【愛知】「差別の恐れ」県障害者施策審議会が異例の指摘 名古屋城エレベーター問題 「全ての人が利用できる天守の実現を」★4at NEWSPLUS
【愛知】「差別の恐れ」県障害者施策審議会が異例の指摘 名古屋城エレベーター問題 「全ての人が利用できる天守の実現を」★4 - 暇つぶし2ch900:名無しさん@1周年
18/10/08 14:36:28.84 PnWCpulz0.net
天守ではないが、金沢城の木造復元櫓にはエレベーターがあり、二階まではスロープで、なんの揉め事も批判も聞いたことがない。

901:名無しさん@1周年
18/10/08 14:37:01.12 rm+IBLcP0.net
金持ちや成功者から見たら、
おれもおまえらも全員、知恵遅れのカタワと同じだよw
老いたり重い病を得れば、おれもおまえらも全員障害者だ。
老病死苦は誰も逃れる事はできない。
身の程を弁えろ。偉そうにすんな。

902:名無しさん@1周年
18/10/08 14:37:04.10 RMSOa+Lt0.net
>>878
共産党のアンケートだろ。
共産党が名護屋城債権反対の市長を出せばいい。
耐震基準に合わないので再建する必要がある。

903:名無しさん@1周年
18/10/08 14:38:09.81 x7jHvMsd0.net
>>898
輩はネトウヨのお前だろw
要求して言わなければ自己責任になる政治が狂ってるんだよ

904:名無しさん@1周年
18/10/08 14:39:28.94 RMSOa+Lt0.net
>>900
名古屋城は詳細な測定図面が残ってる、
国宝建造物第一号を木造復元するのは有意義だよ。

905:名無しさん@1周年
18/10/08 14:40:55.16 DnYBO++00.net
>>1
差別よ言う言葉がどんどん軽くなっていっているな

906:名無しさん@1周年
18/10/08 14:41:00.09 FXSmF5nh0.net
差別を叫ぶ奴らのこの胡散臭さ

907:名無しさん@1周年
18/10/08 14:41:02.90 l10J2t860.net
ここまで粘着してゴネまくったら、それが原因で
差別の恐れが増えるよな。
「厄介な奴と関わりたくない」と考えるのは、自然な事。

908:名無しさん@1周年
18/10/08 14:42:11.93 x7jHvMsd0.net
社会的弱者がモノ言えばポリコレと叩き事件が起これば自己責任とのたまうネトウヨは社会のガンだよな

909:名無しさん@1周年
18/10/08 14:44:06.99 cZU/pekd0.net
障害者向けにバリアフリー全振りの名古屋城風の建物を作って差し上げろ

910:名無しさん@1周年
18/10/08 14:44:13.78 XRLSkpng0.net
>>900
なんの揉め事も批判もなくEV設置が進んだのか
こっちの方が危ねえな
秘密裏に進めてたんじゃないか?

911:名無しさん@1周年
18/10/08 14:45:20.12 viNmua+y0.net
もう五月蝿いから再建はやめて、現行の建物も耐震で危ないなら撤去して更地にすれば良いんじゃね

912:名無しさん@1周年
18/10/08 14:45:22.87 PnWCpulz0.net
金沢城はむしろ天守閣を再現しないことに意義がある。
天守閣はわずか20年で落雷により消失したが、修復すると幕府に睨まれる恐れもあって再建しなかったという流れがあるから。
天守閣を再現すると城の他の復元建物と年代が大きくなるので、天守閣がない状態にするのはそれはそれで価値がある一例。

913:名無しさん@1周年
18/10/08 14:46:08.56 pwIXe4MY0.net
>>880
住友林業が木造の超高層ビルの構想を発表してるな
でも文化財の復元に新木材の使用は可能なんだろうか?
それに木造のために石垣を触るのなら文化財保護に反するな

914:名無しさん@1周年
18/10/08 14:48:50.98 PnWCpulz0.net
>>904
おまえに意義があると思っても、文化庁や石垣部会が意義があると思わないと先に進まないぞ。

915:名無しさん@1周年
18/10/08 14:48:57.57 D5SKBhYl0.net
「恐れ」なんて都合のいい言葉使ってんじゃねーよ

916:名無しさん@1周年
18/10/08 14:49:05.98 MxBKkvR10.net
このカワタ団体の入居してるビルに
エレベーターがないというオチ

917:名無しさん@1周年
18/10/08 14:51:37.18 PnWCpulz0.net
>>910
公開されてたよ
木造の歴史的な建物にエレベーターがある

