18/10/10 13:34:44.42 9P2GiS0J0.net
>>193
あとすぐにチョンどうこういう人達ね
お話にならないｗ
201:名無しさん＠１周年
18/10/10 13:35:53.03 olMSQVsm0.net
>>194
その常識はパヨク、アンチ長州、朝鮮人の間でだろwww
政府に対する会津のテロはスルーかいwww
202:名無しさん＠１周年
18/10/10 13:35:55.42 u41rceYk0.net
西南戦争やってた時、エジソンは電球を発明していたｗ
203:名無しさん＠１周年
18/10/10 13:36:07.06 Tx5mGr5u0.net
>>195
北アメリカ「南北戦争で金つかってもーたわ。日本に南北戦争の服売り付けるンゴ」
204:名無しさん＠１周年
18/10/10 13:36:29.30 jXokC7LG0.net
>>23
徳川側の藩でも正規軍は、官軍側につき奥羽列藩同盟と反乱軍と戦ってる
徳川幕府から外れた反乱軍と結びついたのが会津と奥羽列藩同盟という事
205:名無しさん＠１周年
18/10/10 13:36:39.70 Tx5mGr5u0.net
>>198
政府？
テロリストに対するテロだろ？
明治バカカルトはテロリストなんだから
206:名無しさん＠１周年
18/10/10 13:37:01.68 olMSQVsm0.net
>>196
実際アンチだろwwwwww
おまえ、陰謀論、感情論、妄想以外で話できる？
史料文献出せるの？
こっちは会津のテロの史料文献出せますよ？www
207:名無しさん＠１周年
18/10/10 13:37:41.23 olMSQVsm0.net
>>197
会津プロパガンダにはチョンも加担してるじゃんwww
208:名無しさん＠１周年
18/10/10 13:37:49.33 oRx9ssg60.net
>>2
すげえええええええええええ
209:名無しさん＠１周年
18/10/10 13:37:54.82 Tx5mGr5u0.net
長州「藩士がグダグダうるさいンゴ、、勝手に正義派と名乗るンゴw」
210:名無しさん＠１周年
18/10/10 13:38:15.32 olMSQVsm0.net
>>202
おまえが認めたくないだけだろwww
パヨクのパターンじゃん
211:名無しさん＠１周年
18/10/10 13:38:19.86 oEnuIJ6u0.net
今になって評価落としてる長州賊より
はるかに立派でサムライだろ
212:名無しさん＠１周年
18/10/10 13:38:36.57 Tx5mGr5u0.net
>>203
さっきから馬関戦争の話も西南戦争の話もしとるやろ
どっちも史実に基づいたテロやんけ
213:名無しさん＠１周年
18/10/10 13:38:47.09 olMSQVsm0.net
>>206
楽しいか？www
214:名無しさん＠１周年
18/10/10 13:38:47.53 9P2GiS0J0.net
>>204
それも同じだよ
お話にならない
215:名無しさん＠１周年
18/10/10 13:39:10.45 Tx5mGr5u0.net
>>207
おまえが明治テロを認めたくないだけだろw
カルトのいつものパターンじゃんwwwwwwwwwww
216:名無しさん＠１周年
18/10/10 13:39:26.59 Tx5mGr5u0.net
>>210
史実だからなwwwwwwwwwww
217:名無しさん＠１周年
18/10/10 13:40:09.27 olMSQVsm0.net
>>209
また話がスライドかよ
こっちはおまえらの特徴の話してんだよwww
いつ馬関、西南が嘘だと書いたよwww
すげーなパヨクwww
218:名無しさん＠１周年
18/10/10 13:40:29.20 Tx5mGr5u0.net
長州がどうとかじゃなくて
ゼニゲバ日本会議を守りたいだけやろ？
おいしい思いしたいだけやろ？
カルトはカルトらしくはっきりせいや
219:名無しさん＠１周年
18/10/10 13:40:30.57 1ffjcsgx0.net
会津藩武士を皆殺しにする指示を勅命で出した
のに受け入れられないのが普通だろ
バカ過ぎ
220:名無しさん＠１周年
18/10/10 13:40:42.18 olMSQVsm0.net
>>213
おまえの台詞が史実なんだ？www
221:名無しさん＠１周年
18/10/10 13:41:23.65 olMSQVsm0.net
>>216
誰が出したんだよ？皆殺しにしろってwww
222:名無しさん＠１周年
18/10/10 13:41:33.92 Tx5mGr5u0.net
>>214
日本語苦手かよアダルトマンwwwwwwwwwww
どこに嘘だなんて書いてんだアホwwwwwwwwwww
馬関も西南も長州のテロリズムの証左だろっての
223:名無しさん＠１周年
18/10/10 13:41:41.77 jODXZI6H0.net
蛆日(はるか) 遥か(ほるるか)
224:名無しさん＠１周年
18/10/10 13:41:48.30 3krtwjiG0.net
アンチ長州は言い方がおかしいんだよな
225:名無しさん＠１周年
18/10/10 13:41:58.25 Tx5mGr5u0.net
>>217
おまえ正義派知らんの？
もしかして小学生？wwwwwwwwwww
226:名無しさん＠１周年
18/10/10 13:42:00.68 WflU1jdp0.net
>>1
＞長州藩は「変化に柔軟だった」
禁門の変を起こして、薩摩を恨んでその後なかなか和解・薩長同盟を結べなかった長州が？
227:名無しさん＠１周年
18/10/10 13:42:16.25 Tx5mGr5u0.net
>>221
またアンチとか言い出したよこの日本会議カルト
228:名無しさん＠１周年
18/10/10 13:42:18.78 olMSQVsm0.net
>>219
してない話をしてないと言ってるだけなんだがwww
229:名無しさん＠１周年
18/10/10 13:42:44.69 olMSQVsm0.net
>>223
でも結局結んだじゃん
230:名無しさん＠１周年
18/10/10 13:43:06.76 olMSQVsm0.net
>>224
いやアンチだろ？www
231:名無しさん＠１周年
18/10/10 13:43:12.03 d2LtY83K0.net
>>212
朝廷が薩長についた以上は幕府が朝敵なのだが。
232:名無しさん＠１周年
18/10/10 13:43:16.82 Tx5mGr5u0.net
>>225 おまえ日本語もう少し勉強してからな 母国で勉強がんばりや
234:名無しさん＠１周年
18/10/10 13:43:48.23 Tx5mGr5u0.net
>>228
じゃあそもそも長州はテロリストだな
235:名無しさん＠１周年
18/10/10 13:44:10.21 Tx5mGr5u0.net
>>227
日本会議カルト「アンチだろw」
236:名無しさん＠１周年
18/10/10 13:44:13.80 3krtwjiG0.net
音読しろよ
白虎隊隊士の切腹は20人ではなく６人！
会津歴史研究会会長の井上昌威氏の研究により
20人切腹19名死亡の嘘が覆りました。
勘違い切腹も嘘です。飯沼貞吉の回顧録に
勘違い切腹は出てきません。
そうなると疑問視されるのは飯盛山にある
隊士19人の墓ですよねw
皆さん、会津プロパガンダによる嘘
もういい加減気づいてください。
会津プロパガンダに乗っかってるのは
パヨクであることもいい加減気づいてください。
パヨクは反日です。
237:名無しさん＠１周年
18/10/10 13:45:02.51 olMSQVsm0.net
>>229
おや？関西弁？なら朝鮮人だなwww
してない話をしてるかのように言うのやめようなwww
238:名無しさん＠１周年
18/10/10 13:45:03.15 wb15ycLVO.net
什の掟のせいだな！
239:名無しさん＠１周年
18/10/10 13:45:30.87 olMSQVsm0.net
>>231
やっぱアンチじゃん
パヨクだろ？www
240:名無しさん＠１周年
18/10/10 13:45:47.26 Tx5mGr5u0.net
>>233
関西が朝鮮人なら長州なんか歴史上ずっと朝鮮人だろwwwwwwwwwww
241:名無しさん＠１周年
18/10/10 13:45:53.69 olMSQVsm0.net
>>230
会津もテロリストだよ
242:名無しさん＠１周年
18/10/10 13:46:04.98 Tx5mGr5u0.net
>>235
東朝鮮人「パヨクだろ」
wwwwwwwwwww
243:名無しさん＠１周年
18/10/10 13:46:38.73 oa8VJ7s20.net
徳川、松平、御三卿あたりは戦国に倣って一族男子皆殺しでよかったのにな。
アイツらが天下取る時に散々やって来た事だから、別に何の問題も無かっただろ。
天下取った後は徳川絡みの公共事業で散々搾取しやがるし、
ついで親藩普代の連中に江戸も湿地に戻すくらいの労役を課した方がよかったわ。
薩摩長州は処分が甘過ぎる。
244:名無しさん＠１周年
18/10/10 13:46:41.86 olMSQVsm0.net
>>236
関西人が人類学的に朝鮮人だというのは認められてるよwww
245:名無しさん＠１周年
18/10/10 13:46:49.00 Tx5mGr5u0.net
日本会議「明治のおいしい思いしたいンゴ(会津もテロだよ)」
246:名無しさん＠１周年
18/10/10 13:47:11.34 olMSQVsm0.net
>>238
関西人朝鮮人でパヨクとか救われないねwww
247:名無しさん＠１周年
18/10/10 13:47:30.93 Tx5mGr5u0.net
>>240
そうやろなwwwwwwwwwww
西日本て東朝鮮なんだから当たり前やろwwwwwwwwwww
248:名無しさん＠１周年
18/10/10 13:47:44.14 d2LtY83K0.net
>>230
長州征伐は何で「征伐」とついたのか。
それはその時長州が朝敵だったから。
そしてその後朝廷工作に成功して幕府を朝敵に
することに成功した。
最終的には幕府が朝敵。
つまりテロリストってことになったんだよねえ。
249:名無しさん＠１周年
18/10/10 13:47:53.15 olMSQVsm0.net
>>236
関西は長州以上に朝鮮人が多い土地柄ですが？
未だにwwwwww
250:名無しさん＠１周年
18/10/10 13:48:01.08 Tx5mGr5u0.net
>>242
関西人長州人朝鮮人
みんな同じやなwwwwwwwwwww
おまえも認めたかwwwwwwwwwww
251:名無しさん＠１周年
18/10/10 13:48:29.36 nMWPFTIv0.net
>>239
残念だったなｗ
252:名無しさん＠１周年
18/10/10 13:48:36.03 Tx5mGr5u0.net
>>244
じゃあ長州もテロリストやん
253:名無しさん＠１周年
18/10/10 13:48:51.49 olMSQVsm0.net
>>243
西日本を東朝鮮とする発言から在日だと判断できるわ
254:名無しさん＠１周年
18/10/10 13:49:23.51 olMSQVsm0.net
>>248
長州がテロリストではないと誰も言ってないだろ
会津もテロリストだよ
255:名無しさん＠１周年
18/10/10 13:50:13.20 9P2GiS0J0.net
>>223
蛤御門を主導したのはいわば極右の過激派であり
もう少し現実路線の桂や高杉、最終的には行動を共にしたが久坂は、進発に反対だった
皮肉な事に、その後の長州藩の革新派のハンドリングにおいて
蛤御門で極右の主だった連中が一掃された事が効いてくる
薩長連合に関しては高杉なんか賛成してたし
下関の大阪屋で西郷と高杉が会談しているっていう説もある
柔軟というよりも、どこの藩もそうだが
保守派と革新派が同時進行で存在してて
どちらかが転んだ後にもう一方がたまたま上手くやっただけとも言える
それが上手くいかなかったのが水戸藩だと思う
