18/10/10 17:20:50.82 3gCGELAQ0.net
フォローザマネー
誰が得をしたのか？
それを探せば「明治維新」の真相が見える
851:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:21:16.74 4SFy4G3T0.net
>>93
この意見に1票投じる
長州は最初から最後まで倒幕
薩摩は腹黒臨機応変
852:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:21:17.55 jNTAxKG10.net
>>831
長州が朝敵になったのは事実だが望んでなったわけではない
それは会津も同じだろ
会津だって朝敵だけど望んで朝敵になったわけではないぞ
お前らって本当基本感情論だよな
853:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:21:30.03 3uZt1iDI0.net
>>824
自作自演じゃね？
明治天皇すり替え説とか
長州批判つぶしにしか見えない、
854:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:21:46.51 ERjXXlT40.net
愚直な旧会津藩士たちは西南戦争のとき、「なんとしても賊軍の汚名を注ぐのだ」といって巡査抜刀隊に加わり
頭のおかしい戦闘民族薩摩人に真っ向勝負を挑んでほとんど戦死してしまったのだろうな
そして三島知事の走狗になり自由民権運動をリンチやりまくって大弾圧した旧会津藩士たちはのうのうと生き延びたと
855:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:21:56.35 jNTAxKG10.net
>>834
星亮一でも信じてるのか？
856:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:22:12.80 iuS7pOr80.net
>>783
>>791
会津も頑固だったけど、それは京都であれだけ帝の信任を得て
命懸けで働いていては仕方のない所もあって、
直接開戦の引鉄引いたのは同盟の盟主だった仙台と長州の決裂だったからな
元々人の交流も盛んで鳥羽伏見から電撃戦的にオセロの白黒が引っ繰り返った西日本と違って
奥羽には直接の影響が薄かったし、
何より長州自体が帝を激怒させ将軍から討伐を命じられた朝敵から復帰してるから
仙台としても「勅命」だと言っても、「政争」で何をそこまでムキになってるの？となっても仕方が無いし、
新政府でも長州が藩内構想で粛清された非主流派である赤禰派の世良修蔵を鉄砲玉みたいに送り込んで
名目上の公家総督を棚上げにしてぐだぐだやってたからコミュニケーションが丸で取れなかった
実際、この交渉は直接京都のルートでやった方が上手くいきかけてたぐらいだから
857:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:22:50.94 jNTAxKG10.net
>>837
なぜ長州が目の敵にされるか
それはパヨクと朝鮮が長州を嫌ってるからだよ
858:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:23:22.44 jNTAxKG10.net
>>840
会津は頑固っていうよりバカ
859:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:24:22.19 jNTAxKG10.net
神保も西郷も可哀想だわ
860:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:25:20.38 1ffjcsgx0.net
天皇の称号は天武天皇から
明治天皇は自称南朝天皇と言えない歴史家クズでないと日本史学者になれないだと
861:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:26:19.08 iqbx9P3U0.net
長州はクズ天皇陛下を利用して自分たちの好きなタイミングで討幕の兵をあげるために
天皇陛下にお参りをすすめたクズ、それをジャスティス会津に阻止された
862:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:26:24.17 AZJaPO/y0.net
僕は、長州人と朝鮮人が大嫌いです。
明治維新は薩摩の西郷と大久保が成し遂げた。
863:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:26:40.27 jNTAxKG10.net
年末大型時代劇白虎隊というものを見たことがある
この時代劇は会津の失策に次ぐ失策をよく描いている
有能な家臣へのしわ寄せ 有能な家臣を遠ざける殿様
戦争に躍起になり最終的には敗戦
会津プロパガンダ洗脳者たちはこの時代劇を
会津魂と呼んで喜んで見てるらしい
本当にバカだと思う
864:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:27:23.44 iqbx9P3U0.net
分かった、会津はバカでもいいよ
ただ長州はクズ、これだけは譲れない
865:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:27:48.90 yT10VkyV0.net
>>833
ヤクザまがいの脅迫のことを、普通は「意見を言う」とも「情報を入れる」とも言わない
866:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:28:39.82 jNTAxKG10.net
>>846
長州と朝鮮を一緒にして嫌う当たり
おかしな歴史観だな
大久保家は帰化人の家と知らないのかな？
大久保の爺さんは朝鮮人なわけだがwww
867:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:29:52.53 fcjhVUt/0.net
薩摩長州のキチガイテロリストのやつら
先に手を出させるために関東の女レイプしまくったからな
永遠に呪われるべきやつらなんやてま
868:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:30:05.62 jNTAxKG10.net
>>848
長州が特別くずだとは思わない