918:名無しさん@1周年
18/10/08 14:53:34.56 PnWCpulz0.net
>>916
これから建てる建物はバリアフリー新法の規制があるから。
既存は別にそのままでも。

919:名無しさん@1周年
18/10/08 14:53:41.49 U+/qqrNV0.net
>>1
戦後史証言/自立生活に向けた苦闘:障害者福祉
URLリンク(youtu.be)

920:名無しさん@1周年
18/10/08 14:58:15.92 dXc5lBUQ0.net
名古屋城を地下に作れば天守閣までエレベーターなくても行けるのでは

921:名無しさん@1周年
18/10/08 15:00:01.08 POG5yDqC0.net
登山やボルダリングにも、自分の車椅子で登れないから差別と抗議すれば笑えるのに

922:名無しさん@1周年
18/10/08 15:02:34.22 orREypfO0.net
名古屋城にエレベーターが無いことが障害者にとって生活が苦しくなるほど重要なことなのかね

923:名無しさん@1周年
18/10/08 15:02:49.26 bDRyIEkO0.net
いよいよ狂ってきたなw

924:名無しさん@1周年
18/10/08 15:05:57.29 0+3SOolh0.net
合理主義に限界がある事を知らないな

925:名無しさん@1周年
18/10/08 15:07:21.33 DnYBO++00.net
>>921
そのうち、車いすで富士山の登れないのは差別と
言い出すと思う。

926:巫山戯為奴
18/10/08 15:08:40.93 F5AIe6uT0.net
凧に括り付けて自分達で飛んで来たらいい。

927:名無しさん@1周年
18/10/08 15:09:24.28 stt2SE0Q0.net
まだギリギリ現実的なとこで言うと
人を抱えて上下できる階段昇降ロボットでいいんじゃないの?
完全再現を目指してるのに建物に手加えたら意味ないでしょ

928:名無しさん@1周年
18/10/08 15:09:35.95 tSd9aN1r0.net
いい加減にしてほしい
常識すら理解できない頭の障害かよ

929:名無しさん@1周年
18/10/08 15:10:03.40 tSd9aN1r0.net
>>927
それを拒否してるんだぜこいつら

930:名無しさん@1周年
18/10/08 15:10:41.93 PnWCpulz0.net
>>922
生活に影響あるかどうかだけに限定して判断してる時代は終わったのよ
健常者の代表が決めたことよ

931:名無しさん@1周年
18/10/08 15:11:10.73 goF9NhTs0.net
もう一般人は立ち入り禁止にしろよ
めんどくせぇ

932:名無しさん@1周年
18/10/08 15:12:00.78 4TRLsLxAO.net
くどい

933:名無しさん@1周年
18/10/08 15:13:18.36 7G/Fihqo0.net
籠みたいなので担いで上げてくれるサービスにして利用料一回5000円位取ればいい

934:名無しさん@1周年
18/10/08 15:13:25.91 x7jHvMsd0.net
>>929
1人で出来る自立性の高い移動手段を求めるのは当然

935:名無しさん@1周年
18/10/08 15:15:09.74 D3sW07uM0.net
・エレベーターは設置しない。
・障害者も行ける。
この条件を両立させるには平屋建ての天守にすればいいんだよ。
簡単な話じゃん。

936:名無しさん@1周年
18/10/08 15:16:21.39 EBS8lr8b0.net
>>5
日本人と天皇もなw
それで殺人レイプツアーしたしw

937:名無しさん@1周年
18/10/08 15:17:07.32 PnWCpulz0.net
>>927
完全再現が無理な話なのに
建築基準やバリアフリー新法を無視できないよ
無知で法を破っても平気なおまえならともかく、自治体にはそんな真似出来ない

938:名無しさん@1周年
18/10/08 15:18:25.89 TaKgPhOj0.net
予算がないのか、「復元」にこだわってるのかで話が変わってくる
一方障害者側は差別だ!と騒ぐだけで何の責任も負わない

939:名無しさん@1周年
18/10/08 15:18:33.00 EBS8lr8b0.net
でもガイジ叩きしてるやつって会員制とかにしたら差別するなニダーとかいって絶対に発狂するよね
おまえに城入る価値なんかねーってのw

