暇つぶし2chat NEWSPLUS
- 暇つぶし2ch350:名無しさん@1周年
18/10/06 17:02:58.43 fvQitnmq0.net
>>310
じゃあ画材って何?いくらくらいかかるの?
俺はさっぱりわからんけどぃんたは即答できるよね?

351:名無しさん@1周年
18/10/06 17:03:15.08 Fa3OyCJb0.net
>>314
安っすいキャバにでもいったんと違うんか

352:名無しさん@1周年
18/10/06 17:03:16.35 yQHgAtjy0.net
>>327
国際交流どころか交流断絶だったなww
つーか来年同じイベントやっても
参加者いないだろww

353:名無しさん@1周年
18/10/06 17:03:17.17 nD8zcf8B0.net
>>300
炎上案件に売名のために自分で首突っ込んできといて何言ってるんだw

354:名無しさん@1周年
18/10/06 17:03:19.25 lFLqmcKA0.net
>>320
ん?ハゲがどうかしたって?

355:名無しさん@1周年
18/10/06 17:03:23.99 zZGRwbJ30.net
>>334
依頼されてるじゃん(´・ω・`;)
普通のワークショップっててめえのアトリエとかでやるもんでしょ

356:名無しさん@1周年
18/10/06 17:03:37.34 yrXXmxTa0.net
>>342
公務員の給料はその地方ごとの最低賃金で計算しろ
それで生活出来ないのなら、最低賃金を上げろ

357:名無しさん@1周年
18/10/06 17:04:29.62 juO2BX8u0.net
>>315
割りとマジでサヨク繋がりだと区長縁故は効くぞ?
接点の問題だからな

358:名無しさん@1周年
18/10/06 17:04:30.32 zZGRwbJ30.net
>>348
田舎なんか税収全部キレイに人件費だもんな

359:名無しさん@1周年
18/10/06 17:04:30.55 8OVCE0t/O.net
横領だろ

360:名無しさん@1周年
18/10/06 17:04:41.75 phGCOgaz0.net
画材何買うの?→わからなければ聞きましょう
この程度の事は幼稚園児でも出来るw

361:名無しさん@1周年
18/10/06 17:04:42.47 Ba20zeEo0.net
>>343
あの七分丈のスボンでか!?

362:名無しさん@1周年
18/10/06 17:04:52.38 QQwWF0pM0.net
>>300
上川あやって区議もM山と同じく無能ぽいな

363:名無しさん@1周年
18/10/06 17:04:56.31 lFLqmcKA0.net
アイコン詐欺のオカマ議員とか面白かったぜ(^^)

364:名無しさん@1周年
18/10/06 17:05:00.58 dm5vbeQf0.net
>>320
むしろお前に失笑だわ
いきなり出てきて何を言い出すの

365:名無しさん@1周年
18/10/06 17:05:31.85 9wELl6ef0.net
>>317
そういうの含めて相談に行ってんだろ?
ケント紙、鉛筆、消しゴム、定規、できたらGペン、スクリーントーンぐらいは素人でも思いつく

366:名無しさん@1周年
18/10/06 17:05:34.90 yrXXmxTa0.net
>>350
公務員の給料はその地方ごとの最低賃金で計算しろ
それで生活出来ないのなら、最低賃金を上げろ

367:名無しさん@1周年
18/10/06 17:05:36.36 2fZ30hpU0.net
漫画家が単に世間知らずだっただけでこんなに伸びるのかよ

368:名無しさん@1周年
18/10/06 17:06:04.26 nvtnKl250.net
パヨクは報いを受ける形になったかw

369:名無しさん@1周年
18/10/06 17:06:20.14 phGCOgaz0.net
>>359
お前最高にアホ

370:名無しさん@1周年
18/10/06 17:06:30.19 SO3lahms0.net
>>37
>さくらももこのいない今では、この人が第一人者でしょ
随分大きく出たなぁwwww
なんで信者ってここまでアホなんだ?

371:名無しさん@1周年
18/10/06 17:06:30.89 lFLqmcKA0.net
>>359
悔しいのう悔しいのう

372:名無しさん@1周年
18/10/06 17:06:32.54 1jrARHpe0.net
>>344
バンバリーはゴタゴタの詳細知らんのじゃないの
なんか失礼な職員がいたって思ってたとしても、世田谷区役所が「担当職員はこっちがしっかり指導しときましたから」って言えば納得するだろうし

373:名無しさん@1周年
18/10/06 17:06:37.95 zZGRwbJ30.net
>>358
だよな(´・ω・`;)税収が増えるとむりやり部とか課を増やして管理職増やして給料上げやがるしね

374:名無しさん@1周年
18/10/06 17:07:08.35 Fa3OyCJb0.net
>>353
これマジ今東京でデフォでしょ
とか嬢に言っとる
あのドヤ顔で

375:名無しさん@1周年
18/10/06 17:07:18.06 4lLxgZoH0.net
ギャラから二万円


376:抜かれたらそりゃ怒るわなw



377:名無しさん@1周年
18/10/06 17:07:32.12 7/hw+rIX0.net
元々日本文明に無縁のクソ蛮族地域だからなwww

378:名無しさん@1周年
18/10/06 17:07:34.38 Ba20zeEo0.net
>>359
寺沢武一ならもっと炎上
チューバーならICレコの音声うぷされてる案件ww

379:名無しさん@1周年
18/10/06 17:07:40.51 6uenoPBm0.net
>>261
よいまとめ

380:名無しさん@1周年
18/10/06 17:07:52.51 9Gt7D7JL0.net
>>274
ネットリンチは初見なのかwウブだな

381:名無しさん@1周年
18/10/06 17:08:01.09 p7q7tMu70.net
誹謗中傷した人は、訴訟に気をつけたほうがいいよ
実際に、それで訴えられた人がたくさんいる
「おれは大丈夫だろう」って人が、訴状が届いたらしい

382:名無しさん@1周年
18/10/06 17:08:14.28 yrXXmxTa0.net
>>365
公務員の給料はその地方ごとの最低賃金で計算しろ
それで生活出来ないのなら、最低賃金を上げろ

383:名無しさん@1周年
18/10/06 17:08:22.87 dCThCE090.net
ガリレオの店長のFacebookより引用
この人世田谷区と連携してマンガの講座したこと有るみたいだね
URLリンク(www.facebook.com)
かみせき くみこ
2017年8月31日 ・
ご無沙汰してます。
まんが喫茶を始めてから、早6か月。
この間、むちゃくちゃいろんなことがありました(以下略
ついに今日で創業半年です!
どんな風にこの半年を過ごしたかというと……
・毎日出勤
・毎日店番
・毎日経理
今はだいたい1日12時間くらいお店にいます。
創業準備期間も含めると、200連勤くらい……かな??
創業初期、いっぱい相談に乗ってもらったMちゃんの言う通り、病弱なくせに倒れることもなく。
やっぱり、病は気からなんでしょうねー。
ただ、アトピーと鼻炎はちょっと悪化したかも。
井上さんちのドライシャンプーが欲しい……(←時間節約になるというメリット発見!
あと、着実に老け込ん(以下略
不摂生イクナイ!
でも睡眠不足はどーしよーもない……。
今後の計画としては、このまま来春まで、365連勤する予定です。
それでも社長のお給料はゼロ円なので、来年にはちょっとでも払えるくらいになるといいなー。
ちなみに、赤字ではありません。よかったー!
ただ、国から多額の借金をしてしまったので、それを返すまでプレッシャーは続く……。
経理も「Freee」というソフトを覚えて、日々カチャカチャ入力してます。
当初手間取っていた、お給料計算なりシフト作成なり、本の発注やなんかも慣れました。
コンサル先生に指導してもらいながら、ホームページもリニューアルしたりと、この先もやることいっぱいです。
東京商工会にも加入したので、冬には交流会に顔出したい……。
世田谷区とも連携して、今後区内の子育てサークルさん向けに講座っぽいことをやることになりました。
お水の講師?フリーター?漫喫経営?講師と、もとのポジションへ。
内容はマンガのことなのですが、昔取った杵柄で、そのうちお水の話もするかも。
世田谷区さん、講師できる人材欲しいっぽいので、隙あらば狙っていきますよー。
※ついでにうちのお店のPRもチラッとさせてもらう予定?
ということで、かみせき地味に頑張ってます。
お暇なときは三茶に遊びにきてくださいね!