あれだけの人材と能力を持った藩なのに
256:名無しさん＠１周年
18/10/10 13:50:16.70 3krtwjiG0.net
>>243←発言からして朝鮮人だな。朝鮮人パヨクがアンチ安倍、アンチ長州やってんだ。
257:名無しさん＠１周年
18/10/10 13:50:34.98 d2LtY83K0.net
>>248
「元」な。
最終的には官軍になったから。
結局のところ明治維新の戦いは軍事ではなく
朝廷工作による天皇のぶんどり合戦だったのだよ、
258:名無しさん＠１周年
18/10/10 13:50:55.15 1ffjcsgx0.net
URLﾘﾝｸ(www.minyu-net.com)
また日本会議朝鮮カルトか
維新後５０年以上経ってから余計なこと言うのは
朝鮮人と同じチョンの歴史創作
259:名無しさん＠１周年
18/10/10 13:51:13.23 asSVD+3q0.net
>>246
何を認めたんだ？wwwwww
朝鮮人の頭は理解に苦しむよwwwwww
とにかく在日は国に帰れ
260:名無しさん＠１周年
18/10/10 13:51:38.77 PzemeCe00.net
薩摩は大分衰えたが長州は今も健在やね。まあその反動で日本で1番嫌われ憎まれてる都道府県は山口だと噂だが…
261:名無しさん＠１周年
18/10/10 13:52:24.59 b/EKqRPD0.net
まぁ、長州も薩摩も一藩で外国相手に戦争して、海外との戦力差を肌で感じ取ってるからな。
薩英戦争なんかお互いが「負けた」と思ってる戦争だもんな。
262:名無しさん＠１周年
18/10/10 13:52:29.95 asSVD+3q0.net
>>246
おまえもこれだろ在日
＞今年、日本は1868年の明治維新が
＞始まって150周年になる年だ。
＞今の安倍総理は明治維新勢力の子孫だ。
＞明治維新勢力は植民支配と太平洋戦争を
＞起こし、私たち民族はその勢力の
＞最大の被害者だ。
キム・ヨンデ(弁護士)
ソース：金泉新聞
263:名無しさん＠１周年
18/10/10 13:52:35.46 nMWPFTIv0.net
県民一人あたりの所得ランキング
東京、愛知、静岡、栃木の順なんだけどみんな徳川ゆかりの土地なｗ
264:名無しさん＠１周年
18/10/10 13:52:44.12 PXZpBOkE0.net
>>183
>どう見ても東朝鮮は長州だろうに
東北の乞食ぶりや捏造ぶりは知っているが
山口って国にお金たかっていたり捏造したりしていたか？
265:名無しさん＠１周年
18/10/10 13:52:45.58 /4e+EiuA0.net
>>251
水戸藩は地震で大黒柱が折れたのがあまりにもいたい
266:名無しさん＠１周年
18/10/10 13:52:56.03 d2LtY83K0.net
>>256
アホか。
両方寂れた田舎県だわ。
267:名無しさん＠１周年
18/10/10 13:53:03.70 ZWO14lji0.net
もうめんどくさいから日本人は一億総売国で。
268:名無しさん＠１周年
18/10/10 13:53:21.39 ldwTmA5N0.net
地理的条件、気候的条件が人間に与える影響は大きい
さらに天災もね
269:名無しさん＠１周年
18/10/10 13:53:34.79 asSVD+3q0.net
>>256
山口県を嫌うのは
会津プロパガンダ洗脳者
会津プロパガンダ工作員
会津恨人
朝鮮人
だよ
270:名無しさん＠１周年
18/10/10 13:53:44.33 3jvxhZ2+0.net
>>1
ダルビッシュ…
271:名無しさん＠１周年
18/10/10 13:53:55.29 HCrIAS440.net
>>239
そうなれば血みどろの内戦になった挙句江戸も大阪も焦土と化して列強の狩場と化してただろうな
主君が討たれたら仇を打たないといけない風潮だったし慶喜はそこから逃げる事で呪縛を断ち切った
272:名無しさん＠１周年
18/10/10 13:54:13.90 asSVD+3q0.net
>>260
してないよな。在日は頭がおかしいよ。
273:名無しさん＠１周年
18/10/10 13:55:12.87 PXZpBOkE0.net
>>256
山口はイージス・アショア受け入れたり米軍受け入れたりしてくれているけど
福島っていまだに震災支援の延長を要求したり、汚染した食物をよそに押し付けたりろくなことしていないじゃないか
274:名無しさん＠１周年
18/10/10 13:55:19.50 asSVD+3q0.net
ID:Tx5mGr5u0←在日ってバレて黙ったよ草
275:名無しさん＠１周年
18/10/10 13:55:23.16 G1Flt68O0.net
すべて慶喜のせい
276:名無しさん＠１周年
18/10/10 13:55:33.91 RGcAb6fX0.net
>>232
美談にされてるけど
朝食の支度の煙を
城が燃えてると勘違いして
自決したらしいね
277:名無しさん＠１周年
18/10/10 13:56:01.01 4xs+ynax0.net
薩摩の大久保が、鉄砲玉を仙台に送って、殺させ、
開戦に持ち込んだ、と桂小五郎が疑っていたらしい。
江戸幕府に開戦させるため、御用党薩摩藩士に市中強盗をさせて、
幕府軍に攻撃させた。
佐賀も、鉄砲玉を送り込んで、殺させて、開戦の口実にした。
昔の○○組も、鉄砲玉を送り込んで殺させて、開戦の口実にした。
278:名無しさん＠１周年
18/10/10 13:56:14.51 ldwTmA5N0.net
>>239
260年だしな
とてつもなく長いわ
279:名無しさん＠１周年
18/10/10 13:56:31.76 asSVD+3q0.net
さて、ボチボチ会津蛮行、売国の史料文献貼ってくかなー
会津プロパガンダのパヨクのＷＧＩＰ、地域分断工作やめさせなきゃいけないからなー
280:名無しさん＠１周年
18/10/10 13:57:02.89 HCrIAS440.net
>>262
今じゃ両方とも維新の頃はいいこと無しだった福岡の支配下だし
281:名無しさん＠１周年
18/10/10 13:57:19.64 hCqA5ygh0.net
ネトウヨは尊王主義者のふりしてるけど
薩長は天皇を〇してるしなあ。
暗殺しちゃったのに
尊王？？ｗｗ
282:名無しさん＠１周年
18/10/10 13:57:45.06 asSVD+3q0.net
>>272
それも嘘臭いな
飯盛山から城下の飯炊きの煙見えるのか？
283:名無しさん＠１周年
18/10/10 13:58:28.45 asSVD+3q0.net
>>277
また陰謀論かパヨクwwwwww
おまえらは小説、陰謀論以外にソースがないのか？www
284:名無しさん＠１周年
18/10/10 13:58:50.03 qUCGwMvl0.net
錦旗掲げて官軍のはずなのに後々言われりゃ
そりゃつまらんだろな
一方は歴史に盛り付けした悲劇を観光資源にしてるんだからなんとも
285:名無しさん＠１周年
18/10/10 13:59:08.36 asSVD+3q0.net
>>276
いつ福岡の支配下に？
286:名無しさん＠１周年
18/10/10 13:59:15.30 WflU1jdp0.net
>>251
極右の過激派って、程度の差はあれ、奇兵隊（徴兵戦力・一般兵）全体が
過激派（一旗揚げる・成り上がり・上昇・出世欲が強い派）でしょ。
結局、禁門の変でも隊の性格は変わらず、最終的には論功行賞の不満から粛清されてなかったっけか？
幕末の多くの藩の中では、うまく立ち回った方なんだろうが、特別柔軟だったというイメージはないな。
287:名無しさん＠１周年
18/10/10 13:59:27.44 3uZt1iDI0.net
>>13
幼い子供だった明治天皇に代が変わって
話が急転直下で変わったんだよ。
288:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:00:13.39 asSVD+3q0.net
>>280
アンチはいつの時代もいるからいいんだが
アンチ長州は小説と陰謀論がソースだし
反日パヨクだから始末が悪いよ
289:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:00:16.84 su1jyNd00.net
長州は気鋭、会津は愚図って
もういつまで引きずってんだよ
平成も終わるんですよ
290:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:00:25.16 a3QOva3a0.net
死刑になったA級戦犯に薩長はいない
東京裁判自体に異論はあるが
291:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:00:26.34 Jrj7EsoX0.net
長州は基地害テロ集団に過ぎない
変化に柔軟ではなく、現状認識機能がまともに働いていただけ
会津は愚直ではなく愚鈍
新撰組は勘違い人斬り集団だが、テロ起こそうとして治安を乱す長州を斬ることに関しては別に構わんだろ
幕府側に雇われた民間の治安維持部隊なんだし
発酵していた徳川幕府を倒したら、自分のことしか考えない薩摩と長州が明治政府を牛耳ったという、実に滑稽な革命だよ
292:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:00:37.98 bK60UoVs0.net
保科正之公が、偉大で清廉すぎたんだよなー
彼の家訓が、幕末まで藩士と領民まで縛り付けてしまった
293:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:01:17.50 asSVD+3q0.net
パヨクと朝鮮人が嫌いなもの
・日本
・天皇
・豊臣秀吉
・明治維新
・山口県
・自衛隊
会津プロパガンダはパヨクです
294:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:01:33.68 az7sytUA0.net
勝てば官軍
負ければバカチョン
295:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:02:41.84 9oPq6T5F0.net
>>279
でもまぁ都合よく死に過ぎだとは思うがな
296:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:02:57.49 ibL2UNAo0.net
>>49
孝明天皇では幕府を潰せない
なんだかんだで、当時の秀才どもは幕府に集まってて日本を統治できるのは幕府だけ
薩長なんて田舎もんで政策なんて作れない
京都の公家もバカばっかり
孝明天皇には使える秀才はいなかった
297:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:03:08.11 asSVD+3q0.net
>>287
長州を単なる気違いテロリストにするのは
思慮が浅いし、京都で活動してたのは長州だけじゃない。
なぜ長州だけに視線が行くのか？
なぜ言い回しがおかしいのか？
アンチの思考は理解できないよ…
298:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:04:07.78 UYYjDmhf0.net
>>289
グローバリストが嫌いなものと一致してるんだよね
グローバリスト下請けのシナ韓とも一致してますです
299:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:04:08.97 HCrIAS440.net
>>290
大日本帝国は…
300:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:04:23.51 3krtwjiG0.net
音読しろ
反日プロパガンダ、会津プロパガンダ制作者一覧
■星亮一…福島民報(サヨク新聞)、福島中央テレビ
■原田伊織…クリエイティブプロデューサー、反日思想
