18/09/23 11:54:50.85 YNpUVQ1f0.net
ちなみに、フリーランスでやるならば技能だけでなく、いかに「個人」としてナメられないかが重要。
751:名無しさん＠１周年
18/09/23 11:54:53.07 eoQoSNQC0.net
>>742
派遣で使えそうなのは，２０人に１人ぐらいかな・・・
後の１９人をどうするかが，悩みのタネ・・・
752:名無しさん＠１周年
18/09/23 11:55:20.37 gRSesR2F0.net
>>750
だからみんなケツ持ちいるんだよなｗ
753:名無しさん＠１周年
18/09/23 11:55:21.22 CxVDNeCb0.net
自民のスポンサーが中抜き派遣だからね
労働者に不利なことしても派遣業者に不利なんることするはずないよ
必ず抜け道作って脱法行為をさせる
754:名無しさん＠１周年
18/09/23 11:55:56.50 O0ZncUfU0.net
>>734
普通にまず中途採用試験受けるかと聞くね。
選考無しは有り得ない。
755:名無しさん＠１周年
18/09/23 11:56:04.64 YNpUVQ1f0.net
>>704
は？そんな汚い接待する業界が未だにあるのか？知らんが俺はやったことないわ。
756:名無しさん＠１周年
18/09/23 11:56:52.04 BR0LiEg70.net
>>740
いなげやのパートを雇い止めされたらエコスに行けば良いじゃ無いって事だろうよ
派遣会社を通さない「流動性のある労働資源」って事で。
スーパーマーケットならやる事は決まってるから慣れてるBBAなら問題無いだろ。
757:名無しさん＠１周年
18/09/23 11:56:56.08 YNpUVQ1f0.net
>>752
ケツケツうるせーよ。勝手に掘られてろ。
758:名無しさん＠１周年
18/09/23 11:57:06.97 aUyeqE8c0.net
>>718
派遣なんだからそれが普通だろ。
契約更新を何度もするほうがおかしいんだよ。
基本は最初の契約期間のみで十分。
>>740
そっちはたいしたことないと思う。
特にサービス業で土日出られるババアが放りだされる可能性はほとんどない。
事務なんかは有り得るけど、現状困るほど大量にバイト事務ババアがいるとは思えない。
それに大抵旦那がいたり、親の遺産を相続済みで、仕事なくなっても飯は食えるのが強み。
759:名無しさん＠１周年
18/09/23 11:57:26.30 lPxlQf960.net
日本では派遣先企業の新卒の正社員が派遣社員
となった新卒との仕事に対する能力の差は変わ
らない。
その意味を理解出来るか
760:名無しさん＠１周年
18/09/23 11:58:25.29 M41XJWig0.net
>>746
努力なんてのは自身に運を呼び寄せやすくするツールでしかないし、その運が舞い込む保証なんて誰も出来ない。
761:名無しさん＠１周年
18/09/23 11:58:34.62 TP3oqj4x0.net
>>741
そうそう
大東建託は光通信は社員で営業募集してるし
飲食店チェーン店だって店長候補で社員を募集してるのに派遣の人は嫌がるんだよな
介護士だって社員で募集してるのに
762:名無しさん＠１周年
18/09/23 11:58:47.40 2DBoMv9X0.net
この法案が出た時、真っ先に誰もが指摘していたことが起きたんだろ？
騒ぐのもめんどくさい感があるわな。
763:名無しさん＠１周年
18/09/23 11:59:28.99 nUAfkLxw0.net
>>602
移民政策もしかり。
結局、野党は政権を取る気は無い、っている証左だな。
安倍ガーだけで、高い給料が貰える。無責任連中。
764:名無しさん＠１周年
18/09/23 11:59:48.12 gRSesR2F0.net
>>758
パートの5年問題も大変だよ
余裕があって働いてるのなんて「自由が好きだから派遣を選ぶ」というのと同じぐらいだろ
いないとは言わないがごく少数派
そういう人たちが旦那の乏しい稼ぎを支えてる
そういう人がクビ切られるんだから家計には大影響
社会保険の特定規模事業所の廃止（５００人以下の事業所も社会保険料負担が必要になる）
と併せて日本の家庭を貧困に落とすね
765:名無しさん＠１周年
18/09/23 11:59:56.74 lPxlQf960.net
>>758
派遣の契約期間は1日単位だよ？
766:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:00:13.68 PpmyDd5b0.net
シャープの再建を見てると末端の労働者はともかく、リーダーや管理職は中国人の方がはるかに優れていると痛感する
氷河期が復活する可能性があるとすれば、あらゆる業界が良い意味で中国人に乗っ取られる事だと思う
経営権は中国人に引き継ぎ、社員は年功序列を排除した完全実力主義に移行すれば氷河期にもチャンスが出てくるけど
その道のりは長く険しいから、国ごと併合してもらってGHQ方式で中国から統治者を派遣してもらうのがベストなんけどね
767:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:00:37.19 2xaaAB8W0.net
小学校から努力をしたことがほとんどない。
勉強は嫌いで高卒、または専門卒。
アルコール薬物をやる時間と金は潤沢にある。
人が努力している時には遊んでいるか寝ている。
でも正規雇用で働きたい…
バカですか？
768:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:00:51.96 eoQoSNQC0.net
>>759
>>日本では派遣先企業の新卒の正社員が派遣社員
>>となった新卒との仕事に対する能力の差は変わ
>>らない。
は？ 全然違うわ・・・・
769:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:01:13.75 gRSesR2F0.net
>>760
努力、ってのは「さぼらない」ということに過ぎないよ
努力しないと本来の能力に応じた結果は出ないが
努力したからと言って能力が伸びるわけでもないし運がつくわけでもない
新卒で椅子取りゲームに負けたら努力しても事実上無理
770:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:01:20.79 deWftjRJ0.net
継続雇用3年って設定だけど、繁忙期すぎたら暇になるから人材さんさすがに切られてるわｗ
まあこいつはどうだろって奴らが少なくないのが現実だしな
771:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:01:51.84 YNpUVQ1f0.net
ナメられないようにの事例としては、色んな業界で横行してるが、個人事業主に対して消費税を払おうとしない悪質な中間業者いたりする。
俺は今の案件で同じ元請けの下にいる別会社に取引を変えたときに、危うくチョロまかされるとこだった。
772:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:01:54.04 lCgF4+4d0.net
ん？
派遣業界を無くせと言ってた人にとってはいいことなんじゃないの？
これで「やっぱり長い目で見て正社員に応募しよう」ってなるでしょ
文句言ってる人って意味が分かってなさそう
773:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:02:41.38 O0ZncUfU0.net
>>761
ぶっ、大東建託に光通信w
そんなブラック企業に行ったってそれこそ使い捨てだろ。
774:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:03:01.07 FYS/+9L80.net
正規雇用化はちゃんと起こってる
期待したよりは少ないのかもしれんが
派遣を3年以上なんていうスパンで
使い続けたかった経験はウチでは無いなぁ
775:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:03:09.98 gRSesR2F0.net
>>766
シャープの再建のからくり
URLﾘﾝｸ(wedge.ismedia.jp)
776:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:03:12.65 CxVDNeCb0.net