384:名無しさん@1周年
18/10/06 17:08:31.46


385: ID:ajiP1l1T0.net



386:名無しさん@1周年
18/10/06 17:08:31.59 lFLqmcKA0.net
>>362
まあ俺も山本さんもおまいのチンカス給料よりは稼いでるから

387:名無しさん@1周年
18/10/06 17:08:33.55 Ta1xXgNS0.net
こんなん典型的な公務員だろ
アンパンマンの作者も何かのデザインをタダ働きで依頼って事があったらしいが下らん事が嫌な奴は公務員の申し出なんか断ればいいだけ

388:名無しさん@1周年
18/10/06 17:08:44.44 fvQitnmq0.net
>>357
そういう話してないっぽいから双方杜撰だっつうの
普通の役人がスクリーントーンの単価なんか知らないし種類も知らないだろ
64000円しか使えないんだからその範囲内で必要なものは漫画家が用意するのが自然だわ

389:名無しさん@1周年
18/10/06 17:08:55.40 6uenoPBm0.net
>>359
世間知らずはM山の方でしょ

390:名無しさん@1周年
18/10/06 17:09:03.99 phGCOgaz0.net
>>372
そうかw頑張れw

391:名無しさん@1周年
18/10/06 17:09:16.13 pMxZ4vNr0.net
もう世田谷区役所からワークショップの仕事請けるクリエイター
いないだろうなあ
やるなら出版社所属の漫画家しか受けなさそう

392:名無しさん@1周年
18/10/06 17:09:33.01 Ba20zeEo0.net
>>366
ワロタww
そっち系の人らはネットニュースよく見てるからこれからはM山さんって呼ばれるな

393:名無しさん@1周年
18/10/06 17:09:39.75 zZGRwbJ30.net
>>373
そりゃそうだ(´・ω・`;)
そして地方交付税廃止だよな

394:名無しさん@1周年
18/10/06 17:10:07.84 VrUXBfha0.net
>>314
Gジャン着て田舎の道路で佇んでるのとか本当不審者にしかみえないからやめた方がいい
色も全体暗いし本人に合ってないし、似合うものがわからないっぽいから自分で服選ばなければいいのに

395:名無しさん@1周年
18/10/06 17:10:32.57 rvxpisIw0.net
M山のキャラがどんどん確立しているwwwww

396:名無しさん@1周年
18/10/06 17:10:47.53 zZGRwbJ30.net
画像検索したら禿げてた

397:名無しさん@1周年
18/10/06 17:10:49.89 SO3lahms0.net
>>354
半端に介入した所は無能感あるけど
感覚としては普通だろう
ネットリンチ楽しんでる奴らには理解不能だろうけど
それに今はTweet消してるが
山本にちょっと不利になる情報書き込んだ時は
フルボッコで気分悪かったろうし

398:名無しさん@1周年
18/10/06 17:11:02.68 H4Gb4w4s0.net
>>312
講演会とかで壇上で使う小道具くらいは自腹だけど、漫画教室みたいなイベントで自腹なら事前に必ず伝えなきゃ責任ものなんだけどね
買わせといて自腹ですはないわ

399:名無しさん@1周年
18/10/06 17:11:03.64 dCThCE090.net
山本さほさんのマンガってさくらももこさんのようにアニメ化されてるんですか?

400:名無しさん@1周年
18/10/06 17:11:23.66 QQwWF0pM0.net
プロを半日拘束して、子供たちの画材費も込でギャラ64000円なんてナメ腐ってね?

401:名無しさん@1周年
18/10/06 17:11:35.29 9wELl6ef0.net
>>378
ワークショップ依頼されてるのに、必要な知識を仕入れないとかどんだけ無能なんだよ

402:名無しさん@1周年
18/10/06 17:11:40.61 2fZ30hpU0.net
公務員とか非営利団体の奴なんてこんなんばっかりだぞ

403:(; ゚Д゚)コロ猫映画(仮)3
18/10/06 17:12:16.75 +7DdNQkd0.net
(; ゚Д゚)誹謗中傷なら上司が事実関係認めて謝罪したりせんだろ
バカなの?

404:名無しさん@1周年
18/10/06 17:12:21.70 9JEiDsYY0.net
>>311
いや、誤りじゃなくて悪質な隠蔽工作だ、失敗したけどね
正しい対応は、バンバリーに自分のキャンセルミスを告白し謝罪して、
キャンセル料をバンバリーに支払わせることだ
それをやらずに山本のギャラ下げようとしてる時点で、
単なる対応の誤りを超えて、隠蔽工作になってる
もし本当に予約してない、って認識だったら、
山本のギャラから引くなんて要求は出ないからね、
単にガリレオに断ればいい話

405:名無しさん@1周年
18/10/06 17:12:26.89 LVsUYUrx0.net
>>364
姉妹都市から見るとイベントは無事終了
予算内で追加の支出はなかった(キャンセル料は区持ち)
アクシデントは子供たちの前に大声で喚き散らす日本人が乱入したことだけだ

406:名無しさん@1周年
18/10/06 17:12:45.21 QQwWF0pM0.net
>>387
普通の感覚じゃねーよアホ

407:名無しさん@1周年
18/10/06 17:13:04.77 Ba20zeEo0.net
>>384
ワイルドな玉木宏をイメージしてるんだ

408:名無しさん@1周年
18/10/06 17:13:16.51 Rk2Dq1EQ0.net
いっちょかみ議員のツイッターもひどい終わり方だな。
世田谷区民以外が文句言うのおかしい、からのー
予算は客の子供たちからでてるんでお門違いでしょドヤァ

409:名無しさん@1周年
18/10/06 17:13:36.78 dCThCE090.net
>>377
やなせさんですら無償なんだから安くしてとかいう話は聞くね
そういうのをパワハラに感じる人も居るだろうね
結局やすいと思ったら断ればいいだけなんだけど

410:名無しさん@1周年
18/10/06 17:13:45.01 p7q7tMu70.net
>「世界の仰天ニュース!」が「大量懲戒請求騒動」を放映  「まさか自分が訴えられるとは…」
君らも、気をつけたほうがいい


411:名無しさん@1周年
18/10/06 17:13:46.83 9JEiDsYY0.net
>>375
区長も上司も真っ当に謝罪してるので、説得力がないのよ

412:名無しさん@1周年
18/10/06 17:13:49.86 80jv7knU0.net
剥げてるから八つ当たりしたんだろうなあ

413:名無しさん@1周年
18/10/06 17:13:59.61 SO3lahms0.net
>>376
俺のレスに対する事と全然関係無い上返答で
謎の箔付けしてるとか糖質患者か何かか?信者流石だぜぇw

414:名無しさん@1周年
18/10/06 17:13:59.67 n3EVsMK70.net
>>16
週末帰ってすぐ徹夜でリサーチしたのかw

415:名無しさん@1周年
18/10/06 17:14:06.05 16MhKoeJ0.net
このスレ出版社の人か漫画家本人混じってそうだよね>>37とか

416:名無しさん@1周年
18/10/06 17:14:36.44 6+0K8gRD0.net
職員だけど、何か質問ある?

417:名無しさん@1周年
18/10/06 17:14:56.71 vbzVqEX10.net
横領疑惑を区長は調査したの?

418:名無しさん@1周年
18/10/06 17:15:05.20 phGCOgaz0.net
>>398
世田谷区役所が交付税にたからずに世田谷のみで独立採算運営してるなら世田谷区民以外は黙ってろとなるがそうじゃないしねえ

419:名無しさん@1周年
18/10/06 17:15:11.14 fvQitnmq0.net
>>391
企画全部丸投げのつもりだから一切知識なんて必要ないな
全部丸投げって伝わってなかったのは確かに無能だけど、これは言った言わないで双方に非があるし。
ただモミ山が自分から画材用意しとくと言うはずがないだろうとは推測できる

420:名無しさん@1周年
18/10/06 17:15:20.24 juO2BX8u0.net
>>357
それこそ引き受ける漫画家には全く関係ない話だろ

421:名無しさん@1周年
18/10/06 17:15:38.39 rvxpisIw0.net
>>393
だよねー
山本氏にトンデモ対応したのは間違いないのにねー

422:名無しさん@1周年
18/10/06 17:15:53.23 4FC0f0fn0.net
元の予算80豪ドル約80000円(上川あや区議情報?)
山本さほへの謝礼64000円(経費込><)
ガリレオ使用料(値切って20000円)
上が正しければ元々ガリレオの場代は計上されてたので
区がガリレオに対して払う予定の金は元々バンバリー市から
受け取り山本さほへの謝礼金との差額の2万円。
区税からは出てないね。何でツイート消したの?上川区議は

423:名無しさん@1周年
18/10/06 17:16:01.42 juO2BX8u0.net
>>406
保坂はいつ辞任するの?

424:名無しさん@1周年
18/10/06 17:16:03.50 H4Gb4w4s0.net
>>378
だからぁ
依頼する側とされる側じゃ持ってる情報に差違があるんだから双方に問題があるとかって話じゃないんだよ
依頼する区側が伝えられる情報は全て話しておかなきゃ漫画家だって確認出来ないよ
どっちもどっちじゃない
伝達に不備があるのなら依頼する側に責任は生じる

425:名無しさん@1周年
18/10/06 17:16:18.76 dCThCE090.net
どっちかと言うと区の予算を使わないといけなくしたのは
山本さほとガリレオのため
もちろんそうなったのはM山の予約の仕方と未確認が悪いんだけどね

426:名無しさん@1周年
18/10/06 17:16:27.22 XM7QvEB30.net
>>207
>なぜ、漫画家のほうだけを信じる?
M山本人の証言が出てこないからw

427:名無しさん@1周年
18/10/06 17:17:00.14 Fa3OyCJb0.net
>>406
仮に横領したらその金ナニに使う?

428:名無しさん@1周年
18/10/06 17:17:09.84 nD8zcf8B0.net
>>300
世田谷区はお金持ちだから所員の給料には国庫負担はされてない
他の自治体の人は文句言うな
ってことかなw

429:名無しさん@1周年
18/10/06 17:17:13.81 7sV+/8j00.net
>>412
やましい事隠してるから
他国が関わってる金でなにかやってたんじゃねーの?世田谷区

430:名無しさん@1周年
18/10/06 17:17:38.71 juO2BX8u0.net
>>412
と言うか
ギャラ64000円なら残り16000円が画材代になるよね?

