18/10/10 14:57:55.63 1ffjcsgx0.net
長州チョンの殺し好きは異常
キチガイ
451:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:58:06.92 myXl/kp00.net
長州が乱発したのは偽勅
倒幕の勅も偽勅
452:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:58:30.42 3krtwjiG0.net
>>401
味方の領民から笑われる会津
会津藩の搾取略奪に苦しんでいた
越後の民衆もまた、かつての越後の
支配者である米沢藩兵を慕った。
「米沢藩兵は他人数だが馬は使わず
各自が荷物を背負ってきた。
米沢様は別段のものだと衆人が感服した。
それにひき比べ、会津は異形
はなはだしいゆえか、衆人不服で
負け戦の話をきくと婦女子までが
よろこんだ。」
（新津市史通史編下巻）
453:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:58:45.83 BGr1+D8i0.net
俺の長州に対するイメージ
→変わり身の早いテロリスト集団
俺の会津に対するイメージ
→詐欺師に身ぐるみはがされた被害者
454:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:59:18.42 3krtwjiG0.net
>>442
まだやってんのか工作員www
455:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:59:50.67 3krtwjiG0.net
>>443
詔勅は朝廷が出すんだぞwwwwwwwww
456:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:00:02.46 1ffjcsgx0.net
騎兵隊で武士の身分貰えると思って
モンク言ったのは全部殺された
457:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:00:09.65 3krtwjiG0.net
>>445
まだ会津プロパガンダ洗脳者なんだなwww
458:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:01:02.82 3krtwjiG0.net
>>401
味方から苦情が出る会津
米沢藩参謀甘粕継成の日記に
六月頃から会津藩の批判が目立つようになる。
「時に越地の人民会津を悪みきらふ
甚深く恰も仇敵の如し。依之所在の
郷村御家を慕ふ心ありと雖会と
相合するのを以て味方する者なし。
是を以て大面在陣以来
村民を雇て篝火を焼せ死傷を
舁せ弾薬兵糧等を運はせんと欲すれども
家々の老若男女尽く逃散て一人も
応ずる者なし。其内衝鋒隊の
歩兵乱妨せしより、大面村民自ら
火を家々にかけて我が軍を追出し
賊へ応ぜんと企つる者有之由村役より
忠信出、早く会兵とはなれて
御一手にて御持なされずんば遖れ
御大事なるへしと云う」
（甘糟備後継成遺文）
これは六月一日の記述だが
「略奪を行なう会津藩兵と一緒に
行動するのなら、もはや米沢様には
協力出来ない」と民衆が米沢藩本陣を
訪れて訴えたのを受けて
今は民衆に慕われている米沢藩だが
会津と行動を共にするのを続ければ
民衆の信頼を失いかねないので会津とは
別行動を取るべきだと、米沢藩参謀の
任にある甘粕が考えていたのが判る。
459:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:01:22.23 sQbq1e1Q0.net
安倍がデカい面してる間は長州に同情する必要はないよねｗ
460:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:01:39.67 A0sEEa5Z0.net
>>436
理解できないか
大政委任論を徹底する為、幕府は諸侯に積極的に朝廷と接点を持たせていた
大政委任論掲げていながら諸侯と朝廷の関係を遮断するのは無理
461:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:01:54.70 3krtwjiG0.net
>>401
味方に戦わせて蛮行に興じる会津
信濃川西岸の戦況が芳しくないのを受けて
督戦に訪れた際に、この方面の庄内藩兵を
率いる石原多門から次のように語られている。
「当地へ出張以来会の将
佐藤折之進等表裏の所業甚しく
危険の場へは必我庄兵を差向け
己は後へ廻りて分捕等を掠むる
工夫を事とし一向義を重んじ
信を守るの志なき故、我士卒いづれも
不平を抱き元より越地出兵は
会を援くる為なるに
会人の作業如斯にては何ぞ尽力する
栓あらんと云て、自然と勇戦の心なく
数十日空く日を送れるなりと云。
（甘糟備後継成遺文）
甘粕は庄内藩兵を指揮する石原より
「会津を助ける為に越後に
出兵したきたのに、肝心の会津藩兵は
激戦地に庄内藩兵を送り
自分達（会津藩兵）は安全な後方で
民衆からの略奪に狂奔しているので
庄内藩兵の士気が下がっている」
と不満を述べられている。
462:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:02:30.93 pXM7zpJvO.net
>>445
会津はむしろ被害者ビジネスに血道を上げるめんどくさい藩って印象だが
463:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:02:42.68 3krtwjiG0.net
>>401
味方の領地で蛮行がやめれない会津
他にも「会津・長岡両藩
越地人民ノ心を取失候上」や
「会兵と御離れ、仕事を別申て
御兵は越地鎮撫醜類掃除之御本位を
いつく迄も御示被遊、御仁恤を御下し
被為在候様無之候ては
危急此事ト奉存候」
（米沢藩戊辰文書）
新潟奉行所の役人から
米沢藩に送られたと思われる書状にも
会津藩との別離を勧めるように書かれている。
（幕末維新と民衆社会 米沢藩からみた北越戊辰戦争 溝口敏麿）
そして米沢藩総督である
千坂高雅が国許に送った書状にも
次のようなものがある
「会也庄也亡国ニ成リ候ヲ助ケ候事ニ候ヘ
ハ大兵モ差出可申処、両国共に三百ツゝ
其外ハ歩兵・水戸勢ニ候」
（米沢藩戊辰文書）
会津と庄内がこのままでは
新政府軍に滅ぼされるから助けて
欲しいと言うのなら大軍を差し出しもする
けれども、肝心の会津藩が衝鋒隊や
水戸脱走軍と言った非正規軍ばかりを
前線に送り、正規軍は三百程しか
前線に出兵させないようなら
話にならないと、米沢藩兵の総督である
千坂自身が、会津藩兵に反感を
抱いていると書かれた書状を送る時点で
会津藩と米沢藩の確執は限界に
達していたと思われる。
464:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:02:47.77 1ffjcsgx0.net
高杉晋作 坂本龍馬も次々殺しまくったのが
イギリススパイ系長州チョンで
犯人は生きてたのでバレた
465:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:02:51.54 W4mBquYh0.net
愚直な開国派を
変化に柔軟な攘夷派が倒す
というなんとも滑稽な話
466:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:03:13.32 3krtwjiG0.net
>>451
やっぱパヨクじゃんwwwwww
467:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:04:01.82 1CN0vcAE0.net
長州に対するイメージ
→エキセントリックでやばい戦闘集団だが維新には必要悪
松陰先生はじめ風変り
薩摩のほうが人は好さそう
会津に対するイメージ
→なんだかなーの方向音痴で要領の悪い人
家の中が火事でもそれを知ってるのにゲームに夢中で逃げないで大ヤケドする人
お気の毒
468:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:04:04.24 3krtwjiG0.net
>>456
まだ陰謀論かwwwwww
工作活動も大変ですねwwwwwwwww
469:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:05:06.68 3krtwjiG0.net
>>459
もう少しで会津プロパガンダから抜け出せるよ
470:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:05:18.46 ZZ/Sv+7O0.net
>>38
ちょっと何言ってんのか判んないスね
471:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:05:22.89 3krtwjiG0.net
>>401
『会津人が書けなかった会津戦争』(著)牧野登
(引用)
山川浩･健次郎兄弟の思想を論理的骨格とする会津士族たちの主張は“会津は
朝敵にあらず”の一点に徹底集中した雪冤論であり、その論調は「会津会会報」に
拠る荘田三平や史学者花見朔巳などの論客によって踏襲・展開されたが、昭和３
年の松平勢津子の皇室輿入れによってその目的は実質的に達成され、さらに昭和
12年５月に若松で行われた徳富蘇峰の講演「維新史に於ける会津」によって集約・
完成されたといえよう。
しかしこの気運は、天皇を神格化する軍国主義の風潮と政治構造の力によって結
果的には利用され、会津は沖縄に似た皇民家教育の道を突っ走ることになった。
“会津武士道”が国是として賞揚賛美される昭和前期から戦中にかけての時代風潮
の中で、かつては武士階級や士族の倫理であった会津士魂なるものが、郷土意識
の顕彰気運と合流して一般会津市民の意識をも併呑し、今日の姿を生み出したので
はあるまいか。
(引用終わり)
戊辰戦争後新政府から手厚いフォロー受けといてその恩は知らぬふりｗ
維新後の弾圧差別話は根拠なしｗ
美化・虚言・責任転嫁が大好きな今の会津は
『什の掟』
三、虚言をいふ事はなりませぬ
四、卑怯な振舞をしてはなりませぬ
についてはどう考えているのかな？ かな？
472:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:05:25.10 1CN0vcAE0.net
>>448
すごいな
粛清っていうのか
使い捨て戦力だな
473:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:05:52.11 3krtwjiG0.net
>>401
会津が郡山で放火や略奪をした史料です
2004 郡山市勢要覧 市制施行80周年・合併40年記念号
474:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:06:34.35 6ZsB55q+0.net
>>452
方針を変えることは無理の理由にならない。
幕府のみが天皇に意見を具申したり天皇の意見を聞き、諸藩に伝える形にすればいいだけ。
475:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:06:42.16 3krtwjiG0.net
>>401
貧相な会津
英国公使館員の維新戦争見聞記
■民衆の貧困
残念ながら、会津藩政の苛酷さとその腐敗ぶりはどこでも一様に聞かれた。
今後十年二十年に返済するという契約で、会津の藩当局が
人民に強制した借款についての話がたくさんあった。
会津の国の貧しさは極端なものである。
家並は私が日本のどこで見たものよりもみすぼらしく
農民も身なりが悪く、小柄で、虚弱な種族であった。
この国で生産のされる米はみな年貢として収められねばならなかった。
戦争で破壊されるまえの若松とその近郊には
三万の戸数があり、そのうち二万戸には武士が住んでいて
あらゆるものがこの特権階級の生活を
維持するために充当されたり税金をかけられたりした。
476:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:06:47.09 1ffjcsgx0.net
長州とかかわるとなぜか死人多い
安倍とかかわるとなぜか死人多い
477:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:07:32.63 A0sEEa5Z0.net
>>457
勘違いしがちだけど、会津藩は一貫して攘夷派だよ
478:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:08:12.24 3krtwjiG0.net
>>464
初めから使い捨てるつもりで結成したわけじゃないんだがなwww
戦争が終われば兵隊は仕事がなくなるし
反乱起こせば鎮圧されるのは当たり前だろwww
479:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:08:57.32 H0hmEurj0.net
>>405
当初から西国大名を信用してなかったから進軍ルートになる姫路、彦根、尾張に
親藩・譜代を配置したんだがこぞって新政府側についたのは計算外だった。
480:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:09:01.58 3krtwjiG0.net
>>401
残虐な会津
英国公使館員の維新戦争見聞記
会津兵は天皇の軍勢の戦闘員ばかりか
彼らの手に捕らえられた人夫たちまでも殺したといわれる。
この話の確証として、四日間も雪のなかに倒れていて
両足の機能を失った一人の人夫にあったことを、私はここに記しておきたい。
その人夫はもし会津兵につかまったならば
むごい死に目にあわされていただろうと私に語った。
そのほか、私は若松で世にも悲惨な光景を見た。
たくさんの死体が堀から引き上げられたが
彼らの両手は背中にうしろ手に縛られ
腹が深く切り裂かれていたのだ。
私は会津の徒党の残酷物語をいろいろと耳にした。
長岡で、彼らは天皇側の病院にいる負傷兵や医師たちを皆殺しにした、と聞いた。
会津兵が越後に退却して行く途中、彼らは女たちを強姦し、家々に盗みに入り
反抗する者をみな殺害したのである。
481:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:09:03.23 fdXzUz7O0.net
長州は左翼なのに、それが保守名乗っちゃって現在に至るから変なんだよね。
482:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:09:29.51 1ffjcsgx0.net
会津に京都守護職 北海道守護 神奈川守護
までやらせた徳川はキチガイ
483:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:09:37.20 3krtwjiG0.net
>>469
会津の誰が攘夷活動したんだよ？
484:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:09:41.07 KK0O0Yaw0.net
山口と福島でくくるのは大雑把で実際関係があるのは萩下関会津あたりじゃね？岩国や郡山あたりはポカーンと聞いたが
485:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:09:43.27 A0sEEa5Z0.net
>>466
だからそんなことが出来るのは、江戸幕府の権威が絶対的だった時代だけ
大政委任論にすがるしか出来なくなった幕末期には無理
486:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:10:23.14 fdXzUz7O0.net
>>472
まあそれは昔の戦争プロパガンダの手口だよね。
近代では中国とかがやるやつだろ？
487:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:10:41.51 3krtwjiG0.net
>>473
変じゃないな
政権を取ったんだから今度は長州側が保守となり
会津などがテロリストになる
分かる？
488:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:10:45.52 yrEwK0NO0.net
会津は貴乃花みたいなもんだな
負けるべくして負けた
489:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:11:26.83 fdXzUz7O0.net
>>479
思考がくそ単純すぎて笑うねｗ
490:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:11:49.77 nMWPFTIv0.net
安倍が長州言えば言うほど筋を通した会津がクローズアップされるのは当たり前
だって安倍政権ってモラルハザードどころの騒ぎじゃなくてガバガバじゃんｗ
491:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:11:53.32 3krtwjiG0.net
>>478
だろって、こんだけ会津の蛮行が分かってるのに
プロパガンダとか何を根拠に？
492:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:12:09.81 pGJHpkG30.net
無意味な戦で若者を殺しといて殿様や幹部連中は敗戦後ものうのうと生き残っている
大日本帝国の末期に瓜二つ
493:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:12:20.84 3krtwjiG0.net
>>401
会津の偽金
会津再興が認められて、新政府から「猪苗代か斗南」のどちらかと聞かれた時
偽金の不満から一揆が多発する会津近くにある猪苗代を避け
斗南の領地に移住せざるを得なかった。もし、猪苗代に領地を得ていたら
再興したばかりで戦う力を無くしている会津藩は
会津藩をまったく信用しなくなってしまった領民達の
一揆によって滅ぼされていた可能性がある。
新政府から会津藩再興が認められた時、新領地は斗南にしようと
言い出したのは山川大蔵だった。彼には偽金と戦争によって
荒らされた故郷の領民たちの怒りが良く解っていたのだろう。
補足するが、明治新政府が会津藩を流罪にすべく斗南の土地に
追いやったという事は無い。会津藩に示されたのは、斗南と会津に近い
猪苗代の二カ所である。会津藩が自ら斗南を選んで移住したのだ。
494:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:12:26.43 1CN0vcAE0.net
>>450
いっぱいのせてくれているからこれ以上言のうもあれだが、この会津の兵らがやらかした年号はいつくらいだっんだろう
敗色濃厚でほうほうの体だったのかな
この苦情だらけの越後（新潟）ではやっぱ会津のこと今でも、なんだったんだコイツら的に見てるのかね
495:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:12:46.03 3krtwjiG0.net
>>482
おまえがパヨクなだけだろwww
496:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:13:13.87 3krtwjiG0.net
>>481
反論に困って笑うしかないんだなwww
497:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:13:15.37 myXl/kp00.net
偽錦旗製作所を自画自賛し史跡にする長州w
498:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:13:50.42 3krtwjiG0.net
>>401
１．鉄道・道路を通してもらえなかった
→実際は三島県令が当時日本でも稀な大規模道路整備を若松を中心に行い、
恩恵が少なかった会津以外の人々が一揆を起こした。
→鉄道が通らないのは当然。仙台へ伸ばすには会津は経由させるべきではない。
また、磐梯山噴火などがあり若松より北へ伸ばす路線は危険が多かった
２．産業育成を阻害した
→実際は産業博覧会で三島県令が盛んに会津漆器などの産物を販売し、陶器産業も復興させている
清酒も明治以降の導入で、江戸時代はどぶろくだった
３．県都を郡山に移さず会津を引き裂いた
→郡山は新政府が開拓した都市。そこに移すのは新政府偏重と言う福島市の意見が強かった
４．学校を作ってもらえなかった
→会津高校を作ったのは明治初期、しかも三島県令と明治新政府の重役たちによる寄付だった
５．賊軍の遺体埋葬を禁止された
→「彼我の戦死者一切に対して」遺体確認作業の為禁止されていたのを作家が捻じ曲げて解釈しただけ
かなり早い時期から遺体処理を指示する民政局の達し書が出てる
会津藩士の遺体もちゃんと埋葬された
６．「白河以北一山百文」と侮辱された
→言いだしっぺは東北、わざわざ新聞タイトルにしてスローガンにしたのも東北
つまり、会津人が涙ながらに叫ぶ「被差別」話は、どれもこれも根拠がない。
新政府の援助をたらふく食った末に、貰った先を罵って、恩義はないといって済ませようとするのが会津。
どっかの国にそっくりだな
499:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:14:06.07 1ffjcsgx0.net
天皇殺した長州主体の日本会議
500:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:14:13.81 6ZsB55q+0.net
>>477
幕末期なんて言われても曖昧だから。西暦でいうといつ頃から無理と考える？
501:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:14:16.42 3krtwjiG0.net
>>401
禁門の変後の勝海舟の日記に依れば
『京地の風評、長を善とし、会、殊に悪説有り。（略）
又、薩・会の処置、暴に過ぎ、頗る正中を得ざるものあり。
薩は形勢を明察し、機会に乗ずる、天下第一といふべく、昨冬以来、長人是に仇すれども、私怨を忍び改めて咎めず、
彼が挙不正に到るに及んで、憤怨以てこれに答へんとす。尤も巧なりといふべし。
会藩は、上に人物なく、下士激烈無着落。その規模、殊に狭小。必ず労して天下の大害を生ぜん。また憐れむべし。』
当時の会津は嫌われていた。
会津の活躍は会津プロパガンダによる美化。
502:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:14:16.68 HCrIAS440.net
未だに公に名誉回復がされてないにも関わらず新撰組は大人気だからそんなの気にしなくてもいいと思うんだけどな
503:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:14:19.97 AuCazkGy0.net
そういえば剣心って長州だよね
何で長州なの？
504:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:14:34.88 b6Wa7jjK0.net
「日本4.0 国家戦略の新しいリアル」 エドワード・ルトワック著
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
1.0 内戦を完全に封じ込めた江戸
2.0 包括的な近代化を達成した明治
3.0 弱点を強みに変えた戦後
4.0 自ら戦える国に進化
敗戦はあったが、日本は国家戦略をうまく立てる国だという評。
江戸時代が後に優位となる基盤を築いた。この人はお世辞を言うような人ではない。
505:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:14:51.39 A0sEEa5Z0.net
>>475
本当に知らないの？
会津藩は与党内野党のような姿勢で幕府と対峙していた
攘夷派の孝明天皇に重用されたのはこの姿勢が理由
506:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:14:55.81 txqRU2pE0.net
これでなんとなく幕末の人物像がつかめる
半藤一利と出口治明の幕末・明治の人物の評価 2018年対談本
坂本龍馬 大久保利通 西郷隆盛 伊藤博文 山県有朋 の人物評