今の日本の派遣制度は賞与退職金とか一切ないからな
これらは全部派遣先の企業と派遣会社が総取りして中高年になったら使い捨てて社会保障に面倒みさせるつもりだから制度としてはクソすぎる
777:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:03:12.87 lPxlQf960.net
>>768
殆ど同じですよ（笑）
778:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:03:47.23 jaTAopqb0.net
>>740
無期限転換避けようと3月いっぱいで契約満了になって半年近く経つのに
それらしい声がちっとも出てこないんだから人手不足の状況下では
次のパート先なんて失業保険給付中に見つかる程度の些細な事なんだろ
779:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:03:49.16 gRSesR2F0.net
>>774
「ないわけじゃない」という程度だな
780:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:04:06.22 toquVF1u0.net
全業種に派遣を解禁したのが間違えのもと
781:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:04:33.12 YAFbdUBA0.net
自分が企業経営者の立場に立ち
自分という労働者は雇うコストに見合う労働者であるかどうかは
冷徹に判断しないとな
いや別に良いんだよ。俺は労働者であって経営者ではないのだから
余計なこと考えずより良い待遇だけ求めるだけで十分だ。
ただそれって、目をつぶって街を歩くみたいなもんだよ
轢く方が悪いのかもしれないけど、轢かれりゃ痛いし、轢く方も辛いよ
782:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:05:04.57 BR0LiEg70.net
>>741
元々、派遣会社が生業にしてる業界と飲食店・介護・運転手はバッティングしてないから関係ないよ
最近は特定の業界の運転手も派遣になってるけどね。
何故か？って言うと飲食店、介護、運転手は常用が基本だから派遣会社を使う意味が薄い。
休んだり怪我したりクビにしたりで人が足りない時は派遣会社を使いたいって程度だが、スポットの連中は使い物にならないから。
最初から人種が違う労働資源なので派遣会社が無くなった所で飲食店・介護・運転手の人手不足は解消しないよ。
仕事に対する価値観が違うから。
783:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:05:12.52 eoQoSNQC0.net
>>777
正社員 ：英会話できる。数学できる。
派遣社員：英語文書読めない。三角関数もできない。
784:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:05:23.90 b1aK3Nfp0.net
人身売買なんて３年で新しいのに変えたいわな
同じ女はそんなに抱けんよ
785:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:06:24.72 /BfN6fYQ0.net
安倍の任期は増えても派遣の雇用期間は増えないでーす
786:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:06:42.27 M41XJWig0.net
>>769
努力しても必ず結果が出るとはいえない。という点では同じ考え方だとは思うけども、
何故努力しないんだ？という奴らの意見には違和感感じるよね。
それを言うなら、努力した奴がいたのならお前が無条件で救い上げてやれよと思うけど、何故か誰もそこまでは言わない。
787:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:06:44.15 H8+bDSOi0.net
外資だって派遣切りやっているだろうよ。
788:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:06:55.23 YAFbdUBA0.net
>>769
うちの部署には少なくとも2名派遣→正社員いるよ
こいつ逃すな、って上は動いたもん。
789:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:06:55.83 O0ZncUfU0.net
>>764
ローン払えなくなって家を出て行かざるを得なくなるの続出だな。
790:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:07:03.66 H8+bDSOi0.net
１９８５年：派遣法成立
791:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:07:22.51 cAw/jj690.net
ま、とりあえず、政府与党がこの制度、この法で
何人が正社員になったか、なれたかの発表待ちだな。
大本営の発表だけどな
792:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:07:25.95 XxBKUx2t0.net
バカ自民の政策なんてこんなもの
793:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:07:52.42 phIBG8L50.net
>>731
実際のところ派遣社員本人と受け入れ先の会社が本気で移籍させるつもりなら
紹介料を盾にしての阻止はできないと思うよ
派遣会社と揉める可能性があっても引き抜きしたいとはなかなか思わないし
紹介料のせいで受け入れできないという理由付けが出来て
逆に有り難いんじゃないの
794:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:08:09.51 gRSesR2F0.net
>>786
それはね「努力しなかったお前が悪い」って
責任転嫁するためなんだよ
そうか、俺が悪かったんだ、と思ってくれたらしめたもの
精神論ぶつ奴の手口なんだ
795:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:08:24.58 M41XJWig0.net
>>783
英語も数学も上手いプレゼンも出来る非正規いるけど正社員にはなれてません。それも出来ない正社員いるのにさ。
796:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:08:34.14 BR0LiEg70.net
>>776
最初から存在しないモノを横取りなんかするかよ
ボーナスや退職金などの費用を削ってるから派遣先は派遣会社を使ってるんだろ、バカ。
直接雇用したら従業員に対してそれらのインセンティブ契約を守らないといけなくなるこらな。
797:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:08:50.98 gRSesR2F0.net
>>788
派遣の人数の何パーセント？
798:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:09:01.67 lPxlQf960.net
>>783
それはお前の事だろう
799:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:10:26.59 lPxlQf960.net
>>795
そういう会社もあるよな
800:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:10:33.49 gRSesR2F0.net
>>788
普通の企業ならかなり厳選したはずだと思うけどな
だから「いないわけではない程度」と言ったんだが
801:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:10:40.15 MrRTIMW60.net
>>488
48ってバブルギリギリセーフ世代ちゃうん？
そんなの自業自得やわ
802:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:10:52.22 BR0LiEg70.net