■半藤一利…反日作家、文藝春秋
■中村彰彦…文藝春秋
■早乙女貢…小説家
■ねずまさし…サヨク作家、治安維持法違反で検挙
■宮崎十三八…会津若松市商工観光部長
■佐高信…サヨク作家、社民党支持者、教師時代に不倫結婚
■石光真人…「会津人柴五郎の遺書」の作者
■渡部恒三…元民主党議員、福島県へ原発を誘致
■野口武彦…文芸評論家、学生運動のリーダー
■小谷野敦…「天皇制批判の常識」の作者
■リチャード・コシミズ…元商社マン、陰謀論者、在日の出版社から出版
■鬼塚英昭…竹細工職人、陰謀論者、在日の出版社から出版
■TweetTV JPの老夫婦…共産党支持者
■瑞穂の国から出ておいで管理人…社民党支持者
■高橋美智子…星亮一主催の戊辰戦争研究会事務局
２ちゃんねるの削除板で大暴れ
■キム・ヨンデ…金泉新聞で韓国は明治維新最大の被害者だと発信
歴史学者が１人もいなくてサヨクが多いのが特長
301:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:05:04.91 1ffjcsgx0.net
明治天皇はイギリス人に囲まれた傀儡天皇
昭和天皇は軍艦に乗ってイギリスに朝貢した
302:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:05:22.42 5PjExd4w0.net
>>232
むしろ会津は大々的に宣伝して欲しい。大人の戦争で犠牲になった子どもが実は
少なかったなんて話は、むしろ救われる気持ちがするよ。それこそ美談だｗ
303:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:05:35.49 d2LtY83K0.net
>>291
そうでもない。
孝明天皇でも似たようなもんだったろう。
304:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:06:17.54 ibL2UNAo0.net
>>93
というか、薩摩のえらいところは藩の意識を常に統一してたこと
細かい政策闘争はあっても常に藩で動いてたし、藩の力を削ぐことは避けてた
水戸は勝手に自滅してるし、長州は内輪揉めの結果、薩摩に助けられた面があるだけ
305:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:07:42.57 3krtwjiG0.net
>>300
薩摩も内輪揉めあるだろ
306:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:08:52.00 ibL2UNAo0.net
>>181
長州が勅命を連発してた時期の話だろ
307:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:09:01.94 3krtwjiG0.net
>>298
史実の会津をメディアで発信すると抗議が凄いよ
在日、部落、会津、アイヌ、女は日本のタブーだから
308:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:09:18.10 ueW3Th5h0.net
会津が将軍から相当期待されたし
会津がやらずに誰がやるという気持ちだったし
長州とか、日本の伝統文化を破壊する、破壊者
そんなテロ集団に、江戸幕府を渡すわけにはいかない
今でも、長州への怒りは全く変わらない
309:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:10:23.53 3b19Bn+P0.net
慶喜が戦って敗れてたらいけにえにならなかっただろう
310:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:10:27.48 3krtwjiG0.net
>>302
勅命は朝廷が出すんだぞwwwwww
長州が出すんじゃないぞwwwwwwwwwwww
で、連発ってなんだよ？www
311:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:10:41.09 hCqA5ygh0.net
みんなおかしいと思わない？
なんで
慶喜や孝明天皇が主役の幕末やらないのだ？
無名の�
312:G魚 竜馬とかばっか持ち上げるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
313:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:10:42.77 1ffjcsgx0.net
ヨーロッパは年中戦争してたので内戦経験豊富で
必ず弱そうでも勝つ軍事キチガイ団体
なだけ
で勝った正義ではないだろ
314:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:11:59.25 3krtwjiG0.net
>>304
会津プロパガンダに洗脳された恨人ですね
当事者でもないのによく怒れるもんだ
現実社会がつまらないのか？www
315:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:13:19.76 FcTu9uVo0.net
でも昭和日本軍は長州閥のせいでガチガチに硬直してて滅んだ
316:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:13:32.14 3krtwjiG0.net
>>307
天皇は無理だろ
慶喜やらないから何だってんだ？
317:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:13:46.22 dPEAPDF10.net
そのうち幕府は朝鮮通信使経由で李氏朝鮮に乗っ取られたとかほざくネトウヨが出てきそう
318:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:14:15.69 1ffjcsgx0.net
弱いほうに勝たせるのが植民地政策のセオリー
植民地政策でないと思うバカチョン多い
319:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:14:29.07 3krtwjiG0.net
>>310
何がでもなんだよ？www
大東亜戦争は東北派閥だろうがwww
320:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:15:01.07 3krtwjiG0.net
>>312
パヨクの妄想は止まらないねwwwwww
321:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:15:37.27 ibL2UNAo0.net
>>306
長州が朝廷を抑え込んでた時の話な
大和行幸とか
322:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:15:56.17 FcTu9uVo0.net
>>314
東北が生んだ戦犯といえば米内光政だな
こいつが大日本帝国を滅ぼしたと言っても過言では無い
なぜか昭和天皇のお気に入りｗ
323:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:17:19.36 ibL2UNAo0.net
>>301
細かいのはあるけどね～
藩の中で斬り合いとかは寺田屋事件ぐらいだろ
クーデターとかも無いし
324:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:18:18.05 jthLHQwu0.net
>>316
で、連発とは？
詔勅は朝廷が出すんだが
おまえは長州が連発したと書いたよな？
325:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:18:45.51 1ffjcsgx0.net
田布施には李氏朝鮮のイギリススパイ軍団がいたので
アベチョンは李氏朝鮮系朝鮮人だと
326:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:18:53.30 jthLHQwu0.net
>>318
おまえがそれくらいし知らないだけでは？
327:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:18:58.67 Klm9YqOQ0.net
吉田松陰はテロリストの思想的リーダー
328:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:19:50.68 ibL2UNAo0.net
>>319
うん
孝明天皇の意思でない勅命ね
329:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:20:38.34 jthLHQwu0.net
>>320
はい、陰謀論さん音読の時間ですよ
田布施システムの創作者・発信者一覧表
・大室近祐
通称田布施の和田喜八郎と呼ばれる詐話師
・鹿島昇
極左弁護士
同和問題にも取り組む極左弁護士
新国民社を設立し、陰謀論を出版
・太田竜
鹿島昇の新国民社を引き継いだ極左
元日本革命的共産主義者同盟委員長
・鬼塚英昭
大分の部落民で竹細工職人
鹿島昇の本に影響を受け陰謀論を
在日コリアンの会社から出版
・リチャード輿水
在日コリアンの会社から陰謀論を出版
・朴甲東
鬼塚や輿水が陰謀論を出版してる成甲書房を設立
朝鮮共産党機関紙「解放日報」元記者
・犬丸勝子
日本共和党の極左
・松重正
陰謀論で親韓
・松重楊江
陰謀論
・松重
名前は不明だが鹿島の本に影響を受けている
日韓親善協会、日中親善協会会員でもある共産党員
・原田伊織
左翼
小説形式のブログで長州を貶める内容を発信
出版のソースに史料・文献が少なく司馬遼太郎などの
小説をソースにしている
・ツイートＴＶの老夫婦
共産党支持者
わざわざ山口県にまで出向き
地域を撮影しY
330:ouTubeで発信してる陰謀論者 動画の出だしに必ず「はぁい」と不気味な声で言う 会津プロパガンダ同様、極左だらけで歴史家がいない に加えて部落、朝鮮人、親韓が絡んでるが特徴的
331:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:20:57.49 hCqA5ygh0.net
明治維新の真実がばれて
ネトウヨが発狂してるな
ロスチャ ユダヤ ｸﾞﾗﾊﾞｰ ジャーディンマセソン
薩摩の隠れキリシタン 白丁
332:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:21:25.72 ueW3Th5h0.net
長州が今の遺恨を全部作ったのは間違いないし
慰安婦問題もそうだし、そもそもロシア帝国がレーニンの内乱の時に
合わせてロシア攻撃して共産革命を支援した
中国も同じ、国民党を攻撃して、共産毛沢東軍を支援した
実は、世界の共産化を行ったのは、長州だった
長州の政治家の責任問題を問う時が来たな
333:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:21:33.81 jthLHQwu0.net
>>323
で、長州連発した詔勅とは？
詔勅は朝廷が出すんだが…
具体的に何発連発したんだ？
334:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:21:51.98 zjaC9ZNJ0.net
勝ち組負け組になっただけで、どっちもキチガイ藩だったと思うｗ
335:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:21:55.37 1ffjcsgx0.net
日独伊３国同盟結んだ松岡洋右もイギリススパイ田布施
336:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:22:05.81 jthLHQwu0.net
>>326
発言内容が完全にパヨクwwwwww
337:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:22:12.93 3gCGELAQ0.net
竜馬
↑
グラバー商会
↑
マセソン商会
↑
ロスチャイルド
338:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:22:59.20 9oPq6T5F0.net
正義か悪かレベルの論争なんてなぁ
陰謀なんて戦いの中じゃ両陣営行使するわな
結局のところ、勝った負けたしか無いんだよ
339:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:23:23.57 jthLHQwu0.net
>>329
松岡は田布施出身じゃないがwwwwww
340:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:23:29.30 k6yWpKoV0.net
愚直で部下を特攻させられたらたまらんな
いまだに恨み節が止まらないんだから本音は勝ち組になりたかったんだろう
341:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:23:30.80 ueW3Th5h0.net
>>330
お前も日本の正史である司馬本を熟読して
歴史を少しは知らないと、このまま無能で死ぬだけだぞ
342:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:23:38.19 pXM7zpJvO.net
2018年にもなっていまだに会津だの長州だの戊辰戦争だのやってんの
くだらねー
343:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:23:48.63 Klm9YqOQ0.net
天皇が靖国に参らないのは
靖国は長州の神社だから
344:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:23:58.92 jthLHQwu0.net
>>329>>326
おまえらこれの仲間だろ？wwwwww
＞今年、日本は1868年の明治維新が
＞始まって150周年になる年だ。
＞今の安倍総理は明治維新勢力の子孫だ。
＞明治維新勢力は植民支配と太平洋戦争を
＞起こし、私たち民族はその勢力の
＞最大の被害者だ。
キム・ヨンデ(弁護士)
ソース：金泉新聞
345:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:24:23.07 3uZt1iDI0.net
>>49
孝明天皇は当時、
公武合体派のリーダーだぞw
346:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:24:24.33 jthLHQwu0.net
>>337
天皇がそう言ったのか？
347:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:24:29.88 9oPq6T5F0.net
>>336
数千年後は神話化していたりして
348:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:24:35.21 bp9w+oZA0.net
このフォーラム開催しないほうがよかったんじゃないのかな？
最終的に戊辰戦争のそれぞれの立場から起きた経緯を箇条書きで挙げて、
まとめたものを後世関心のある人ために資料を残せばいいだけ。
このフォーラムは、これまでにあった戊辰戦争に纏わるドラマや脚本で受けた感銘、思慮までもが含まれてるから
一概にその発言が正しいとは言い切れない。
ただ単に戊辰戦争はこうして起きた背景、流れ、結末さえしっかりわかれば、
このフォーラム主催側がどれだけの人を、
戊辰戦争に再び興味関心を持たせるだけの力があったのかが
最大のポイントとなる催しであった。
349:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:24:55.05 1ffjcsgx0.net
尊王攘夷と言ってた騎兵隊はイギリススパイ
なのが歴史には出せない恥部
350:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:25:12.86 jthLHQwu0.net
>>336
やってんのは会津プロパガンダ工作員、会津プロパガンダ洗脳者、会津恨人、朝鮮人だよ
351:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:25:45.44 txqRU2pE0.net
半藤一利・出口治明 幕末・明治の人物評
坂本龍馬
●半藤＝あちこちから聞いたアイデアをまとめた龍馬の知恵は、大変なものだと思います。
他人のアイデアを自分のものにしている。ここまでちゃんとした国家の設計図を描けた人は、当時あまりいなかったのではないでしょうか」
大久保利通
●出口＝ものすごく荒っぽくいってしまえば、明治維新は大久保利通の作品ですよね。●半藤＝そうですね。少なくとも明治新政府は大久保の作品です。
あのまま大久保中心の政権が続いていたら、どんな国家になったか。山縣有朋の出番はないでしょうから、軍事国家にはならなかったかもしれません」。
「●出口＝やはり大久保さんは珍しいタイプです。頭が良くて、汚いこともできて、腹も据わっている」。
352:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:26:06.88 jthLHQwu0.net
>>343
何を根拠に？奇兵隊はイギリスが作ったのか？www
353:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:26:33.67 k6yWpKoV0.net
>>338
それって自爆テロみたいな奴？ｗ
そうじゃなくて左翼の人だったら
朝鮮人を蔑んでるの？ｗｗ
あまりよろしくないんじゃないですかねぇ
354:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:26:41.25 ueW3Th5h0.net
長州政権が、沖縄で帰れコールが起きている
歴史を知れば、当然だとわかる
国民のほとんどが長州嫌いになっている日本で
長州政治家がウソばかりついてる
355:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:27:09.08 jthLHQwu0.net
ID:1ffjcsgx0←書き込み内容が完全にパヨクで妄想主体www
356:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:27:55.89 txqRU2pE0.net
半藤一利・出口治明 幕末・明治の人物評
西郷隆盛
●半藤＝出口さんは、どちらがお好きですか。●出口＝僕は保守主義者でリアリズムのほうが性に合っていますので、日本という国のためには、毛沢東的な西郷が早い段階で中央政府からいなくなって、
（周恩来や）鄧小平的な大久保が権力を握ったことが結果的には良かったと思っています。
明治政府は廃藩置県を行ないました。それまでの藩を潰して大名を全否定する大改革ですから、並大抵の仕事ではありませんよ。
これは西郷隆盛という大物を引っ張り出したからこそできたことです。その後、岩倉使節団が出発してからは、新橋から横浜までの鉄道開業、太陽暦の採用、徴兵令などが続きます。
さらに、政府への旧幕府の（勝、榎本武揚などの）人材登用も西郷さんがどしどしやりました」
357:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:28:12.05 jthLHQwu0.net
>>348
発言内容からしてパヨクだなwww
ここ読んでる人に分かってもらえる好例だwww
アンチ長州はパヨクです！www
358:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:28:27.29 pXM7zpJvO.net
会津とか長州とか100年以上経ってもいがみ合っててそういう粘着質なとこ朝鮮半島のアレ達みたいで正直気持ち悪い
359:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:28:43.87 H0hmEurj0.net
>>288
それは大いに言えるが、同時に容保が養子だった事で藩祖の家訓に過度に忠実たろうとして結果
会津藩を悲劇に導いてしまったのかもしれない。容保が代々の会津松平の直系だったら
時代の変化と藩祖の教えを天秤に掛ける事も出来たかもしれない。
360:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:28:49.12 1CN0vcAE0.net
つくづく見るに、会津藩ってこれ江戸藩の代理戦争させられたんだよな
汚い徳川家の生き残りをかけたヨシノブの保身のコマだったわけだ
361:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:29:29.35 jthLHQwu0.net
>>347
何言ってるのか意味不明wwwwwwwww
とにかく反発はしたいのねwwwwww
＞今年、日本は1868年の明治維新が
＞始まって150周年になる年だ。
＞今の安倍総理は明治維新勢力の子孫だ。
＞明治維新勢力は植民支配と太平洋戦争を
＞起こし、私たち民族はその勢力の
＞最大の被害者だ。
キム・ヨンデ(弁護士)
ソース：金泉新聞
音読しろよwww
362:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:29:48.02 k6yWpKoV0.net
>>348
今時長州政権とか聞きませんねぇ
どこの出展なんですか？ｗ
363:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:29:52.79 1ffjcsgx0.net
騎兵隊に武器を売ったのはイギリスの内通者だからだろ
敵には武器は売らないのもわからないの居るのか
364:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:30:05.09 txqRU2pE0.net
半藤一利・出口治明 幕末・明治の人物評
伊藤博文
●出口＝伊藤は大した力量がなかったからこそ、大久保が生前に考えていたことをそのまま忠実に実行していったのではないでしょうか。伊藤は、亡き大久保が描いた夢を思い出しながらひとつずつ実現していったのだと思います。
●半藤＝伊藤博文には坂本龍馬的なところがありますからね。自分には新しいアイデアはないけれど、人の考えたことを実行する能力は高かったのでしょう。折衝の能力もあった。だから一応は大久保の描いた設計図を思い出しながらやっていったのだと思います」。
365:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:30:14.01 3cHUqyM/0.net
「ごめんなさいでした、同じ日本人同士仲良くしましょう」じゃあかんのかな
永遠に福島は山口嫌い？
366:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:30:27.79 KK0O0Yaw0.net
歴史詳しい人がかつて日清戦争後に覇権を目指す大国(英米仏など)か誇りある小国(スイスとかフィンランド)を目指すかで意見が分かれ長州閥の山縣が前者を選んだ。それ以降拡大路線を突き進みあの戦争につながったと言ってたな。
367:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:30:35.84 jthLHQwu0.net
