【愛知】「差別の恐れ」県障害者施策審議会が異例の指摘 名古屋城エレベーター問題 「全ての人が利用できる天守の実現を」★5at NEWSPLUS
【愛知】「差別の恐れ」県障害者施策審議会が異例の指摘 名古屋城エレベーター問題 「全ての人が利用できる天守の実現を」★5 - 暇つぶし2ch913:名無しさん@1周年
18/10/08 19:16:27.95 53pC101E0.net
>>902
今の名古屋城はエレベータついてるけど、何言ってんの?
名古屋城は文化財って言ったのはお前だよ?

914:名無しさん@1周年
18/10/08 19:16:33.51 Wv82THB30.net
>>1
背負子でも雇えや知能障害者!

915:名無しさん@1周年
18/10/08 19:16:35.02 rULL+LSf0.net
大村の嫌がらせか…
名古屋が勝手するのは許されんのよ

916:名無しさん@1周年
18/10/08 19:16:36.60 XVRkAfyv0.net
もう、名古屋城型のマンションでもつくって終了しようぜ

917:名無しさん@1周年
18/10/08 19:16:42.55 F/m+U26z0.net
心の中につくることにして、もうつくるのやめよう。
もう、何もつくらないのがいいよ。

918:名無しさん@1周年
18/10/08 19:16:44.19 766bPcqe0.net
車椅子も山登りしたいのにエスカレーターがないのは差別的な

919:名無しさん@1周年
18/10/08 19:17:03.55 r8Az0foK0.net
忠実に無い避難階段増やして
エレベーターは頑なに拒否る馬鹿はどこのどいつだよ

920:名無しさん@1周年
18/10/08 19:17:12.40 AB43eNXK0.net
>>895
病気だな

921:名無しさん@1周年
18/10/08 19:17:28.02 C9Z1Msh10.net
当時を完全再現するなら誰も上れないだろうし
外から見て内部はVRでいいだろ

922:名無しさん@1周年
18/10/08 19:17:56.33 TPt69wwC0.net
こうなったら障害者専用の名古屋城を建設してもらえよ

923:名無しさん@1周年
18/10/08 19:18:11.83 GRFezL1w0.net
>>913
流れ読めよ馬鹿が

924:名無しさん@1周年
18/10/08 19:18:25.41 zDfq5g8a0.net
>>913
今の名古屋城は鉄筋コンクリでエレベーターついてるから「城としてどうなの?」っていわれての再建計画だよ

925:名無しさん@1周年
18/10/08 19:18:25.57 woHcnDDU0.net
>>921
エレベーター付けたら外観がかなり変わってくるけど

926:名無しさん@1周年
18/10/08 19:18:36.78 rULL+LSf0.net
>>895
二次産業が盛んでブルーカラーの街なんだが、まぁ共産党は労働者の方なんか向いてないしなw

927:名無しさん@1周年
18/10/08 19:18:54.10 klJ0SO3U0.net
コピーはコピーなんだから要らんよ。
今の名古屋城は戦災で燃え、戦後もう燃えないようにという切実な思いも込めて民間の寄付も入れてコンクリートで再建された。
今、木造で作り直すのになんの思いがある?
ただの劣化コピー。

928:名無しさん@1周年
18/10/08 19:18:57.98 766bPcqe0.net
豊洲市場の延期も共産党の仕業だからね
損害賠償を請求してもいいぐらいだわ

929:名無しさん@1周年
18/10/08 19:18:58.24 jksLXEbj0.net
>>909
なるほど、そうなのか
だったら手っ取り早く名古屋城解体
無くしてしまえばそもそもいちゃもん付けられなくて済む

930:名無しさん@1周年
18/10/08 19:19:07.95 0u7vM7Vt0.net
障害者に対する嫌悪感が社会に蔓延してもしょうがないや

931:名無しさん@1周年
18/10/08 19:19:13.29 Z3EMvRuj0.net
>>875
火災時などの人間用の避難経路と、エレベータではマッタク別物でしょ?
エレベータ用の電動機と滑車用の機械室を、天守閣の上に造る必要が有るし。
箱と同重量の重りと滑車と、地上から天主まで貫通する大きな空間が必要だよ?
城全体の構造と耐震強度自体に影響するし。
みんなに迷惑を掛けてまで、何で車椅子でよじ登りたいの?