>>790
派遣法が出来たからこうなった訳では無くて、現場で偽装請負が常態化してたから、それを派遣法で追認しただけなんだが。
バカには理解出来ないか。
803:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:11:26.13 TOMKsEue0.net
>>795
俺やね
ハナから門戸が違うから外に出るしかないよ
使い倒されることはあっても評価されることは絶対にない
ただ使い倒されてた分やめるとき苦労するんよ…
804:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:12:10.57 CxVDNeCb0.net
>>796
法改正してるのにアホですかw改正しなけりゃ正規のままでしょ
取り敢えず御託はいいから派遣中抜きは社会保障にとって毒にしかならん
805:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:12:32.34 3hIl0R3N0.net
> 派遣労働者の年収の３０％を「紹介料」として支払いを求めるケースが多い
> 派遣先は『そこまではできません』となって、直接雇用が阻まれている。
これが全ての元凶じゃないか。
こんな費用請求、法律で禁止しろよ。
人身売買と変わらない。
806:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:12:45.07 BR0LiEg70.net
>>788
それは中小零細だからだろ。
大企業では無理。
中途採用者は中途採用試験を受ける採用ルールに則るからあり得ない。
807:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:12:58.49 CxVDNeCb0.net
>>802
取りしまれいいだけだろw
808:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:13:54.99 gRSesR2F0.net
>>802
そんなことはない
偽装請負、という言葉自体が「派遣の名のもとに請負をさせる」ことだから
労働者派遣という概念がなかった1985年以前にそんなことがあるわけがない
あったのは「労働者供給と請負の違い」
４つの厳しい要件があった
ピンハネがされるから労働者供給は組合とかの一部を除いて認められてなかったのを
労働者派遣の許可を得て体裁を取れば労働者派遣が認められるようになっただけ
809:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:14:19.72 lPxlQf960.net
>>805
派遣契約は合法だから
それも違法とはなり得ません。
810:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:14:44.47 BR0LiEg70.net
>>804
正規のまま？
派遣労働者は最初から派遣労働者のままだし、偽装請負を追認して、更に氷河期対策の為に門戸を拡げただけの法改正とは関係無い。
811:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:14:52.87 CxVDNeCb0.net
派遣中抜き業者が必死だな
ドンドン悪行を吊るしあげようぜ
派遣や中抜き業者はメリット少ないからね
812:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:14:53.42 O0ZncUfU0.net
>>795
そこで働きたいなら中途採用試験受ければ良いのに。
本当に優秀なら採用されるでしょ。
813:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:15:01.02 eoQoSNQC0.net
>>806
>>大企業では無理。
日本一の企業での事例を知ってるが・・・
814:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:15:33.79 M+zWsQ640.net
>>91
それよね
中抜きし過ぎ
あと、交通費ちゃんと出せ
815:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:15:35.67 CxVDNeCb0.net
>>809
じゃあ違法になるようにドンドン声を上げていこうぜ
816:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:15:36.95 0wcsjYfC0.net
派遣なんかで働いてる奴がバカなだけ、要らないゴミは切られて当然。
817:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:15:43.83 gRSesR2F0.net
>>813
だから「実例があったかどうか」じゃなくて「どれだけの人が現実に採用されたか」ということが問題なのよ
それ以外はみんな切られたわけだから
818:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:15:49.80 bTRS3JTW0.net
年収の30パーとか昔の吉原の遊女を貰う時みたいでワロタｗ
819:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:16:27.97 BR0LiEg70.net
>>804
それと中抜きでは無いんで。
派遣会社の募集サービス、労務管理サービス、紹介サービスは有料なんだよ。派遣労働者は1円も払ってないけどな。
派遣先が払ってる。
820:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:16:56.76 dXUcWBTp0.net
★
３年て、おかしいやろｗ せやったら、派遣法を、 廃止しろやｗ 派遣法をｗ 自民党はアホ
★
821:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:17:09.50 lPxlQf960.net
派遣とは関わらない
死ぬのを先延ばしする選択肢に派遣があれば
大抵の人間がそれを選び、後悔して自殺した
氷河期が大勢いた事を学ばないとな
822:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:17:24.19 PpmyDd5b0.net
年収300万以下は自動的に生活保護支給にすれば全て解決
何の手続きしなくても年収300万に満たなければ自動的に差額が振り込まれる
財源は相続税１００％にすれば簡単に捻出可能
823:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:17:28.77 YAFbdUBA0.net
>>797
うちの部署は正社員20人派遣10人くらいの割合かな
一人目は俺が来る前の話だっ方から知らんが今はリーダークラスで
若手どんどん育ててる
二人目の時はそいつが入って三ヶ月くらいで、上は動いて派遣元に話付けにいってた
その頃そいつの恋人が妊娠したってのもあるんだけど、やっぱそいつ頑張っていたもん
ああやっぱりな、そりゃそうだろ、って空気だったよ
一方いつまでも同じやつってのは、やっぱ本気度が足りんよ
頼む朝イチの飛行機乗ってここ行ってくれ。朝イチで乗り込めば
昼までに仕事終わるからそのあとは出先で呑んだくれても構わん
って言っても、早起きつらいっす、で断るもん
824:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:18:21.05 gRSesR2F0.net
>>823
すげえ派遣比率だなｗ
派遣がないとやっていけない会社かあ
それでも8人は切られたわけだろ？
825:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:18:48.16 rDYjqB+70.net
３か月目から、派遣先の直接の臨時雇用になった、
時給200円上がったし、交通費がもらえる
826:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:19:20.41 yA0uckEW0.net
直接雇用というだけで正社員とも限らないんだよな。一応法律でチャンスらしいものを明記しただけ。本当に正社員に登用してくれるかどうかは見極めないと。最もそんな見極めできる人ぎが派遣なんかするわけがない w
827:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:19:40.89 CxVDNeCb0.net
派遣や非正規は賞与や退職金ないから貯金もできないしな
景気がやばくなったらクビにして生活保護とか失業保険に送り込むから害悪しかない
828:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:19:41.67 PpmyDd5b0.net
仕事があろうがなかろうがどうでもいい
働きたいヤツだけが働けばいいし、働きたくないヤツには
国が生活保護を積極的に受けさせればいい
それで財政破綻しようが知った事ではない
そうなったらその時に考えればいい
829:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:19:56.57 U4UFCd9t0.net
会社を潰してしまえばいいのに
派遣には何も出来ないのな
830:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:19:59.67 O0ZncUfU0.net
>>813
ああ、トヨタの期間工上がりか。
そんなのレアケースだし。
831:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:20:48.25 lPxlQf960.net
>>824
年商1000億円超える
設計開発の部門では
10年前まではそれが
普通だったが、比率は
専門派遣8正社員2だったな
どこの事業所行ってもそういう比率
ワーカーが多い職場には正社員が8割以上
832:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:21:08.10 gRSesR2F0.net
>>830
そういう「ショーウィンドウ」にはだまされないことが肝要だね
国の手口だ
問題は「可能性」「実例の存在」じゃなくて「確率」「期待値」なんだよな
833:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:21:21.45 CxVDNeCb0.net
>>828
利益の分配を知ってるかい
企業や中抜き派遣業は儲けられるルールを作るために自民のスポンサーやってるんだよ
834:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:21:28.81 zCqwSpLk0.net
これ本当に悪法だわ
このせいで派遣切りされてる人を多数しってる
835:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:22:08.94 gRSesR2F0.net
>>831
そんなの事実上の子会社か業務委託だな
コールセンターと変わらん
836:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:22:09.06 AjdZDeju0.net
好景気で人材不足なんだから直雇用すりゃええのになぜ雇い止め
837:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:22:46.49 lPxlQf960.net
日本では正社員なんて誰もが元々能力ない新卒の状態からなってるのだから、理解すべきだな
838:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:22:52.42 U4UFCd9t0.net
口コミに悪口を書いてしまえ！
839:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:22:59.01 bTRS3JTW0.net
派遣が多いとこはAI導入の最初の企業になるから社員も死ぬ気で上に上がれよー
法案で社員も切れる仕組みできるぞーｗ
840:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:23:12.12 tlBpjDlb0.net
企業側から見ると派遣に甘んじてる人は労働意欲が低い、もしくは事情があって正規雇用を望んでないと思ってるんじゃないかな？
事実そのどちらかが８割だろうし
841:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:23:12.41 CxVDNeCb0.net
>>836
一切人件費は上げたくない
842:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:23:31.23 t0cPO2mc0.net
安倍さんを信じなさい
さすれば貴方も正規雇用になれますでしょう
843:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:24:11.40 yTSwRH/20.net
私は６３歳で派遣社員として働いているが、
３０代４０代の派遣社員が多いのに驚いてます。
正社員として採用されない理由はなんなんでしょう？
844:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:24:20.05 gMidFbX00.net
派遣常用を禁止するしか無いわな
派遣人員を職場で使う場合3年目以降は派遣の人が変わっても常用して居るという判断で企業側に罰則付ければ良いんだよ
845:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:24:55.61 BR0LiEg70.net
>>807
追認しないと成り立たないから法律作ったし、法改正した訳で、それは何の問題も無い。
派遣法作らなきゃ昭和時代の工場(特に夜勤)は廻らなかったし、帰国した中国残留孤児や日系ブラジル人二世三世の受け皿を作る事も出来なったしな。
勿論、氷河期対策もな。
氷河期の時は日本の何処にも無能な新卒者やリストラされた中年を受け入れられる企業は無かった。
無能な新卒者やリストラされた中年が可処分所得を得る場が無ければ政治で無理やり作るしか無いよな？
だから小泉(小渕)が作った訳だ。
現実的に見れば、偽装請負やってた派遣会社に押し付けるしか無いからな。
偽装請負やってた会社は学歴も職歴も日本語も怪しい連中だろうが使いこなしてたし、
外国人労働者レベルでも働ける企業を抱えてたからな。仕事が無ければ偽装請負出来ないから、
846:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:25:00.41 CxVDNeCb0.net
>>840
個人の問題と制度の問題は別だから
847:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:25:53.69 bTRS3JTW0.net
>>843
簡単な話だ
バカだから
848:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:25:55.92 lPxlQf960.net
>>835
東証一部上場企業の
研究開発部門
設計開発部門
品質保証部門
ワーカーが多い正社員の比率9割の部署は
何故か赤字か赤字スレスレで将来性マイナス
だったのに事業所の廃止統合整理されるまで
粋がってた高専や高卒の馬鹿ばかりだったわw
849:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:26:07.12 VrNwrT1O0.net
さして引き留めたいとも思わない程度の能力だろ
850:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:26:13.22 deWftjRJ0.net
>>766
あいつらが優れている？正気か？
ただ糞みたいな命令するだけのクズ共だよ
851:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:26:31.90 rHhKJjyf0.net
>>748
そうか。それは社会保険で救われるべきだな。ちゃんと、国民年金から障害年金もらえよ。
852:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:26:56.47 2N5hMAVt0.net