>>345
>>350
>>358
>>365
507:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:15:10.06 1CN0vcAE0.net
>>461
会津プロパガンダって初耳だけど、被害の話をテンコ盛りにする被害者ビジネス的なものをいうのかね
508:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:15:15.85 3krtwjiG0.net
>>401
長州の捕虜を虐殺する会津
寺石正路「南国遺事」の同時期の記録に依れば、薩摩の寛大な処置に対し会津の捕虜の扱いは苛烈を極め
『長人の捕虜を頗る惨酷に扱ひ、爪を抜き、舌を切り、手を切り、なぶり殺しにした。
其中、或一人の頭に釘を打込む。容易に死せず。遂に十三本も打込むと死した。中々豪傑であった』
と会津の者から聞いたそうだ。
509:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:15:52.30 3krtwjiG0.net
>>497
で、誰が攘夷活動したんだよ？
510:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:16:15.50 fdXzUz7O0.net
>>483
映像とかの証拠が必要だわ。
511:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:16:19.56 1CN0vcAE0.net
>>497
へー与党内野党的なのか
512:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:16:19.75 nMWPFTIv0.net
安倍って開き直っては居直るの繰り返しでさすがに身内も呆れて45％も石破に党員票もっていかれてるしｗ
513:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:16:24.36 1ffjcsgx0.net
京都の公家は奈良時代以降の血族結婚でキチガイになった
ので天皇殺しの長州チョンと組んだのが明治維新
514:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:16:48.21 iqpxCpCe0.net
これは、現代でも同じだよ
西日本の人間は、日本全国のことを見据えて政治を語るんだよな
東北の人は、ほとんどが自分らさえ良ければそれで良いみたいなことを言うんだよな
はっきり言うと、西日本の人に比べ、東北の人は視野が狭い
世界観が違う
515:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:16:52.84 3krtwjiG0.net
>>494
新撰組も会津プロパガンダによる美化だし
史実の新撰組はゴロツキで嫌われ者だよ
拷問とかもしてたしな
516:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:16:58.45 fdXzUz7O0.net
>>488
なんで単純化しただけの話を論とかいうの？
反論とかないよ、論ではないから。
517:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:16:59.22 A0sEEa5Z0.net
>>492
安政五カ国条約締結騒動の時点では無理だっただろうよ
518:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:17:31.17 1CN0vcAE0.net
>>500
これなら恨むのは長州の方の気がするけどな
519:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:17:34.83 3krtwjiG0.net
>>505
はやく長州が天皇殺した史料だせよ工作員wwwwww
520:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:17:54.52 0lW3b5wD0.net
あれ、会津って本当は倒幕側と和平結ぼうとしたんだけど、アホな薩長側の指揮官に拒否されて、仕方なく戦ったんでしょ？
521:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:17:54.78 A0sEEa5Z0.net
>>501
容保
522:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:18:10.84 3krtwjiG0.net
>>401
会津飯盛山で集団自刃した白虎隊。
彼らはなぜ自刃したのか？
唯一の生残り隊士が手記を残していた！
「城が燃えている」という落城説は真っ赤な嘘。
直系の孫（「白虎隊の会」代表飯沼一元氏）が
その真相を明らかにする。
奇跡的にただ一人生き残った隊士飯沼貞吉の生涯を
奇しくも祖父と同じ通信技術者の道を辿った
孫、飯沼一元氏が新たに発掘した資料に基づき、
克明に跡付ける。賊軍・死にそこないの汚名を着せられ
死処を求めてさまよったた貞吉は
偶然敵地長州で療養と勉学の時間を与えられ
やがて日本の電信技術者として大成する。
子孫も会津プロパガンダの嘘を指摘か。
523:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:18:29.40 1CN0vcAE0.net
>>505
キミ、それヘイトやね
524:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:18:45.76 3krtwjiG0.net
>>512
いや、政府の交渉人九条を拉致して会津から攻めて負けた
525:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:19:02.55 HCrIAS440.net
>>507
今や沖田総司が美少女化されてたりするし多くの日本人はそのプロパガンダとやらに洗脳されてるわけだな
526:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:19:28.04 3krtwjiG0.net
>>401
会津は「今に会津が江戸になる」と謳い…
慶応4年（1868年）2月27日、松平容保（34歳）は会津藩士に徹底抗戦を通告。
西郷頼母は恭順を勧めるが、容保はじめ藩士たちから猛反発され徹底抗戦へ。
慶応4年（1868年）5月1日、白河城陥落。西郷頼母は再び恭順を勧めるが
会津藩士の多くが聞き入れず徹底抗戦を主張。頼母は登城差し止めとなる。
慶応4年（1868年）8月26日、西郷頼母は西軍と砲火を交えている評議中
「この窮地に陥ったのは余の献策をいれないためだ」と厳しく批判。
そのため「西郷斬るべし」の声が起こり容保の命で伝令され
息子吉十郎と共に城を出る。その後は榎本武揚の軍に投じて函館で戦った。
527:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:20:04.24 3krtwjiG0.net
>>401
家永三郎《日本の歴史4・明治維新�
528:t >若松城が落城すると、200余年の長いあいだ役人の圧制に苦しんでいた会津の人民が、 >いっせいに『世直し』一揆に蜂起した。10月3日、大沼郡ではじまった一揆は、 >11月下旬の南会津郡の一気におよぶまで、２か月近く、全領内で、しかも、まだ、 >政府軍の砲火のおよばないところでもおこった。かれらは、『徳政』あるいは、 >『肝煎（庄屋）征伐』と書いたむしろ旗をかかげ、『村役人の農民による選挙、土地を >平均に所有する、高利貸から借りた金は、徳政としてかえさない、３か年の無年貢』などを >要求した。農民は、役場・肝煎・高利貸などをおそって打ちこわし、土地台帳や借金証文を焼き、 >村役人を新しく選挙した。」 会津農民や領民は会津藩を見放したのである。領民たちは会津武士の死骸から衣服や金目のものを 剥ぎ取って売り、藩士の死体収容すら拒否したのである。
529:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:20:23.90 qncVREZb0.net
というか江戸は無血開城で将軍も幕臣もおとがめなしなのに
東北はせめされ改易され殺されるはめになったのか納得できない
最低限勝海舟は腹切るべきだったろ
530:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:20:34.26 3krtwjiG0.net
>>401
会津は売国奴
会津プロイセン（ドイツ）との
提携を模索していたことが東京大史料編纂所の
箱石大准教授らの研究で明らかになった。
ドイツの文書館で確認した資料は
会津が北海道などの領地の譲渡を提案したが
宰相ビスマルクは戦争への中立
などを理由に断ったことを伝えていた。
ドイツの国立軍事文書館の資料で
１０年ほど前にドイツ側の研究者が
存在を紹介したが詳細が不明だった。
箱石さんらの調査で確認されたのは
１８６８年の文書３点。いずれも、ボン大の
ペーター・パンツァー名誉教授に依頼し解読
日本語に翻訳した。
531:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:20:40.89 EpUTm4sJ0.net
＞会津藩には将軍家への忠義を尽くそうとする「愚直さ」
これは違うと思うわ。 西南戦争なども同じだが
主君(将軍家中枢)が決めた方針に不満があったからだろ？
幕閣どもが幕藩体制の解体を承認したとしても
それに従い浪人の身にならざるを得ない一介の
下級武士達の死をかけた抵抗だったと思うよ。
藩主は西郷同様、それら藩士達を見捨てることが
出来ず共に戦い死ぬことを選んだ。 下級藩士が
反発しなかったら、たぶん幕閣どもに従った。
532:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:20:40.91 Z/SxmF370.net
>>473
これだよなあ。
？？？な謎は、明治維新を見ると
大体解読できる事が多い。
533:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:20:41.58 CMh4azZc0.net
>>506
＞東北の人は、ほとんどが自分らさえ良ければそれで良いみたいなことを言うんだよな
こういう奴は大阪人にも中国地方の人間にもいっぱいいるだろ
534:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:21:09.42 KK0O0Yaw0.net
会津に判官贔屓あるのは敗色濃厚とわかってても最後まで幕府に尽くしたイメージあるからやろね
535:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:21:13.94 6ZsB55q+0.net
>>509
その時に本当にダメなら安政の大獄なんて実行できないよ。
536:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:21:37.04 3krtwjiG0.net
>>401
差別されてたと嘘をついてた会津
白河似北一山百文。
東北を蔑視する言葉。
河北新報の題号の由来でもある。
旧盛岡藩出身の平民宰相原敬は
自らを「一山」と号した。私も小学校の先生に
教えられた。東北を蔑む言葉だが
自らその表現を伝えるわが東北人には
中央中心の日本の見方に対する明確な
外交意識を想起させる言葉でもある。
この蔑称はどのように生まれたのか。
戊辰戦争で官軍が発したとも言われるが
実証されていない。今のところ『近事評論』の
記事「白河以北一山百文」（1878年8月23日）
を起源とみるのが最も信頼できる説だ。
■出典 河西英通『続・東北 異境と
原境のあいだ』中央公論新社（中公新書1889)
537:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:21:52.01 A0sEEa5Z0.net
>>503
一緒に攘夷派として活動していた慶喜が安政五カ国条約推進派に転向して、
会津藩だけが浮いてしまい孤立してしまった