932:名無しさん@1周年
18/10/08 19:19:14.20 B+ec+JNe0.net
目が見えない障害者の人は昇りたいなんて思うんですかねぇ??w

933:名無しさん@1周年
18/10/08 19:19:14.55 i1W46mps0.net
でも天守閣内の展示物は見応えあったから他の場所に移して公開して欲しいなあ

934:名無しさん@1周年
18/10/08 19:19:52.33 dZkyTGlC0.net
仮に空襲で燃えなかったとしたらお前らはどうしてた?
内部くり抜いてエレベーターつけろと言うのか?
復元と言ってるだろう
全ての人間が納得出来る様になど出来ん
そこまでいうのならなんらかの事情で結婚出来なかった人々が不愉快だから
夫婦や家族連れで歩くな そういうドラマを作るなという意見も通すのか?
お前らは間違っている

935:名無しさん@1周年
18/10/08 19:20:14.76 urFyUNIH0.net
>>925
攻城櫓を隣接させて、その中をエレベーターにすれば良い

936:名無しさん@1周年
18/10/08 19:20:16.02 8q81iEuc0.net
>>904
受注した竹中工務店の案にしたがって四人乗りのエレベーターを
設置すれば木造構造にもほぼ影響なくエレベーターをつけれたのに
四人乗りのエレベーターなら木造の扉をつけるとか目立たないように   
できるだろう
まあ、小型の車いすへの乗り換えとかは必要となるが    
だが、市はこの案を採用しなかったようだ
四人乗りエレベーターをつければ車いすでだけでなく、足腰の弱った
お年寄りなど気軽に利用できてベストだと思うのだが


937:名無しさん@1周年
18/10/08 19:20:29.32 2nnsiDWN0.net
マイノリティーの横暴

938:名無しさん@1周年
18/10/08 19:20:33.77 53pC101E0.net
>>924
誰がそんなこと言ってんの?
住民投票でもしたの?

939:名無しさん@1周年
18/10/08 19:20:42.84 OrF1qIuT0.net
このネタ何回目だよ

940:名無しさん@1周年
18/10/08 19:20:44.77 0FtzXdO90.net
障害者に合わせて、一律登城禁止にするのもおかしくないか
健常者は、当時の再現で問題なく登れる訳で、健常者の権利が侵害されている気がするが

941:名無しさん@1周年
18/10/08 19:20:58.07 8q81iEuc0.net
>>934
これから作るものだからエレベーターの話とか出てきてるんだろ

942:名無しさん@1周年
18/10/08 19:21:15.65 mWOIzBG30.net
>>882
新築天守は文化財じゃないだろ。
かつて、文化財保護法(昭和25年制定)に基づく国宝だった建物の再現であれば、
建築基準法の適用が除外されるってだけ。戦前、名古屋城は国宝だったけど、
今の法律に基づくものじゃないから、その辺の解釈をどうするかがミソだね。

943:名無しさん@1周年
18/10/08 19:22:02.32 tEJRuF470.net
あちこちにエレベーターを設置しまくるより
車椅子に代わる階段でも昇れる補助器具の開発に力を入れた方が、よほど未来志向だ
エレベーターの設置など期待すべくもない一般住宅の2階でも上がれるようになるぞ

944:名無しさん@1周年
18/10/08 19:22:05.30 53pC101E0.net
>>925
エレベータつけたことで外観が変わってる城って大阪城ぐらいじゃね?
たいていは外からはわからないようにちゃんと設置されてる

945:名無しさん@1周年
18/10/08 19:22:05.74 oaaZiUCe0.net
付き合いから結構城みにいって中入ってるけど
楽しかった試しがない