生活保護に頼るのは勘弁してくれよ
853:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:27:59.34 UD+1aUqW0.net
ネトウヨの特徴
竹中叩いて安倍叩かず
854:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:28:10.19 sOUPnL830.net
>>2
自己責任の社会なら、派遣の仕事とかやっている人たちは嬉しいと思うよ
自己責任って事は、正社員なども自己責任の社会って事だろ？
仕事の出来ない奴はすぐにクビになる社会になる
これによって賃金の安い派遣は賃金の高い正社員よりも仕事が増え
クビにもならないようになるよ
自己責任の社会になると正社員がまず賃金カットかクビになる
855:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:28:23.86 rHhKJjyf0.net
>>760
運を呼べる確率をあげるため努力しろよ
856:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:29:28.98 CxVDNeCb0.net
>>845
他の先進国は成り立ってるんだからそんな言い訳通じるわけないでしょ単に取締を強化すればいいだけ
企業側の得意のグローバルな視点はどうしたの？そんなのじゃ世界で生き残れないよって言われちゃうよ
単に労働者や社会保障から富を吸い取るための仕組みだったのは誤魔化せない
857:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:29:30.83 PpmyDd5b0.net
結局、人手は余ってるるからこういう問題が生じるんだよね
年齢だ、経験だって応募者を断るための口実に過ぎないよ
政府は企業の採用担当者がフリーター・ニートの家を戸別訪問して三顧の礼で
迎えようとする段階になって初めて「人手不足」の宣言をすべき
858:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:29:32.51 YAFbdUBA0.net
高等な技術だのじゃないんだよ
まず持って本気度が足りん
必要な技術は身につくもんだよ
芸能人やプロスポーツ選手じゃないんだぜ大半の仕事って
基礎があってマニュアルがあって手順やチェックシートがある
わからないところは聞けば良い聞いたらメモって
メモったらまとめて、まとめたら確認すれば良い
たったこれだけのことができない。譲ってできないならまだ良い
そもそもやろうとしないんだよ
859:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:29:45.18 lPxlQf960.net
>>849
通常、派遣社員が派遣先や
派遣先と同業種への再就職は
契約書にしてはならない、
そういう契約で印鑑押した労働契約書を
提出してるから
引き抜きとかあり得ないんだよw
860:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:30:43.93 vok47mxF0.net
>>841
会社側からしたら短期的にはコスト高なんだが
雇用の流動性を優先してるだけで
いつまでも派遣で社員登用の話がないのは
本当に誰でもできる仕事か
事業の先行きが不安定な場合
861:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:30:45.97 gRSesR2F0.net
>>855
だから
努力＝さぼらない、ということに過ぎないんだって
宝くじを買う努力したら
当たる確率は増えるかもしれないが
損害額が増えていくだけだよ
862:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:30:53.22 BR0LiEg70.net
>>808
あるよ。
あなたが知らないだけで夜勤ほ現場は偽装請負の連中が廻してた。
理由は簡単。人が集まらないし、辞めた人の補充が効かないから。
求人で「日勤の夜勤」で募集したら、殆どの人は日勤しかやらない。夜勤やるなら辞めるって。
直接雇用の夜勤だって組合との絡みで管理職しかやれないから管理職が交代で偽装請負の連中(後の派遣会)の面倒を見てた。
1985年前後は、そういう時代なんだよ。普通の人がカネが無いから夜勤やるわって時代じゃない。
バブルが来て「派遣法あって良かったわ」ってな。
バブルの時でも普通に派遣会社が工場で働く連中の求人出してからな。
863:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:31:49.21 CxVDNeCb0.net
>>858
うんだからそれは個人の問題であって制度の問題じゃないよね
864:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:32:01.32 gRSesR2F0.net
>>858
君は教え方が下手そうだなあ・・・
・相手がなぜわからないのかがわかる
・相手がどこがわからないのかがわかる
・相手がどうすればわかるようになるのかがわかる
」これが大事なんだよ
865:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:32:10.80 lPxlQf960.net
>>852
無理でしょ
氷河期の非正規や
周辺正社員という表現の中小企業で低賃金
労働者が東京に1000万人以上流れ込むでしょ
866:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:32:25.53 tr/vbdI60.net
だから優秀な人材なら、正社員への直接雇用に踏み切るけど
普通なら切るよ。
当たり前じゃない？派遣会社との関係で面倒なんだから。
その程度ならアルバイトやパートなど、直接雇用している中から
正社員への雇用を誘うわ。
派遣会社からの派遣をただ使っているのは、いつでも切れるためなんだから。
867:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:33:00.53 M41XJWig0.net
>>812
試験などないよ。会社の正社員転換枠の都合と親会社の承認で決まる。この親会社の承認が厄介で、会社がどんなに優秀だから推薦したとしても親会社の都合で何とでも弾かれる。親会社の業績によっては転換ゼロもあり得る。そんな所。
868:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:33:13.62 gRSesR2F0.net
>>862
だからそれは「偽装請負」という言葉の使い方が間違ってる
パナソニックの子会社事件があって初めてできた言葉だから
請負に見せかけた労働者供給、というべきなんだよ
869:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:33:19.68 BR0LiEg70.net
>>826
パートやアルバイトも直接雇用だしね
他にも時給契約の契約社員や準社員とかも
直接雇用のパートやアルバイトの方が見る目は厳しくなるわな
870:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:33:46.58 tlBpjDlb0.net
>>859
それは派遣元と派遣先との契約？
それとも派遣されてる個人と派遣先との契約？
871:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:33:59.31 tp8CljjS0.net
10年20年後、基本的に今の制度が変わらなければ
いまの派遣社員たちは区切られながらずっと働き続けられるのだろうか？
872:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:34:02.88 lPxlQf960.net
>>860
事業の先行きが無いから
派遣使っていた1990年代から
2000年代
そういった経緯も学校では教えないにだろうね
873:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:34:43.05 PpmyDd5b0.net
派遣社員が正社員になれないのは能力の問題ではない
ITやロボットの導入で能力を必要としない仕事が増えているってだけ