これが会津戦争に繋がるわけ
538:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:21:53.74 1CN0vcAE0.net
>>493
とりあえず、勝海舟のこれを信用するとして、もう少しいろいろな情報に触れて検証すると思うわ
ありがとう
539:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:22:12.47 wCZG5hd80.net
>>493
勝は仲がよかった慎重派の会津家老リンチされて殺されたからね
540:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:22:45.65 3krtwjiG0.net
>>525
幕府に尽くしてないよwww
幕府見限って戦争してんだから
幕府に殉ずるなら恭順しなきゃおかしいだろwww
541:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:23:22.90 3krtwjiG0.net
>>529
何締め括ろうとしてんだよ
まだまだあるんだよ
542:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:23:23.11 4oQDrcgW0.net
戊辰戦争は短期間で終わって良かった。
長期化すると欧米列強が介入し日本が植民地になった可能性があったと思う。
543:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:23:27.59 1CN0vcAE0.net
>>529
会藩は、上に人物なく、下士激烈無着落。その規模、殊に狭小。必ず労して天下の大害を生ぜん。また憐れむべし
544:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:24:09.73 3krtwjiG0.net
>>401
放火が大好きな会津
会津軍は周辺の地を焦土にしながら敗走を続けた。
慶応四年に始まった戊辰戦争は塩原温泉をも巻き込んだ。
旧幕府軍の形勢が不利になると、会津藩や凌霜隊などが塩原を焼き払おうとした。
この時焼き払われた民家は149戸といわれる。
妙雲寺も焼き払われるところだったが、住民の渡辺新五左衛門が会津に嘆願したため
妙雲寺の天井に描かれた菊の御紋に×印をつけることで焼失を免れた。
松楓楼松屋の歴史
545:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:24:26.10 5PjExd4w0.net
>>520
知らねーよ。勝や、慶喜が命じたわけでもないし。勝手に同盟組んだんだろｗ
東北でも恭順した藩はいっぱいあるじゃねえか
546:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:24:37.18 A0sEEa5Z0.net
>>526
何言ってんの？
天皇を罰する事が出来ないので、天皇とのルートを遮断しようとして失敗した結果が大政奉還だろ？
547:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:25:27.71 3krtwjiG0.net
>>533
そもそも政府はちゃんと交渉の席も設けてるし
停戦も呼び掛けてる
それに応じないなら政府として討伐するのは当たり前
548:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:25:34.83 wL0uNQnR0.net
狂犬を棒でたたくスレ？
549:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:25:50.28 1CN0vcAE0.net
>>533
これに尽きるな
武家の歴史の必然からすると、徳川も豊臣のように滅べば次を迎えるに当たりすっきりしたけど
平家ー豊臣（滅亡パターン）
源氏ー徳川（生き残りパターン）
550:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:26:07.77 3krtwjiG0.net
>>401
斗南藩史の作者である葛西冨夫は
「飼い犬に足を噛まれるとはこのこと……
会津戦争に追いうちをかけられたようなこの一揆は
敗戦にうちひしがれた会津藩士にとって
大きなショックであったろう」と記している。
何なの？会津系の奴って。領民を犬くらいにしか見てないのか！
会津が最終的に領民から見放されたのがよく解るわ！
551:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:26:23.62 KKFydva/0.net
新潟って上杉謙信とか河井つぎのすけとか小日向白朗とか山本五十六とか基地外じみた武闘派ばかり生み出すイメージ
552:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:26:28.10 fdXzUz7O0.net
長州のせいで日本は現在まで大変な困難を背負うことになるわけよね。
邪悪の汚名をきせられてさ。
553:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:26:32.61 3krtwjiG0.net
>>401
会津の遺体埋葬の問題について思うところがある。
新政府が会津藩兵を賊徒とみなして戦死遺体の埋葬を
禁じたというのは真っ赤なウソだ。
こうした虚構を言い広めるのは、たいがい善意に基づいてのことだろう。
そんなやり方は許せないという正義感は、裏返せば
新政府の側にあった（主として薩長の）人々への悪意になる。
もちろん悪意を向けられる歴史上の人物たちにしてみれば
まったくの言いがかりでしかない。
歴史学者大山格
554:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:26:42.78 1CN0vcAE0.net
>>532
目を通してるよ
残量の目安も入れてくれよ
555:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:27:24.86 3krtwjiG0.net
>>543
パヨクの工作員活動は順調ですか？www
556:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:27:32.44 b6Wa7jjK0.net
明治維新はサヨクの夢を実現して、最後は敗戦で終わったから
サヨクは思考が混乱してしまう
557:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:27:53.92 1CN0vcAE0.net
>>520
>>536
仙台の先見性だよな
558:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:27:57.03 ueW3Th5h0.net
日本の大半が長州嫌いだろな、電車でも小学生とかでも
クソ長州消えろとか、毎日のように聞くし
3人集まれば、長州嫌いな会話になるし
559:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:28:00.00 fdXzUz7O0.net
>>546
活動してんのはお前じゃんw
560:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:28:00.11 EpUTm4sJ0.net
>>531
そうだよ。 忠義のため主君に命を投げ出すとか
それは、それなりの見返りがある状況下でに大義名分
だよ。
負け戦に命を投げ出す奴はアホ。 自分が死んでも
自分の属する藩が勝利して、おのが一族郎党が繁栄
すればエエと考えて戦に赴く。
もはや天下を治める力を失った将軍家に
命を差し出すことに意味は無い。すれば犬死。
561:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:28:05.33 1ffjcsgx0.net
イギリススパイ長州独裁を許したほうが
いいと思うアベチョン日本会議か
562:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:28:14.90 3krtwjiG0.net
>>401
蛮行の末嫌われる会津
会津藩士は「他国の農民は虫けら」と見ていたのである。
たとえば、慶応四年八月二十一日
会津直撃を目指して、三千人の征討軍が
殺到した母成峠戦いのことだ。
会津側は、ふもとから頂上まで三段の陣地を
構築し、頑強に抵抗した。
勝敗を決したのは、征討軍右翼隊である。
彼らは、道なき深山を迂回し
会津守備隊の側面を奇襲したのだ。
この奇襲部隊の道案内をしたのは
峠のふもとの石筵集落（郡山市熱海町石筵）の農民たちだった。
その前日、会津藩兵は
敵が隠れる所をなくすために
放火して集落を焼き払ってしまった。
家を焼かれた農民たちが、恨みを晴らすため
道案内を買って出たのである。
会津盆地から流れ出す阿賀野川の下流
新潟県安田町でも、会津藩兵は六野瀬という
集落を焼き払った。その翌日の八月一日
会津藩兵は、阿賀野川に面した砦を
守っていた二十四人のうち、二十�
563:O人が 戦死したのだが、六野瀬集落の人々は 「会津のやつらは……」と言いながら 遺体を阿賀野川に投げ捨てた。
564:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:28:46.30 3krtwjiG0.net
>>550
会津プロパガンダを指摘されると困るのかパヨクwww
565:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:29:06.40 A0sEEa5Z0.net
>>543
無謀な戦争を始めた東條も、そのきっかけとなった満州侵攻を
政府に無断で行った石原莞爾も賊軍の子孫だろ？
566:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:29:14.10 1CN0vcAE0.net
>>542
五十六は有能だろ
ガトリングとか知らないけど
567:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:29:27.13 iqpxCpCe0.net
>>524
いや、明らかに違う
568:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:29:36.39 3krtwjiG0.net
>>545
残量気にしてたら会津の蛮行は語れないよwww
569:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:29:49.77 U4nqDrJ80.net
清々しさでは藤堂藩が
570:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:30:19.62 2CXLIuLL0.net
あほくさもう三県ともに東京に牙を抜かれた貧乏過疎化地帯でしかないやん
今更過去の栄光を誇って虚しくならんのかね
571:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:30:23.20 1ffjcsgx0.net
在日朝鮮人は明治維新賛美
日本維新の会 日本会議
朝鮮人団体
572:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:30:29.12 3krtwjiG0.net
>>401
残虐過ぎて地元民からも嫌われる会津
駐日英国公使館付き医員ウィリアム・ウイリスの報告書
・会津藩政の苛酷さとその腐敗ぶりは領内の何処でも一様に聞かれた
・会津兵は新政府軍兵士ばかりか、非戦闘員の人夫たちまでをも殺した
・会津兵は民家に押し入っては略奪を繰り返し、婦女子を乱暴し、それに反抗した者を 惨殺した
・会津の領民は徒党を組んで竹槍で武装し、後退する会津軍の退路を阻んだ
・会津藩降伏後、会津の領民は護送さかな態度で見送った
573:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:30:30.49 6ZsB55q+0.net