国を守ろうとした気概は立派だ
吉田松陰も思想のために自らの命を落としてみせたことは感服だ
869:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:30:09.50 VKxgrcB20.net
新潟だっけ？西郷神社があるの
870:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:30:31.37 jNTAxKG10.net
>>851
それは何かの史料文献に出てるのか
871:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:30:43.86 sZb3aNFk0.net
江戸は火の海にならずに会津は火の海に
東京は放射能にさらされず福島は放射能で人の住めない地域に、馬鹿な地域の印象しかない
872:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:30:49.13 jNTAxKG10.net
>>853
その神社があるのは山形県だ
873:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:30:53.34 1ffjcsgx0.net
国会議事堂爆破して
新政府建てれば英雄
にするため厚木基地米軍保有
874:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:31:13.58 VKxgrcB20.net
東北は完全に仲間割れしまくりだったよね
プロイセンに国を売ろうとしてた北海道よりは会津の方がまだマシだった
875:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:31:14.60 1MY9RHCX0.net
>>823
>>826
＞長州叩き
＞アンチ長州
なんだよそりゃ。 確かに団長の記事は九州方面多いな。
薩長に明治天皇が殺されたのと白川家は滅ぼされたが
問題はまがいものが天皇と白川家をやってるって事だよ。
>>787
なんと日本は●２０１２年に滅びてしまうという。
URLﾘﾝｸ(coolsummer.typepad.com)
このキチガイが団長の記事が本当だと証明してる。
876:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:31:33.12 qErEKq1q0.net
>>829
秋月登之助（会津藩 旧幕府軍副隊長）の死は不可解だよね。
大鳥圭介と会津藩国境を警備→板垣退助と伊地知正治が強襲→後備の会津藩兵が勝手に撤退→撤退を止めようと伝令に行く→行方不明
新政府軍の後ろだから、新政府軍の行動とは思えんのだ。
しかもその後、会津藩では「新政府の牢獄で秋月を見たのだ」「薩長の犯行だな」との噂が立ち始める。
会津藩のやり方を見ると、卑怯なだけだし。
877:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:31:36.44 pD4/xxU00.net
吉田松陰て相当脚色されてるよな
要はオウムでいえば麻原だろ
878:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:31:49.30 dRz6h0to0.net
会津が無能だったのはみとめる
879:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:31:50.40 jNTAxKG10.net
なぜアンチ長州は史料文献を提示せず
言いっぱなしで逃げるのか
みんなもここを考えて欲しいんだよ
880:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:32:08.31 6AC2F0IH0.net
中国バブルの崩壊
自由貿易で連携呼び掛け＝中国首相、経団連会長に：時事ドットコム
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
ウイグル大虐殺をしておきながら自由貿易を訴える中国共産党
もう誰も耳を貸さない
881:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:32:14.87 jNTAxKG10.net
>>861
どの辺が一緒だと思うの俺は全く一緒だと思わないんだけど
882:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:32:16.15 /9eEOIBF0.net
福沢諭吉「新版 福翁自伝」Kindle版(2014)
位置No.3117-3124
>あるとき英人であったか米人であったか幕府に書翰を出し
>長州の大名にドウいう罪があって征伐するのだろうか、ソレを承りたいといってきた。
>そうするとその時の閣老役人たちがいろいろ評議をしたとみえ、
>長々と返事をやったその返事の中に、開鎖論ということをとんといわない。
>あたりまえならば国を開いた今日、長州の大名は政府の命令を奉ぜずに外国人を敵視するとか、
>下ノ関で外国の船艦に発砲したからとかいいそうなものであるに、
>ソンナことは一言半句もいわないで、イヤどうも京都にあばれこんだとか、
>あるいは勅命にもとり台命にそむき、その罪南山の竹を尽すも数えがたしというような、
>漢学者流の文句をゴテゴテ書いてやった。
>私はその返事を見て、コリャどうもしようがない、表面には開国を装うているも、
>幕府は真実自分も攘夷がしたくてたまらないのだ
徳川が微妙に長州に甘い態度を取ったのは
結局の所、長州の攘夷を内心は支持していたかららしい
883:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:32:52.10 qErEKq1q0.net
>>859
反論も出来ずにウソを並べるな、陰謀論よ。
884:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:33:32.91 1MY9RHCX0.net
>>867
反論ってなんだよ
885:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:33:57.15 jNTAxKG10.net
クズ、キチガイってこういう事じゃないか？
越後の民衆に対する蛮行は
会津藩正規軍だけが行ったわけではなく
会津藩指揮下の衝鋒隊や水戸脱走軍に
よっても搾取や略奪は行われた。