無能で良いからつまらない仕事を低賃金で黙々とこなる労働者のニーズが高まっているから
能力開発をするとそのコストはごっそり無駄になってしまうという問題
その結果、今の日本はバカに徹するのが1番得する社会になっている
874:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:35:10.53 M41XJWig0.net
>>855
ならお前は努力した奴を無条件で救わなきゃな。するの？しないの？しないならそんな事言わない方が良いよ。
適当な事言ってるんだから普段の仕事も大した事なさそうw
875:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:36:28.44 lPxlQf960.net
>>870
両方だよ。
派遣先に提出する派遣元の契約書に条項が盛り込まれ
派遣社員が派遣元と締結する労働契約に条項の中身が盛り込まれる。
違法スレスレの契約だな
876:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:36:56.65 Izu9mazq0.net
>>836
じつはこの制度は企業の大労組の要請で
リーマンショックを機に作られたもの。
政権はもちろん民主党
社労士の本職は当時社労士会で「なんでこんなことするんだ」
と質問したが「政治には逆らえない」が回答だった。
877:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:37:02.82 GLKr9WpZ0.net
派遣社員は直接雇用のパートバイトより身分が低い
ガキに敬語だぜかわいそうに
878:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:37:23.96 BR0LiEg70.net
>>827
所謂、正社員の賞与や退職金は、正社員のノルマに上乗せされてるだけなんだよ。
就業規則で謳ってるから会社は守らないといけないから、その分、余計に使役するだけの事。
派遣労働者が余計に働いて、その分を貯蓄してるのと同じ。
従業員は何の得もしてない。
言い換えると積立分のノルマアップをこなせないヤツは派遣労働者から正社員きなれないって事。
ノルマをブラックとか言ってるヤツが正社員になりたいとか笑わせるよ。
879:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:37:44.52 GLKr9WpZ0.net
>>836
直接雇用ならパートバイトがいるから派遣はもうしわけないけど…
880:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:38:09.36 ANY0ZeNh0.net
お前ら、ごちゃごちゃうるさいよ。
今更騒ぐな！
お前らって、年収1000万越えの正社員様なんやろ？（笑）
それか、やっぱり嘘でお前達は派遣なのか？（笑）
881:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:38:33.76 VrNwrT1O0.net
>>873
個人の経験かマンパワーに頼ってた部分がシステムでかなり置き換えられて減少したからな。
紙の時代なんてそれを整理して分類するだけの人間が必要だったのに。
生き字引なんて本当にいらなくなったからなあ。
882:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:38:39.23 AAvjIHWW0.net
>>874
おまえみたいな外れ産廃うんじゃって親は可哀想やなあ
もうちょっとましな精子が的中したらよかったのに（笑）
883:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:38:51.03 qEjcAY3d0.net
人が努力していた時にアルコール薬物をやって遊び、惰眠を貪っていたのだから何も問題ない。
努力と結果を非正規雇用と交換してきたこれまでの人生と同様の人生を今後も送れば良いだけ。
884:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:39:22.61 2ULNjk0k0.net
２０年後も今と同じノリタル弁当を食べている自分を想像しただけでぞっとするわ。
885:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:40:10.82 YAFbdUBA0.net
>>864
ちげーよ
今年の頭いきなり切羽詰まった依頼がきてさ、
ド素人投入するしかこなせないって言ったら
猿でもわかるマニュアル作れと言われた。
電源ボタンの写真すら貼り付けたマニュアル作ってやったよ
「これがお茶碗，これがお箸。」上からは作りすぎだとも笑われたさ
で言ったよ
まず全部読め、でこの通りにやれ、もしマニュアルと違う状況になったら
確実に手順飛ばしているから作業止めて聞きに来い
でな
読まないその通りにやらない違う状況でも次へ進む
こんなやつにどうしろと？
886:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:40:21.30 lPxlQf960.net
まあ
派遣と関わった時点で
会社も正社員も
将来の訴訟リスクを背負うのは当然だけどなw
887:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:40:32.91 BR0LiEg70.net
>>831
開発が派遣(特定派遣)頼りなのは、業務の流動性やデスマーチがあって正社員で雇えないからで、それはレアケースだろうが。
新規開発なんて数年に一度しか無いのに、そのピークに合わせて技術者を抱えてたら会社が潰れるからな。
予算も取れないのに技術者を抱えるとかあり得ないから。
888:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:40:54.16 uvLqQI7H0.net
派遣は仕事を自由に変えられるし良いんだけど、
異常に給与が安いのが問題だよ。
簡単に首切れる代わりに報酬を多くしないと。
889:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:41:18.35 n237MGn70.net
>>719
だな。
人心の荒廃と国民としての統合や社会性を保持する意思は完全に瓦解させられた。
890:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:41:19.39 vNi0PzE/0.net
雇い止めは民主党政権の責任！
URLﾘﾝｸ(agora-web.jp)
891:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:41:34.89 M41XJWig0.net
>>882
分かった分かったw
そんな返ししか出来ない奴のした努力なんて知れてるのは置いといて、
お前は努力したと認めた奴をちゃんとすくい上げてやれるのか、それだけ答えてくれたら良いわ。
892:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:42:13.16 WWhn6j4Q0.net
直接雇用の短時間勤務さえも禁止してしまえという意見は賛同できないなあ
昔全ての労働は8時間と法律で決まってるから短時間勤務は違法という書き込み見た事あるわw
893:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:42:55.71 O0ZncUfU0.net
そもそも部署のバジェットがあるのだから派遣入れるにしてもその予算を積まないと
いけない。況してや正社員とするにはその上のレイヤーの決裁が必要になる。
派遣なら課長レベルだが正社員としてとなるともっと上。人員配置計画があるし。
それ以前に中途採用の選考をまず受けて通ってからだし。
そんなに甘くはありません。
894:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:43:00.93 Izu9mazq0.net
>>876
つまりリーマンショックでリストラに怯えた過激な
組合員の置き土産
895:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:43:24.79 Dh3VoPw80.net