>>354
いや、会津は勝手に売国、戦争しただけだよ。
慶喜は政府に恭順したから
368:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:30:46.75 1CN0vcAE0.net
>>350
西郷が失脚せずに生きていたら絶対指導者的に君臨していたのかね
369:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:30:49.44 Klm9YqOQ0.net
>>336
人の怨念は150年経っても容易には消えない
山の上で福島の人が「あなたはどちらからですか」と尋ねたら
相手が「山口県から」と答えると、場が凍りつくと言います。
370:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:31:33.07 ueW3Th5h0.net
>>351
お前は歴史を全く知らないな、だからいつまでたってもバカなんだぞ
いろんな本を読んで、長州が日本を破壊した事を
ちゃんと理解して、長州政治家を非難するのが、本当の日本人
371:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:31:40.73 txqRU2pE0.net
半藤一利・出口治明 幕末・明治の人物評
山県有朋
「●半藤＝彼（山縣）が、大久保の設計図よりも先に、自分の思い描いた軍事国家を作ってしまったんです。これが近代日本の不幸の始まりなんですよ」
「●半藤＝残された伊藤や山縣は、急に天下を取ってしまったものだから、自分たちの権力を正当化するために『明治維新』なる言葉を探してきました。
吉田松陰という、私にいわせれば大したことのない人物を称揚するようになったのも、長州閥の自分たちを権威づけるためですよ。●出口＝なるほど、松陰はそこで理想化されたわけですか。
大久保という後ろ盾を失ったので、吉田松陰の威光にすがったということでしょうか。●半藤＝そのとおりです。伊藤も山縣もそのままでは誰も信用しないから（笑）
372:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:32:03.11 jthLHQwu0.net
>>359
だから会津プロパガンダは福島及び会津の最大の地場産業だから無理なんだよ。
そこにパヨク、朝鮮人が金儲けの為に絡んでるんだから。
ここのアンチ長州の書き込み読んだら分かるだろ。
373:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:32:37.24 1CN0vcAE0.net
>>358
大久保ってそんなに優秀だったのか
汚いダークなとこってどんな点なんだろうな
麻生さん見てると興味わいてきたな、大久保
ロッキード事件
374:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:32:38.71 jthLHQwu0.net
>>365
半藤って歴史家でもなんでもないパヨクの爺さんじゃんwww
375:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:32:46.45 pXM7zpJvO.net
>>363
うわあマジかよ福島県民キモ…
376:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:33:47.55 jthLHQwu0.net
>>363
会津プロパガンダに洗脳されてるからね
＞明治8年生まれの祖母に
＞薩長を許してはならないと
＞常に言われて育った。
＞この会津人の誇りが
＞私の信念に結びついている。
＞薩長の中心地に幸楽苑の看板を立ててみせる。
みやぎ會津会での公演で
幸楽苑の社長が言った言葉だよ。
みやぎ會津会のHPからの抜粋です。
ただしこの内容が某掲示板に
晒されるようになると記事は消されました(笑)
ねっ、こうやって恨み節を
子々孫々伝えてるのが会津という地域なわけだよ。
377:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:34:21.91 4fWLB4tA0.net
>>360
日清戦争後の時点じゃ誇りも何もフィンランドはロシアの属国だよ
その人本当に歴史詳しいのか
378:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:34:23.51 jthLHQwu0.net
>>369
これも読んどいて
>突いた刀を力づくで抜くと
>まだ突然の突きに放心状態で立ち尽くす
>長州人の背中をやおら左足で蹴り飛ばす！
>「馬鹿め薩長！ｗｗｗｗｗ」
会津新撰組まつりに参加した
阿吽記というブログから抜粋しました。
この記事は2007年のもののようですが
会津若松市では毎年やってる祭りみたいですね。
379:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:35:18.50 txqRU2pE0.net
半藤一利と出口治明の幕末・明治の人物の評価
>>345
坂本龍馬 大久保利通の評価
>>350
西郷隆盛の評価
>>358
伊藤博文の評価
>>365山県有朋の評価
380:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:35:30.18 1CN0vcAE0.net
>>361
恭順したあとに戦争やめろと非戦の奨めは積極的にしてないのだろ
まあ用無し階級の非生産的身分の武士の人口減らすのに戦争も必要だったのかもしれないけど
381:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:35:32.39 3krtwjiG0.net
パヨク、朝鮮人が会津プロパガンダに共鳴するのはメンタルが同じだからだよ。
382:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:35:32.53 k6yWpKoV0.net
>>363
でも西南戦争のときは政府軍に入っていっしょに薩摩と戦った人もいるんじゃないの？
都合のいいときだけ被害者になってない？
383:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:36:10.53 Ghzkat+E0.net
車田正美もデビュー当時、福島で漫画が売れないから山口県出身ってプロフィールに入れず東京出身にしたしな
384:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:36:12.62 3krtwjiG0.net
>>373
歴史家でもなんでもないパヨク半藤の個人的評価は要らないよwww
385:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:37:16.57 3krtwjiG0.net
>>376
だって会津プロパガンダは被害者商法でもあるからwww
だから在日、部落、アイヌと同列なんだよ会津はw
386:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:37:20.95 1ffjcsgx0.net
騎兵隊から日露戦争まで日本に戦費出させて
日本が自己調達するようになったら軍事産業潰したのもイギリスの方式
387:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:37:29.21 Klm9YqOQ0.net
>>369
小中学校の同窓会でもおなじ
30年たっても殴った方はとうに忘れているけど
殴られた方は昨日のごとく覚えているよ
388:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:37:34.23 b6Kt/7dP0.net
いつ見ても白虎隊は笑える
真実とかやっててさらに笑える
389:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:37:44.37 9P2GiS0J0.net
>>282
極右というか、藩内で声が一番大きくて
強引で強硬な連中って意味で書いたけど
高杉晋作の日記によると、京都進発を背後で声高々に煽ってたのは
都落ちした公家連中だったという
なんとなく今でいうと皇室タレントの竹田氏みたいなのが
大声でヒステリックに叫び煽ってる画が浮かんだが
明治天皇の玄孫をウリにしてる彼、竹田氏が
京都進発を一番煽ってた三条実美の玄孫でもあると知って
凄く納得してしまった・・・
390:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:37:46.91 1CN0vcAE0.net
>>370
女子供は死姦し尽くされ、死体の男は男根を切り取って口に突っ込む
これがやったことなんだろ
長州はエキセントリックでわけわかめ
やばいヤツだよ
まあ戦争だし、戦闘員はこうでないと強くないはずだけどな
391:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:39:02.60 1CN0vcAE0.net
>>377
そうなのか
じゃあ、あの酒獺や山口酒も会津じゃ売れないのかね
島耕作だっけ？
392:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:39:33.14 3krtwjiG0.net
>>374
恭順して将軍じゃなくなったから必要がない
会津が勝手に政府に反発して売国まで企て
政府の交渉人九条を拉致して会津から戦争ふっかけた
393:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:40:36.43 3krtwjiG0.net
>>384
久々にその会津プロパガンダ見たわwwwwww
支那の蛮行そのままなんだよなwwwwww
おまえ古いタイプだなwww
おっさんか？wwwwwwwww
394:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:40:49.22 A0sEEa5Z0.net
>>373
半藤一利のコンプレックスの発露に過ぎない
半藤は長岡藩士の子孫で賊軍側視点の歴史観
395:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:40:49.62 6ZsB55q+0.net
早い段階で幕府が公家・天皇と幕府以外の諸藩との交流を禁じていれば、
長州・薩摩を簡単に抑えることができた。
396:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:42:09.67 3krtwjiG0.net
>>382
白虎隊の嘘はもうバレてるのに
今度会津の星ってババアが
萩で白虎隊の紙芝居やるらしいぞwwwwww
完全にＷＧＩＰ狙いだよなwww
397:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:42:10.65 1CN0vcAE0.net
>>386
孝明天皇から頂いてたんだよな
公武合体だぞって
宸翰だったっけ
398:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:42:59.42 3krtwjiG0.net
>>389
現代人が今さら言っても仕方ないだろ
おまえらいつもそういう発言するよなwww
何になったつもりなんだ？www
399:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:43:49.44 Ghzkat+E0.net
>>385
最近はそうでもないけど70年代はねえ
漫画に留まらず作家界ではそういう縁起担ぎが横行してた