431:名無しさん@1周年
18/10/06 17:17:56.93 0XQppUbj0.net
>>398
キャンセル料は区の職員の失態を税金で補填しましたって事なのになw
>>408
それな

432:名無しさん@1周年
18/10/06 17:17:59.08 dCThCE090.net
>>415
「どっちかと言うと区の予算を使わないといけなくしたのは」だとちょっと中立な表現じゃないな
「どっちかと言うと区の予算を使わないといけなくなったのは」に訂正

433:名無しさん@1周年
18/10/06 17:18:12.16 AEtHH/gg0.net
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
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手軽に読みやすく。短編×100話なので気軽に読めます。
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cqf

434:名無しさん@1周年
18/10/06 17:18:24.49 e1CQP+/u0.net
>>310
ワークショップ引き受ける側も「こういうものはそちらかお客様自身で用意してください。〇〇はこちらで用意させていただきます」ってやるもんだぞw

435:名無しさん@1周年
18/10/06 17:18:34.00 fvQitnmq0.net
>>414
依頼受ける時に情報持ってないんならせめてメモくらい取るのが常識だろ
そうすりゃ言った言わないの揉め事は起きないんだし

436:名無しさん@1周年
18/10/06 17:19:00.26 nD8zcf8B0.net
>>398
世田谷区は独立採算制で国庫負担は行われていないって思ってんじゃね

437:名無しさん@1周年
18/10/06 17:19:04.76 LVsUYUrx0.net
>>407
区長名で謝罪文出してるよ
それを次の日にさっそく訂正してるけど
※10月4日に公開した本ページの内容において、店舗側にミスがあったようにも受け取れる表現がありました。
 下記のとおりお詫びして訂正させていただきます。
修正前 会場の手配の連絡ミスにより
修正後 会場手配に関する区の連絡ミスにより

438:(; ゚Д゚)コロ猫映画(仮)3
18/10/06 17:19:25.81 +7DdNQkd0.net
>>411
(; ゚Д゚)こんなのが国際課担当とか、普通に日本の恥だな
>>416
(; ゚Д゚)M山がコテトリ付けてここに来ればいいんだよw

439:名無しさん@1周年
18/10/06 17:19:31.33 SO3lahms0.net
>>398
あれは本当酷い
関わるなら最後までやれって感じ
まあ山本信者の攻撃が酷く
中立的に出来ないんで手を引いたんだろうけど
炎上事件に首を突っ込むにしては覚悟がたりん

440:名無しさん@1周年
18/10/06 17:19:44.44 9JEiDsYY0.net
>>344
山本がブチ切れてイベントが潰れていたならまだしも、
ちゃんとやれて子供たちは喜んでたらしいから、
バンバリー側は何も問題はないだろう
仮に潰れていても、区役所がバンバリーにちゃんと謝罪すれば収まるレベル
そこまでのオオゴトじゃない

441:名無しさん@1周年
18/10/06 17:19:56.98 SKZVQIdG0.net
まだ停職にすらなってないのかハゲ山は
ここまでやな

442:名無しさん@1周年
18/10/06 17:20:22.03 e1CQP+/u0.net
>>399
まぁ、依頼料が高かったら高かったで興味ない区民勢から文句噴出よ

443:名無しさん@1周年
18/10/06 17:20:38.52 sdpkgDux0.net
>>7
着地点はスレ立て期限じゃね?

444:名無しさん@1周年
18/10/06 17:20:44.05 TY26LjMz0.net
組織に属さないフリーランスの人は
よほど知名度がある人以外は
こういうナメくさった体験いっぱいあるだろうね
役所なんて特にヌックヌクの城壁の中の人たち相手
かたや自分はむき出しで社会に対峙してる

445:名無しさん@1周年
18/10/06 17:21:06.60 juO2BX8u0.net
>>427
それでもまだ「キャンセル料」なんだよな
スッポかしたんだから正規料金でキャンセル料じゃ無いのに
ガリレオはキャンセルされた訳ではなく悪質な公務員にスッポかされた

446:名無しさん@1周年
18/10/06 17:21:09.75 dCThCE090.net
>>412
>元の予算80豪ドル約80000円(上川あや区議情報?)
80豪ドルが8万円な点でおかしいだろw
80豪ドルかける80円で6400円やん

447:名無しさん@1周年
18/10/06 17:21:20.94 1VQz5bjM0.net
オッス、オラM山!
なんか四面楚歌すぎてワクワクして来たぞ!!

448:名無しさん@1周年
18/10/06 17:21:27.76 phGCOgaz0.net
>>430
存外バンバリーの公務員もこんな感じであっちも大変だなぁと思ってたりしてw

449:名無しさん@1周年
18/10/06 17:21:31.47 4lLxgZoH0.net
民間でバイト代を不当に二万抜いたら倒産騒ぎになるからなあ

450:名無しさん@1周年
18/10/06 17:21:34.40 6+0K8gRD0.net
ろくな質問ないんで帰りますw

451:名無しさん@1周年
18/10/06 17:21:39.97 DqUw32q10.net
M山はまだ生きてる?

452:名無しさん@1周年
18/10/06 17:21:55.84 PM/3amtQ0.net
>>377
M山のミスで発生したキャンセル料を山本に負担させようとしたのが問題なのであって
ギャラの高い安いは誰も問題にしてないでしょ

453:名無しさん@1周年
18/10/06 17:21:59.21 SDCDlhdd0.net
<今北さんへのまとめ>
生活文化部 国際課 | 世田谷区  樅山健洋 (「M山」こと、もみやま)
1991年4月27日生まれ(現在27歳) 愛知県名古屋市出身
■経緯のまとめ (漫画家側の主張に基づいた内容です。M山側の工作員が否定してくるが気にするな)
・世田谷区役所で海外の子供達に漫画を教えるというイベントに山本さんは講師で呼ばれる。
・担当のM山(樅山)はフリーランスの山本さんに対して終始舐めた態度。
・イベントで使用する画材等の代金もすべて山本さんの自腹にさせる。
・M山(樅山)がイベント場所をダブルブッキングしてしまう。
・山本さんに非があるとM山(樅山)は主張。
・外のお店のキャンセル料2万円を山本さんに請求し有無を言わさず確約させる(この時点の話)
・イベント終了後、M山(樅山)の態度が急変し、謝ってくる。
・山本さん、外の店「ガリレオ」に問い合わせる。
・山本さんのギャラはもともと「予算から場所代を引いたもの」だったことが発覚。
・M山(樅山)が山本さんから頂く場所代を横領しようとした疑惑が出る。 
ほおおおお      


454:名無しさん@1周年
18/10/06 17:22:05.76 fvQitnmq0.net
>>420
16000円で足りるの?トーンってクソ高いんでしょ?
画材代いくらかさっき質問した人は全然教えてくれないけど

455:(; ゚Д゚)コロ猫映画(仮)3
18/10/06 17:22:21.08 +7DdNQkd0.net
(; ゚Д゚)二十歳すぎて、仕事で会場一つ満足に予約できないとか
合コンのノリで予約してたのかよw

456:名無しさん@1周年
18/10/06 17:22:38.67 dCThCE090.net
1 オーストラリア・ドル は80.26 円
80豪ドルじゃなくて800豪ドルだと64000円でちょうどか

457:名無しさん@1周年
18/10/06 17:22:39.05 1VQz5bjM0.net
>>440
主事か主事補風情が調子づいてんなよカス

458:名無しさん@1周年
18/10/06 17:22:45.20 9JEiDsYY0.net
>>398
いやいや、あれで正しいだろ、どこがおかしいんだ
芸能人じゃあるまいし、世間を騒がせてごめんなさい、
みたいな謎の謝罪はないよ
あるとすれば、山本、ガリレオと世田谷区民にごめんなさい、であって
野次馬に謝る理由は存在しないんだが

459:名無しさん@1周年
18/10/06 17:22:47.29 fxS86vqo0.net
>>7
ガリレオ貸し切って反省会開くまで。

460:名無しさん@1周年
18/10/06 17:23:25.20 IXVEx7br0.net
M山、ググればホコリの出る体w

461:名無しさん@1周年
18/10/06 17:23:36.24 dCThCE090.net
>>444
3枚で1000円くらい
グレードがあって高いやつは2枚1000円

462:名無しさん@1周年
18/10/06 17:23:52.10 PBMZcn+O0.net
公務員なんてこんなもんだろ

463:名無しさん@1周年
18/10/06 17:24:02.91 9JEiDsYY0.net
>>435
すっぽかしについての支払いもキャンセル料と言う
普通はね

464:名無しさん@1周年
18/10/06 17:24:32.73 phGCOgaz0.net
>>449
反省しないから無理だなw

465:名無しさん@1周年
18/10/06 17:24:36.27 e4tAV4Zq0.net
>>431
どんなに舐めくさった態度でも公務員は罰せられません。なぜならばそんな規定や法律はないからね。今後も公務員がそんな罰則になる法律や規定を作るわけないし晒されることが1番のダメージになる

466:名無しさん@1周年
18/10/06 17:25:06.28 DqUw32q10.net
M山は「環境整美」課行きかな?ごみ収集とかする
あるいは、どっかの被災地の応援職員としてど田舎に飛ばされるか

467:名無しさん@1周年
18/10/06 17:25:07.33 9JEiDsYY0.net
>>406
M山は縁故採用?
本件以外でのM山の行動は普通だった?