>>537
天皇とのルートを遮断しようとしていた根拠は？
574:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:30:35.22 yUH+tsXV0.net
東日本大震災を見て思ったこと。
昔も今も東北人は馬鹿w
575:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:31:03.20 vblspZ3p0.net
會津が長州許さないとかなんとか言うんなら、
攻め滅ぼせばいいだろ。臥薪嘗胆で。
未だに自立して藩政維持してるみたいな
頭おかしいこと言うなよ。
むっちゃ引くわ。
576:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:31:05.65 3krtwjiG0.net
>>401
会津世直し一揆
かねてからの重税や物産の専売制度による
搾取に加え、藩主松平容保が
京都守護職として上洛して以来
その経費を賄うために行われてきた
増税に対する不満に一気に火を
つけることになった。
9月22日（1868年11月6日）
会津藩が明治政府に降伏すると
たちまち藩政崩壊による権力の
空白状態に乗じた民衆蜂起が勃発した。
会津藩降伏後、明治政府は
民政局を設置して暫定的に行政を行わせ
村々の支配は従来の村役人に
当面任せることとした。
だが、これまで会津藩当局の支配の
末端を担った郷頭・肝煎ら村役人
（彼らは地主として小作料を徴収し
また債務により農民を従属的地位に
追いやる者も多かった）を排斥するように
求める農民たちの動きが領内各地で高まり
会津藩降伏のわずか10日後の10月3日に会津若松から遠い大沼郡でまず一揆が勃発し
以後、領内各地に波及していった。
577:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:31:12.23 EpUTm4sJ0.net
>>559
キヨキヨしいなあ～♪
578:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:31:20.35 NYAmSC5E0.net
会津寄りが結構いるのは会津の行動が支持されたというより維新以降長州が滅茶
579:苦茶やりすぎた反動だわな。 たがら必死に会津批判レスしてる人は焦点のあて方がズレてるという…
580:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:31:30.29 3krtwjiG0.net
>>564
それは同感だ
581:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:31:43.16 1CN0vcAE0.net
>>558
おい、そんなに大量にはいらねぇぞ
もうおなかいっぱいだわ
これはという重要かつしっかりしたソースのものをあと２．３点でいいぞ
582:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:32:07.97 3krtwjiG0.net
>>561
チョンは明治維新批判だがwww
583:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:32:32.10 1CN0vcAE0.net
>>549
電車の中で長州とか聞かないわなｗｗｗ
584:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:32:55.68 3krtwjiG0.net
>>570
詳しくと言ったのはおまえだ
史実の会津を目の当たりにして
会津プロパガンダから抜け出せよ
585:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:33:45.53 3krtwjiG0.net
>>572
パヨクの工作活動だよwww
586:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:34:00.81 3krtwjiG0.net
>>401
会津プロパガンダとは
会津を独善的に正義、薩長を絶対悪に仕立てた
日本史改ざん、ＷＧＩＰ、地域分断工作です。
会津プロパガンダ創作者とは
歴史学者でも郷土家でもない創作作家です。
団塊の世代、それに近い年配者が多いのが特長。
脳内解決で執筆してるので、史料の提示を
求められるとキレるか、はぐらかして逃げます。
会津プロパガンダ洗脳者とは
会津プロパガンダを鵜呑みにしてる人達です。
ソースは史料ではなく、作家の作品、
会津プロパガンダを指摘する者は長州人
長州ヲタと断定して挑発、罵倒、ループ
相手の文章を改ざん等を行います。
作家の作品がソースなので史料の提示はできません、
会津プロパガンダを肯定できないのに
いつまでも会津プロパガンダを信じてる奇特な人達です。
587:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:34:39.63 3krtwjiG0.net
>>401
どうしても放火がやめれない会津
・4/28会津兵、安積、駒屋、守屋等に進出して所々に放火をする。
・5/20会津兵、中山村に火を放って退く。
・5/31駒野村を襲った会津兵、帰途に八幡村・
富岡村にも放火する。
・10/7会津藩士高橋権太夫、亀ヶ城に火を放って退却
会津戦争詳細年表より
588:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:34:50.94 xy5PtB9I0.net
何事も話し合いが重要だが、誰かが坂本龍馬を殺しちゃったんで、話し合いで円満に事を収める機会を失った。
589:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:35:04.00 A0sEEa5Z0.net
>>556
開戦後半年で、空母機動艦隊を壊滅させただろ？
590:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:35:09.42 1CN0vcAE0.net
>>559
天と地がひっくり返る革命のときに生き残るにはこれくらいでないとダメでしょ
591:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:35:26.76 U4nqDrJ80.net
薩長土肥で組んでも今の時代だと何の力もないと考えると
短期間で良く変わったもんだな
592:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:35:28.12 EpUTm4sJ0.net
＞會津が長州許さないとかなんとか言うんなら
会津の恨みは、奴らが討幕運動の柱となり
最終的に明治政府の要職をほぼ独占して
新生日本の美味しいところを飽食したから。
負けた会津は、その逆。 それに尽きる。
593:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:35:44.45 Z/SxmF370.net
>>528
幕府は外国の圧力に負けて開国に進んでいき
孝明天皇が激怒して、攘夷を主張する関係だったのだから
いざ将軍に就任したら、幕府の政策を継承するのが当たり前。
安倍だって慰安婦問題で、あれだけ反対していた河野談話を継承しただろ。
594:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:36:23.26 1ffjcsgx0.net
政治家が売国奴チョンばかりなのは売国奴維新が原因
朝鮮左翼は反天皇
朝鮮カルト右翼は親天皇
595:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:36:25.35 qPF1LsFA0.net
>>438
仕方ねーよ
こんな具合なんだから
http:
596://boshin.city.aizuwakamatsu.fukushima.jp/history-details/643/
597:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:36:36.55 EvWWoVtX0.net
>>1
会津の武士は農工商からは嫌われてただろ。
戦いの後は藩士は東北に飛ばされてる。
何で？残った農工商が親近感を持ち、同情的なんだ？
598:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:37:27.96 3krtwjiG0.net
>>401
京都に火を放ち天皇を拉致する計画は新撰組の策略
名城大学の原口清氏の研究成果。
原口氏が使用した史料は、池田屋事件直後の
元治元年（１８６４）６月７日付京都守護職会津松平家在京老臣の公的書簡である。
（『会津藩庁記録』４巻、６６４から６６８頁）
在京の会津松平家老臣の書簡ならば、新選組ともきわめて近く
最も信用に足る史料の一つである。
原口氏はこの書簡を分析し、池田屋への出兵への経過を次のように述べる。
新選組が古高邸を襲撃したところ、甲冑10組程、鉄砲2、3挺
長州人との往返の書類があった、そのなかに「機会を失しなわず様」と
記したものがあり、甚だ不審千万、きっと何か計画がある様子に見えた
その後何者かによって封印した土蔵が打破られ、甲冑や鉄砲が奪取られたことから
新選組が会津松平家へ「少しの間もそのままにしていてはいけないと思うので
すぐさま出動し長州を召捕りたい、そのための人数を拝借し
会津公用人も一人出張して頂きたい」と願ったというのである（意訳）。
原口氏はこの書簡に古高が「御所辺放火」を供述したという
記載が全くないことから、計画の存在を疑問視した。
そして事件から4日過ぎた６月９日付の一橋慶喜書簡（松平慶永宛）に
古高が「風便を待ち、御所を焼払」う計画をもつものだったと
突然「御所放火」が登場することを指摘する。その意味するところは実は御所辺放火計画はなかったのだが
慶喜らが周囲から長州人をはじめとする尊攘志士を弾圧したと
非難を受けることをかわすため（「史料的に確定は困難」とされてはいるが）
一・会・桑権力（慶喜、会津松平家、京都所司代桑名松平家の連立政権）の誰かが
何者からも長州人の弁護ができない取締りの理由として
６月９日ごろから御所辺放火計画が
でっちあげられた可能性が高いと結論づけるのである。
599:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:38:21.79 3krtwjiG0.net
>>583
パヨクが何を根拠に言ってるんですか？www
600:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:38:28.49 A0sEEa5Z0.net
>>563
馬鹿なの？
では井伊は安政の大獄で何をしたの？
戊午の密勅を始めとする密勅下賜に関わった人物を処断したのが安政の大獄
吉田松陰などは主目的ではない
601:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:39:02.46 3krtwjiG0.net
>>401
放火が大好きな会津
明治２年５月11日
旧幕軍（会津、新撰組）が
箱館市内に放火
900の家屋が焼失
箱館戦争年表より
会津は北海道の敵でもある
602:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:39:42.23 ueW3Th5h0.net
会津のお土産屋の人とかと話しても
長州人とは付き合うなとか言われたとか、先代の主人の時は
長州人とわかったら、他の従業員に変わったとか言ってたし
今でも相当な恨みが残っている
603:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:39:48.57 3krtwjiG0.net
>>401
孝明天皇から直で守護職任命されたの嘘なんだってな(笑)
しかも孝明天皇が直で朕を守ってと勅を
604:出したのが 長州と水戸だという(笑)
605:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:40:48.29 3krtwjiG0.net
>>590