940:名無しさん@1周年
18/10/08 15:19:02.16 X8mZoLe20.net
いっそのこと天守閣を取り壊して、信長秀吉徳川の犠牲になった人々の慰霊碑を作り、河村市長が未来永劫鎮魂し続けたらいいんじゃないか

941:名無しさん@1周年
18/10/08 15:19:39.08 6rGmrAzj0.net
ガイジは支援者も含めてキチガイだから、入れたらあかん
思い出に付け火するやろ

942:名無しさん@1周年
18/10/08 15:20:12.40 6rGmrAzj0.net
>>939
ルサンチマン妄想癖凄いわwww

943:名無しさん@1周年
18/10/08 15:21:15.01 PnWCpulz0.net
>>938
おまえ、補助金を市に申請したり市に要望をするときにおまえはなにか責任負うのか?

944:名無しさん@1周年
18/10/08 15:22:15.69 7fXAWz2X0.net
要するに「俺達の言うこと聞かないとは健常者のくせに何様だ!」ってことでしょ

945:名無しさん@1周年
18/10/08 15:22:51.47 P9p6n86u0.net
福祉利権で食ってる人かな
社会福祉法人あいち清光会役員等名簿
理 事 長 川崎 純夫

946:名無しさん@1周年
18/10/08 15:23:56.20 CXnIEW1Q0.net
費用対効果悪すぎ
インフラならともかく

947:名無しさん@1周年
18/10/08 15:25:22.89 P9p6n86u0.net
特定の立場の人間が偏った主張をすることがおかしいね
そんな立場の人がなんで県民に公正な施策を提供できるのか
不適切な人選でしょ
URLリンク(www.aichi-seikokai.or.jp)

948:名無しさん@1周年
18/10/08 15:25:32.47 TaKgPhOj0.net
>>943
少なくとも大声で騒ぐことはしないしそんな力も無いから却下されたら諦めるだけだけど

949:名無しさん@1周年
18/10/08 15:27:31.64 NgIdgcLF0.net
床が痛むからやめてくれと言われたのに本丸御殿に電動車椅子で乗り込んだ連中だろ
文化財に対する敬意なんか一切無い奴らだよ

950:名無しさん@1周年
18/10/08 15:28:09.42 lI3YWZLQ0.net
江戸時代にエレベーターはなかったの一点張りで突っぱねないのも情けない。
中途半端に配慮しようとするからもめる。

951:名無しさん@1周年
18/10/08 15:29:12.64 CXnIEW1Q0.net
荷物用リフトでいいだろ

952:名無しさん@1周年
18/10/08 15:31:53.73 L6ZyUOfD0.net
>>1
天守は利用するものじゃないです

953:名無しさん@1周年
18/10/08 15:33:07.76 P9p6n86u0.net
正直
こいつら何の目的でごねてるのか理解不能で気色悪い
復元と言ってるのにエレベーターつけろとかまともな思考じゃないだろ
一般人でも自分の能力を超える断崖絶壁のクライミングとかやらないのに
歩くことさえ出来ない連中が天守閣に登れるようにしろって意味不明だろ
一体何が目的なんだろう。 

954:名無しさん@1周年
18/10/08 15:35:52.93 EBS8lr8b0.net
>>942
ニダーさん発狂w

955:名無しさん@1周年
18/10/08 15:36:10.04 L6ZyUOfD0.net
>>1
一般人が見に来るのを拒まないだけであって
見せることを目的に作っているわけではない

956:名無しさん@1周年
18/10/08 15:42:53.96 a8xDGB9/0.net
どうせ朝鮮人臭い活動家や組織がやってんだろ
とても日本人の考えとは思えない

957:名無しさん@1周年
18/10/08 15:43:14.00 PnWCpulz0.net
>>948
ふーん。その程度の責任なんだ。
おまえのことを嫌ってる役人が、おまえって理由だけでおまえの家族だけ手当が出さないことをしても、おまえは黙って諦めてくれるんだ。

958:名無しさん@1周年
18/10/08 15:44:03.03 TjXmyEqd0.net
>>953
伝統文化の破壊だろうな
障害者を利用する反日団体の動機は
ピサの斜塔は頻繁に修復したが
誰もエレベーターつけろなんて言わなかっただろ