468:名無しさん@1周年
18/10/06 17:25:09.76 Fa3OyCJb0.net
>>440
勝手に謝罪会見終わらせんなよバカ野郎

469:名無しさん@1周年
18/10/06 17:25:16.54 fvQitnmq0.net
>>451
なんだ、そんなもんなんか
漫画家ってケチなんやな。そんなもんで高い高い騒いでんのか。

470:世界
18/10/06 17:25:43.89 13/181lQ0.net
金玉と太ももの境目雑巾臭い

471:名無しさん@1周年
18/10/06 17:25:48.41 LVsUYUrx0.net
>>435
当日キャンセルなのでホテル予約みたいに2万が100%キャンセル料かも
もちろん推測だが

472:名無しさん@1周年
18/10/06 17:25:49.93 VrUXBfha0.net
>>313
あのコーデ写真は自分から写りにいった奴だよね?w
台風のカメラ前にいる奴みたいに拡散されたら嬉しいんじゃないかな

473:名無しさん@1周年
18/10/06 17:26:05.78 nD8zcf8B0.net
区役所も区役所なら区議員も区議員だなw
世田谷どうなってるんだよww

474:名無しさん@1周年
18/10/06 17:26:37.14 e1CQP+/u0.net
>>455
下手するとネット私刑は名誉棄損で訴えられるけどな

475:名無しさん@1周年
18/10/06 17:27:00.49 phGCOgaz0.net
>>463
売名出来るとムクッたら思いの外ヤバい案件だったんだろうなw

476:(; ゚Д゚)コロ猫映画(仮)3
18/10/06 17:27:17.37 +7DdNQkd0.net
>>456
(; ゚Д゚)被災地の応援職員ほどテキパキ仕事こなせるやつじゃないと厄介払いされて戻ってくるだけだなw

477:名無しさん@1周年
18/10/06 17:27:22.79 4FGmDGBj0.net
>>400
ん?
なに脅迫?

478:名無しさん@1周年
18/10/06 17:27:27.59 TY26LjMz0.net
そういや最近の横尾忠則のときも学芸員が材料運び遅れてたね
あの時も公務員相手だよね地方だけど
横尾はかえっちゃって大概にしろ大人気ないと思ったけど
こういうことあるとやっぱ公務員の方に問題がありそうだな

479:名無しさん@1周年
18/10/06 17:27:30.61 grndXkhh0.net
>>464
そりゃま、アンタは下手ですがw

480:名無しさん@1周年
18/10/06 17:27:54.80 9JEiDsYY0.net
>>440
待って、俺の>>457の質問ををお願い

481:名無しさん@1周年
18/10/06 17:28:10.13 Qgktt9JQ0.net
これもう当事者の漫画家も困ってんじゃないの?

482:名無しさん@1周年
18/10/06 17:28:13.56 9Qh8Caie0.net
場所代を引いたものってのが分からんな
勝手に場所代引かれた訳?

483:名無しさん@1周年
18/10/06 17:28:37.31 JCmykW810.net
M山ってどっかの団体のコネ枠採用かなんか?
ここまで舐めた仕切りを通すのって

484:名無しさん@1周年
18/10/06 17:28:47.41 4FC0f0fn0.net
80豪ドルは84000円とすべきだ失礼。
>>420
画材はギャラに込。トータルの予算からガリレオ使用料を引いた
額が山本さほのギャラ(謝礼金)だってさ。
元々ガリレオに支払う金は確保できてんだと推測する。

485:名無しさん@1周年
18/10/06 17:29:17.48 5VV5XPbI0.net
>>434
組織に属するのも手だよな

486:名無しさん@1周年
18/10/06 17:29:37.26 SDCDlhdd0.net
<今北さんへのまとめ> 
生活文化部 国際課 | 世田谷区  樅山健洋 (「M山」こと、もみやま) 
1991年4月27日生まれ(現在27歳) 愛知県名古屋市出身 
■経緯のまとめ (漫画家側の主張に基づいた内容です。M山側の工作員が否定してくるが気にするな) 
・世田谷区役所で海外の子供達に漫画を教えるというイベントに山本さんは講師で呼ばれる。 
・担当のM山(樅山)はフリーランスの山本さんに対して終始舐めた態度。 
・イベントで使用する画材等の代金もすべて山本さんの自腹にさせる。 
・M山(樅山)がイベント場所をダブルブッキングしてしまう。 
・山本さんに非があるとM山(樅山)は主張。 
・外のお店のキャンセル料2万円を山本さんに請求し有無を言わさず確約させる(この時点の話) 
・イベント終了後、M山(樅山)の態度が急変し、謝ってくる。 
・山本さん、外の店「ガリレオ」に問い合わせる。 
・山本さんのギャラはもともと「予算から場所代を引いたもの」だったことが発覚。 
・M山(樅山)が山本さんから頂く場所代を横領しようとした疑惑が出る。
テンプレ、コピペ希望

487:名無しさん@1周年
18/10/06 17:29:40.97 wCRwiA6a0.net
>>406
マイナンバーで他人の家庭の収入覗き見てるだってね?

488:名無しさん@1周年
18/10/06 17:29:53.95 +s2pAiVt0.net
ひでぇ話だな

489:名無しさん@1周年
18/10/06 17:29:54.67 yZ5GIGay0.net
キャンセル料2万は結局どうなったんだろう
キャンセルされた会社が
M山の圧に負けて
キャンセル料請求を断念したとかだろうか

490:名無しさん@1周年
18/10/06 17:29:59.76 Ba20zeEo0.net
>>459
トーンてただのシールやど?
繰り返し使えるモンじゃなく下手に貼ってたらすぐ無くなる
数パターンに予備に数枚に人数分やど?

491:名無しさん@1周年
18/10/06 17:30:04.70 e1CQP+/u0.net
>>462
本人が写りにこようが、他人が写ってる写真を不特定多数が閲覧できる状態でアップロードすると
裁判で負け濃厚

492:名無しさん@1周年
18/10/06 17:30:18.46 fvQitnmq0.net
>>479
区が払うことになった

493:名無しさん@1周年
18/10/06 17:30:30.04 8gTUba4K0.net
>>456
どこに飛ばされても受け入れ先が気の毒だな……
>>435
すっぽかしは無断キャンセルとも言われるからな

494:名無しさん@1周年
18/10/06 17:30:44.28 QsO76ztH0.net
>>459
掛ける人数分で他にも費用かかってるんだぞ
公務員様の感覚はすごいな

495:名無しさん@1周年
18/10/06 17:31:04.53 Rk2Dq1EQ0.net
>>448
さんざん指摘されてますやん
それに、野次馬に謝れなんて誰も言ってないやん

496:名無しさん@1周年
18/10/06 17:31:09.81 dCThCE090.net
キャンセル料って文言にやたらこだわる人居るよね
なんなんだろ?
金額が違うはずだから計算できないから踏み倒すつもりだったとかいうわけのわからない主張をしたい?
J-castの取材にガリレオの店長が答えたM山が6月に予約して半日使うつもりだった金額2万円がキャンセル料として当日山本に請求されそうになった事になにも不自然な事ないと思うけど

497:名無しさん@1周年
18/10/06 17:31:17.48 SKZVQIdG0.net
>>471
問題は公務員の不遜な態度と稚拙な仕事、外人を招いての醜態
漫画家なんてもう関係ないんだよ

498:名無しさん@1周年
18/10/06 17:32:43.61 T3OI9rJ+0.net
歯医者のチラシの仕事したとき、会社に属さないフリーランスに金払いたくないといわれて、


499:物々交換(美白の薬とか美容系の薬)ならいいと言われてムカついたことあったな。 あんな店潰れろと思った。 綺麗な女性歯科医だったんだけどね。



500:名無しさん@1周年
18/10/06 17:32:59.58 6+0K8gRD0.net
>>470だけ。
縁故かどうかは知らんけど
経験者採用の1年目だと。
なぜ人のすくない国際課に行ったのかはしらん
研修中に救急車騒ぎ起こした事があるらしく、普段から少し変わった奴って話

501:名無しさん@1周年
18/10/06 17:33:04.30 Gwx1Fu9m0.net
>>432
オリンピックエンブレムの佐野研二郎に100万円でやらせればよかったのに。
子供達の画材と交通費抜いて山本と芸人にギャラ2,3万円くらいだろ。
そこからM丸の横領2万円引いたらギャラ0だろうし。
 
佐野研二郎に100万円渡せば2万円の横領もスルーしてくれたかもしれないし。
 

502:名無しさん@1周年
18/10/06 17:33:04.86 SO3lahms0.net
>>471
過去に何回も似たような事をしてるしネットにも詳しい奴だ
ネットでの発信は条件さえ重なれば大事になり
出来事の大きさに対してそれを遥かに超えるリンチが起こる事は把握してる筈

503:名無しさん@1周年
18/10/06 17:33:07.28 Hpq2j0u/0.net
>>92
確かに
あと全体的に区役所のうっかりミスに対して講師側が講義しているような印象を受ける

504:名無しさん@1周年
18/10/06 17:33:17.39 IzWlJRF40.net
納税課にも偉そうにベラベラ喋べる
クソみたいなやつがいたな
世田谷区職員はクズ集団

505:名無しさん@1周年
18/10/06 17:33:20.91 NHVUH9AP0.net
訴訟などをちらつかせて必死に火消しを図ってるのは区の関係者だろ。
どこまでもクズだな。世田谷区民が哀れ過ぎるw

506:名無しさん@1周年
18/10/06 17:33:28.11 4FC0f0fn0.net
>>436
計算間違ってたすまん。
上川あや区議の提示した金額から逆算したつもりだったわ

507:名無しさん@1周年
18/10/06 17:33:32.59 FizpixqY0.net
こんな事やらかしても公務員はクビにならないし、処分すらされません。
仕事は一般事務ですが、年収は一流企業の総合職並です。

508:名無しさん@1周年
18/10/06 17:33:33.99 e1CQP+/u0.net
>>471
漫画家もこうなること見越して書いたんじゃないのw
これを予測できないって、バカッターと同じレベルやぞ