会津プロパガンダによる会津恨文化ですね
606:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:41:12.92 3krtwjiG0.net
>>401
人を食う会津
会津藩郷医江川元逸『旧記集録』
官軍方密偵（高田藩）が捕えられ
斬首された時、肝臓を切り出して
酒の肴に醤油をつけて
食べたことを書き残している。
日光口でもあったと記録にある。
この様な、内戦における憎悪の
激しい狂気が記述されている。
607:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:41:19.89 dumRswbU0.net
たった150年しかたってないから仲直りはまだまだ無理だな
608:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:41:46.26 3krtwjiG0.net
>>401
放火がやめれない会津
会津藩兵も退却する時に
民家に放火したりすることが多かったので
越後国内では次第に領民から
疎まれるようになってゆくのが
後藤平太の日記から伝わってくる。
会津藩兵と同行した幕府の衝鋒隊の
桃沢輩下の兵が、殺した敵の生き胆を
取って来て「まだ脈がある故、ご覧ぜられよ」
と「ヒツコヒツコ」と活動しているのを見せた。
「いずれに用するや」と聞くと
「食するなり」と言って飲みこんだと
5月9日の日記に書いてある。
609:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:41:52.39 VDLcfY6l0.net
>>582
転向して会津が孤立した事実を述べているだけで是非は論じていないだろ？
それに慶喜が転向したのは将軍就任より前の段階
天狗党の乱の頃には転向している
610:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:42:13.43 6ZsB55q+0.net
>>588
天皇・公家との接触を禁じる定めは出してないでしょ。
611:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:42:16.64 1ffjcsgx0.net
パチンコ屋から家もらった安倍が英雄なのが
安倍サポ
612:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:42:39.96 vblspZ3p0.net
>>581
頭おかしい
613:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:43:52.22 3krtwjiG0.net
>>594
というよりは会津プロパガンダが会津最大の地場産業で
そこにパヨク、朝鮮人が金儲けの為に絡んでるからやめれない。
あと外国にも会津プロパガンダを発信し
慰霊碑貰ってるから今さらやめれない。
614:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:44:27.90 3krtwjiG0.net
>>598
安倍が英雄とか誰も言ってないだろ
パヨクは気違いか？
615:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:44:46.85 Z/SxmF370.net
公武合体を強力に目指していた、孝明天皇と徳川将軍。
孝明天皇が急死した直後に
徳川将軍が大政奉還して、徳川がなぜか新政府から排除され
さらに幼少だった明治天皇が錦の御旗で徳川追討を命じて
徳川がそれに従って戦争を放棄しても
会津のせいでいつまでも、天皇家と将軍家が公武合体を
推進してなかったことにできる。
そういう薩長に都合の良いアイテムになってるんだよ、会津の戦争。
616:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:45:13.12 3krtwjiG0.net
>>401
地元民は官軍贔屓
会津藩家老西郷頼母は戦況が圧倒的に
不利と見て藩主・松平容保に降伏を進めるが
容保は徹底抗戦を主張し徴兵に乗り出した。
また、藩側に逃げてきた農民や町人らも
武器を渡され戦うことを命じられることとなった。
しかし他の藩と同様に、会津藩も領民に対して
苛酷な税金を課していたため、重税さらには
戦争にまで巻き込まれる形となった領民たちの士気は低く逃走者が後を絶たなかった。
意気揚々と鳥羽・伏見の雪辱に燃える
会津藩士とは対照的であった。
とくに藩の軍資金確保を名目に資産の
ほとんどを徴発された会津の町人たちに
至っては、征服者である新政府軍を
「官軍様」と呼び、会津藩士を
「会賊」と呼びすてにした。
また、新政府軍の拠点確保を
阻止するため、一部の村々を
焼き払ったことも領民たちの恨みを深くした。
そのため、後に進軍してくる新政府軍が
会津藩領の村々から大量の人夫・馬
軍資金などを徴発しても、反発するどころか
歓迎してこれに応じる者までいる有様だった。
617:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:45:43.09 HCrIAS440.net
会津が地盤の東武を経済制裁しろとは言わんのか？
618:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:45:54.15 VDLcfY6l0.net
>>597
お前が言う安政の大獄って何？
ワンフレーズではなく詳しく説明してみな
619:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:46:12.70 5PjExd4w0.net
>>594
まあそういうモンかもしれない。小田原市民が後北条の仇として、大坂だか愛知だか分からんが
秀吉を許さんとか聞いたことないもんな。まあ朝鮮の皆さんは今でも言ってるかｗ
620:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:46:14.21 rg5Eg9tD0.net
>>1
戦争の勝ち負けを思想や価値観に求めても、たいして意味はないような気もしますが。
621:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:46:40.29 3krtwjiG0.net
>>602
いや、会津は自分達から九条を拉致して戦争してんだが…
何が薩長に都合いいアイテムなんだ？wwwwww
妄想か？
622:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:47:15.23 3krtwjiG0.net
>>401
これ重要だから音読しろよ
見せしめの為に会津人の死体を野晒しにしたのは嘘だった！
＞幕末の戊辰戦争（１８６８年）で
＞戦死した会津藩士が
＞埋葬されたとする史料が
＞福島県会津若松市で見つかった。
＞同市在住の歴史研究家
＞野口信一さん（６８）が
＞２日、市役所で記者会見し発表した。
＞これまでは新政府軍が遺体の埋葬を
＞許さなかったとされてきたものの
＞史料には埋葬の場所や経費などが
＞詳細に記されており、野口さんは
＞「埋葬を裏付ける貴重な史料だ」
＞と話している。
嘘をついたのは誰なのか？
＞太平洋戦争の終戦後に書かれた
＞『会津史談会誌第33号』の
＞『明治戊辰戦役殉難之霊奉祀ノ由来』には
＞新政府軍の命令によって遺体の埋葬が
＞禁じられたという記述がある。
死体埋葬禁止の嘘を発信したのは会津史談会でした。
623:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:47:18.47 Z/SxmF370.net
>>596
トーンダウンしたから、将軍に就任できたのでは？
孝明天皇が攘夷強硬派、徳川将軍が開国現実派と
役割分担して外国と交渉していたわけ。
624:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:47:37.65 qPF1LsFA0.net
>>603
いつの時代も権力に媚びを売るものがいる
そういうことだ
625:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:48:24.95 1ffjcsgx0.net
騎兵隊は長州軍でなくて藩幹部を殺しまくった
テロリスト軍団で武器売ってたのがイギリス
626:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:48:30.69 3krtwjiG0.net
>>401
＞１１日、釜山東莱区（プサン・トンネグ）にある忠烈祠（チュンリョルサ）
＞安楽書院で、韓服を着た児童が伝統文化体験教室に参加し
＞壬辰倭乱（文禄・慶長の役）などをまとめた「私だけの歴史の本」を製作した。
＞児童が歴史の本を広げて取材陣に見せている。
これ会津も同じような事してたよな。
会津の場合は爺が作ったんだけど。
「手作り会津史」ってやつを。
何で反日プロパガンダも会津プロパガンダも
歴史を創作して発信するんだろうな？
当事者でもないのに被害者ぶって
お金に繋げる商売ってどうなんだろ？
韓国に武士道はないけど
会津は武士道推してるんだろ？一応。
627:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:49:30.01 2ysi34a90.net
会津批判長州贔屓の人はほぼ例外なく右派で戦前の体制も擁護する連中なのがな…
628:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:49:35.95 3krtwjiG0.net
>>612
それ何回目だよパヨクwwwwww
嘘も100回言えば本当になる朝鮮流工作か？www
629:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:49:57.35 3krtwjiG0.net
>>401
これ重要だから音読しろよ
白虎隊隊士の切腹は20人ではなく６人！
会津歴史研究会会長の井上昌威氏の研究により
20人切腹19名死亡の嘘が覆りました。
勘違い切腹も嘘です。飯沼貞吉の回顧録に
勘違い切腹は出てきません。
そうなると疑問視されるのは飯盛山にある
隊士19人の墓ですよねw
皆さん、会津プロパガンダによる嘘
もういい加減気づいてください。
会津プロパガンダに乗っかってるのは
パヨクであることもいい加減気づいてください。
パヨクは反日です。
630:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:50:19.21 qHps5Ak50.net
>>21
それな。
古くは戦国時代の毛利氏の頃から山師として潜り込んでいたし、
今も朝鮮系が沢山。会津での蛮行もそれで説明がつく。
631:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:50:41.12 3krtwjiG0.net
>>614
つまりオマエは会津プロパガンダ洗脳者でパヨクなわけか？www
632:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:50:54.23 Z/SxmF370.net
>>608
公武合体目指していた将軍家と天皇家。
孝明天皇が急死して、
急いで将軍家が礼儀正しく大政奉還したとたんに、
いきなり変わったばかりの幼少の明治天皇が、
徳川追討の命令とか
やっぱり不可解で不自然としか思えない。
こんなの誰がすぐに信じるんだよ。
633:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:51:05.96 fhPAQVs40.net
1000年たっても恨み続ける例の国
150年たっても恨み続ける会津
634:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:51:12.77 3krtwjiG0.net
>>617
どうつくんだよ？wwwwww
願望かよwwwwww
635:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:51:15.41 HCrIAS440.net