959:名無しさん@1周年
18/10/08 15:47:53.69 QnlJumzV0.net
入り口で小さめの車イスを有料で貸し出して
付き添いが担いで上がるのをOKにしてやればいい

960:名無しさん@1周年
18/10/08 15:51:52.34 IwEDWkBFO.net
天守閣の復元にエレベーターなどナンセンスだ
古い絵画を修復するときに、視覚障害者でも楽しめるよう点字でボコボコにするようなものだ

961:名無しさん@1周年
18/10/08 15:54:29.36 NkIW5IjH0.net
しゃべちゅニダ

962:名無しさん@1周年
18/10/08 15:57:15.18 /yq4Rg5t0.net
>>953
エレベータ会社とか工務業者とかに金貰ってんじゃね?

963:名無しさん@1周年
18/10/08 15:57:24.90 RMSOa+Lt0.net
>>950
名古屋の河村市長は突っぱねてるけど、
仲が悪い愛知県知事ウナギイヌが考慮すべきとかブツブツ言ってる。

964:名無しさん@1周年
18/10/08 16:00:35.20 X9Xcx07g0.net
障害者への補助金、優先優遇全部打ち切れ

965:名無しさん@1周年
18/10/08 16:00:58.08 RJmRYkFD0.net
木造で復元するらしいけどこれなら設置可能じゃないかね?
愛知小型エレベータの該当ページ
URLリンク(www.aichisev.co.jp)
地元にこんな優良企業があるのにあのCMで避けられたか!?www

966:名無しさん@1周年
18/10/08 16:02:56.44 LUxE8sBo0.net
>>959
チョンマゲした籠屋のハッピ着たおっさんが籠で担ぎ上げるなんてどうかな

967:名無しさん@1周年
18/10/08 16:03:36.05 8q81iEuc0.net
>>965
竹中工務店の出した4人乗りエレベータ設置案は
河村が拒否した

968:名無しさん@1周年
18/10/08 16:04:32.70 PnWCpulz0.net
>>959
バリアフリー新法

969:名無しさん@1周年
18/10/08 16:04:52.87 X9Xcx07g0.net
>>1
> 「全ての人が利用できる天守の実現を」
じゃあさ、障害者駐車スペースいらないね
全ての人が利用できるように

970:名無しさん@1周年
18/10/08 16:05:35.40 8q81iEuc0.net
木造復元 史実外の階段設置へ
名古屋城天守木造化を巡り、名古屋市が19日、新天守に新たな
階段を設ける方針を明らかにした。火災時などの避難経路を確保
するためという。市は「史実に忠実な復元のため」としてエレベーター
不設置を決めており、今後整合性が問われる可能性がある。

971:名無しさん@1周年
18/10/08 16:07:03.72 OmPavB+00.net
全ての人が利用出来る様にってなら、行きたくても行けない人に旅費などを出せって事?

972:名無しさん@1周年
18/10/08 16:07:31.97 CU+k30E10.net
>>60
こうなるわな

973:名無しさん@1周年
18/10/08 16:07:39.11 g1zxSyG00.net
>>409
図面が残っているし、それを忠実に再現出来れば
少なくとも当時の建物、城としての歴史的価値はある

974:名無しさん@1周年
18/10/08 16:08:03.20 RMSOa+Lt0.net
>>965
健常者と同じエレベーターじゃないと差別なんだって。

975:名無しさん@1周年
18/10/08 16:08:18.99 vpNXskur0.net
土地を民間には払い下げてやればいい

976:名無しさん@1周年
18/10/08 16:08:37.49 8q81iEuc0.net
受注した竹中工務店の案にしたがって四人乗りのエレベーターを
設置すれば木造構造にもほぼ影響なくエレベーターをつけれたのに
四人乗りのエレベーターなら木造の扉をつけるとか目立たないように
できるだろう
まあ、小型の車いすへの乗り換えとかは必要となるが 
だが、市はこの案を採用しなかったようだ
四人乗りエレベーターをつければ車いすでだけでなく、足腰の弱った
お年寄りなど気軽に利用できてベストだと思うのだが

977:名無しさん@1周年
18/10/08 16:09:30.33 RJmRYkFD0.net
>>967
竹中の出した案は恐らくコストのえらく掛かる物だったんジャマイカ?
設置コストにランニングコスト吹っ掛ける試算してそう