「衝鋒隊七〇〇名や水戸藩の
脱走兵五七〇人余が相次いで
新潟町に入り込み、会津兵と入り乱れながら
各地で金品強奪・暴行を繰り広げた。
幕府の倒壊によって支配機能停止の
状態に陥った新潟奉行所はこうした
行動を停止出来なかったから
民衆の恐怖と憎悪は高まった。」
（新潟市史通史編3）
886:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:34:13.45 iqbx9P3U0.net
>>852
ナニガに国を守ろうとしただ
内線を起こそうとしたの間違いだろ
887:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:34:51.32 pD4/xxU00.net
>>854
赤報隊知らんの？
薩摩御用盗とまで当時言われたのに
888:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:35:10.70 iuS7pOr80.net
>>851
>>854
大政奉還後の御用盗は有名だし
実際に北関東でも暴徒が蜂起して
関八州取締出役が率いる農兵隊に鎮圧されたりしてるけど
実際の所、西郷らはむしろ制止する側だったとも言うが
889:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:35:18.17 3krtwjiG0.net
>>861
ただ悪口が言いたいだけじゃん麻原彰晃に日本の行く末を思う気持ちはあったのか
890:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:35:19.35 CNqTqXa20.net
勝てば官軍なのは事実だが後世の人々は出来るだけフラットにしてみるから長州否定派多くなるのはしょうがない
891:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:35:26.17 pD4/xxU00.net
>>865
テロ以外何を教えたんだよ
松淫w
892:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:35:45.63 1MY9RHCX0.net
>>867
陰謀論？>>805
ちゃんと説明しただろうが
893:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:35:46.79 ERjXXlT40.net
特別なクズというのは水戸藩の連中のことだろうな
政敵の一族を赤子に至るまで逆さ磔にして族滅しまくった
族滅が国技だった明のイデオロギーを取り入れた結果かもね
894:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:35:53.59 AE0B4sOG0.net
攘夷で暴れて開国で暴れてとにかく暴れたかっただけのアホ
それが長州
895:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:36:13.26 jNTAxKG10.net
>>874
勝って官軍になったわけじゃなく官軍として会津を討伐している
896:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:36:27.03 m2uSsQu90.net
>>6
会津は拉致って東武帝を立ててるじゃん
897:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:36:32.72 qErEKq1q0.net
>>868
論拠くらい出せ。お前はウソを撒いているだけだ。
898:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:36:38.21 1ffjcsgx0.net
一生乞食で暮らすよりテロリストになって稼ぎたい軍団が
長州騎兵隊
899:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:36:42.48 pD4/xxU00.net
>>873 だからテロ以外にこいつが何かやったんかよw
901:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:37:02.94 qErEKq1q0.net
>>876
出していない。お前は陰謀論で逃げた。
902:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:37:13.64 jNTAxKG10.net
>>878
それはオマエの見解が浅いからだよ
長州の攘夷は開国攘夷であり
鎖国目的じゃないぞ
悪口言いたいだけじゃんオマエ
903:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:37:13.88 iqbx9P3U0.net
まじかよ、長州最悪だな
904:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:37:19.85 3pi8fFLu0.net
>>879
まあ、長州征伐に勝ったからこそなんだけどな。
もし負けていれば明治維新はなかった。
905:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:38:03.58 3uZt1iDI0.net
>>841
ということにしたいんじゃね？
演出。
906:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:38:10.61 pD4/xxU00.net
>>872
それ以前に薩長テロの思想の根拠になる水戸学の影響でテロ化した天狗争乱とかで関東はボロボロにされとるで
907:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:38:19.75 jNTAxKG10.net
>>883
ただ反発したいだけだろ、ただ気に食わないだけだろわかるよwww
908:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:39:10.66 pD4/xxU00.net
>>885
鎖国ってのも明治政府がぶちあげたイメージ戦略って話もあるで
909:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:39:18.26 jNTAxKG10.net