まるで沖縄みたいな扱いだな会津
636:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:51:16.29 4oQDrcgW0.net
>>540
新政府軍＝イギリス支援、旧幕府軍・奥羽越列藩同盟＝フランス支援という構図になって、韓国と北朝鮮のような二つの国に分断されていた可能性も考えられる。
637:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:51:56.98 44wMwbByO.net
会津は、しつこい。
もう一度、銚子州と薩摩に攻撃されろ
(。・ω・。)
638:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:52:06.17 UI4BE96F0.net
>>614
白虎隊なんて戦時プロパガンダに使われたけどねえ
639:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:52:34.54 3krtwjiG0.net
>>401
まともな会津系は会津プロパガンダの嘘に気づいている
URLﾘﾝｸ(fuwameg.blog.fc2.com)
640:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:53:02.77 DchZZi6x0.net
攘夷攘夷と声高に叫び
維新後に簡単に開国した長州はお気楽無責任な国賊
近代国家になって汚職は長州から始まった！
641:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:53:27.91 iNP0hhze0.net
>>620
まだ甘いね
十字軍はマジで千年戦争だからなｗ
642:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:53:30.15 6ZsB55q+0.net
>>605
安政の大獄は検索すれば載ってる。
こちらが言ってるのは天皇・公家との接触を禁止可能だったはずだということ。
なぜそれが安政の大獄云々で否定できるんだ？
はぐらかす質問はやめろ。
643:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:53:37.80 1CN0vcAE0.net
>>467
これだけ搾取していていざというときに狼藉はたらいてたら領民キレるだろうな
644:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:53:41.11 3krtwjiG0.net
>>401
こういう工作員もいる
＞saos90lv
＞長い長い日本の歴史の中で
＞天皇に対して大砲をぶっ放したのは
＞長州人のみですからね。
↓
＞saos90lv
＞天皇制についてですが
＞跡継ぎがいなくなったら
＞「終わり」にしてはダメなんですか？
禁門の変の解釈もおかしいが
長州による御所を巻き込んでの戦争を
否定しておきながら、一方では天皇を
終わらせたがってる書き込みをしている。
天皇制はパヨク用語。
会津プロパガンダは反日プロパガンダだね。
どんどん見えてくるね。
645:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:54:24.56 3krtwjiG0.net
>>401
まともな福島県民のコメント
＞私は福島県民ですが
＞恨文化反対さんと同様、若松の歴史観は
＞どうにかならないものかと思っている者です。
＞若松の方に訊きたいのですが
＞一部(と信じたいです)の若松人が
＞主張する「おのれ薩長」的感覚は
＞どうしたら解けるのか？
＞薩長が若松人の許しを得るのは
＞何が必要なのか？ まともな回答を
＞聞いた試しがありません。
＞むしろ「いくら謝ったって許さね〜！
＞とにかく俺たちは正義なんだ！」
＞という考え方に凝り固まっている
＞ようにすら感じます。そんなことでは
＞「反若松」の論調もなかなか
＞収まらないのではないでしょうか？
＞同じ福島県民としては
＞若松の方が一刻も早く未来に希望の持てる
＞歴史観、地域感を抱けるようになることを
＞希望したいものです。
646:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:54:58.99 3krtwjiG0.net
>>401
会津恨文化
＞明治8年生まれの祖母に
＞薩長を許してはならないと
＞常に言われて育った。
＞この会津人の誇りが
＞私の信念に結びついている。
＞薩長の中心地に幸楽苑の看板を立ててみせる。
みやぎ會津会での公演で
幸楽苑の社長が言った言葉だよ。
みやぎ會津会のHPからの抜粋です。
ただしこの内容が某掲示板に
晒されるようになると記事は消されました(笑)
ねっ、こうやって恨み節を
子々孫々伝えてるのが会津という地域なわけだよ。
647:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:55:01.27 HC0MakLj0.net
>>5
ならぬことはならぬ
648:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:55:34.02 VDLcfY6l0.net
>>610
それは関係ない
後継指名された徳川家達が幼少だったから繋ぎとして継いだだけ
軋轢が深刻だったから、宗家当主の地位は直ぐ継いだが、将軍職はしばらく継がなかった
それとトーンダウンしたのでなく、条約の了承を孝明天皇と朝廷に強硬に求めている
これは徳川家茂が亡くなる以前の話
649:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:55:41.68 3krtwjiG0.net
>>401
会津恨文化
>突いた刀を力づくで抜くと
>まだ突然の突きに放心状態で立ち尽くす
>長州人の背中をやおら左足で蹴り飛ばす！
>「馬鹿め薩長！ｗｗｗｗｗ」
会津新撰組まつりに参加した
阿吽記というブログから抜粋しました。
この記事は2007年のもののようですが
会津若松市では毎年やってる祭りみたいですね。
650:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:56:33.57 3krtwjiG0.net
>>401
会津恨文化の調査書
＞会津という神話―二つの戦後をめぐる死者の政治学
＞田中悟[著]
＞神戸大学助教（政治学）
＞[掲載]2010年4月25日
＞「いまだに長州への怨念を抱いている」
＞お酒の席でそんな思いを吐露する会津の人と
＞私はこれまで何度も出会ってきた。
政治学者である田中教授が
会津で調査した事をまとめた調査書です。
＞「いまだに長州への怨念を抱いている」
＞お酒の席でそんな思いを吐露する会津の人と
＞私はこれまで何度も出会ってきた。
会津では会津プロパガンダが蔓延し
会津恨人を生み続けています！
651:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:56:44.36 6QuSuWNi0.net
長州はコロコロ意見変えた気はする
最初は長井雅楽の唱えた、大いに貿易して力を付けようって意見だったのが
長井が失脚して強烈な尊皇攘夷になり
下関戦争や海外視察でまた意見が変わって開国に
652:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:56:54.82 1CN0vcAE0.net
>>474
結局面倒なことはみーんな福島にって感じの歴史なんだろうな
仙台がうまいことかわしてる要領のいい子ってことで
653:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:57:14.22 ljnxnBdx0.net
>>590
あっそ
こっちから願い下げって感じ
654:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:57:28.23 3krtwjiG0.net
>>401
会津プロパガンダＱ&Ａ
Ｑ：会津が京都守護職に就く際に天皇直々の指名があったのは本当ですか？
Ａ：嘘です。そのような史料文献はありません。天皇が直々に朕を守って欲しいと指名したのは水戸の徳川家と萩の毛利家です。
Ｑ：会津は天皇を守っていたんですか？
Ａ：会津は京都市中の警備の元締めであり天皇の身兵ではありません。誇大解釈してるだけです。
Ｑ：会津の武士は真面目、勤勉、実直ですか？
Ａ：北越、北関東、東北、道南で蛮行三昧でした。長州の捕虜を虐殺した記録もありますし国土を外国に売却しようと企てた証文もあります。密貿易もしてましたし偽金も造っていました。
Ｑ：会津戦争は恭順を示している会津に薩摩・長州が雪崩れ込んだのですか？
Ａ：まず会津は恭順をしていません。戦争に躍起でした。政府の交渉人を拉致して会津から攻め行ってます。政府の主力軍は薩摩・長州ではなく薩摩・土佐です。長州の木戸や大村は会津攻めに反対していました。
Ｑ：白虎隊は勇敢に戦いましたか？
Ａ：薩摩兵に蹴散らされて逃げました。
Ｑ：白虎隊は少年ですか？
Ａ：元服を終えてるので青年です。
Ｑ：白虎隊は城が落城してると勘違いして自刃したのですか？
Ａ：飯沼貞吉の回顧録にそのような話は出てきません。自刃した人数も20名ではなく６名です。
Ｑ：会津兵の死体を見せしめの為に野晒しにしたのは本当ですか？
Ａ：嘘です。政府の命令はどの死体にも触るなというものです。死体は会津降伏後に埋葬されました。
Ｑ：戦後会津人は差別されましたか？
Ａ：されてません。むしろ政府は会津復興に尽力してます。長州の木戸や伊藤も個人的に義援金を出したりしてます。長州の前原を中心に会津人の救済も行われました。特にこの前原は会津人と仲が良かったようです。白虎隊の飯沼も長州で暮らしていました。
655:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:57:41.59 CCotNDli0.net
情勢わからんかっただけやろ
656:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:57:55.17 3krtwjiG0.net
>>401
Ｑ：会津の武士は領民から尊敬されてましたか？
Ａ：会津は朱子学の影響が強く上が下を圧迫させるので領民からは嫌われてました。元来会津の武士は会津人ではありません。会津戦争中は農民が政府に協力したり一揆を起こしたりしました。
Ｑ：会津の武士は斗南に強制送還されたのですか？
Ａ：政府からは猪苗代でも良いとされてましたが会津は嫌われていたので猪苗代には住めず会津の山川の判断で斗南行きが決まりました。
Ｑ：会津の掟は素晴らしい掟ですか？
Ａ：上が下を圧迫し思考停止にさせる戒めです。
Ｑ：会津の武士は斗南で鳩侍と恐れられてましたか？
Ａ：拾い食いをしてたので鳩侍とバカにされてました。そもそも鳩が恐怖の対象でしょうか？
Ｑ：会津の武士は永久に斗南から出れなかったんですか？
Ａ：２年で解除されました。
657:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:58:39.33 3krtwjiG0.net
>>401
これ重要だから保存しとけよ
反日プロパガンダ、会津プロパガンダ制作者一覧
■星亮一…福島民報(サヨク新聞)、福島中央テレビ
■原田伊織…クリエイティブプロデューサー、反日思想
■半藤一利…反日作家、文藝春秋
■中村彰彦…文藝春秋
■早乙女貢…小説家
■ねずまさし…サヨク作家、治安維持法違反で検挙
■宮崎十三八…会津若松市商工観光部長
■佐高信…サヨク作家、社民党支持者、教師時代に不倫結婚
■石光真人…「会津人柴五郎の遺書」の作者
■渡部恒三…元民主党議員、福島県へ原発を誘致
■野口武彦…文芸評論家、学生運動のリーダー
■小谷野敦…「天皇制批判の常識」の作者
■リチャード・コシミズ…元商社マン、陰謀論者、在日の出版社から出版
■鬼塚英昭…竹細工職人、陰謀論者、在日の出版社から出版
■TweetTV JPの老夫婦…共産党支持者
■瑞穂の国から出ておいで管理人…社民党支持者
■高橋美智子…星亮一主催の戊辰戦争研究会事務局
２ちゃんねるの削除板で大暴れ
■キム・ヨンデ…金泉新聞で韓国は明治維新最大の被害者だと発信
歴史学者が１人もいなくてサヨクが多いのが特長
658:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:58:52.68 ljnxnBdx0.net
>>633
そんなだから長州に負けるのよ
659:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:59:04.39 1CN0vcAE0.net
>>638
イギリスについて正解だったわけで、アングロサクソンに敵対したとたん潰されて
こんどこそは何としてもアングロにつき従ってるのが現状
世界観は日和見江戸末期の藩と同じ
負けたらお家とり潰されるから
660:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:59:20.35 yYpjao0M0.net
めっちゃ金かけて慶喜が全力で薩長を迎え撃ったif映画誰か作れや
661:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:59:42.43 3krtwjiG0.net
>>401
＞今年、日本は1868年の明治維新が
＞始まって150周年になる年だ。
＞今の安倍総理は明治維新勢力の子孫だ。
＞明治維新勢力は植民支配と太平洋戦争を
＞起こし、私たち民族はその勢力の
＞最大の被害者だ。
キム・ヨンデ(弁護士)
ソース：金泉新聞
まず日本は植民地支配なんかしてないし
明治維新の勢力は太平洋戦争を起こしてない。太平洋戦争は東北系が起こした戦争だろ。
当時生まれてない安倍まで絡めて批判。
明治維新批判はパヨクと朝鮮人がやってると
早く気づいてくれ！！
662:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:59:42.73 1ffjcsgx0.net
伊藤博文はイギリススパイで総理になったチョンで
歴史を作ったのを信じるの多い
663:名無しさん＠１周年
18/10/10 16:00:14.91 iNP0hhze0.net
長州安倍が善政を敷けば自然と会津の話題なんか出てこないんだよｗ
664:名無しさん＠１周年
18/10/10 16:00:31.69 Z/SxmF370.net
>>635
普通に14代家茂の公武合体政策を引く継ぐため
天皇崇拝の水戸学の慶喜が、15代に選ばれただけ。
孝明天皇の意向通り、公武合体進める目的で
徳川家が就任させたわけ。
慶喜の15代将軍就任で、
これで幕府がなくなるのは確実で、時代の流れだと覚悟を決めて、
不安が蔓延していた当時の徳川家。
665:名無しさん＠１周年
18/10/10 16:02:05.79 3krtwjiG0.net
>>649
嘘にも100回言えば本当になる朝鮮流工作活動ですねwww
ちなみに初代総理大臣は当初三条実美がなる予定だったの知ってたかな？
山県有朋がこれからの時代は英語ができた方がいいと伊藤博文を推したんだよ。
で、イギリスがなんだって？
666:名無しさん＠１周年
18/10/10 16:02:16.58 ljnxnBdx0.net
>>35
は？特ア？証拠出して
667:アニー
18/10/10 16:02:22.32 rUqa1h2R0.net
加藤剛の「上意討ち」みたわ
会津藩きらいだわw
668:名無しさん＠１周年
18/10/10 16:02:29.16 yYpjao0M0.net
そういえば原発のほとんどが賊軍だった地域に造られてるてどうなん？
後、新幹線の開通も異常に遅かったてやつ
669:名無しさん＠１周年
18/10/10 16:02:31.02 3krtwjiG0.net
>>650
パヨクのアベガー止まらないねwww
670:名無しさん＠１周年
18/10/10 16:03:02.05 1ffjcsgx0.net
長州チョン明治政府の作ったインチキ歴史教育を信じて
るのは変えられない
671:名無しさん＠１周年
18/10/10 16:03:05.88 3krtwjiG0.net
>>401
パヨクと朝鮮人が嫌いなもの
・日本
・天皇
・豊臣秀吉
・明治維新
・山口県
・自衛隊
会津プロパガンダはパヨクです
672:名無しさん＠１周年
18/10/10 16:03:12.98 iNP0hhze0.net
長州安倍が経団連を始めとする身内にだけ依怙贔屓するから江戸時代は良かったなーって話になんだろｗ
673:名無しさん＠１周年
18/10/10 16:03:38.12 1CN0vcAE0.net
>>613
こういうことなんだな
アノ国と同じことなのか
674:名無しさん＠１周年
18/10/10 16:04:21.47 3krtwjiG0.net
>>655
福島原発が作られた当時の東電社長も福島人
東電関係者の解説 渡部氏は、東電の“中興の祖”といわれる
故・木川田一隆元会長と駝懇の仲だったのです。
渡部氏が一年生議員のころ、当時社長だった
木川田氏が福島出身だったので後援会長就任を打診したほどです。
また、福島第一原発を作ったのは木川田氏が社長の時代でもありました。
正確には原発を福島に誘致したのは、福島が木村王国と呼ばれていた頃
当時県知事の「木村守江」が福島第一、第二の原発を誘致した。
当時の東電社長 木川田一隆と親交が深く雇用対策として誘致した。
で、賊軍がどうしたって？
675:名無しさん＠１周年
18/10/10 16:05:35.96 6QuSuWNi0.net
>>646
イギリスはイギリスで、全く幕府に関与してた訳じゃないしな
イギリス大使パークスや、通訳のアーネストサトウは勝とよく会ってたし
イギリスの軍艦を横須賀に留め、いざとなった時の慶喜の脱出に使おうとした節もある
後、幕府が雇ってたイギリス人も居たりした
イギリスはイギリスで両天秤に掛けてた感じはする
676:名無しさん＠１周年
18/10/10 16:05:47.36 3krtwjiG0.net
>>659
そんなに現代で苦労してんのか？wwwwww
今より文明のない江戸時代に
思いを寄せなきゃやってられないのかパヨクはwww
677:名無しさん＠１周年
18/10/10 16:05:58.00 1ffjcsgx0.net
菅直人やアベチョン見て息をするようにウソをつくのが
長州朝鮮人なの分からないの多い
678:名無しさん＠１周年
18/10/10 16:07:02.51 3krtwjiG0.net
>>401
そろそろ理解できたか？
＞0692 名無しさん＠お腹いっぱい。
＞2018/09/27 07:41:24
＞薩長が作った政権が会津ホロコーストと
＞アジア侵略をやらかした。謝罪せよ！！
＞ID:ZVe9fd8V0(2/2)
会津ホロコーストは会津プロパガンダ
アジア侵略は反日プロパガンダ
な、会津プロパガンダと反日プロパガンダはセットだろ？
どっちもパヨクがやってんだからwwwwwwwww
679:名無しさん＠１周年
18/10/10 16:07:17.40 KK0O0Yaw0.net
会津はいつまでも恨んでおかしい言うが毛利長州は徳川に萩に飛ばされて以後250年以上も元日に徳川討伐するか言ってたんだろう。例え儀式化してたにしても恨みがあってこそ出来ることやしな
680:名無しさん＠１周年
18/10/10 16:07:33.66 3krtwjiG0.net
>>664
菅直人…岡山
安倍晋三…東京
681:名無しさん＠１周年
18/10/10 16:07:53.21 +A0ocvJf0.net
朱子学中毒の会津ら東北諸藩は腐った肉なので
そぎ落として捨てる必要があった
日本が朝鮮朱子学に染まる前から武士道はあり
会津らの朱子学中毒とは全く異なる
682:名無しさん＠１周年
18/10/10 16:08:10.04 3krtwjiG0.net
>>666
それ司馬の小説です
おまえら小説、陰謀論以外にソースないのか？www
683:名無しさん＠１周年
18/10/10 16:08:10.35 1CN0vcAE0.net
>>633
恨みっていうのは強いパワー引き出せるからな
マイナスの方向だけど
しかし商売人がいつまでもこりかたまっていてはだめだろうな
幸楽苑ってのは福島なのか、初めて知ったわ
684:名無しさん＠１周年
18/10/10 16:08:12.68 txqRU2pE0.net
幕末明治の人物が有識者からはどう評価されてるかこれでわかる
面白いよ
半藤一利と出口治明の幕末・明治の人物の評価 2018年対談
坂本龍馬 大久保利通 西郷隆盛 伊藤博文 山県有朋 の人物評価
>>345
>>350
>>358
>>365
685:名無しさん＠１周年
18/10/10 16:08:43.28 3krtwjiG0.net
>>401
会津プロパガンダで貴乃花に便乗する会津人wwwwwwwww
貴乃花が角界を去った。秋場所７日目の１５日夜、会食した際、「これからは新弟子をたくさん入門させたい」と
明るく笑っていた。それが一転しての辞表提出。改めて「真実は曲げられない」という一途な男の覚悟を示した
もの。負けるこ�
686:ﾆが分かっていても、戦わなければいけない生きざまは「大好き」な戊辰（ぼしん）戦争での 会津武士を彷彿（ほうふつ）させる。 （東京相撲記者クラブ会友・龍川裕） ■龍川 裕（りゅうかわ・ゆたか） 福島県会津若松市生まれ、５９歳。 中学時代からとんと勉強とは無縁の生活で、ひたすら白球を追う毎日。 会津高では早大ＯＢの渋川博監督（故人）の特訓に耐えて、右翼手で８番打者。 法大を経て１９７５年にスポーツニッポン新聞社入社。大相撲、アマ野球、プロ野球を担当。 郷里の福島支局長も務めた。東京相撲記者クラブ会友。東京運動記者クラブ会友。
687:名無しさん＠１周年
18/10/10 16:09:04.65 HCrIAS440.net
会津のならぬものはならぬ
薩摩の議を言うな
全く同じ思想なのにどこで差がついたのか
688:名無しさん＠１周年
18/10/10 16:09:04.97 iNP0hhze0.net
自民党総裁選も西郷どん意識して鹿児島で桜島バックに出馬表明とか
ホント長州安倍って自分がどれだけ嫌われているかわかっていないよねｗ
689:名無しさん＠１周年
18/10/10 16:09:23.96 1CN0vcAE0.net
>>636
これやばいな
もう偏った思想？としか見れないｗ
690:名無しさん＠１周年
18/10/10 16:09:24.20 3krtwjiG0.net
>>671
何回目だよパヨクの半藤の個人的な主観持ち出すのはwww
691:名無しさん＠１周年
18/10/10 16:09:26.58 VDLcfY6l0.net
>>651
その根拠となるソースを出して
天皇崇拝というが慶喜は孝明天皇を脅して安政五カ国条約を認めさせているだろ？
孝明天皇が頑なに拒否した兵庫開港も、孝明天皇の死後、明治天皇と朝廷に認めさせている
『天皇崇拝』と矛盾しないか？
692:名無しさん＠１周年
18/10/10 16:09:44.53 +A0ocvJf0.net
>>673
朝鮮朱子学に染まってるかどうか
693:名無しさん＠１周年
18/10/10 16:09:50.02 kDzR1IfaO.net
まだやってたのか。
長州とか、日本史にまともに登場した事はないんだよ。
朝鮮半島にめちゃくちゃ近いから、大和政権以来、防衛の最前線として重視したってだけ。
今で言えば岩国基地以外、まったく意味のない地域。
694:名無しさん＠１周年
18/10/10 16:10:09.41 3krtwjiG0.net
>>401
本当は謎がない「幕末維新史」
幕末から明治にかけての戊辰戦争の影響で
福島県人（会津）と山口県人（長州）の
仲が悪いといわれるが
それは後の創作が影響している。
会津戦争のとき会津の庶民が
あまりにも官軍に協力的だったことは
司令官の板垣退助が驚くほどであった。
新撰組は京都の治安を守って
住民から感謝されていたというのはウソで
警察に雇われたヤクザようなものだった。
池田屋事件はヤクザの出入り同然で
京都市民から大反感をくらっていた。
このように一般的に語られている
幕末維新史には、のちにつくられた
創作が非常に多い。
695:歴史小説の影響も大きい。 そんな中、歴史分野で私の師匠にあたる 八幡和郎先生が 『本当は謎がない「幕末維新史』という 本を出版された。 小説や大河ドラマで語られるような つくられた歴史と、本当の歴史を 整理した内容となっており 意外な幕末史の姿が明らかとなり 非常に勉強になる。
696:名無しさん＠１周年
18/10/10 16:10:51.31 i8VzzRJn0.net
>>679
そのわりにはメッチャ意識してんじゃんwwwwww