978:名無しさん@1周年
18/10/08 16:09:55.43 8q81iEuc0.net
>>973
イミテーション、レプリカとしての価値だがね

979:名無しさん@1周年
18/10/08 16:10:43.07 gyS0Tv5u0.net
>>7
税金は何でも公共用途だと思ってるアホ

980:名無しさん@1周年
18/10/08 16:10:55.12 8q81iEuc0.net
>>977
全体の500億から見ればそんなに大きくはないだろう
知らんけどね

981:名無しさん@1周年
18/10/08 16:11:33.64 UEl+Xvcv0.net
天守閣って元々エリートしか登れない建物だろ(´・ω・`)

982:名無しさん@1周年
18/10/08 16:11:38.38 LJpw0yFk0.net
まだ時間あるから、学識者募って
頭捻った方が、いいんじゃない?

983:名無しさん@1周年
18/10/08 16:12:13.07 VRxFFzsg0.net
台風のときに天守閣を利用してもらおう

984:名無しさん@1周年
18/10/08 16:12:33.68 McZHvE2s0.net
リハビリ用の斜路(斜度5%)でも付けたら?

985:名無しさん@1周年
18/10/08 16:13:35.36 8q81iEuc0.net
>>981
だが一般公開となるとそういうわけにもいかんよね

986:名無しさん@1周年
18/10/08 16:14:24.77 RJmRYkFD0.net
>>974
そんなたわけた事とは…
実は俺も障害持ちで歩行困難者だけど差別だから
設置しないとか言う奴は頭おかしいと思ってる
正直そんな配慮はいらないし迷惑だ。
あるなら簡便な物で充分、あるだけ有り難い。

987:名無しさん@1周年
18/10/08 16:14:48.73 xkDMO5YG0.net
差別ではないです。

988:名無しさん@1周年
18/10/08 16:16:28.37 ERcLUaDg0.net
寝たきり老人が上がれるようにベッドに寝たままで上がれる施設も作るべき
そうじゃないと寝たきり老人に対する差別になりかねない

989:名無しさん@1周年
18/10/08 16:17:34.38 ERcLUaDg0.net
大体目が見えなくても手を引いてもらうなり声をかけてもらうなりすれば階段を上がれるだろ
車いす利用者は上がれないんだから差別だ

990:名無しさん@1周年
18/10/08 16:17:48.61 PnWCpulz0.net
>>982
時間はないよ
市長が期限切ったから

991:名無しさん@1周年
18/10/08 16:18:21.68 Pd3nUGMU0.net
URLリンク(www.nagoya.ombudsman.jp)

992:名無しさん@1周年
18/10/08 16:18:38.24 8q81iEuc0.net
>>965
多分それ、CBCのイッポウでやってたところだと思うが、
そのメーカーの人の話によると、名古屋城の急こう配、木造
階段では設置は無理だそうだ
今後も対応できる見込みはないという話だった

993:名無しさん@1周年
18/10/08 16:19:02.11 POG5yDqC0.net
>>946
しかもこのカタワども、税金の寄生虫

994:名無しさん@1周年
18/10/08 16:19:26.68 Tf4YvLWJ0.net
障害者の皆さんに配慮して一般公開をやめればいいんでない?
天守閣は文化財として出来る限り元の姿で保存して近くに観光用天守閣作れば?
エレベーター設置したら障害者の皆さんが沢山来てくれて入場料で潤うから費用は問題ない

995:名無しさん@1周年
18/10/08 16:19:27.81 8q81iEuc0.net
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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996:名無しさん@1周年
18/10/08 16:21:14.91 frsTDEMU0.net
>>992
愛知小型エレベーターは障害者のご機嫌をとらなければいけない立場なので不参加なんだよ

997:名無しさん@1周年
18/10/08 16:21:21.08 9H4FkQkoO.net
エレベータ無し+全員入場禁止

998:名無しさん@1周年
18/10/08 16:22:58.42 poRZxpfP0.net
「差別の恐れ」とかあいまいな表現はやめて
はっきり「差別だ」と答申しないのはなぜ?

999:名無しさん@1周年
18/10/08 16:22:59.45 stc0V7xF0.net
>>994
こういうのはだいたい障害者とその介護者1人は無料

1000:名無しさん@1周年
18/10/08 16:23:41.64 8q81iEuc0.net
このスレッドは1000を超えました。
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