>>746
あんたより努力も苦労もしてて
スキルもはるかに上なのに
低賃金奴隷労働のヤツなんて腐るほど居るのに
それを知らないどころか想像もできないことが
世間知らずの残念な人ってことだよ。
896:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:43:26.99 oMphlZis0.net
ITみたいにむしろ一般派遣行かないやつとかありえないだろっていう業界とかもあるからそういうのまでごっちゃになってる
897:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:43:52.75 PpmyDd5b0.net
この問題の根底には小泉竹中が構造改革に失敗した結果、質の悪い雇用だけが
ひたすら増え続けている日本経済の根本問題に行きつくんだよ
大量の低賃金労働者を使った人海戦術モデルがますます強化されているから
人手はいくらあっても足りない。
日本では機械を買うより人間雇った方が安いからね
898:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:44:13.99 uqBW1C4s0.net
派遣会社がアメリカの１０倍の時点で
日本はハリボテ土人国家。
先進国でもなんでもない。
MRJ見てたらわかるだろｗ 自称先進国。
韓国よりチョッピリましなだけ。
899:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:44:44.10 ZiG41MUn0.net
せめて他の先進国並みの制度にはすべきだよな
マージンすら公開したがらない奴らがゴロゴロいるし放射能関係や外国人関係は無政府状態もいいとこだよな
900:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:45:02.74 BR0LiEg70.net
>>856
欧米は移民と植民地使ってるわな
お前らが欧米ガー言うから、安倍が欧米に合わせてるだろうがw
派遣法以前、派遣法改正以前は日本に単純労働の派遣労働者が居なかったとか、そんな妄言は社会で通用しないからね
901:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:46:20.48 ou4TxN8q0.net
>>881
馬が車に取って代わられたみたいに人も大部分が要らなくなるのかもなー
まあ労働力削るのに比例して消費者減るとその方が経営に困るんだろうけど
902:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:46:22.81 ANY0ZeNh0.net
>>895
そんな奴は、結局自分を活かしきれていない無能では？
903:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:47:24.47 AUc8Cyvj0.net
>>1
＞「一体誰のための法改正なのでしょうか」
ネトサポ「正社員の為にきまっているじゃないかwwwww
さあ、君も安倍晋三閣下を支持して、ホワエグの早期導入を目指そうぜ！
君達を地獄に落した正社員共を君達以上の地獄に落としてくれるよ！！」
904:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:47:46.44 uqBW1C4s0.net
将来、家族を持って消費する層を、低所得の
まま放置し、先に食いつぶしたので、質の悪い
移民もどきを入れてあと２０年ほど食つなぐしか
できないのが日本だよ。
905:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:48:01.34 BR0LiEg70.net
>>860
短期的にもコスト安だから。
派遣先は原価計算して派遣会社への支払い単価決めてるから、あなたみたいな思い込み通用しないんだよ。
自分の会社の従業員を時間使って動かす事のコストを理解してない時点で論外よ。
あなたは企業が人を雇ったら、どれだけ事務処理や手間が掛かるか調べてから書き込みしなよ。
906:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:48:08.83 GE6Mxw8q0.net
制度過渡期の混乱は仕方ないよ
次からはちゃんと3年で雇い止めするから許してください
907:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:48:19.98 d6f+0P410.net
採用担当だけど使える派遣には正社員はどうかと声かけるよ
３年間派遣のまま、という時点で能無し確定だからな
お前らそんなんだから一生派遣なんだよ
908:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:49:13.37 lPxlQf960.net
>>887
自動車産業では日常
船舶や航空機産業は
新型開発のスパンが長いから
派遣ではなく外注丸投げの委託
一般機械は機種が固定してるから
レビューが多くて派遣も切られやすい
薬品化学のプラント持つメーカーは
製品開発とプラント操業で派遣使い回し
その中で正社員が多い部署は頭脳を使わず誰でも取得できる資格免許の必要な職場ですよw
海外では、通常そこを派遣や契約で使い回しすつのだが（爆笑）
日本は1990年代後半から2000年代まで
歪な事業形態を選択して氷河期の
理系大卒中心に使い捨てた
そのツケを東京五輪前後以降から払うことになるでしょう
909:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:49:14.40 ZiG41MUn0.net
>>900
今の日本は従来の企業だけ得する派遣制度に加えて外国人奴隷の時給300円が普及してるだろw
噂では高齢者障害者雇用の補助金使って人件費0円も狙ってるそうじゃないか
こんな有様でよく言えたもんだな
中抜き派遣業栄えて国亡ぶとはよく言ったもんだ
910:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:50:21.42 VrNwrT1O0.net
>>901
機械化のコストに見合わない枝葉末節の単純部分だけは人手不足になるだろうけどね。
どこぞのコンビニの工場で元東洋太平洋チャピオンがひたすら機械から出てくる冷麺？を容器に突っ込んでたな。
911:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:50:45.42 ANY0ZeNh0.net
>>907
そうだよな（笑）
>>1の48歳男性が派遣で今のところが3年未満って（笑）
自分で無能ですって言ってるのと同じ（笑）
912:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:50:49.14 uqBW1C4s0.net
切られた派遣のみなさんは、正社員の首をさくっと刈る
とかしないと、永久に舐められるぞｗ
バレなきゃ犯罪じゃないからな。事務員のねーちゃんや
憎たらしい～～長なんかね。
日本は底辺が泣き寝入りするから上が増長するんだよ。
913:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:51:27.50 ywzohuLY0.net
>>584
むしろカウンターリセットして欲しい派遣労働者もいると思うよ。この法改正が変だった。
914:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:51:35.20 lPxlQf960.net
>>907
それが契約違反で訴訟される可能性があるんだよ
アホな事やっちまったなあw
無知にも程があるだろw
お前いずれ左遷かクビだぞw担当者不在が
企業の逃げ道だからw
915:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:51:46.84 M41XJWig0.net
お前らそんなんだから、とか、何故努力しないんだ？と上から目線の奴らも会社員じゃなかったらただの人だしな。
会社にいるからデカいツラも台詞も吐ける。
まぁ見てたら良いよ。以前勤めてた会社でそう公言してきた奴が大変な目に遭ってたからw
916:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:52:15.30 BR0LiEg70.net