>>886
最悪ってこういう事じゃない？
会津藩の搾取略奪に苦しんでいた
越後の民衆もまた、かつての越後の
支配者である米沢藩兵を慕った。
「米沢藩兵は他人数だが馬は使わず
各自が荷物を背負ってきた。
米沢様は別段のものだと衆人が感服した。
それにひき比べ、会津は異形
はなはだしいゆえか、衆人不服で
負け戦の話をきくと婦女子までが
よろこんだ。」
（新津市史通史編下巻）
910:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:39:31.12 pD4/xxU00.net
>>890
ほら言えないじゃんw
911:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:40:20.64 jNTAxKG10.net
>>891
で、その証拠は？何か史料文献にでも残ってるのか
まさか会津プロパガンダ洗脳者 アンチ長州特有の嘘じゃないだろうな？
912:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:40:46.45 jNTAxKG10.net
>>893
新しい政権を樹立して近代国家に勤めましたがそんなことも知らないんですか
913:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:41:39.44 pD4/xxU00.net
明治維新の実態は、長州の狂信的なテロリストが尊王攘夷というカルト思想にもとづいて徳川幕府を倒した内戦だった。「明治維新」という言葉も同時代にはなく、「昭和維新」のテロリストたちが使い始めたものだ。
914:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:41:48.17 jNTAxKG10.net
>>893
俺も質問するけど会津がどんだけ蛮行行ったか
売国行為を行ったかそれについてお前はどう考えてるんだ
915:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:41:59.76 iqbx9P3U0.net
>>892
いいや、ボスをだまして話し合いをやめさえて
内戦を起こそうとするほうが最悪だ
916:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:42:12.77 pD4/xxU00.net
>>894
日本会議的にはそれでは困るんだろw
917:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:42:19.89 3uZt1iDI0.net
>>885
安倍さんそっくりなんだよな。
反移民で人気を集めておいて
移民開国のリーダー。
やっぱり長州の血なんだろうな。
918:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:42:20.28 jNTAxKG10.net
>>896
原田伊織でも読んでるのか？ wwwwww
919:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:42:34.59 pD4/xxU00.net
>>897
質問に質問で返すバカ
920:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:42:43.50 qErEKq1q0.net
明治維新叩きでも、根拠の無い長州直結話を津田大介あたりがしーるずに撒いてるから、話が劣悪になる。
長州は、禁門の変から鳥羽・伏見の戦いまで、新選組等に追い散らされて京都には居ないんだよ。
921:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:42:55.08 ueW3Th5h0.net
長州が幕府に代わって政治をやって
秩父事件 足尾銅山 朝鮮植民地 満州建国と大量移民、海外への棄民政策
昭和恐慌 軍事政権 そしてピカドンで破滅
アメリカ支配になってからの方がまともという現状だな
922:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:42:55.24 pD4/xxU00.net
>>895
なんだそれwwwwwwwwwww
そんなことしてねえだろwwwwwwwwwww
923:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:42:56.89 1ffjcsgx0.net
オーストラリア アメリカ大陸
でイギリスは犯罪者送って乗っ取る政策教えられて
犯罪者と乞食 貧乏町人 百姓に殺し屋やらせた
のが長州騎兵隊
924:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:43:39.35 jNTAxKG10.net
>>900
長州…開国ありきの攘夷
安倍…移民に反対からの移民受け入れ
全然違うじゃんwww
925:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:44:09.44 jNTAxKG10.net
>>906
ずっとファビョってるけど全く根拠示さないよね君
926:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:44:19.46 pD4/xxU00.net
明治テロを崇拝してねえと困るキチガイカルトがわきまくりで草
日本会議とか青年会議所とか
いつもは日本を愛してるとかいいながら愛してるのは日本じゃなくて明治教だからウケるw
927:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:44:51.88 pD4/xxU00.net
その教祖とされる吉田松陰が、松下村塾を開いて「明治の元勲」を教育したというのも神話である。
1842年に松下村塾を開いたのは玉木文之進で、松蔭は1857年にその塾頭となったが、翌年投獄されたので塾は廃止された。
だから彼が塾の指導者だったのは1年余りで、彼が直接教育した著名人は高杉晋作と久坂玄瑞ぐらいだが、久坂が松蔭を尊王思想の教祖にまつり上げたのだ。
928:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:45:05.99 FPH6/gr+0.net
で、靖国神社についての議論はしなかったのかい？
929:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:45:07.66 AE0B4sOG0.net
>>885
鎖国なんてどこから出てきたんだ話しそらすなよ
930:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:45:22.92 jNTAxKG10.net
ここ読んでる人達って アンチ長州が 何の根拠も提示せず いいっぱなしで逃げてるの理解してる？
931:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:45:31.94 pD4/xxU00.net
「維新」や「攘夷」という言葉は松蔭のオリジナルではなく、水戸学の受け売りである。
この始祖は「水戸黄門」として有名な徳川光圀だが、彼は地元では暴君として知られていた。
日本の歴史をすべて天皇中心に書き換える『大日本史』という無意味な大事業に財政の大部分を費やし、増税や飢饉で水戸藩では大量の餓死者が出た。
932:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:46:02.75 pD4/xxU00.net
もっと大きな弊害は、水戸学というカルトが倒幕運動に利用されたことだ。
これは陽明学と国学を混ぜた「日本が世界の中心で天皇がその王である」という誇大妄想で、
天皇家の正統性を簒奪した徳川幕府を倒し、日本を天皇中心の統一国家にするために（対外的・対内的な）戦争をせよという思想だった。
933:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:46:13.56 jNTAxKG10.net
>>909
まあオマエが勝手にウケてりゃいいんじゃん？
どうせパヨクなんだろうし
934:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:46:19.55 i41LJCNs0.net
そういえば会津が、蝦夷だけでなく
新潟もプロイセンに勝手に売却を持ち掛けてたって本当なの
935:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:46:33.61 pD4/xxU00.net
水戸学の過激派だった「天狗党」は、この教えの通り水戸藩と戦ったので、この内ゲバで水戸学の主要メンバーは死んでしまい、
明治政権には一人も入れなかった。
その代わり水戸学のエピゴーネンだった長州の尊王攘夷派が、政権を支配した。
彼らは松蔭の「日本がアジアを支配する」という攘夷思想を実行したので、その後の戦争は明治維新の必然的な結果だったという。
936:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:46:43.50 ueW3Th5h0.net
長州もダメだったけど、幕府も最高でもないし
それ以前もずっとダメだった、結局 米軍最高、USA最高
マッカーサー元帥が日本を建国したし、今の日本て元帥の日本だし
937:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:46:45.59 jNTAxKG10.net
>>912
話をそらしてないよお前に理解力がないだけだよ
938:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:47:10.49 1MY9RHCX0.net
>>881
だから、なんの論拠だよ。
たぶん明治天皇 大室説の事だろ。 白川家も一緒に調べろ >>787
薩長に明治天皇が殺されたのと白川家は滅ぼされたが
問題はまがいものが天皇と白川家をやってるって事だよ。
いずれにせよ、伯家神道の教えは、明治になって失われてしまった。
しかし、である。神道研究家の間には、伯家神道の口伝とされる
、ある予言が伝えられているのである。
その予言に従えば、なんと日本は●２０１２年に滅びてしまうという。
それは、「伯家に伝えられた祝の神事を授けられない天皇の御世が百年続くと、
日本の国体が滅亡してしまう」というものである。
URLﾘﾝｸ(coolsummer.typepad.com)
このキチガイが団長の記事が本当だと証明してる。
939:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:47:25.26 pD4/xxU00.net
>>916
長州じゃなかったらパヨクwwwwwwwwwww
大阪も愛媛も新潟も青森もパヨクwwwwwwwwwww
バカテロリストwwwwwwwwwww
940:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:47:37.15 3uZt1iDI0.net
>>907
開国ありきの攘夷w
捏造するなよ。
ほんとにうさんくさいんだから、、
941:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:47:43.85 jNTAxKG10.net
>>919
長袖がダメだったとは俺は別に思わないなー
日清戦争日露戦争も勝ったし
東北派閥の大東は戦争だけは負けちゃったけどね
942:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:47:46.14 3gCGELAQ0.net
大英帝国の
極東戦略があったから
明治維新が成立した
943:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:48:27.32 jNTAxKG10.net
>>922
実際お前パヨクだろ
パヨクじゃないならお前何なんだ
944:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:49:02.27 iuS7pOr80.net
>>917
日本と本国との間で
プロイセン側の宰相、日本現地担当者との間のやり取りが見つかったのはその通りなんだけど
当時の情勢から言ってそのプロイセン同士のやり取りの中で
会津の意思として伝えられてる事が本当なのか
まずそこから問題になる話
945:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:49:07.69 pD4/xxU00.net
>>926
おまえこそなんなんだよwwwwwwwwwww