946:名無しさん@1周年
18/10/08 19:22:15.57 8q81iEuc0.net
>>931
受注した竹中工務店の案にしたがって四人乗りのエレベーターを
設置すれば木造構造にもほぼ影響なくエレベーターをつけれたのに
四人乗りのエレベーターなら木造の扉をつけるとか目立たないように
できるだろう
まあ、小型の車いすへの乗り換えとかは必要となるが    
だが、市はこの案を採用しなかったようだ
四人乗りエレベーターをつければ車いすでだけでなく、足腰の弱った
お年寄りなど気軽に利用できてベストだと思うのだが


947:名無しさん@1周年
18/10/08 19:22:27.35 c6wabTCC0.net
>>20
オレも

948:名無しさん@1周年
18/10/08 19:22:42.72 GlJAFGvu0.net
そもそもこの城作る意味あるの?

949:名無しさん@1周年
18/10/08 19:23:14.21 zzxQz4+x0.net
わかった。
エレベーター付けよう。
で、一回100円とろう。

950:名無しさん@1周年
18/10/08 19:23:36.04 zDfq5g8a0.net
>>938
知らんがな

951:名無しさん@1周年
18/10/08 19:24:06.99 EyxiUnSf0.net
これは江戸時代に作られた建物の復元なんだから障害者への配慮がなくても仕方ないんだよ
もともと城は権力の誇示とか軍事拠点でしょ
今でも護衛艦に障害者用のエレベーターなんかないでしょ、それと同じ

952:名無しさん@1周年
18/10/08 19:24:18.85 GRFezL1w0.net
>>927
全てが燃えた訳じゃなく外して保管していた物などは残っているから
本丸御殿でも重要文化財の玄関一之間・二之間境の襖絵「竹林豹虎図」を当時のままを再現して展示したりしているだろう

953:名無しさん@1周年
18/10/08 19:24:23.45 53pC101E0.net
>>950
なら聞かれて答えられないようなこと適当に書くなよ

954:名無しさん@1周年
18/10/08 19:24:37.91 aSDNqK5p0.net
>>839
有識者委員会の見解では、4人乗りEVでは車いすに対応出来ないという結論に達してます
安全に車いすに対応するためには、11人乗りが必要とのことです

955:名無しさん@1周年
18/10/08 19:24:39.20 KDvm9FZH0.net
>>934
全ての人が納得できるようになんて不可能だから、せめてより多くの人が納得できるように
法や条例に沿う形でやるしかないと思うんだけどねえ

956:名無しさん@1周年
18/10/08 19:25:03.04 uaZroSNh0.net
ホンマにキチガイやんけ

957:名無しさん@1周年
18/10/08 19:25:31.35 EyxiUnSf0.net
>>948
ある
今残っている国宝レベルの建造物は焼失後に再建されたものが多い

958:名無しさん@1周年
18/10/08 19:25:42.74 GRFezL1w0.net
>>942
だから文化財保護法の文化財の定義を読めよと

959:名無しさん@1周年
18/10/08 19:25:44.33 8q81iEuc0.net
>>954
車いすの乗り換えが必要と書いています

960:名無しさん@1周年
18/10/08 19:26:20.35 zDfq5g8a0.net
>>953
意味分からん
経緯がそれってだけで行政側がどういう判断の元に決断したかなんてわかるはずもないだろ
そもそも行政について全部住民投票してるのかよ

961:名無しさん@1周年
18/10/08 19:26:32.44 c7rNi4iq0.net
施設建築なのか
文化財再現なのか
それさえ決めれば法律が縛るから議論は無くなる、