509:(; ゚Д゚)コロ猫映画(仮)3
18/10/06 17:33:39.32 +7DdNQkd0.net
(; ゚Д゚)トーン3種類にトーンカッターとピンセット、あとトーン貼るツール
の人数分
1人分だと1500円から2000円くらいかな
世界堂価格で

510:名無しさん@1周年
18/10/06 17:33:39.69 SDCDlhdd0.net
<今北さんへのまとめ>
生活文化部 国際課 | 世田谷区  樅山健洋 (「M山」こと、もみやま)
1991年4月27日生まれ(現在27歳) 愛知県名古屋市出身
■経緯のまとめ (漫画家側の主張に基づいた内容です。M山側の工作員が否定してくるが気にするな)
・世田谷区役所で海外の子供達に漫画を教えるというイベントに山本さんは講師で呼ばれる。
・担当のM山(樅山)はフリーランスの山本さんに対して終始舐めた態度。
・イベントで使用する画材等の代金もすべて山本さんの自腹にさせる。
・M山(樅山)がイベント場所をダブルブッキングしてしまう。
・山本さんに非があるとM山(樅山)は主張。
・外のお店のキャンセル料2万円を山本さんに請求し有無を言わさず確約させる(この時点の話)
・イベント終了後、M山(樅山)の態度が急変し、謝ってくる。
・山本さん、外の店「ガリレオ」に問い合わせる。
・山本さんのギャラはもともと「予算から場所代を引いたもの」だったことが発覚。
・M山(樅山)が山本さんから頂く場所代を横領しようとした疑惑が出る。
テンプレ、コピペ希望          


511:名無しさん@1周年
18/10/06 17:33:57.14 Ux/ErBCU0.net
トンキンを朝鮮に払い下げたい

512:名無しさん@1周年
18/10/06 17:34:00.20 fvQitnmq0.net
>>480
>>484
じゃあ今回はトーン使ってないんじゃね?
よくプロの漫画家がトーン高い高い言ってるから5000円くらいするもんかと思ってたわ

513:名無しさん@1周年
18/10/06 17:34:20.85 WwW3M1z70.net
>>486
ばか?

514:名無しさん@1周年
18/10/06 17:34:21.28 qzhBB8/C0.net
このごたごたで岡崎に捧ぐ毎晩ポチって読んでるが結構おもろいてゆうか岡崎さん可愛くね?って思って読んでるわ
さくらももこみたいに作風や絵柄のとっつきやすさの中にどろどろした世間の闇がしっかり存在してる感じが評価されてんじゃね
今じゃ全然合わねーけど似たような友達やグループにいたなって思い出した


515:が今じゃほんとどうでもいい事に気づいたわ



516:名無しさん@1周年
18/10/06 17:34:40.20 3Z0EcQ270.net
上司から見たらどんな思いだろうな
ヘマこかれた挙句謝罪に出向く羽目になって
尻拭いをさせられたんだから・・

517:名無しさん@1周年
18/10/06 17:34:43.84 9JEiDsYY0.net
>>479
会場費を払う予定だったのはバンバリー市だから
この2万は本来ならバンバリーが支払うべきもの
でもM山がキャンセル料発生の事実をバンバリーに伝えなかったので、
バンバリーは払わなかった(つまりバンバリーの元に2万が残った)
で、ガリレオが困って区に問い合わせ
区は、M山に落ち度があることを確認したので、区の金で払うことにした

518:名無しさん@1周年
18/10/06 17:34:51.87 nD8zcf8B0.net
>>489
燃料キターーーー

519:名無しさん@1周年
18/10/06 17:34:53.74 hcVpt9Bg0.net
間抜けで無能な役人のことはさておいて、これは怪我の功名だな。
五年後、このクソ役人に感謝することになるだろう。
(^ω^)

520:名無しさん@1周年
18/10/06 17:34:58.27 SsKgmf8w0.net
こんなん懲戒免職だろ
名前顔家族構成を公表しなきゃだめだ
必要があれば上野動物園でm山一家って看板出して展示して金稼がせろ

521:名無しさん@1周年
18/10/06 17:35:04.78 56gT0HaM0.net
>>412
みんなスルーしてるが芸人の謝礼も出さねばならないから
ガリレオ代はキャセルしたと思いこんでて予算に入ってないと思う
その後ミスを認めて区からキャンセル代支払った

522:名無しさん@1周年
18/10/06 17:35:31.50 dCThCE090.net
>>474
80豪ドルwww
さっきから間違えんなよ
800豪ドルだろ
そんで1ドル80円な
64000円だろw

523:名無しさん@1周年
18/10/06 17:36:01.17 tNS9hU7j0.net
>>476
うわー!名古屋出身か!物凄い納得!
あいつらケチだから、払わなきゃいけないものを払わないの得意なんだよ。

524:名無しさん@1周年
18/10/06 17:36:07.18 VrUXBfha0.net
>>481
そしたらコーデ写真掲載してるファッション誌の会社訴えないといけないねw

525:名無しさん@1周年
18/10/06 17:36:22.77 P3YmLxvb0.net
国税庁や首相官邸にも連絡してM山に厳正な処分を求めよう

526:(; ゚Д゚)コロ猫映画(仮)3
18/10/06 17:36:28.08 +7DdNQkd0.net
>>489
(; ゚Д゚)救急車騒ぎ?
問題児なのか?

527:名無しさん@1周年
18/10/06 17:36:51.16 9JEiDsYY0.net
>>487
全くその通り
ただ、横領だなんだと頭の悪い勘違いは逆効果になって
批判の有効性を損なうので、スレで正すべき

528:名無しさん@1周年
18/10/06 17:37:39.40 yQHgAtjy0.net
もうここでの説明とか要らんから
世田谷区に開示請求で1円にいたるまでM山がなにしたか
明らかにせんとなw

529:名無しさん@1周年
18/10/06 17:37:58.29 8gTUba4K0.net
>>501
そもそも小学生相手の漫画ワークショップ(半日)で
トーンワークまで指導するとは考えられないからな

530:名無しさん@1周年
18/10/06 17:38:09.69 Gwx1Fu9m0.net
>>1
子供達の画材と交通費抜いて山本と芸人にギャラ1、2万円くらいか。
で、M山の横領2万円抜いたら、画材や交通費の払い損やな。
 

531:名無しさん@1周年
18/10/06 17:38:14.83 0XQppUbj0.net
明らかに手柄目的でクビ突っ込んできた区議が
SNS民の面倒くささに手を焼いて
世田谷民以外は文句言うなって捨て台詞で
退散したのがもっとも笑える

532:名無しさん@1周年
18/10/06 17:38:18.15 dCThCE090.net
>>516
君やればいいじゃん

533:名無しさん@1周年
18/10/06 17:38:18.20 BU/RJwhA0.net
>>98
構成力あるよ
このバイト先の上司や客の描写力は秀逸
9 名無しさん@1周年 sage 2018/10/04(木) 12:29:52.70 ID:Vo59S1Uk0
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
世田谷区役所の対応はクソだけど、この人も結構昔からオッサンに目をつけられやすい人

534:名無しさん@1周年
18/10/06 17:38:18.98 zn5fBgeL0.net
>>514
コロちゃん今晩は
学校も役所も縁故採用ってろくなのいないよね

535:名無しさん@1周年
18/10/06 17:38:36.14 XVPqP0FL0.net
>>7
担当が職を失うまで全力

536:名無しさん@1周年
18/10/06 17:38:38.32 yQHgAtjy0.net
>>520
区民がやるべきことだろ

537:名無しさん@1周年
18/10/06 17:38:50.50 QQwWF0pM0.net
>>509
そういえば芸人もいたな
すっかり忘れてたわ

538:名無しさん@1周年
18/10/06 17:39:04.83 e1CQP+/u0.net
>>512
あれは本人がどこでどういう媒体に載せるか許可得てるだろ。

539:名無しさん@1周年
18/10/06 17:39:17.00 G4yhl4n50.net
小者の割に健闘したな。

540:名無しさん@1周年
18/10/06 17:39:37.28 IZOUSO/e0.net
>>505
区役所とバンバリーと漫画家三つ巴で責任の所在についてすげぇ話がこじれてきてないか笑

541:名無しさん@1周年
18/10/06 17:39:41.27 SO3lahms0.net
>>521
こいつ人をイラつかせる才能でもあんじゃねーの
毎回このパターンだし

542:名無しさん@1周年
18/10/06 17:40:03.43 yQHgAtjy0.net
世田谷には「市民オンブズマン」って絶対いるよなw
このスレのまともなところでも抽出して印刷して渡せばいいわ

543:名無しさん@1周年
18/10/06 17:40:12.94 9JEiDsYY0.net
>>489
ありがとうございます!
もう一つ、もし分かればだけど、
今回のギャラや会場代支払いは、全てバンバリーが現場で現金支払い、領収書貰い、
という理解で合ってる?
レストランの会食費とかと同じ扱いで
区役所の金扱いは厳格だから、極力バンバリーに直接払わせてるんじゃないかと思うんだけど

544:名無しさん@1周年
18/10/06 17:40:19.81 56gT0HaM0.net
>>471
騒動後Amazonランキングめっちゃ上がってるから(5万から1千)
また重版かかるぐらい売れてて笑い止まらんと思う

545:(; ゚Д゚)コロ猫映画(仮)3
18/10/06 17:41:07.90 +7DdNQkd0.net
>>522
(; ゚Д゚)こんばんは!
公務員の実態ってほんとヒドいのが多いですよ・・・
中にはマジメにやってるひともいるんだろうけど、その頑張りが霞むくらい

546:名無しさん@1周年
18/10/06 17:41:24.93 PM/3amtQ0.net
>>481
端から不特定多数が閲覧できる状態にあった写真なのに?

