の光が弱いと、それじゃあ済まず、どうやっても見分けられない
スーパーの陳列棚向けの、古いのがばれにくい照明使ってるとそうなる
276:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:29:11.42 zw9WTLAI0.net
>>238
ノーベル賞は取れないと思うけど、中村修二がやってるでしょ。
青色じゃなくて、近紫外発光で、あとは蛍光体で調整。
光の波長の関係は、蛍光灯とほぼ同じ。
だから、高演色蛍光灯とかのノウハウがそのまま投入できる。
発明としては、小粒だけど、まあ、需要はある。
277:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:29:14.46 aemn0o2c0.net
壁に旭日旗はっとけよ
お天道様の光だからいくらかましになるはずw
278:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:29:19.59 ZVF5+L9O0.net
NHKでは役所の人がドヤ顔でマグロの目利きがしやすくなったと言ってたね
279:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:29:21.24 d7ckcDS/0.net
習うより慣れろクズ共が。
280:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:29:26.87 XfAhedUA0.net
>>255
試験的に居れたLEDが白（青い）過ぎて見えにくいから
全面的に居れるのなら色温度下げたのも入れてよって言ったのに
きか
281:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:29:36.87 SXoqi3iV0.net
こんなのニュースにするようなことか
勝手に照明調整しろや、ガキの集まりかよ
282:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:30:02.47 rfN4lSQI0.net
このてのはヤニ補給すればよく見えるようになるかも
283:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:30:05.11 2laLgYH40.net
目に頼るな感じるんだ
284:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:30:06.09 xR6qlQtc0.net
>>268
スーパーで綺麗に見せて家のLEDで汚く見せるから落差が凄い
285:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:30:16.18 s381bYLE0.net
弘法筆を選ばず
286:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:30:23.34 gIBrgm1T0.net
新しい環境に適応できない者は自然淘汰の原則により滅びるだけ
287:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:30:37.09 ujQ0bP9H0.net
慣れろ
終わり
288:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:30:41.19 UON0aTMg0.net
目利きが出来るようになるまで長い年月を費やして、それに影響があるわけだから死活問題だろ
移転します、実際に移転しました、移転してこういう問題がありました
普通の流れだろ？
289:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:30:46.07 p8BOzjlX0.net
ハズキルーヘ。みたいな眼鏡をかければよく見えるよ
290:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:30:50.57 XfAhedUA0.net
>>260
白ってまだ出来てなかったのか・・・
赤、青、緑をごっちゃ混ぜにすれば白になるわけじゃないのか
291:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:30:57.34 SUxgGSSO0.net
計画から着工まで時間は十分あったわけだから、都の担当者、日建設計、市場関係者は照明だけではなく市場仕様の詳細打合せはやってないのか。
292:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:31:11.26 M5LGK1xe0.net
LED照明に変わる事がわかってたんだから
LED照明下での目利きの訓練しとけよ
こんなのただの準備不足だろうがボケ
293:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:31:18.42 OW9G4LAZ0.net
もう、AIでええやろ
294:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:31:21.21 mAcVxxsi0.net
築地の目利きでプライドを保ってたが
たんなる粗暴な味音痴だった、が結末だろ
いいかげんにしろよ！
295:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:31:23.02 R2Pm6eri0.net
ニコチンまぐろ
296:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:31:26.37 9St/+1W50.net
LEDは光が強すぎるからなぁ
しかもパキッとした明るさと色で赤が飛んで味気なく見えるのは分かる
297:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:31:29.17 3b2UN2hv0.net
>>28
今までは薄暗かったかもなw
298:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:31:36.73 XfAhedUA0.net
>>292
2年も何やってたんだ？ってしかないです
299:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:31:38.12 PKLOuLpM0.net
オペ場の無影灯でも付けたら？w
300:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:31:41.19 Exz3rD6L0.net
マグロ！ご期待に沿えません！
301:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:31:42.26 RzM7JkBE0.net
>>1
豊洲市場も話題はうんざり。しつこい、クソマスゴミ
だいたい
いまでは市場を通さず直接買ってるだろが
302:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:31:42.42 i9qfy1Y80.net
色のスペシャリストのペンキ屋から言わせてもらうと
光源の違いは確かに大きい
蛍光灯・電球・LED・水銀灯この違いだけでも
それぞれ見え方が違う
特に水銀灯とLEDの下だと色の調合が難しい
303:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:31:44.27 EdLu/6D90.net
でもまあそうだけど実際そこで働く人らの意見は聞かなかったの？
304:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:31:45.39 IiSuiRn10.net
体育館みたいなところでは風情ないな
305:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:31:45.77 p6QHbyOq0.net
小池が憎くて豊洲推しをしてたバカウヨどもにとっては
成功してもらわないとまた遁走することになるからなw
306:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:31:46.96 bN6L8H150.net
食い物の市場なのに色味を設計に入れてなかったの？
家庭のLEDですら食卓用は暖色とか色々あるのに
307:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:31:58.73 OCZsANLJ0.net
>>290
食品用の3色混成のLEDに変えれば良くなると思う。
308:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:32:06.73 q65Ou0+Q0.net
プロジェクションマッピングなみに技術を要する照明の仕事だわ
309:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:32:17.76 RzM7JkBE0.net
豊洲市場も話題はうんざり。しつこい、クソマスゴミ
だいたい
いまでは市場を通さず直接買ってるだろが 。それで地方の市場は閉鎖してるとこも多数あるだろが
310:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:32:17.84 zw9WTLAI0.net
演色性（単位：Ra)の高い光源の照明を入れる。
そういう光源の懐中電灯を持参する。
これ以外に対応策ないと思うけど。
あったら、そんな光源だれも開発しない。
もちろん、蛍光灯に戻す、白熱電灯に戻す、自然光入れる、でもいいけど。
311:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:32:28.65 THB3WWbI0.net
じゃあ今までの目利きの根拠は何だったのか？
経験則？
新しい市場で頑張って下さいね
312:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:32:32.60 N0X8b2In0.net
豊洲の構想した連中まとめて詫びろよ
313:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:32:38.75 C87/uNdn0.net
料理は80%は目が食ってると言われてるんだからソザイトテ同じことよな
314:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:32:39.04 769w5Hm70.net
そのうち標的となるオフィスのLED光の組成を微妙に変化させて生産性を落としたり
自社製品を採用するように誘導するLEDテロ、LEDハッキングが起きるようになるな
315:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:32:41.59 Jo/VNMrc0.net
これLEDだろ。演色性が悪すぎるからな。ただの擬似白色。
今は高演色性を要求する現場は有機EL照明になってきてるよ。
化粧メイク用とか。
316:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:32:44.35 vkchHgIO0.net
薄暗いところで慣れてたのが、明るくなったのでよく見えんという文句か
317:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:32:44.73 zvqt7m1k0.net
>>275
じゃあ家のLED使えばいいということかな
赤が映えるとか観光で儲ける用のことばかり気にして
目利きに向かない照明つけるとか本末転倒もいいとこだなあ
318:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:32:49.03 vyAFVtIj0.net
こまけぇｗ
わかんねぇのなら懐中電灯もっていけよ
319:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:32:56.27 EdLu/6D90.net
使う人間無視して周りが勝手に台所あつらえたら奥さんだってキレるだろ
320:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:32:56.44 EZM6zaGx0.net
老害は若いのに任せて身を引けと
321:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:32:56.54 tomBu2F/O.net
LEDやめればいいじゃん
322:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:32:57.11 rfN4lSQI0.net
>>278
役人馬鹿だからケルビンでしかみてないだろ
ヒナの雌雄鑑別とかも白熱電球しかできないとかなんとか
323:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:33:03.46 UON0aTMg0.net
>>289
マグロがよく見えな～い！！！
あほかｗ
324:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:33:10.96 3NdRVWxZ0.net
それにしても、旅館の客室照明を交換するのにも神経を使うのに、