962:名無しさん@1周年
18/10/08 19:26:32.86 EyxiUnSf0.net
逆に今やらずにいつやるの?今でしょ

963:名無しさん@1周年
18/10/08 19:26:42.32 GRFezL1w0.net
>>946
竹中が否定した案を何度も貼るな

964:名無しさん@1周年
18/10/08 19:27:06.61 Z3EMvRuj0.net
>>946
>小型の車いすへの乗り換え
家にも一人難病で車椅子移動の女が居るけれど。
車椅子に乗せるだけでも大人二人係りじゃないと苦しい。
乗り換えなんて大仕事。
通院時に福祉タクシーとかを利用するけれど、何時も二人で来てくれる。

965:名無しさん@1周年
18/10/08 19:27:11.92 Ta3U0fW+0.net
>>936
お前しつこいよ、クズ。

966:名無しさん@1周年
18/10/08 19:27:19.85 X9095qJq0.net
自分の言ってる意味を分かっているのかな ❓
そのうちに富士山 の、てっぺんまでエスカレーターを設置しないのは差別だと
言い出しそう。

967:名無しさん@1周年
18/10/08 19:27:22.21 8q81iEuc0.net
>>957
再建されたのがずっと昔なんだろ

968:名無しさん@1周年
18/10/08 19:27:42.01 C29B+A/Q0.net
>>957
北に南に西すべてに対応するには必要なの!

969:名無しさん@1周年
18/10/08 19:27:47.06 shykKyE30.net
姫路城もな

970:名無しさん@1周年
18/10/08 19:27:49.09 pAKael1C0.net
>>926
そのブルーカラーが優秀なのが名古屋だな

971:名無しさん@1周年
18/10/08 19:27:50.69 aSDNqK5p0.net
>>936
4人用のEVでは狭すぎて車いすには対応できません
11人用が必要です

972:名無しさん@1周年
18/10/08 19:27:56.06 FhGWRti80.net
自家用車で天守閣まで上がれるようにしろよ。

973:名無しさん@1周年
18/10/08 19:27:56.99 d+jKj1UW0.net
エレベーター付けて中にホワイトタイガーでも放り込んでおけ

974:名無しさん@1周年
18/10/08 19:28:18.20 mWOIzBG30.net
>>958
言いたい事は分かるが、あの定義だけでは、新築後即文化財決定となる確約は
出来ないぞ。

975:名無しさん@1周年
18/10/08 19:28:53.24 c7rNi4iq0.net
>>936
四人乗りに車椅子は乗れないよ

976:名無しさん@1周年
18/10/08 19:28:58.06 r8Az0foK0.net
これ当時の設計図や建築技術を忠実に再現すんのか?
するわけないよな
でかい地震きて致命的なダメージ受けたら大変だもんな
なのに忠実とか訳の分からんこといつまでも言ってんなよカス

977:名無しさん@1周年
18/10/08 19:29:31.16 d+jKj1UW0.net
>>971
装備重量200kgのスーパー車椅子か

978:名無しさん@1周年
18/10/08 19:29:36.53 GRFezL1w0.net
>>974
定義を見たなら誰かが決めたりするものじゃないと分からんか

979:名無しさん@1周年
18/10/08 19:29:44.25 8q81iEuc0.net
>>964
車いすで外出する人間だったらトイレとか
行くだろ
その時どうするの?
二人がかりで便器に乗せるの?

980:名無しさん@1周年
18/10/08 19:29:51.91 HKTfIrpP0.net
そもそも、 昔のままに復元するだけの必然性があるのか? >愛知県
と、大阪城を見て思う。

981:名無しさん@1周年
18/10/08 19:30:07.02 i4zl2fws0.net
>>474
ドローンはアリかもよ
何も飛ぶのだけがドローンじゃない
人を乗せて階段上り下りする専用ドローンだってあり得る

982:名無しさん@1周年
18/10/08 19:31:08.17 c7rNi4iq0.net
>>977
四人乗りってめちゃ狭い

983:名無しさん@1周年
18/10/08 19:31:20.53 8q81iEuc0.net
>>975
小型車いすに乗り換えるって書いてるじゃないか

984:名無しさん@1周年
18/10/08 19:31:25.23 53pC101E0.net
>>976
だよな
耐震やら耐火やらの設備をいろいろ付けんといかんわけだから、
当時の木造天守を完全に再現なんてできるわけないよな
だったらバリアフリーのエレベーターもついでに付けろとw