547:名無しさん@1周年
18/10/06 17:41:27.99 LVsUYUrx0.net
>>504
いちど区長名で出した謝罪文を訂正するんだから
訂正許可の決裁を区長室にもらいに行ってるはず
怖いねー

548:名無しさん@1周年
18/10/06 17:41:45.15 NaKBYPdb0.net
>>499
>1991年4月27日生まれ(現在27歳)
やっぱゆとり教育世代か
甘えた他力本願世代ぶりからだろうと思った
じゃ悪意はなく素だな

549:名無しさん@1周年
18/10/06 17:41:46.51 dCThCE090.net
>>521
被害妄想強いタイプだね
根は真面目な人なんだと思うけど
扱いにくい

550:名無しさん@1周年
18/10/06 17:42:03.20 G4yhl4n50.net
>>529
トラブルメーカー売りにしとんのか?

551:名無しさん@1周年
18/10/06 17:42:06.07 phGCOgaz0.net
>>532
漫画家は重版かかってニッコリ
一般人はSNS発信が有効と分かってニッコリ
区役所はふんどしを絞め直してニッコリ
誰も損してないなw

552:名無しさん@1周年
18/10/06 17:42:17.62 8gTUba4K0.net
>>505
これ確定情報ならソースを教えてほしい
これが本当であれば拗れてる問題がかなり整理されるんだが

553:名無しさん@1周年
18/10/06 17:42:42.32 p2bcAVoN0.net
今後のためにM山さんは発達障害の検査をした方が良い

554:名無しさん@1周年
18/10/06 17:42:50.88 16MhKoeJ0.net
>>509
芸人は漫画家のお友だち
漫画家が英語しゃべれないから呼んだ
区がブッキングしたわけではない
区としては通訳として公務員がツ�


555:Aー中いるわけだから呼ぶ必要なし



556:名無しさん@1周年
18/10/06 17:43:11.93 yQHgAtjy0.net
>>539
まだゆる褌だろwww
ぜんぜん締まってないからw
まず予算の収支開示だ
そこからだ

557:名無しさん@1周年
18/10/06 17:43:20.60 L5W3qP8F0.net
仲介紹介で拗れてんなぁ
バンバリー市→世田谷区役所→ガリレオ→山本
吉本芸人も山本が呼んだって話もあるし

558:相場師
18/10/06 17:43:23.94 qydXDowU0.net
救急車騒ぎって何だろw

559:名無しさん@1周年
18/10/06 17:43:36.76 6EfKmIPZ0.net
着服目的でしょ
これ、M山のキャンセル料押しつけの言い分を全部呑まされて支払関係の決済が完了してから炎上したら、M山の横領が発覚したと思う
1.キャンセルが発生せずガリレオを貸し切っていた場合
 「ギャラから使用料2万円引いておきますね」で押し通すつもりだった
  浮いた2万円を着服
2.ガリレオの直前キャンセルではなく、キャンセル料がかからなかった場合
 チェックの甘いお役所体制で、会場を「使用したことにして」2万円を着服
3.漫画家にキャンセル料押しつけ失敗、でもガリレオを威圧してキャンセル料払わないことに成功
 上記2のとおり、2万円の着服に成功で機嫌なおる

公務員の同僚が横領で逮捕された過去を思い出す
そのときも、金額の不整合を利用者に指摘された同僚は、あり得ないくらいキレて持論を押し通そうとしたという


560:名無しさん@1周年
18/10/06 17:43:56.56 PM/3amtQ0.net
>>542
芸人が友達ってのはどこから?

561:名無しさん@1周年
18/10/06 17:44:15.87 fFN93uZ30.net
>>498
トーンワークまでやるなんて、本格的ィ!
1日でネタ出しから完成までやるとしたら、
鉛筆、消しゴム、ケント紙
つけペンいきなり素人にやらせても線にならないから
ペン入れするにしても細めの水性ペンぐらいじゃないかと
まあひとり500円でも15人だとデカいな

562:名無しさん@1周年
18/10/06 17:44:21.84 n2j4D45r0.net
>>489
ソースプリーズ

563:名無しさん@1周年
18/10/06 17:44:35.90 yQHgAtjy0.net
>>542
吉本芸人を呼んだら上場企業の吉本へは
きっちり契約書を交わすだろうに
なぜマンガ家には同じ内容で
契約書を渡さないのかという疑問が
そこで発生するわなw

564:名無しさん@1周年
18/10/06 17:44:38.42 IZOUSO/e0.net
>>521
なんとなくそういうトホホ調の芸風だというのが少し見えてきた
今回のも基本はマジなんだろうけど半分は自身の体験をネタにしとるというか

565:名無しさん@1周年
18/10/06 17:44:57.62 e1CQP+/u0.net
>>534
そうだよ。ネットで公開されてようが、それを使っていいのは本人に許可を得た写真撮影者だけだよ。
第三者がそれを勝手に無断転載したりするのは本来アウト。しかも、今回は悪意あるしね。
肖像権やら著作権やら色々絡んでる。

566:名無しさん@1周年
18/10/06 17:45:20.81 SdAVP2MH0.net
懲戒免職まだ~!?
マダー?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

567:名無しさん@1周年
18/10/06 17:45:27.05 dCThCE090.net
「ターンエー」と「エー」を間違って陳列して詳しい先輩に怒られる描写
普通に考えると笑い話なんだろうけど、この人のマンガだと笑い話になってない
普通にいじめで嫌がらせされたみたいな受け止め方してる

568:名無しさん@1周年
18/10/06 17:45:38.70 Gwx1Fu9m0.net
>>542
M山の用意する人間なんて怖くて近づけないよ。
そりゃボディガード雇いたくなるって。火病の奴は何するかわからないし。
 

569:名無しさん@1周年
18/10/06 17:45:41.37 ltMiAOva0.net
籾山とか卑猥な苗字で最低だわ

570:名無しさん@1周年
18/10/06 17:45:51.14 Beog274t0.net
>>399
当時はクールジャパンなんて言葉もないし、有名と言ってもたかが子供向けの漫画家だろくらいの認識だったんだろ
今や漫画は文芸が逆立ちしても及ばない発行部数と海外への影響力なんだから、同列には語れないよ
時代が違う

571:名無しさん@1周年
18/10/06 17:46:10.32 tzPpN9NU0.net
>>504
しかも公務員の場合、無能でクズの部下でもくびにできねえから。
なんとかして自分と関わらないとこに飛ばす為に頭使うしかない
こんな奴いらねえよ→教育しろ ってのが管理職の苦労だな

572:名無しさん@1周年
18/10/06 17:46:16.75 SKZVQIdG0.net
職場でもナメた態度なんだろ、批判されないと理解しないタイプの人間っているからな

573:名無しさん@1周年
18/10/06 17:46:42.74 dCThCE090.net
>>540
あいてにするなよ
頭おかしいんだよ

574:名無しさん@1周年
18/10/06 17:47:00.50 phGCOgaz0.net
公務員は公人なので公務中の写真に肖像権とかあるの?
著作権ならその写真を撮ったカメラマンに帰属するとは思うけど

575:名無しさん@1周年
18/10/06 17:47:21.47 L5W3qP8F0.net
公務員凄まじく嫌われてんなぁ
まあ自分も大嫌いな業界人いるから気持ち分かるけどねー
でも個人晒し上げて中傷しまくるのはダメだわー

576:名無しさん@1周年
18/10/06 17:47:42.89 SO3lahms0.net
>>542
別口で雇われた第三者ではなく
元々山本のお友達だった訳ね
M山に対する事を書いてたが
完全に客観的ってよりも友達補正かかってても不思議じゃねーなこりゃ

577:名無しさん@1周年
18/10/06 17:47:52.11 PM/3amtQ0.net
>>552
へええ
肖像権認められるケースなんだwwwwww

578:名無しさん@1周年
18/10/06 17:47:52.35 QQwWF0pM0.net
モミアゲ来てるだろ?
怒らないから返事しろよ

579:名無しさん@1周年
18/10/06 17:47:54.95 qzhBB8/C0.net
件の漫画家も自分の人生切り売りして作品にしてるんだから切り出すネタなくなって売れなくなっても見せ方は上手いからエッセイ風のつまらんマンガや新聞4コマでそこそこ食ってけるだろ

580:名無しさん@1周年
18/10/06 17:48:09.35 Gwx1Fu9m0.net
増税した税金がM山みたいな公務員の給料アップに使われているのか。
 

581:名無しさん@1周年
18/10/06 17:48:09.39 9JEiDsYY0.net
>>535
そうそうw
まあ、今後のM山の扱いがどうなるか、
役所知ってる人なら想像つくよねw

582:名無しさん@1周年
18/10/06 17:48:20.77 8gTUba4K0.net
>>560
わかっててわざと聞いているんだよ

583:名無しさん@1周年
18/10/06 17:48:27.67 fvQitnmq0.net
>>540
区議のツイートか区の発表で、そもそもこの企画はバンバリーの要望によるもので費用は全額バンバリーもちって書いてあったと思う
予算があったらごまかしようがないから、まあこれは信用でksるんじゃないの?