相手の無知に付け込んでチェックをスルーする方向に誘導したとしか思えない
325:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:33:17.85 6f+uvqvm0.net
まぁよくないところは改善していけばいいわな。
326:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:33:18.02 03Zwjvrf0.net
市場で働く人間が
まえの築地と同じ力量を発揮できるか？ではなく
観光地として、観光客にどう見えるか？が主眼だったんじゃないの？
マグロの赤が緑で映える云々ってそういうことだろ
まぁ、複数視点を持てない素人仕事だったというわけだ
327:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:33:18.47 lF/BPiCL0.net
試しに明るさを半分にしたらどうだ？
それでもダメなら高演色蛍光灯に変えるか、高演色ペンライトを持参。
328:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:33:22.89 bsTTXWgp0.net
照明のせいにするなよ。プロらしく振る舞え。
329:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:33:29.08 gIBrgm1T0.net
LEDの照明も日本の技術だからな
所詮はこの程度てことて言われる。
330:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:33:30.16 YqQlngLZ0.net
プロの腕の見せ所やね
331:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:33:38.46 v/eqw7kR0.net
これは気の毒だわ
意味がわからない奴は昼間外に出てLEDと色を比べてみろ
332:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:33:46.69 sz8l4/Cp0.net
>>290
赤と緑を合わせるとオレンジ
だから青のＬＥＤにオレンジのフィルムをかぶせる事で白（っぽく）く光らせてる
333:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:33:52.13 IO3p4mXb0.net
車の塗装は結構シビアだよね
334:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:33:54.33 dGByDxI50.net
慣れてないだけだろ
335:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:34:06.15 THB3WWbI0.net
LED以外売ってないんですよねー
336:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:34:09.47 dIK8zPSV0.net
これは一理ないでもないけど
頑張ってくれとしか言えんところだな
適応できなかった者が死ぬみたいな
337:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:34:25.93 T5/qMFG70.net
これAIでマグロを科学的に分析したらこの目利き師って職を失うだろうな
338:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:34:26.35 YitakN9k0.net
>>3
間違いをよく書き込めるものだな
339:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:34:28.76 7hJIM5Mh0.net
メディアでは豊洲でも一般客行列で繁盛してるよ、問題なし
340:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:34:36.72 EdLu/6D90.net
目利きの中でLED下のデータが蓄積すればなんとかなると思うけど
それまではどうすんのっていう
341:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:35:01.55 F2kE66C60.net
>>328
プロでも無理なもんは無理だろ
というかプロに照明選ばせろよ
342:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:35:11.39 k+PEJVWL0.net
ダッサいわー何が目利きやねんほんまダッサいわ
343:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:35:11.38 zw9WTLAI0.net
>>303
そういうところがいっぱいあるね。
予行演習とかやる余裕がなく、いきなり本番って。
やってみないとわからないこと、当たり前とおもって次かないことは、いつでもあるけど。
344:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:35:12.58 QHhI3HoJ0.net
共産党のネガキャンは止まらないw
誰も移転反対派に同調して２年も先延ばし税金使いまくっただけの小池など擁護するわけ無い
345:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:35:30.22 BNpTyVUX0.net
>売り場を管理している東京都によると、「豊洲は発光ダイオード（ＬＥＤ）照明を新たに採用し、光の届き方が築地の蛍光灯から変わったが、色調は取引を考えて築地に近い電球色にした」（技術担当者）。
これは酷い
「光の届き方」の問題じゃないし、「電球色」ってだけじゃあ話にならない
技術担当者が何もわかってないじゃないか
346:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:35:31.49 3NdRVWxZ0.net
>>271
だからLEDでもピンキリなんだって
347:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:35:38.51 W8vVJKoP0.net
URLﾘﾝｸ(www.tlt.co.jp)
この辺に簡潔に説明されている
とりあえず、輝度の問題だろとか人間が努力しろとか言ってるアホウは最低限の基礎知識や概念を理解してから発言したまえよ
348:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:35:39.53 d8bHBSI00.net
新築する市場の意見を聞いても