長州テロ嫌ったらパヨクとかわけわからんわwwwwwwwwwww
946:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:49:25.50 jNTAxKG10.net
>>925
現代人がそんなに明治維新批判したいかな
俺にはそういう考え理解できないね
批判したってしょうがないじゃん
もう150年前に起こったんだから
947:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:49:46.01 pD4/xxU00.net
>>926
生長の家カルト、日本会議カルト、青年会議所カルト
このへんか？w
948:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:50:05.92 jNTAxKG10.net
>>928
会津プロパガンダをやってるのはパヨク朝鮮も明治維新を批判している 俺は保守だよ お前はパヨクだろ
949:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:50:12.74 rWjUiMA/0.net
「愚直」と言えば聞こえが良いが
会津藩は京都守護職としての任務をこなしただけで、時勢に対してなんの働きかけもしなかった
はっきり言って「愚鈍」が正しいと思う
朝廷を牛耳られて朝敵にされて、目の前の出来事で何してたの？って感じ
しかも孝明天皇は会津よりだったのに死ぬまで呑気にしていた
京都守護職として攘夷志士を斬っていたんだから逃げ場はねえよ、「愚直」とは程遠い
950:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:50:23.04 qErEKq1q0.net
>>915
明治維新の語にしても、幕末には「御一新」「御維新」として出てくるし、
あなたの話には根拠がない。
951:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:50:37.47 yf1FXGWF0.net
保科正之が阿呆な事言い残したせいで悲惨な事になったって話だろ、忠義だなんだと綺麗な言葉で飾るのはやめろよ
952:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:50:37.83 pD4/xxU00.net
>>929
150年しかたってねえんだよ
じいさん二回分の歴史しかねえの明治教に日本が洗脳されてさ
953:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:50:47.47 3Lxpbm2b0.net
ひとり、腹抱えるパフォーマンス後くらいに消えた従業員いたけど、どっちかかなーとは思うけど、それでどうしたいの？いう事例がそのあたりから無数に生み出されるんだよな、その他大勢の様で個別、あのしょうもないスタンドアロンコンプレックスのネタが分かる瞬間ですね
954:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:50:48.25 jNTAxKG10.net
>>930
カルトで妄想しかできないお前ってどこで生まれ育ったんだろうな気持ち悪い
955:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:51:11.00 jNTAxKG10.net
>>935
150年生きてから言ってください
956:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:51:20.02 CNqTqXa20.net
ここで必死に長州擁護してる連中も会津批判はしても長州は正義とはさすがに言えないしある意味クズだったのはわかってるよ
957:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:51:24.14 qErEKq1q0.net
>>921
根拠も出せず、電波貼り直しとはあきれるね。
958:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:51:31.83 pD4/xxU00.net
>>931
プロパガンダが魔法のワードなのかよおまえらテロリストにはw
959:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:51:51.11 pD4/xxU00.net
>>938
わけわからんわwwwwwwwwwww
960:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:52:13.27 K8TJ/CuP0.net
長州が嫌われるのは敗者に対して執拗だったから
その辺が朝州を連想させる
薩摩の西郷が庄内藩に寛容で、庄内藩士に慕われたのと対照的だ
961:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:52:15.37 qErEKq1q0.net
>>935
あなたの話は論拠が無いんだよ。
感情だけ。
962:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:52:20.50 pD4/xxU00.net
長州「ワイら正義派と名乗るンゴ」
こいつらwwwwwwwwwww
963:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:52:35.90 pD4/xxU00.net
>>944
おまえもなw
964:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:52:38.79 jNTAxKG10.net
>>935
じいさん二回分の人生全うしてから言ってくださいね
会津プロパガンダ洗脳者さん
965:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:53:05.66 jNTAxKG10.net
>>942
本当に分からないなら相当バカだね
966:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:53:15.92 HZY4w/WO0.net
>>921
別の筋ではとある場所に「総本家」が健在なんで無問題って話もあるけどねｗ
967:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:53:16.83 pD4/xxU00.net