584:名無しさん@1周年
18/10/06 17:48:27.92 16MhKoeJ0.net
>>547
区役所
気になるなら自分でも電話してみれば
芸人ゲオルギーのwikiにも知り合いって書いてるよ
芸人はお手伝いと書いてるからあくまでも知り合いとして行っただけと思うが

585:(; ゚Д゚)コロ猫映画(仮)3
18/10/06 17:48:36.57 +7DdNQkd0.net
>>548
(; ゚Д゚)今の時代、そんな堅いもんでもないよ
なんせトーンと原稿用紙とペン先とペン軸のセットが少女雑誌の付録についてくるくらいだし
あ、これは親戚情報ねw
俺が子供時代にはコロコロにドラゴン少年団の手帳がついてくる程度だったのに
この話し聞いてびっくりしたわw

586:名無しさん@1周年
18/10/06 17:48:43.79 dCThCE090.net
>>542
>芸人は漫画家のお友だち
これソースは無いんだけどそう考えるといろいろ納得行くんだよね

587:名無しさん@1周年
18/10/06 17:48:51.17 Fa3OyCJb0.net
これ今日はニュースでやらんか
明日�


588:純Cどなかサンジャポでやるかな



589:名無しさん@1周年
18/10/06 17:49:15.74 yQHgAtjy0.net
>>561
公務中の公務員に肖像権あったら
ニュース映像とか全滅じゃん
犯人しょっぴく警察の顔にモザイク
かかってないだろw

590:名無しさん@1周年
18/10/06 17:49:20.79 ltMiAOva0.net
世田谷区役所に行ったら籾山に会えますか?

591:名無しさん@1周年
18/10/06 17:49:48.31 n2j4D45r0.net
>>562
M山個人叩きから公務員全般叩きのよくあるパターン

592:名無しさん@1周年
18/10/06 17:49:54.59 16MhKoeJ0.net
>>550
仕事じゃなくお手伝いとじぶんでいってる
区もブッキングしてないらしい

593:名無しさん@1周年
18/10/06 17:50:01.09 vkpkVJkB0.net
>>505
いや、キャンセル料の2万ってもともと想定してないお金だから、
ハンバリに出したであろう見積もりには含まれてない臨時出費じゃねえの?
だからハンバリの元に残ったじゃなくて、もともと予算にないお金じゃね?

594:名無しさん@1周年
18/10/06 17:50:11.68 Gwx1Fu9m0.net
>>573
区長が謝罪したのも、真実だと言ったのもその所為なのか。
 

595:名無しさん@1周年
18/10/06 17:50:12.40 phGCOgaz0.net
>>575
だよなぁwそれなのに肖像権でムクッてる約一名はなんなんだろうw

596:名無しさん@1周年
18/10/06 17:50:40.55 fFN93uZ30.net
>>572
日本の大切な思い出の品
開明墨汁の小瓶が飛行機の貨物室で

597:名無しさん@1周年
18/10/06 17:50:42.25 1HhK7nrh0.net
日大の一学生である宮川君だってちゃんと記者会見したよね?

598:名無しさん@1周年
18/10/06 17:50:51.82 cYmMTLbZ0.net
表現力鍛えてる漫画家とTwitterは相性いいな

599:名無しさん@1周年
18/10/06 17:50:56.36 dCThCE090.net
>>571
もし本当に聞いたらな差し支えなければ
何日の何時にどの課の人に聞いたかまでおしえてもらえますか?
相手の名前は無理なら明かさなくてもいいです

600:名無しさん@1周年
18/10/06 17:50:59.79 6HuvL2jE0.net
画像の無断使用で訴えられるのは本人だけなんじゃないの?
何の処分も無く共に仕事を共有した市民に対して迷惑をかけた
そして画像の件でさらに揉め事が起きる
役人は国、国民のために働く だから素晴らしい
今回は役人が起こした火種だからこれ以上事を荒立てる事をしないほうがいいと思うけどね

601:名無しさん@1周年
18/10/06 17:51:02.04 lFLqmcKA0.net
Mって経歴ぐちゃぐちゃなんだよね
↓以前休学中 学校名不明
201503 名古屋外大入学
日時不明 世田谷区役所
201810 バンバリー事件
卒業してないのね、なんかかなり特殊な事情がありそうな感じ。

602:名無しさん@1周年
18/10/06 17:51:03.20 XM7QvEB30.net
>>542
漫画家は、自分一人では手に負えないと読んだら、収入の範囲内で
アシスタントを雇うのが当たり前だからね。
知り合いの芸人にフォローを頼んだとしても、不思議はない。

603:名無しさん@1周年
18/10/06 17:51:39.20 Gwx1Fu9m0.net
>>579
ダブルブッキングなんて横領する時にしか使わないよね。
後、風俗の店長がよくやる。
 

604:名無しさん@1周年
18/10/06 17:52:14.56 16MhKoeJ0.net
>>542
ゲオルギーのwikiにも書いてるよ

605:名無しさん@1周年
18/10/06 17:52:18.01 yQHgAtjy0.net
>>588
だからさww
マンガ家にどういうギャラがわたってるかも
経理にM山が口突っ込んでるんだから
収支報告みりゃわかるだろww
それが開示請求だよw
WIKIやSNSなんて改ざん自由の情報なん


606:ていらんからw



607:名無しさん@1周年
18/10/06 17:52:38.55 6HuvL2jE0.net
>>584
あの4コマ漫画は強烈だった
タレ目で眠そうなのに
2万円キャンセル料ギャラから支払います
あのあわてぶりの描写は芸術レベル
プロの漫画家はすごい

608:(; ゚Д゚)コロ猫映画(仮)3
18/10/06 17:52:44.88 +7DdNQkd0.net
>>582
(; ゚Д゚)・・・破裂しちゃったの・・・?

609:名無しさん@1周年
18/10/06 17:52:56.93 dCThCE090.net
キャンセル料は区役所側のミスだからバンバリーは関係ないよ
まんがワークショップに関するトラブルについて | 世田谷区
URLリンク(www.city.setagaya.lg.jp)
・会場を押さえていたことに対しては、区として費用を公費負担いたします。

610:名無しさん@1周年
18/10/06 17:53:15.45 Gwx1Fu9m0.net
そう言えば俺もお気にの風俗嬢を予約したらダブルブッキングで
急遽嬢が病気だと嘘こかれた。
 

611:名無しさん@1周年
18/10/06 17:53:37.76 e1CQP+/u0.net
>>561
公人であっても肖像権は存在するよ。

612:名無しさん@1周年
18/10/06 17:53:43.88 16MhKoeJ0.net
>>590はアンカーミス
>>573

613:名無しさん@1周年
18/10/06 17:53:46.14 LVsUYUrx0.net
>>540
予算のソース有は以下
・講師へのギャラ64000(区議FAX)
・場所のキャンセル料20000(例の漫画)
予算の総額が84000or64000orそれ以外かは誰にも不明。
分かっているのは区だけ。

614:名無しさん@1周年
18/10/06 17:54:02.79 yQHgAtjy0.net
>>594
バンバリー市からその経費込みで
頂戴してる可能性がM山なら確実にありえるからww

615:名無しさん@1周年
18/10/06 17:54:07.73 8gTUba4K0.net
>>570
推測推論ではなく確定情報かどうかを知りたいんだよ
>>531なんて質問している時点でソースもなにもないこと分かるんだけど

616:名無しさん@1周年
18/10/06 17:54:09.41 Fa3OyCJb0.net
>>581
顔に自身のない公僕
もしくはハゲ

617:名無しさん@1周年
18/10/06 17:54:22.57 fFN93uZ30.net
>>593
月曜あたり、バンバリー市姉妹都市事業の顔本で報告がある!かも
URLリンク(m.facebook.com)

618:名無しさん@1周年
18/10/06 17:54:24.02 phGCOgaz0.net
>>595
お気に入嬢体調不良かあ→嬢「Mさん今日はありがとうございました」
こうですねw

619:名無しさん@1周年
18/10/06 17:54:48.75 dCThCE090.net
>>592
2万円引かれる事がものすごく辛いってのは伝わってきた

620:名無しさん@1周年
18/10/06 17:55:01.05 yQHgAtjy0.net
>>596
公益的な報道の自由が優先するだけだろ

621:名無しさん@1周年
18/10/06 17:55:24.74 0XQppUbj0.net
>>489
>普段から少し変わった奴って話
アスペルガーをこういう認識で見過ごすから、周りに迷惑が掛かる
役所も企業も、採用担当者はサリーとアンのテストくらいしとけって話

622:名無しさん@1周年
18/10/06 17:55:53.44 veEwJJPI0.net
別の人のツイッターだが
ゲオルギー吉川きっちょむと一緒に脱出ゲーム行ったりしてるんだから
友達だろうね

風来坊 伊山@incidentsTF
方南町のホラー系脱出ゲームにて殺人鬼に追われてきました!
古い一軒家を丸ごと使った恐怖の演出…ちびりました…
ゲオルギーきっちょむの呼びかけのもと僕、藤原麻里菜、ガクヅケ木田、漫画家の山本さほ先生、荒木光先生の6人で楽しんできました!
また来たい!今度は攻略してやる!
#オバケン
URLリンク(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

623:名無しさん@1周年
18/10/06 17:56:


624:05.20 ID:fvQitnmq0.net



625:名無しさん@1周年
18/10/06 17:56:19.82 lFLqmcKA0.net
>>595
俺はお気に入りからはラインで雨でヒマだからはよ来いと呼びだされるわ

626:名無しさん@1周年
18/10/06 17:56:22.57 dCThCE090.net
>>599
あなたちょっとおかしいよ
それなら区役所が職員のミスの精算のための予算を出すわけ無いでしょ
区役所はバンバリーからの予算の金額知ってるんだから

627:(; ゚Д゚)コロ猫映画(仮)3
18/10/06 17:56:50.24 +7DdNQkd0.net
>>602
(; ゚Д゚)うあああ・・・
悲劇過ぎる!!