「そっちでいいようにやっといて」だったから。
自分たちの仕事の場になるのに放ったらかしにした結果。
出来て済んでから困って騒ぐことになったのは自業自得。
349:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:35:48.69 gIBrgm1T0.net
人の目に頼らなくても光ベクトルで分析できるだろ
350:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:35:58.69 UON0aTMg0.net
「明る過ぎて断面の赤身が白っぽく見える」
「魚が光って、微妙な劣化が発見しにくい」
サングラスでなんとかならんのか？
351:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:36:00.20 Boab04og0.net
卸業者がスーパーで泣いてる園児に見えてきた
良い歳した大人だろうになぜ自分で問題を解決しようとしないんだろうかｗ
352:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:36:03.46 V6gm+1ZA0.net
今の日建は東大生ばっかり採って現場を知らんからなあ
パソコンカタカタやって専門学校卒とかの派遣に図面書いといてって丸投げ
見てくれはいいかもしれないけど、これじゃ良い建物は作れないわ
353:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:36:03.84 7HMhjsTR0.net
光の問題なら自分で光源持ち歩けば良いじゃない
354:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:36:06.60 OCZsANLJ0.net
>>18
たたたたばこのぽいすてがぁ！！
355:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:36:21.93 BNpTyVUX0.net
>>340
>目利きの中でLED下のデータが蓄積すればなんとかなると思うけど
ならんよ
356:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:36:24.98 U9U8bAHR0.net
マグロ目利きAIを開発すればいい
357:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:36:28.09 285s2Vmj0.net
無能な豊洲ババアが悪い
オリンピックも失敗に終るなこれ
358:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:36:48.46 p5ad5IVa0.net
流石最新鋭の照明、目利きのプロもいかさまがバレたか
359:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:37:03.24 DdSHnLfu0.net
築地カラーに調光した懐中電灯を
持ち歩け
360:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:37:09.25 vyAFVtIj0.net
>>351
他力本願すぎるよな
361:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:37:15.76 26OG7Ffa0.net
これ現場の意見や現場見て物作らんかったの？？
どこが作ったんだよこんなおそまつなもの
362:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:37:20.08 jF+/6cti0.net
築地時代はどうなのかと調べたらマグロのところは2800kの蛍光灯か
これはこれでかなり偏ってるような…
363:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:37:22.91 Jo/VNMrc0.net
蛍光灯に戻せば簡単に解決
364:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:37:23.17 0ixnA8710.net
照明ごときで目利きができなくなる
ヘボ業者出し抜くチャンスやないか
365:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:37:23.37 7hJIM5Mh0.net
豊洲のネガティブ記事だしてるのはパヨクども
現場を見もしないで豊洲新市場批判して捏造すんな！
チョンは日本の伝統ねじ曲げる営業妨害ばっかり！
366:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:37:23.88 Q0a1hYjt0.net
照明カバーにフィルム貼り付けて調整するとかLEDの本数間引くとか
367:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:37:32.63 C87/uNdn0.net
液晶もシャープとソニーじゃ雲泥の差なのに一般人はそれすら吟味しないからな
アルゴリズムやエンジンのセンスだよ
368:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:37:45.44 EdLu/6D90.net
豊洲にけちつけるわけじゃなくて
やっぱそこを実際に使う人間の立場でいろいろ作るべきだったとは思うけどね
369:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:37:45.93 GTXoTTw60.net
もう真っ暗にして各自照明持参でｗ
370:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:37:46.99 Foe+zNKl0.net
>>355
なるよ
371:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:37:47.91 iloxKY1E0.net
無能な奴ばかりなんだろうね
372:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:38:03.95 flbA2gNJ0.net
>>192
ふぅん
じゃあその連中は取材先の様々な光源や光量にどう対応してんだろね
LEDだとその都度クレーム入れてんのかな？
面白い作り話だね
373:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:38:10.65 03Zwjvrf0.net
>>337
職もなくなるし、観光資源もなくなるわけだ