日本会議、生長の家が明治カルトが叩かれた日本人が洗脳から溶けて困るンゴとないてる状況
968:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:53:28.24 qErEKq1q0.net
>>945
ああ、ケンモメンだったか。
道理で史料が出ないはずだ。
969:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:53:32.10 pD4/xxU00.net
>>947
論点ぐちゃぐちゃで草
970:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:53:52.54 jNTAxKG10.net
>>941
俺はテロリストじゃないし
お前は会津プロパガンダ洗脳者のパヨクだろ違うのか
971:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:54:10.32 pD4/xxU00.net
>>948
じいさん二回分しかない
あっさいあっさい
明 治 教
うっすwwwwwwwwwww
972:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:54:20.26 qErEKq1q0.net
>>946
私は秋月の死？に関しても出したが、あなたは出せないな。
973:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:54:28.35 iqbx9P3U0.net
>>945
まじかよ、長州痛いなｗ
974:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:54:54.56 qErEKq1q0.net
>>954
ケンモメン
ウソを撒いては
逃げ出した
975:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:54:54.76 pD4/xxU00.net
じいさん二回分の時間さかのぼった日本には明治教なんかねえからなw
976:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:55:14.35 jNTAxKG10.net
>>952
どのへんの論点がぐちゃぐちゃなのかな？
150年しかと言うなら150年生きてみろって
言ってるんだが理解できない？
で、オマエパヨクだろ？
977:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:55:20.27 qErEKq1q0.net
>>958
お前はウソを撒いているだけ
978:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:55:47.69 pD4/xxU00.net
長州「薩摩叩くのに会津のやつらに刀だけで特攻させるンゴ」
てめえが行けよ明治教カルト
979:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:55:55.17 jNTAxKG10.net
>>958
遡るという話はしてないよ 君こそ理論がぐちゃぐちゃなんじゃないの
980:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:56:12.37 1ffjcsgx0.net
西南戦争で薩摩藩士を殺しまくったのも長州チョン
981:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:56:30.82 pD4/xxU00.net
みっじかwwwwwwwwwww
たった150年しかない明治教の洗脳が溶けると困るンゴ日本会議wwwwwwwwwww
982:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:56:54.29 qErEKq1q0.net
>>961
明治維新も「御維新」で出てくるわけだが。
あなたはウソをついた。
983:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:57:12.34 jNTAxKG10.net
>>954
だったら爺さんは二回分生きてみたら？
過去をそんなに気にするのって朝鮮ぐらいしかないよ
984:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:57:49.31 jNTAxKG10.net
>>964
もしかしてお前在日なんじゃない だから150年の歴史を短いと言って日本をけなしたがるんだよ
985:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:58:14.63 i41LJCNs0.net
>>925
英国含めた欧米列強と不平等条約を結んだのは、幕府の大老だった井伊直弼や
幕府の外国奉行達だけどさ
その幕府が結んでしまった不平等条約を英国含め明治政府が日露戦争後に改正してんだけど
986:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:58:18.55 jNTAxKG10.net
>>964
短いなら150年生きてみろよ朝鮮パヨク
987:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:58:24.71 qErEKq1q0.net
>>963,964
ウソを撒いているだけだったね。
長州直結で幕末は語れない。長州は京都から途中退席するからね。
988:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:58:32.25 KHtfFzeg0.net
勝てば官軍負ければ賊軍
それだけの話
勝てばよかろうなのだ！！
989:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:58:34.99 1MY9RHCX0.net
>>940
さっきから、なんの論拠だよ。 書いてやるから
990:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:58:38.51 2OIjxeHL0.net
>>943
具体的に長州藩の誰が何をしたの？
991:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:58:57.11 jNTAxKG10.net
>>964
朝鮮人も明治維新嫌いだもんな
おまえの仲間だよ朝鮮人はwww
992:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:59:02.52 pD4/xxU00.net
長州「イギリス死ね、江戸幕府死ね、会津死ね、長州の藩士も死ね」
薩摩「韓国も死ね」
長州「は？薩摩も死ね
」
なんだよこいつらwwwwwwwwwww
これもう長州は韓国だろwwwwwwwwwww
993:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:59:29.57 utzXAINm0.net
江戸幕府が続いてたらずっと平和だったのに・・・
薩摩と長州に原爆落とされれば良かったのに、神様はいつも不公平だよね
994:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:59:38.07 pD4/xxU00.net
明治教カルトが必死に鳴いてて草
995:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:59:39.23 jNTAxKG10.net
>>964
さっきも聞いたと思うんだけど会津の蛮行売国奴に関してはどう思う
996:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:59:57.70 qErEKq1q0.net
>>972
明治天皇は入れ替わりなどあり得ない。
旧幕府側朝廷人も山程居るのに。
997:名無しさん＠１周年
18/10/10 17:59:58.87 jNTAxKG10.net
>>977
むしろ必死に泣いてるのはパヨクのお前だと思うんだが
998:名無しさん＠１周年
18/10/10 18:00:11.14 pD4/xxU00.net
>>974
征韓論の西郷を殺した長州wwwwwwwwwww
999:名無しさん＠１周年
18/10/10 18:00:17.70 qErEKq1q0.net
>>977
あなたはウソを撒いているだけだったね。
1000:名無しさん＠１周年
18/10/10 18:00:17.95 jNTAxKG10.net
>>976
日本人ならここで原爆の話はしないと思う
1001:名無しさん＠１周年
18/10/10 18:00:47.54 pD4/xxU00.net
>>980
カルトを叩いたらパヨクwwwwwwwwwww
カルトの自己紹介wwwwwwwwwww
1002:名無しさん＠１周年
18/10/10 18:00:51.82 jNTAxKG10.net
>>981
西南戦争の政府軍の責任者は大久保利通だよ
1003:名無しさん＠１周年
18/10/10 18:01:13.78 jNTAxKG10.net
>>984
お前実際パヨクだろ否定しないじゃん
1004:名無しさん＠１周年
18/10/10 18:01:48.15 jNTAxKG10.net
会津藩の搾取略奪に苦しんでいた
越後の民衆もまた、かつての越後の
支配者である米沢藩兵を慕った。
「米沢藩兵は他人数だが馬は使わず
各自が荷物を背負ってきた。
米沢様は別段のものだと衆人が感服した。
それにひき比べ、会津は異形
はなはだしいゆえか、衆人不服で
負け戦の話をきくと婦女子までが
よろこんだ。」
（新津市史通史編下巻）
1005:名無しさん＠１周年
18/10/10 18:01:50.70 lZcT0p2C0.net
よく長州と会津のやつが同席したなw
1006:名無しさん＠１周年
18/10/10 18:02:09.32 i41LJCNs0.net
明治天皇の教育係は幕臣だった山岡鉄舟
1007:名無しさん＠１周年
18/10/10 18:02:20.40 jNTAxKG10.net
千坂高雅が国許に送った書状にも
次のようなものがある
「会也庄也亡国ニ成リ候ヲ助ケ候事ニ候ヘ
ハ大兵モ差出可申処、両国共に三百ツゝ
其外ハ歩兵・水戸勢ニ候」
（米沢藩戊辰文書）
会津と庄内がこのままでは
新政府軍に滅ぼされるから助けて
欲しいと言うのなら大軍を差し出しもする
けれども、肝心の会津藩が衝鋒隊や
水戸脱走軍と言った非正規軍ばかりを
前線に送り、正規軍は三百程しか
前線に出兵させないようなら
話にならないと、米沢藩兵の総督である
千坂自身が、会津藩兵に反感を
抱いていると書かれた書状を送る時点で
会津藩と米沢藩の確執は限界に
達していたと思われる。
1008:名無しさん＠１周年
18/10/10 18:02:22.96 qErEKq1q0.net
>>981
征韓論自体は西郷隆盛の口からは出ていない。
最終的判断まで何も自分で言わない奴だったから。
後世板垣退助らが「西郷隆盛の説だから」と言いふらした。
1009:名無しさん＠１周年
18/10/10 18:02:39.81 iqbx9P3U0.net
まじかよ、長州さいあくだな
1010:名無しさん＠１周年
18/10/10 18:02:42.74 pD4/xxU00.net
>>985
西郷やったのは山県有朋やろ
抜刀隊
1011:名無しさん＠１周年
18/10/10 18:02:53.84 jNTAxKG10.net
>>988
そう思うのはお前が会津プロパガンダ洗脳者だからじゃないかな？
1012:名無しさん＠１周年
18/10/10 18:03:16.43 i/2pEE4Y0.net
正直長州嫌いは会津以外にも多勢いるのが現実
1013:名無しさん＠１周年
18/10/10 18:03:27.15 jNTAxKG10.net
>>993
西郷は最期自刃したんですけどね
1014:名無しさん＠１周年
18/10/10 18:03:29.66 pD4/xxU00.net
>>986
カルトの鳴き声のパヨパヨを議論する意味ってなに？wwwwwwwwwww
1015:名無しさん＠１周年
18/10/10 18:03:44.90 iqbx9P3U0.net
>>994
プロパガンダの使い方まちがってる
1016:名無しさん＠１周年
18/10/10 18:03:50.17 pD4/xxU00.net
東朝鮮 長州
1017:名無しさん＠１周年
18/10/10 18:03:54.80 utzXAINm0.net
>>983
反省します・・・
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