628:名無しさん@1周年
18/10/06 17:56:52.20 e1CQP+/u0.net
>>605
素人が勝手に公開するのは公益的な報道ではないのでアウト。
そもそも自分が撮った写真じゃないのに。

629:名無しさん@1周年
18/10/06 17:57:03.70 2RxBtuFX0.net
>>486
キチガイ

630:名無しさん@1周年
18/10/06 17:57:09.43 NHVUH9AP0.net
これはもう情報公開請求しちゃえよ。単に面白いからだけどw

631:名無しさん@1周年
18/10/06 17:57:30.38 Gwx1Fu9m0.net
>>603
違うの入ったら出勤してやがった。
文句言ったら値下げしてくれたが。
 
M山の場合、文句言ったら激怒する店長って感じなのかも。
 
 

632:名無しさん@1周年
18/10/06 17:57:43.19 yQHgAtjy0.net
>>610
M山が担当してるならデタラメの可能性高いだろw
何ひとつまもとに仕事してないのに
なぜそこだけちゃんとやってると思うんだ?w

633:名無しさん@1周年
18/10/06 17:57:59.58 8gTUba4K0.net
>>598
それは理解してるんだすまない
>>540は推論を確定情報のように語る>>505に対して当て擦っているんだ

634:名無しさん@1周年
18/10/06 17:58:01.78 SDCDlhdd0.net
<今北さんへのまとめ> 
生活文化部 国際課 | 世田谷区  樅山健洋 (「M山」こと、もみやま) 
1991年4月27日生まれ(現在27歳) 愛知県名古屋市出身 
■経緯のまとめ (漫画家側の主張に基づいた内容です。M山側の工作員が否定してくるが気にするな) 
・世田谷区役所で海外の子供達に漫画を教えるというイベントに山本さんは講師で呼ばれる。 
・担当のM山(樅山)はフリーランスの山本さんに対して終始舐めた態度。 
・イベントで使用する画材等の代金もすべて山本さんの自腹にさせる。 
・M山(樅山)がイベント場所をダブルブッキングしてしまう。 
・山本さんに非があるとM山(樅山)は主張。 
・外のお店のキャンセル料2万円を山本さんに請求し有無を言わさず確約させる(この時点の話) 
・イベント終了後、M山(樅山)の態度が急変し、謝ってくる。 
・山本さん、外の店「ガリレオ」に問い合わせる。 
・山本さんのギャラはもともと「予算から場所代を引いたもの」だったことが発覚。 
・M山(樅山)が山本さんから頂く場所代を横領しようとした疑惑が出る。 
次スレからテンプレよろしく

635:名無しさん@1周年
18/10/06 17:58:07.25 IZOUSO/e0.net
>>587
名古屋の大学中退で現在世田谷区役所職員?
どうやったらそんなアクロバット就職できるんだ

636:名無しさん@1周年
18/10/06 17:58:38.08 yQHgAtjy0.net
>>612
公益かどうかはメディアとか私人とか
関係ないからw
だったらフリーメディアの映像は
ぜんぶアウトじゃんw

637:名無しさん@1周年
18/10/06 17:58:39.44 adZcjHMZ0.net
>>598
わかりやすい
84000円て単に店代にギャラ足しただけだよね
公的な発表等の根拠からでてる金額は64000円だけのハズ
まあ84000円じゃなきゃ「2万横領、着服」って騒げないからなあ

638:名無しさん@1周年
18/10/06 17:58:52.30 lFLqmcKA0.net
>>612
ショップのモデルとか自分の意思で撮らせたものだろ

639:名無しさん@1周年
18/10/06 17:58:53.08 L5W3qP8F0.net
>>394
隠蔽工作したいならその場で上司に言わんやん

640:名無しさん@1周年
18/10/06 17:59:34.07 L5W3qP8F0.net
>>298
ヒント M

641:名無しさん@1周年
18/10/06 17:59:45.58 yQHgAtjy0.net
横領じゃないなら収支を開示すれば済むことなのに
なんぜ違う違うとかわめいてんだ?w

642:名無しさん@1周年
18/10/06 18:00:13.13 zeruhK580.net
>>619
世の中コネが全てだって実感させられるわ・・・

643:名無しさん@1周年
18/10/06 18:00:20.25 dCThCE090.net
>>619
ヒント:帰国子女

644:名無しさん@1周年
18/10/06 18:00:20.60 phGCOgaz0.net
>>620
アホな公務員が公務でアホな態度と行動を取りました
公益性を考えこの先国際課と仕事する方への注意を含めて
ってのは俺はアリだと思うw

645:名無しさん@1周年
18/10/06 18:00:24.78 adZcjHMZ0.net
>>616
自治体同士の金の動きに当然M山以外も関わるからだろ
M山言いたいだけかw

646:名無しさん@1周年
18/10/06 18:01:04.35 fvQitnmq0.net
>>625
区としては収支ゼロだから開示するもクソもない

647:名無しさん@1周年
18/10/06 18:01:29.55 yQHgAtjy0.net
>>629
麻生大臣が
上司の決済印はメクラ判ですよとか言うから
トップがそうなら末端もそうだろ
それが組織ってやつだろ

648:名無しさん@1周年
18/10/06 18:01:38.48 KWT6026W0.net
昭和の時代はいろんな漫画家もいたし
そんなの知るかって人もいたし
なんかさ、右も左もどうでも良いけど、
こんなこと大したことじゃないよね
なんでこれが楽しいの?

649:名無しさん@1周年
18/10/06 18:02:00.22 16MhKoeJ0.net
当初芸人のツイートがあるから漫画家が正しいと言われてたがお友だちなら擁護するに決まってる
区としては「一部認識に相違」と漫画家が100%正しい訳ではないと言葉を濁してるし 態度がよくなかったのは事実かもしれんが
区議も当初漫画家側だったがヒアリング後は区擁護にまわった
漫画家に都合悪いツイートは信者に粘着されて消したみたいだが

650:名無しさん@1周年
18/10/06 18:02:20.40 SDCDlhdd0.net
<今北さんへのまとめ> 
生活文化部 国際課 | 世田谷区  ■樅山健洋 (「M山」こと、もみやま) ■
1991年4月27日生まれ(現在27歳) 愛知県名古屋市出身 (名前で検索すれば顔写真出ますw)
■経緯のまとめ (漫画家側の主張に基づいた内容です。M山側の工作員が否定してくるが気にするな) 
・世田谷区役所で海外の子供達に漫画を教えるというイベントに山本さんは講師で呼ばれる。 
・担当のM山(樅山)はフリーランスの山本さんに対して終始舐めた態度。 
・イベントで使用する画材等の代金もすべて山本さんの自腹にさせる。 
・M山(樅山)がイベント場所をダブルブッキングしてしまう。 
・山本さんに非があるとM山(樅山)は主張。 
・外のお店のキャンセル料2万円を山本さんに請求し有無を言わさず確約させる(この時点の話) 
・イベント終了後、M山(樅山)の態度が急変し、謝ってくる。 
・山本さん、外の店「ガリレオ」に問い合わせる。 
・山本さんのギャラはもともと「予算から場所代を引いたもの」だったことが発覚。 
・M山(樅山)が山本さんから頂く場所代を横領しようとした疑惑が出る。       
次スレより、テンプレ希望


651:名無しさん@1周年
18/10/06 18:02:38.27 yQHgAtjy0.net
>>630
じゃあM山がキャンセル料をギャラから引くとかい
セリフは完全に違法ということだなw
権限もないのに言ったということだからな
こりゃ懲戒処分だな

652:(; ゚Д゚)コロ猫映画(仮)3
18/10/06 18:02:54.76 +7DdNQkd0.net
(; ゚Д゚)そろそろ帰って夕ご飯でも作るか・・・めんどくせ・・・
肉じゃがでもやるかな
ノシ

653:名無しさん@1周年
18/10/06 18:03:20.36 dCThCE090.net
気になる人は開示請求してもいいと思うよ
M山(に代表される公務員)を嫌いな人はどんどんやればいいと思う
そんで事実を公表してほしい
でも情報を得られる立場の上川あやがこの件山本側から職員を守る側になったように不正がないこと証明されるだけだと思う

654:名無しさん@1周年
18/10/06 18:03:27.43 phGCOgaz0.net
>>630
バンバリーからの金を一度受け入れていれば収支になると思うけど

655:名無しさん@1周年
18/10/06 18:03:30.26 /ueBd31G0.net
84000円って何処から出た数字?
はじめに絡んで来た議員は何でツイート消したの?

656:名無しさん@1周年
18/10/06 18:03:42.70 TIsXihQl0.net
23区一上京カッペが多く
23区一クレーマーも多く
23区一面倒くさい人が多いのが世田谷

657:名無しさん@1周年
18/10/06 18:03:47.85 16MhKoeJ0.net
ID:SDCDlhdd0のまとめはいろいろ間違ってるぞ
あと本当に横領があったらとっくに発覚してる
数字を勉強して社会にでろ

658:名無しさん@1周年
18/10/06 18:03:58.75 yQHgAtjy0.net
>>637
そうならそうで一件落着なんでw
監査って意味わかりまちゅかー
黒じゃなきゃ調べないなんて
監査じゃねーからw

659:名無しさん@1周年
18/10/06 18:04:03.53 e1CQP+/u0.net
>>622
あくまでショップの宣伝という範囲では利用してもいいわけ。
それ以上の利用は民事では負ける可能性のほうが高い。
今回の件はあきらかに公益から逸脱してる可能性のほうが高いしね。


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