サンプルとって統計的に大体こんなもんだろう
酷いのに当たった人はご愁傷様
菓子折り持ってプロの謝罪する人が出向くだけだな
回転寿司とかといっしょで機械にやらせた方が効率はいいだろう
熟練とか関係なしに、誰がやっても同じっていうんなら
そりゃ仕事じゃなく労働に変わっていくんだろうな
まぁ、無味乾燥とした世界が待ち受けているんだろう
374:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:38:13.43 zw9WTLAI0.net
>>353
Ra93位のLEDは普通に買えるね。
お勉強ネタ
URLﾘﾝｸ(www.my-craft.jp)
375:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:38:14.51 nVnxkjxu0.net
目利きしなきゃいけないところでLED照明かよ
色がちゃんと出ないだろ
設計ミス
376:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:38:20.14 26OG7Ffa0.net
>>348
要するに今までと変わらんようにしとってくれればあとは小奇麗にしろってことだろ
全然だめじゃん
377:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:38:24.50 xh7OymSi0.net
>>75
>>137
>>202
>>293
>>337
>>356
AIも作ってる大手センサーメーカーに勤めてるがセンサー技術が足りない
378:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:38:26.78 Jo/VNMrc0.net
>>362
色温度よりも演色性が重要。
青色光エネルギーが強いLEDはどうあがいてもウンコみたいな安っぽい光だからね
379:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:38:27.07 iod6xonl0.net
ﾄﾛﾃｯｶ
380:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:38:28.92 0ixnA8710.net
どうせ魚屋が協力してくれなかったんでしょう
381:雲黒斎
18/10/13 17:38:36.49 GZ7hUqry0.net
対応できない奴が買い逃すだけの事。 バトルの条件は同じなんだから勝ちたきゃ自分で道具用意するなり工夫すれば？としか。
382:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:38:47.17 THB3WWbI0.net
単純に業者を叩くには厳しい話だと思うが
いいところで着地して欲しいね
383:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:38:48.96 0GSPzLhE0.net
照明の具合で分からなくなるような目利きてｗ
384:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:38:51.13 3NdRVWxZ0.net
>>306
色を作り過ぎるとまずい
385:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:38:59.98 /XH3VLM60.net
>>289
閉鎖空間か解放空間かでも違うし、
外光まで加味しないと駄目
なんだわろうなぁ。
築地の蛍光灯を持って
来ても無意味なんだな。
386:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:39:01.42 QB411ea00.net
韓国レベルのお粗末さ。
公務員って馬鹿ばっかりだな。
387:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:39:07.96 UON0aTMg0.net
豆電球下で抱けていたブスが、明るくなったら抱けなくなったようなもの
これは深刻だ
388:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:39:21.19 gIBrgm1T0.net
築地の蛍光灯の光源のほうが自然光より悪いだろ
389:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:39:41.50 V6gm+1ZA0.net
食品用のLEDはコストがかかるから、公民館や体育館で使ってる大型LEDを投入したんだろうな
なんでもコストダウンすりゃいいってもんじゃないわ
390:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:39:42.05 c0/LsQFn0.net
条件は人も鮪も云々
391:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:39:45.91 V6Q1FS++0.net
マグロのしっぽの輪切りの外観と中身は関係ないのは確定してる。
392:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:39:51.81 EdLu/6D90.net
>>355
そうなん？
音で判断しないといけないのにある一定の音が聞こえないとか
そんな感じか
いや詳しくないけど
393:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:39:52.31 3zWfMVpo0.net
自分で照明持ってけばいいだけだろｗ
これから寄生虫は
394:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:40:04.08 ImT0fMEB0.net
パネルの写真と違う！
店内で見たのと違う！
395:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:40:05.52 8q55nfxx0.net
LEDを過信しすぎなんだよ
同じ光量確保するとなるとかなり高額になる
396:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:40:06.73 W8vVJKoP0.net
>>355
２５５階調のカラーが１６階調に減色されちまってるのに、その粗い階調の中にまとめられてしまった数段階を超能力で見分けろって言われてるわけだからな・・・
これができるなら、エロビデオのモザイクも脳内で解除できてしまうわ
あと、高演色の懐中電灯で代替とか、いやー無理なんじゃねえの？
普通に付け替えてもらおうよ。
１００％じゃないにしても、なるべく元の光源にちかい特性のものでさ。
397:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:40:10.90 mAcVxxsi0.net
吉兆の焼き直し鮎を、これが吉兆の味や
田舎者にはわかりまへん
だいだい味を見ただけでわかるかよ
大間マグロも実はたいしたことなかった
いいかげんにしろよ、目利きだペテン商売は
398:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:40:11.67 PldvY2jz0.net
余るな税金タカリが
399:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:40:18.04 gb+o6E1W0.net
太陽の下で取引するのが正しい姿なんだよな
400:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:40:36.73 UON0aTMg0.net
わー、間接照明って素敵ね❤
そりゃブスなオマエも美人に見えなくもないからだ
気がつけ
401:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:40:44.53 285s2Vmj0.net
豊洲もウィンドウズのＯＳと同じだろ
バージョンが進むごとに不便になっていく
普遍という事がいかに素晴らしいサービスか企業も役人も理解してないんだよアホ
402:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:40:48.29 R9XwoIOP0.net
いや、変わったら変わったでいいのと悪いの見比べれば違いわかるから
ほんま築地の腕なしどもは愚痴ばっかやなｗ
403:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:40:51.86 Foe+zNKl0.net
>>393
出し抜くチャンスだよね
とうかやり手の奴は築地でも自前の光当ててみてる可能性もある
404:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:40:52.07 T5/qMFG70.net
考えたら行灯の光でセリしてた戦前とかの時代はすごいな
405:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:40:52.09 Oc6ZJUrp0.net
プロなら証明で見え方が変わるのくらい前もってわかるでしょ普通
406:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:40:55.12 RdSP5XO/0.net
暗い方が良かったってこと？
なんで建てる前に言わないの
407:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:41:17.57 Tvgj41bV0.net
ああ、こりゃあかんわ。
照明担当はなにやってんだ。
408:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:41:19.02 C87/uNdn0.net
実際問題鮮度はコントロールできるガスとか開発されてるから意味ないだろ
409:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:41:20.67 t+Gg9HfR0.net
hueにして、いろんな色を楽しもうwwww
410:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:41:24.19 iyKjWWb60.net
>>1
そういった面もあるんだろうけど、なんだかこの問題
政治化してないか？
難癖のようにも感じてきてる
411:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:41:27.20 E6fVrrt00.net
試験会場のホールがＬＥＤだったけど、影がたくさん出来て見難かった。
412:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:41:29.09 BNpTyVUX0.net
>>362
>築地時代はどうなのかと調べたらマグロのところは2800kの蛍光灯か
>これはこれでかなり偏ってるような…
赤が強いから目利きには向いてるんじゃないか
一方白色LEDは赤は単波長だったりするから、話にならん
413:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:41:35.19 vyAFVtIj0.net
自分好みの懐中電灯を持ち歩け
クズどもが
414:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:41:35.57 YkG6kly40.net
火病起こしてるジャップは大好物の日本伝統食のウンコ食って落ち着け
415:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:41:38.59 Az9t386p0.net
そもそも慣れるの？
兎も角品質落ちるよねこれのせいで
416:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:41:44.56 KWXTP0IX0.net
>>389
美味しく見えてもダメなんじゃないの？
417:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:41:56.16 sz8l4/Cp0.net
今の設計者って全部卓上でやっちゃうから
不具合でて当然だろ
これ考えたやつ馬鹿だろ（どうやって作るんだよ）って設計が多々ある
418:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:41:59.25 zw9WTLAI0.net
>>366
スペクトル自体のもんだいだから、それじゃ無理。
青と黄色しかなくて、赤は違う波長だからね（普通は赤身の色が問題だから赤がないといけない）。
赤のLED光源追加、ならなんとかなるかも。
分布が無茶苦茶になるから、別色組み合わせて均一に照らすのは困難だけど。
まあ、近いんだから秋葉いって照明やの兄ちゃんに効いて、良さそうな懐中電灯買ってくるのが早い。
スーパーで刺身買ってって、赤がわかるサンプルとして照らしてやればたぶん安心できるでしょ。
419:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:42:00.14 EdLu/6D90.net
さっきからプロならプロなら言ってるやつはプロなの？
素人が想像でけなしてるだけ？w
420:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:42:08.84 Foe+zNKl0.net
>>396
そんな話じゃないから
421:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:42:13.63 BNpTyVUX0.net
>>370
演色性も知らん馬鹿は黙ってればいいのに、小池にいくらもらってるんだ？
422:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:42:20.82 c5VoxItm0.net
働きやすいように改善してあげるか、慣れて新しい目利き術を開拓してもらうか
423:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:42:27.65 U85xWfQr0.net
LEDはまじうんこ
424:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:42:28.99 UI/Jb0rv0.net
照明大事だよね。
俺も白熱灯の下だとスーツ間違えるわ
425:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:42:36.32 OQA2x4k30.net
>>292
それは築地での目利きに影響でるやろ。
426:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:42:37.09 8q55nfxx0.net
飲食店もそこらで売ってるLEDにしてはいけない理由がこれなんだよね
リース業者なら妥協できる物持ってるからそっち行った方がいい
427:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:42:55.63 jF+/6cti0.net
>>397
一番高いマグロが一番うまいとは限らんけど
津軽海峡産はやっぱ他とレベルが違うよ
餌と水温と漁法だろうな
428:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:42:58.81 pdAJI+LW0.net
>>218
ライト持参するのが豊洲スタイルになりそうｗ
429:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:43:00.30 VqF0Ju4y0.net
>>1
豊洲市場が素人設計であり市場関係者経験者の目を通さなかったことが露見したな
ド素人設計、場所さえあれば市場が成り立つと思ってたなこれ
430:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:43:13.37 qUpxH4WB0.net
勝手に移設言って、魚屋が協力してくれなかったとか
本当の屑は日本人にもいるわ
431:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:43:18.50 EWXNjW+a0.net
はい。欠陥市場にしたいマスゴミの重箱ねちねちつんつん報道きました
432:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:43:19.12 zB3l4lLw0.net
これは設計者の悪意を感じる
433:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:43:41.89 3NdRVWxZ0.net
>>332
本気で書いてるの？
434:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:43:43.38 EdLu/6D90.net
これは豊洲移転にけちつけてるとかじゃなくて
現場の仕事のまずさを指摘してるだけだと思うよw
435:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:43:44.67 p+dniRJl0.net
ただの工場になっちゃったよね見た目
436:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:43:49.95 zw9WTLAI0.net
>>416
全部うまそうに見える、スーパーの肉売り場の蛍光灯みたいなのは、駄目かもね。
差を出す必要があるから。忠実度が高くないと。
美しい物はより美しく
そうでないものは、（そうでないものは？）それなりに。
希林さんへのオマージュですが。
437:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:43:57.44 03Zwjvrf0.net
アメリカインディアンの風変わりな生活を
観光資源化して儲けようとしてるのに
こんな奴らプロじゃねぇ、AIに変えちまえ、とか
目利きなんかどうでもいいから
形だけ、それらしくして、観光客を楽しませろ、とかさ
まぁ、問題解決できる役回りじゃない
演出とか美術、舞台監督とかの裁量の部分で不備が出たって話だしな
設計、解決するプロの仕事してる連中がいるんだが
そいつらが粗相したって話だしな
そいつらをつかえねぇ
今まで、払ってきた金を返せ
全部こっちでやるわ、ってのもできないわけで
そこらへんは都民が怒るべきとこでもあろうしなぁ
438:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:44:07.47 RocZTk6E0.net
謙渡辺「マグロがよく見えない！」
菊川ちゃん「マグロルーペだあいすき💕」
439:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:44:13.36 vcFIdw1I0.net
目利きは甘え
440:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:44:13.58 oeAO5ztp0.net
>>260
LEDにも種類があるけど、
青色LEDに蛍光体をつけて蛍光体を発光させている。
蛍光灯が紫外線を蛍光体に当てて発光させるのと同じ。
ただ、元々が青色なので青みが少ない蛍光体を利用してバランスを取っている。
441:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:44:13.98 Foe+zNKl0.net
>>418
無理じゃない
だいたいマグロの赤のなかにも青の成分があるしそっちの方にも良しあしの影響は出てくるから
判断は可能
442:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:44:27.81 iE7f1nU+0.net
まあWindowsの新型が発表になったんとおなじや
そのうちみーんなそれが当たり前なんねん
443:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:44:29.78 Foe+zNKl0.net
>>421
お前が馬鹿
444:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:44:29.75 FSP1WjM80.net
こういう時こそ新参者のチャンスだろ
AI使った目利きアプリでも開発しろや
445:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:44:33.50 oQ5XTQHj0.net
他の業者が買う前に良い商品を選ぶのだから
自分だけ見やすくする工夫をすれば良いだけじゃないか
446:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:44:37.85 8q55nfxx0.net
>>428
ライトも白のLEDはNGなｗ
447:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:44:49.75 kjnOC4R10.net
新規参入いらっしゃい
健康的になったようなｗ
448:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:44:53.10 VqF0Ju4y0.net
東京は、豊洲市場にオリンピック、石原いのせのケツフキ時代真っ最中www
449:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:44:56.57 gb+o6E1W0.net
>>412
電球色だけどね
450:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:45:03.66 ImT0fMEB0.net
>>438
菊川チャン「ただの老眼じゃね？」
451:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:45:08.34 gPycN5ID0.net
電球色じゃなあ
452:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:45:12.01 W8vVJKoP0.net
>>426
Ｒａ７０ぐらいのクソ蛍光灯の下からＲａ９８の蛍光灯の下に、手の平広げて見つめながら歩いて行くと、
シナチクみたいな色の皮膚がみるみる赤味が差してきておもしろいぞ
これみちまうと、客席のテーブル照明にはちょっといいもの使おうって思う
453:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:45:15.37 gIBrgm1T0.net
空調の音がうるさいから止めろとか今度は温度が高いとか
LEDの照明は明るすぎとか、文句が耐えないね
454:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:45:29.45 OQA2x4k30.net
>>397
大間マグロが大した事ないと言うならどこのマグロがよかった？
それも言えないならただ味がわからないだけかと。
455:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:45:34.20 YHO+RTbP0.net
>>383
目で見る以上光は重要だろ光を感じ取ってるんだぞ
456:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:45:39.51 OJ0jtdig0.net
>>362
蛍光灯の光に慣れてるなら、当分蛍光灯持ち歩いてチェックすりゃいいんじゃね？
慣れたら要らなくなるだろ。
457:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:45:48.52 mO3L02VJ0.net
照明変わっただけでわからないとか、それでもプロかよｗｗｗ
458:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:45:51.04 M5LGK1xe0.net
>>425
は？
築地で目利きしたマグロに、同レベルのLEDの光源を当ててどう見えるかを確認するなんて誰でも出来るだろうが
何も準備してないだけの馬鹿
459:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:45:55.35 354so/ec0.net
文句ばっか言ってねえで禁煙しろよ！
460:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:45:59.58 sz8l4/Cp0.net
ライトライト言ってるやついるが
ライトって今はＬＥＤだから一緒だろ
461:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:46:15.87 tWKV06js0.net
>>1
目利きなんて適当でおｋ
どうせ食うのはゴミ同然の連中しかいないからｗｗｗ
462:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:46:18.87 TWQVXE++0.net
偏光しろや
463:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:46:27.20 T5/qMFG70.net
車のライトもどいつもこいつもHIDやLEDにして事故増加だしな
464:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:46:29.87 ImT0fMEB0.net
電力会社で色味が変わるコピペを早く作るんだ！
465:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:46:35.02 7kFwJFAk0.net
もういい加減おやじの目利きになんざ頼らなくて済むようにしてかんといかんだろ
466:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:46:36.58 nBy3q7cq0.net
時間が経てば設備を変えたり何かいい方法を見つけるんだろうけど、いきなり全面移転じゃなくて、一部移転して実際の運用でうまく回るか確認しながら、徐々に進めるぺきだったね
467:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:46:36.91 GNKqbQ2t0.net
舐めろよ。
468:名無しさん＠１周年
18/10/13 17:46:48.84 L3eVfzcO0.net
ニュース見てたらただのオシャレなショッピングモール化したらしいぞ
観光客も減るな