985:名無しさん@1周年
18/10/08 19:31:40.41 9uNwzDJK0.net
これは貴方向けの施設ではありませんというのがなぜそれほど気に食わないんだろう。
独身喪が「俺は子孫を残さないので目障りだから児童館も幼稚園も保育園も学校も全廃しろ。俺の役には立たないので税金使うな」という暴言と大差無いと思うが。

986:名無しさん@1周年
18/10/08 19:31:44.21 d+jKj1UW0.net
あのお約束の落ちる朝鮮車椅子野郎の動画は?

987:名無しさん@1周年
18/10/08 19:31:58.29 jIt6B/fZ0.net
>>980
無いから揉めてる。
多く人にとっては今の名古屋城が名古屋城。
しかも、今の名古屋城は戦後多額の民間の寄付もいれて作ってる。それを壊すわけだから。

988:名無しさん@1周年
18/10/08 19:32:12.10 FhGWRti80.net
>>983
小型車に乗り換えなくても、自家用車で直接天守閣まで上がれるようにすべき。

989:名無しさん@1周年
18/10/08 19:32:59.98 2kfUTCJt0.net
全ての人って盲目の人はどうすんのよ

990:名無しさん@1周年
18/10/08 19:33:00.50 Z3EMvRuj0.net
>>979
病院には車椅子患者用のトイレが有るから。
ちょっとした大きな個室に成って居て男女両用。
介護し易いように至れり尽くせりで何時も感謝しているよ。

991:名無しさん@1周年
18/10/08 19:33:03.50 8q81iEuc0.net
>>981
安全性の問題とか考えると
ドローンはないだろ
2022年までだよ

992:名無しさん@1周年
18/10/08 19:33:05.28 Mb8TFgvI0.net
>>976
木造天守の方が耐震性ある
濃尾地震で無事だった
コンクリ天守は耐震性がないので木造に戻す

993:名無しさん@1周年
18/10/08 19:33:14.10 4xUyLxjV0.net
一律禁止ね、たしかに平等かつ文化財守れるな
そうやって益々ヘイト稼がせて知らんぷり、ガワだけ綺麗なドロドロ社会が本望なのでしょこの国は
昨今これまでどれだけ、迷惑者のせいでまともな人が締め付けられることになってきたか
なにも変わってないし変わらないのだろうね
>>921
どこもかしこもそれでいいな
私有地以外は自由に散策できる、ストリートビュー的などこでもドア的ななんか

994:名無しさん@1周年
18/10/08 19:33:41.16 bWV0d26u0.net
ひどい妥協の産物が出来そうだなw

995:名無しさん@1周年
18/10/08 19:33:43.96 8q81iEuc0.net
>>990
いや病院しか行かない人間の話じゃないだろ
これは

996:名無しさん@1周年
18/10/08 19:33:46.53 c7rNi4iq0.net
>>984
耐震はやるだろうけど、耐火はしないだろ。
車椅子を乗り換えるならリフトでも人力でも良さそうだけどな。

997:名無しさん@1周年
18/10/08 19:34:03.23 r8Az0foK0.net
便所も付けるなら水洗便所じゃなくて当然ボットンだろ?
忠実厨はぼっとん使っとけ

998:名無しさん@1周年
18/10/08 19:34:05.40 F3SIf6SJ0.net
エレベーター付けるなら立て直さなくていい。

999:名無しさん@1周年
18/10/08 19:34:27.17 i4zl2fws0.net
>>991
タイの洞窟みたいに気絶させてから担架みたいな高さの低いドローンで運べば安心だろう

1000:名無しさん@1周年
18/10/08 19:34:37.12 pAKael1C0.net
>>980
大阪城なんて、二度と金払って見に行こうとは思わないよ、オレは
たくさん来てる外国人に、聞いてみた?

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