弘兼憲史もデビュー後しばらくは山口出身を隠してたね
400:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:43:54.89 1ffjcsgx0.net
イギリスが普通の国で 長州チョン支援しなければ
ありえないテロリスト革命
アフリカとアジアほとんどテロリスト革命から植民地にしてたのが
ヨーロッパなの分からないの多い
401:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:44:01.51 uukEBWrx0.net
大久保だけはどの歴史家からも評価高いんよな
402:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:44:03.81 3krtwjiG0.net
>>384
実際に蛮行三昧だったのは会津だぞ
史料貼ろうか？www
403:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:44:15.72 1CN0vcAE0.net
>>388
なるほどそういう出自があるのか
>>387
これウソなのか
どこか忘れたが入ってきた情報だけどフェイクだったのかよ
歴史的事実だと思ってたけどアカピ経由だったのかな
404:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:44:37.00 ueW3Th5h0.net
長州の行いがあまりにひどいので、初めは会津だけだった
反長州の勢いが、東北全体に広がったのが歴史的事実
新潟も反長州だな、だからいまだにかなりの地域で
反長州になっていて、長州政治家の言う事は全部ウソだと言ってる
405:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:44:52.69 3krtwjiG0.net
>>394
おかしな日本語だなwwwwww
パヨクがチョンとか言っていいの？www
406:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:44:54.85 kX/k5sPC0.net
ここまで
河井継之助
なし。
新潟もネタに入れてやれよ。
407:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:44:57.95 1CN0vcAE0.net
>>396
ｋｗｓｋ
できるなら検証したいのでソースよろしく
408:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:45:00.37 cSj/i6lN0.net
>>395
佐賀県
409:人からは人気ないんじゃね？
410:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:45:05.22 A0sEEa5Z0.net
>>389
大政委任論を使ってようやく統治を維持していたのだから無理だよ
411:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:45:23.39 vblspZ3p0.net
>宗像氏は会津と長州の関係について
なんやこいつ。両方とも存在しないんだが。
関係も何もあるか、ぼけが。
吉野南朝と皇族の関係、蘇我氏と藤原氏の関係
その他諸々言い続けてたらきりないわ。
412:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:45:25.46 bt4tll6p0.net
徳川幕府は関ヶ原の西軍大名を江戸から遠い所においたが結果的にそれは失策だったな。海外との接触の可能性考えたらむしろ国境に近いところは抑えて孤立しやすい内陸に押し込むべきだったね
413:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:45:31.43 ibL2UNAo0.net
>>327
大和行幸とか書いてるだろ
長州シンパの公家さんが勅命を連発するもんだから
長州を追い出してくれと会津が頼まれる
禁門の変につながる
414:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:45:33.34 3krtwjiG0.net
>>398
史料文献出してみwww
415:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:45:55.45 Hh11J3PK0.net
大政奉還後に天皇を中心として、各藩が議論して国の運営はできなかったかね。いきなりは無理か。
戦争の後、一部の勢力が押し通すことでしか大変革はなされないか…
416:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:46:20.48 3krtwjiG0.net
>>401
信用なき会津
会津藩の搾取ぶりを聞いていた
旧幕領の庄屋達は、それぞれの代官達に
これまで通り代官所による
統治の据え置きを望み、代官に会津藩による
支配に反対する建白書を出す事になる。
「会津藩は、奥州若松から
七、八十里も離れた魚沼の村々を
守ってくれるとは思えない。
越後が戦闘になったら小千谷・小出島
蒲原郡酒屋などの陣屋を焼き払って
会津口を固めるため撤兵するとのことだ。
その上、預地となれば調達金や
夫役を課せられ、私どもの村々は
立ち行かなくなるだろう」
（十日町市史通史編3）
以上がその建白の内容だが
いざ北越戦争が始まると
越後の領民が危惧した通り
越後の民衆は会津藩兵の
蛮行に苦しめられること事になるのである。
417:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:47:03.21 3krtwjiG0.net
>>401
金よこせの会津
既に会津藩領になっている
小千谷陣屋領等から
会津藩は年貢の前払いをさせたり
石高に応じた御用金
（塩沢村からは五五〇両
六日町からは五〇〇両
浦佐村からは四八〇両など）を
負担させられたり、また新たな税
（織着用税として五両
脇差税として十両など）を設けた
（小千谷市史下・越後歴史考）
418:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:47:43.95 3krtwjiG0.net
>>401
恫喝する会津
会津藩の支配に抵抗した庄屋達に対し
四月五日に会津藩小千谷陣屋から
出雲崎代官領に
「これ以上代官領の引渡しを拒むならば
軍勢を差し向ける」との恫喝がされた。
（津南町史通史編）
遂に代官領の領民達も恫喝に屈して
会津藩の支配を受け入れる事になるのである。
他の旧幕領も同じような経緯で
四月には会津藩による旧幕領の制圧は
終わった模様である。
419:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:48:00.63 Klm9YqOQ0.net
全国レベルの会合での席は
福島県と山口県鹿児島はできるだけ離したほうがいい。
420:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:48:25.75 pXM7zpJvO.net
>>381
殴り殴られの当人ならわかるけど直接関わった人もう死んでるのにいまだにネチネチやってるってのがキモイ
421:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:48:38.64 3krtwjiG0.net
>>401
搾取略奪の会津
越後に侵攻した会津藩兵の目的は
会津藩預けとなった旧幕領の接収と統治
そしてやがて訪れる新政府軍との対決に
備える事にあった。その為にも越後での
継戦能力を得る為に、越後の民衆の
支持を得るのが不可欠だった筈である。
しかし長年の京都守護職と鳥羽伏見の
敗戦による多大な出費で、半ば財政破綻した
会津藩は慢性的な戦費不足から
近視眼的に進駐した各地で
民衆から搾取・略奪を始めるのであった。
旧幕領を接収した会津藩兵が
まず行ったのは、戦費調達の為に
各村々への御用金の名の元での搾取だった。
この会津藩の御用金の割当は旧幕領の
各地に及び、旧水原代官領での
千唐仁村十八両、浮村一五七両、
野田新田十八両を始め
前述の小千谷陣屋領での割り当てや
後述する新潟町での御用金の取りたて等
枚挙にいとまがない。
(水原町編年史第一巻)
422:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:49:00.25 1CN0vcAE0.net
>>409
まあソースは不明だが、この程度はありきたりなのでは
で、長州藩の死姦や去勢とかの暴虐の限りがフェイクっていうのはどこで知ることができるんだ
423:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:49:00.94 ueW3Th5h0.net
>>407
司馬本に全部書いてあるし、エッセイでも何度も語ってる
お前が読め
424:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:49:17.74 1FNc8sQJO.net
年末に見た白虎隊は切なかったなぁ
このスレ｢アンチ長州｣と｢会津プロパガンダ｣をNGしたら綺麗になりそうね
425:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:49:44.26 3krtwjiG0.net
>>401
町民に捕まり処刑になる会津
個人の会津藩士による略奪も多発した
模様である。
初期においては新潟町で強盗を働いた
会津藩士数人が町民によって
捕らえられて処刑されたなどした。
（新潟市史通紙編3）
426:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:50:32.80 A0sEEa5Z0.net
>>397
半藤は盛んに山本五十六を推すだろ？
山本も長岡藩士の子孫
結局、オラが村意識丸出しの歴史観なんだよ
そんな奴の人物評に価値は無い
427:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:50:39.21 3krtwjiG0.net
>>401
民を恫喝する会津
武器を持ち民衆を恫喝する
会津藩士や衝鋒隊の兵士達に
民衆は次第に手も足も出せなくなる
「会津勢、妙法寺山中に篭もり居り、
度々村里へ出、百姓共へ無心申し掛け、
或いは乱暴等いたし候。」
（新潟県の百年と民衆 戊辰戦争と民衆 溝口敏麿）
428:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:50:53.64 1CN0vcAE0.net
>>405
いや
260年もったら大成功だろ
もう制度疲労だよ
429:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:51:19.19 3krtwjiG0.net
>>417
会津プロパガンダを指摘する側がいなくなると
史料文献もない妄想合戦になるだけだろ
430:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:51:20.08 pXM7zpJvO.net
このスレ見てなんか会津や福島県の見方変わったわ
粘着質でひたすら気持ち悪い
新撰組とか白虎隊とか好きだったのになーあーあ
431:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:52:05.04 3krtwjiG0.net
>>401
徴発が失敗する会津
金銭や食糧の徴発以外にも
小千谷等の戦場が近い村々では
農兵の取立てが行われた。
半ば強制的に行われた徴募では
貴重な労働力を強引に
奪われただけでは済まず
農兵の食料までもが村々から取り立てられ
村々は二重の負担に苦しむ事になる。
何より新政府軍の農兵が小銃を
供与されたのに対して
正規軍にすら小銃が揃わない会津藩に
徴募された農兵は「先端に鉄の分銅が
付いた鉄棒」や『竹槍』で
小銃を装備した新政府軍に挑まされ事になる。
しかしこのような農兵の士気が
上がる筈がなく、戦いが始まれば一目散に
逃げた模様である。
（小千谷市史下巻）
432:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:52:05.17 txqRU2pE0.net
半藤一利と出口治明の幕末・明治の人物の評価
坂本龍馬 大久保利通 西郷隆盛 伊藤博文 山県有朋 の人物評
>>345
>>350
>>358
>>365
433:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:52:13.84 qPF1LsFA0.net
仕方ねーよ
上の教えは絶対と言われている藩で幕府に逆らうことは難しい
434:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:52:36.46 3krtwjiG0.net
>>401
殺害の会津
会津藩兵による草莽の志士への
襲撃も行われた。殆どの草莽の
志士は会津藩の進駐を聞き
身の危険を感じて故郷から脱出した。
しかし旧水原代官領に住む草莽の志士
三浦杏雨は剛腹にも、会津藩兵が
進駐して来ても留まっていたが
三月に会津藩兵の襲撃を受けて
殺害されてしまう。
（水原町編年史第一巻）
435:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:53:12.50 3krtwjiG0.net
>>401
おまえ検証できるの？www
436:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:53:52.49 1CN0vcAE0.net
>>396
なんかいろいろあるんだな
ありがとう
437:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:54:19.23 3krtwjiG0.net
>>401
蛮行三昧の会津一味
越後の民衆に対する蛮行は
会津藩正規軍だけが行った訳ではなく
会津藩指揮下の衝鋒隊や水戸脱走軍に
よっても搾取や略奪は行われた。
「衝鋒隊七〇〇名や水戸藩の
脱走兵五七〇人余が相次いで
新潟町に入り込み、会津兵と入り乱れながら
各地で金品強奪・暴行を繰り広げた。
幕府の倒壊によって支配機能停止の
状態に陥った新潟奉行所はこうした
行動を停止出来なかったから
民衆の恐怖と憎悪は高まった。」
（新潟市史通史編3）
新政府よりの新発田藩や
与板藩の城下に乗り込み
軍資金を強要する等の蛮行を行った。
438:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:54:42.92 1CN0vcAE0.net
>>428
時間をかけていろいろな情報集めてみるわ
それが自分なりの検証かな
439:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:55:00.55 3krtwjiG0.net
>>429
まだまだあるぞ
締め括ろうとすんなwwwwww
440:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:55:52.19 3krtwjiG0.net
>>431
だからどうやって検証すんだよ？
これらはすでに検証済みの史料だぞwwwwww
441:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:56:13.29 1CN0vcAE0.net
>>432
つづけてくれ
なんか～な会津で終わるキャッチーな展開だな
442:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:56:35.36 3krtwjiG0.net
>>401
信用が取り戻せない会津
かくして会津藩兵による搾取・略奪によって
越後の民衆の心は会津藩から離れる事になる。
これを危惧した会津藩は家老梶原平馬を
新潟町に派遣して
「乱暴兵ヲ斬テ規律ヲ示シタ」と藩兵による
略奪を禁じたものの
「人心尚之ヲ厭ヘリ」のように
一度民衆から失った信頼を取り戻す事は
出来なかった。
(仙台戊辰史二巻)
また年貢の減免等も行ったが
443: その直後に人足を徴発したりしては 民衆の歓心を得る事は出来なかった。 （水原町編年史第一巻） 会津藩兵の搾取・略奪に苦しんだ 越後の民衆は、自分達を救ってくれる 存在を求めるようになる。 かくして越後の民衆が助けを求めたのが 会津藩兵と戦闘を繰り広げる新政府軍であり かつて越後を統治した米沢藩上杉家だった。
444:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:56:37.22 6ZsB55q+0.net
>>403
その程度で無理ってことはないよ。
445:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:56:48.18 Tx3nLEWX0.net
長州悪玉論に山口県人も迷惑だろうが
でもお前らも悪いんだぞあんな時代錯誤野郎を担ぐから
446:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:57:10.54 A0sEEa5Z0.net
>>426
幕府（宗家）に倣っていたら、戦争になっていないでしょ？
会津のずるいところは、新政府に恭順していた徳川宗家の意向を無視していたのに
『将軍家への忠義』を主張する点
447:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:57:12.39 dKlRimPg0.net
>>431
自分なりに検証してどうすんだよ？逃げ口実か？
448:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:57:44.91 3krtwjiG0.net
>>437
未だに恨み節な方がおかしいんだよパヨク
449:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:57:50.77 3Lxpbm2b0.net
だから多角経営でコネがあんじゃねえの
そこに外務省がかんでシルクロードだ
450:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:57:55.63 1ffjcsgx0.net
長州チョンの殺し好きは異常
キチガイ
451:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:58:06.92 myXl/kp00.net
長州が乱発したのは偽勅
倒幕の勅も偽勅
452:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:58:30.42 3krtwjiG0.net
>>401
味方の領民から笑われる会津
会津藩の搾取略奪に苦しんでいた
越後の民衆もまた、かつての越後の
支配者である米沢藩兵を慕った。
「米沢藩兵は他人数だが馬は使わず
各自が荷物を背負ってきた。
米沢様は別段のものだと衆人が感服した。
それにひき比べ、会津は異形
はなはだしいゆえか、衆人不服で
負け戦の話をきくと婦女子までが
よろこんだ。」
（新津市史通史編下巻）
453:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:58:45.83 BGr1+D8i0.net
俺の長州に対するイメージ
→変わり身の早いテロリスト集団
俺の会津に対するイメージ
→詐欺師に身ぐるみはがされた被害者
454:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:59:18.42 3krtwjiG0.net
>>442
まだやってんのか工作員www
455:名無しさん＠１周年
18/10/10 14:59:50.67 3krtwjiG0.net
>>443
詔勅は朝廷が出すんだぞwwwwwwwww
456:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:00:02.46 1ffjcsgx0.net
騎兵隊で武士の身分貰えると思って
モンク言ったのは全部殺された
457:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:00:09.65 3krtwjiG0.net
>>445
まだ会津プロパガンダ洗脳者なんだなwww
458:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:01:02.82 3krtwjiG0.net
>>401
味方から苦情が出る会津
米沢藩参謀甘粕継成の日記に
六月頃から会津藩の批判が目立つようになる。
「時に越地の人民会津を悪みきらふ
甚深く恰も仇敵の如し。依之所在の
郷村御家を慕ふ心ありと雖会と
相合するのを以て味方する者なし。
是を以て大面在陣以来
村民を雇て篝火を焼せ死傷を
舁せ弾薬兵糧等を運はせんと欲すれども
家々の老若男女尽く逃散て一人も
応ずる者なし。其内衝鋒隊の
歩兵乱妨せしより、大面村民自ら
火を家々にかけて我が軍を追出し
賊へ応ぜんと企つる者有之由村役より
忠信出、早く会兵とはなれて
御一手にて御持なされずんば遖れ
御大事なるへしと云う」
（甘糟備後継成遺文）
これは六月一日の記述だが
「略奪を行なう会津藩兵と一緒に
行動するのなら、もはや米沢様には
協力出来ない」と民衆が米沢藩本陣を
訪れて訴えたのを受けて
今は民衆に慕われている米沢藩だが
会津と行動を共にするのを続ければ
民衆の信頼を失いかねないので会津とは
別行動を取るべきだと、米沢藩参謀の
任にある甘粕が考えていたのが判る。
459:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:01:22.23 sQbq1e1Q0.net
安倍がデカい面してる間は長州に同情する必要はないよねｗ
460:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:01:39.67 A0sEEa5Z0.net
>>436
理解できないか
大政委任論を徹底する為、幕府は諸侯に積極的に朝廷と接点を持たせていた
大政委任論掲げていながら諸侯と朝廷の関係を遮断するのは無理
461:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:01:54.70 3krtwjiG0.net
>>401
味方に戦わせて蛮行に興じる会津
信濃川西岸の戦況が芳しくないのを受けて
督戦に訪れた際に、この方面の庄内藩兵を
率いる石原多門から次のように語られている。
「当地へ出張以来会の将
佐藤折之進等表裏の所業甚しく
危険の場へは必我庄兵を差向け
己は後へ廻りて分捕等を掠むる
工夫を事とし一向義を重んじ
信を守るの志なき故、我士卒いづれも
不平を抱き元より越地出兵は
会を援くる為なるに
会人の作業如斯にては何ぞ尽力する
栓あらんと云て、自然と勇戦の心なく
数十日空く日を送れるなりと云。
（甘糟備後継成遺文）
甘粕は庄内藩兵を指揮する石原より
「会津を助ける為に越後に
出兵したきたのに、肝心の会津藩兵は
激戦地に庄内藩兵を送り
自分達（会津藩兵）は安全な後方で
民衆からの略奪に狂奔しているので
庄内藩兵の士気が下がっている」
と不満を述べられている。
462:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:02:30.93 pXM7zpJvO.net
>>445
会津はむしろ被害者ビジネスに血道を上げるめんどくさい藩って印象だが
463:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:02:42.68 3krtwjiG0.net
>>401
味方の領地で蛮行がやめれない会津
他にも「会津・長岡両藩
越地人民ノ心を取失候上」や
「会兵と御離れ、仕事を別申て
御兵は越地鎮撫醜類掃除之御本位を
いつく迄も御示被遊、御仁恤を御下し
被為在候様無之候ては
危急此事ト奉存候」
（米沢藩戊辰文書）
新潟奉行所の役人から
米沢藩に送られたと思われる書状にも
会津藩との別離を勧めるように書かれている。
（幕末維新と民衆社会 米沢藩からみた北越戊辰戦争 溝口敏麿）
そして米沢藩総督である
千坂高雅が国許に送った書状にも
次のようなものがある
「会也庄也亡国ニ成リ候ヲ助ケ候事ニ候ヘ
ハ大兵モ差出可申処、両国共に三百ツゝ
其外ハ歩兵・水戸勢ニ候」
（米沢藩戊辰文書）
会津と庄内がこのままでは
新政府軍に滅ぼされるから助けて
欲しいと言うのなら大軍を差し出しもする
けれども、肝心の会津藩が衝鋒隊や
水戸脱走軍と言った非正規軍ばかりを
前線に送り、正規軍は三百程しか
前線に出兵させないようなら
話にならないと、米沢藩兵の総督である
千坂自身が、会津藩兵に反感を
抱いていると書かれた書状を送る時点で
会津藩と米沢藩の確執は限界に
達していたと思われる。
464:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:02:47.77 1ffjcsgx0.net
高杉晋作 坂本龍馬も次々殺しまくったのが
イギリススパイ系長州チョンで
犯人は生きてたのでバレた
465:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:02:51.54 W4mBquYh0.net
愚直な開国派を
変化に柔軟な攘夷派が倒す
というなんとも滑稽な話
466:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:03:13.32 3krtwjiG0.net
>>451
やっぱパヨクじゃんwwwwww
467:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:04:01.82 1CN0vcAE0.net
長州に対するイメージ
→エキセントリックでやばい戦闘集団だが維新には必要悪
松陰先生はじめ風変り
薩摩のほうが人は好さそう
会津に対するイメージ
→なんだかなーの方向音痴で要領の悪い人
家の中が火事でもそれを知ってるのにゲームに夢中で逃げないで大ヤケドする人
お気の毒
468:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:04:04.24 3krtwjiG0.net
>>456
まだ陰謀論かwwwwww
工作活動も大変ですねwwwwwwwww
469:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:05:06.68 3krtwjiG0.net
>>459
もう少しで会津プロパガンダから抜け出せるよ
470:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:05:18.46 ZZ/Sv+7O0.net
>>38
ちょっと何言ってんのか判んないスね
471:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:05:22.89 3krtwjiG0.net
>>401
『会津人が書けなかった会津戦争』(著)牧野登
(引用)
山川浩･健次郎兄弟の思想を論理的骨格とする会津士族たちの主張は“会津は
朝敵にあらず”の一点に徹底集中した雪冤論であり、その論調は「会津会会報」に
拠る荘田三平や史学者花見朔巳などの論客によって踏襲・展開されたが、昭和３
年の松平勢津子の皇室輿入れによってその目的は実質的に達成され、さらに昭和
12年５月に若松で行われた徳富蘇峰の講演「維新史に於ける会津」によって集約・
完成されたといえよう。
しかしこの気運は、天皇を神格化する軍国主義の風潮と政治構造の力によって結
果的には利用され、会津は沖縄に似た皇民家教育の道を突っ走ることになった。
“会津武士道”が国是として賞揚賛美される昭和前期から戦中にかけての時代風潮
の中で、かつては武士階級や士族の倫理であった会津士魂なるものが、郷土意識
の顕彰気運と合流して一般会津市民の意識をも併呑し、今日の姿を生み出したので
はあるまいか。
(引用終わり)
戊辰戦争後新政府から手厚いフォロー受けといてその恩は知らぬふりｗ
維新後の弾圧差別話は根拠なしｗ
美化・虚言・責任転嫁が大好きな今の会津は
『什の掟』
三、虚言をいふ事はなりませぬ
四、卑怯な振舞をしてはなりませぬ
についてはどう考えているのかな？ かな？
472:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:05:25.10 1CN0vcAE0.net
>>448
すごいな
粛清っていうのか
使い捨て戦力だな
473:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:05:52.11 3krtwjiG0.net
>>401
会津が郡山で放火や略奪をした史料です
2004 郡山市勢要覧 市制施行80周年・合併40年記念号
474:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:06:34.35 6ZsB55q+0.net
>>452
方針を変えることは無理の理由にならない。
幕府のみが天皇に意見を具申したり天皇の意見を聞き、諸藩に伝える形にすればいいだけ。
475:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:06:42.16 3krtwjiG0.net
>>401
貧相な会津
英国公使館員の維新戦争見聞記
■民衆の貧困
残念ながら、会津藩政の苛酷さとその腐敗ぶりはどこでも一様に聞かれた。
今後十年二十年に返済するという契約で、会津の藩当局が
人民に強制した借款についての話がたくさんあった。
会津の国の貧しさは極端なものである。
家並は私が日本のどこで見たものよりもみすぼらしく
農民も身なりが悪く、小柄で、虚弱な種族であった。
この国で生産のされる米はみな年貢として収められねばならなかった。
戦争で破壊されるまえの若松とその近郊には
三万の戸数があり、そのうち二万戸には武士が住んでいて
あらゆるものがこの特権階級の生活を
維持するために充当されたり税金をかけられたりした。
476:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:06:47.09 1ffjcsgx0.net
長州とかかわるとなぜか死人多い
安倍とかかわるとなぜか死人多い
477:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:07:32.63 A0sEEa5Z0.net
>>457
勘違いしがちだけど、会津藩は一貫して攘夷派だよ
478:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:08:12.24 3krtwjiG0.net
>>464
初めから使い捨てるつもりで結成したわけじゃないんだがなwww
戦争が終われば兵隊は仕事がなくなるし
反乱起こせば鎮圧されるのは当たり前だろwww
479:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:08:57.32 H0hmEurj0.net
>>405
当初から西国大名を信用してなかったから進軍ルートになる姫路、彦根、尾張に
親藩・譜代を配置したんだがこぞって新政府側についたのは計算外だった。
480:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:09:01.58 3krtwjiG0.net
>>401
残虐な会津
英国公使館員の維新戦争見聞記
会津兵は天皇の軍勢の戦闘員ばかりか
彼らの手に捕らえられた人夫たちまでも殺したといわれる。
この話の確証として、四日間も雪のなかに倒れていて
両足の機能を失った一人の人夫にあったことを、私はここに記しておきたい。
その人夫はもし会津兵につかまったならば
むごい死に目にあわされていただろうと私に語った。
そのほか、私は若松で世にも悲惨な光景を見た。
たくさんの死体が堀から引き上げられたが
彼らの両手は背中にうしろ手に縛られ
腹が深く切り裂かれていたのだ。
私は会津の徒党の残酷物語をいろいろと耳にした。
長岡で、彼らは天皇側の病院にいる負傷兵や医師たちを皆殺しにした、と聞いた。
会津兵が越後に退却して行く途中、彼らは女たちを強姦し、家々に盗みに入り
反抗する者をみな殺害したのである。
481:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:09:03.23 fdXzUz7O0.net
長州は左翼なのに、それが保守名乗っちゃって現在に至るから変なんだよね。
482:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:09:29.51 1ffjcsgx0.net
会津に京都守護職 北海道守護 神奈川守護
までやらせた徳川はキチガイ
483:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:09:37.20 3krtwjiG0.net
>>469
会津の誰が攘夷活動したんだよ？
484:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:09:41.07 KK0O0Yaw0.net
山口と福島でくくるのは大雑把で実際関係があるのは萩下関会津あたりじゃね？岩国や郡山あたりはポカーンと聞いたが
485:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:09:43.27 A0sEEa5Z0.net
>>466
だからそんなことが出来るのは、江戸幕府の権威が絶対的だった時代だけ
大政委任論にすがるしか出来なくなった幕末期には無理
486:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:10:23.14 fdXzUz7O0.net
>>472
まあそれは昔の戦争プロパガンダの手口だよね。
近代では中国とかがやるやつだろ？
487:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:10:41.51 3krtwjiG0.net
>>473
変じゃないな
政権を取ったんだから今度は長州側が保守となり
会津などがテロリストになる
分かる？
488:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:10:45.52 yrEwK0NO0.net
会津は貴乃花みたいなもんだな
負けるべくして負けた
489:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:11:26.83 fdXzUz7O0.net
>>479
思考がくそ単純すぎて笑うねｗ
490:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:11:49.77 nMWPFTIv0.net
安倍が長州言えば言うほど筋を通した会津がクローズアップされるのは当たり前
だって安倍政権ってモラルハザードどころの騒ぎじゃなくてガバガバじゃんｗ
491:名無しさん＠１周年
18/10/10 15:11:53.32 3krtwjiG0.net
>>478
だろって、こんだけ会津の蛮行が分かってるのに
プロパガンダとか何を根拠に？