>>868
確かに。当時は「派遣」って言ってたからね
偽装も何もない。外注として普通に扱ってた。
やってる事は今の派遣会社と全く同じ。ただ国に報告する義務があって、経営が丸裸で法的な縛りが増えただけ。
当時の派遣やってた賢い連中は今時、派遣会社なんかやってないだろうよ。
面倒臭くてカネにならんのだから。
917:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:52:32.09 WWhn6j4Q0.net
派遣直接雇用の非正規どっちにも言えるんだけど
そこから正社員になったらなったで俺たちを裏切った等と嫌味言われる事はあるんだよなあ
一定の期間経てば全員無条件に正社員または一切登用なしでないと不公平とも言う
918:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:54:32.55 a16W8cM20.net
>>366
土木や介護の正社員はヤダヤダだしな
919:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:55:08.14 gRSesR2F0.net
>>916
ところがねｗ
合法的にピンハネができるもんで
危ないフロント企業もたくさんいるんだよ
920:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:55:18.74 PpmyDd5b0.net
企業が派遣社員を正社員にする時には無能から声をかけていくんだよ
無能は転職できる自信が無くて会社にしがみつこうとするから、使い勝手がいい
有能に無茶な仕事を押し付けたら嫌気が差してとっとと転職されてしまうからね
921:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:55:26.97 VsUd9zka0.net
>>907
そりゃーあなたが採用担当だからであって、
大きな企業体になればなるほど現場で採用してる派遣の姿は人事に見えないわけで
同時に大企業ほど今は派遣を雇ってるので
最初から現場からの推薦や採用制度を人事が整備しておかないとほぼ派遣が人事を通ること自体厳しいですな
922:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:56:35.56 lPxlQf960.net
>>917
派遣会社が一様に出す契約書に
派遣先の企業への就職を規制した
内容が一度有ると
引き抜き行為自体が法的に否定される
やったやつ全て犯罪者になるw
923:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:57:31.95 dwlgqC7h0.net
>>902
人生や生活に運の要素が1％も無いと言い切れるのか？ｗ
低能過ぎつ書き込みだったから、思わず横レスしちゃったよ
924:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:58:19.88 4VCfmmJk0.net
>>913
はーい
切られたら本気出していこうと思ってたのになぁ
925:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:58:45.36 B+Ayqoft0.net
俺なんて二年目だったのにいつの間にか正規にされてた
926:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:59:38.85 UDUHdyo00.net
切られたら選挙でお返しだな
共産に入れて国ごとリセットしてやれ
927:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:59:48.88 bocsBjXj0.net
派遣は資材で人事は通りませんもん
928:名無しさん＠１周年
18/09/23 12:59:53.34 O0ZncUfU0.net
>>910
そういう部分もロボットに出来ないかという需要はある。
人と協働出来るロボット。今は暴走すると危ないので人がロボットの傍で作業するのは
中々難しいが、協調動作可能なロボットは各社開発して来ている。
人の動作を学習させて以後はロボットだけで出来る様にもなって来ている。
929:名無しさん＠１周年
18/09/23 13:00:01.87 ANY0ZeNh0.net
>>923
そうだよ（笑）
俺もお前も、こんなところで昼間から書き込みしてる低脳やけど何か？（笑）
930:名無しさん＠１周年
18/09/23 13:00:08.71 lPxlQf960.net
>>913
全て同様にリセットしなきゃ
違法行為になってしまうが。
931:名無しさん＠１周年
18/09/23 13:00:11.35 hyDQ1hxh0.net
特定派遣がNGになるのに、あんま話題にならないな。
中小企業のシステムって自社の人間で賄えてるか？
ほとんどが他社から派遣（特定派遣）で来てもらってるはず。
その人達、10月からいなくなるよ（ちゃんと法律に則れば）
ごく稀に一般派遣持ってるとこから来てる人なら今まで通りだけど。
一般持ってないとこは、そのまま派遣続けると違反になる。
請負に切り替えようが、直接指示出すようなら違反だしね。
932:名無しさん＠１周年
18/09/23 13:01:11.09 BR0LiEg70.net
>>919
お前みたいなバカの妄言は存在しないんだよ。
ハネる？ハネるだけの請求単価が無いのに、何処から抜くんだよ。
派遣労働者の時給に法定の経費や人件費上乗せして、それが請求単価以内で収まれば契約するし、超える様ならやらない。
利益率が1%台で、殆どがスタッフの人件費で派遣先別に全部、数字を報告してるガラス張りなのにバカかお前は。
バカの癖に「お前らが就職したい」派遣先をバカにするって笑えるわ
933:名無しさん＠１周年
18/09/23 13:01:31.31 lPxlQf960.net
>>925
契約が勝手に変更されたなら
違法になりますが、
そうでなければ問題ない。
934:名無しさん＠１周年
18/09/23 13:02:26.65 InbzaUtG0.net
正社員はリーマンでリストラ。
その後特派で働いたけど、パワハラ酷く辞めた。
年齢的に正社員厳しく仕方なく登録型派遣で同業種を4年半。上司から直雇用の打診受けたが、人事がNGだして来月から無職。
45だよ...
この法律なんだよ...
935:名無しさん＠１周年
18/09/23 13:02:32.96 lPxlQf960.net
>>931
業務請負は別だねえw
936:名無しさん＠１周年
18/09/23 13:02:38.43 TMAJotSe0.net
正直、契約社員でいいから直接雇用してくださいって自分で言い出して、自分でレール引くくらいのバイタリティあれば、契約社員からの正規ルートもあるだろ。
人任せ、制度任せじゃ切られても仕方ねーよ。働く先すら人任せしている人間に仕事はできんよ。作業はできてもな。
937:名無しさん＠１周年
18/09/23 13:03:39.85 BR0LiEg70.net
>>928
食品工場に関してはAIだの自動化とは無縁だよ。
一部の機能を自動化する程度。
ROIが悪過ぎる。安価で多機能な人の手に勝る物は無い世界。
938:名無しさん＠１周年
18/09/23 13:04:01.60 6cT03rkh0.net
野党｢モリカケ｣
マスコミ｢モリカケ｣
939:名無しさん＠１周年
18/09/23 13:05:28.09 ZiG41MUn0.net
つうか制度の問題を個人の問題にすり替えるのは派遣業者の常套句だよなマニュアルでもあるんかね？
940:名無しさん＠１周年
18/09/23 13:05:45.79 lPxlQf960.net
>>934
契約書を見て問題があったか調べるべきだよね
再就職は個別の問題で同時平行になるのだろうけど
誰かの隙に漬け込み就職するのも違法なので
注意してくださいね
941:名無しさん＠１周年
18/09/23 13:06:06.44 uqBW1C4s0.net
まあ、みんなで沈もうやｗｗｗｗ
正社員が派遣社員に１０年ほど遅れて泣くだけだぞ。
派遣屋も少子化で若い人間集められないしなｗ
942:名無しさん＠１周年
18/09/23 13:06:31.11 O0ZncUfU0.net
>>931
続けて欲しいのには業務委託に切り換えている。
あとは法改正を盾に延命措置。法改正後から3年でそれ以前に契約した人はまだ猶予が
出来る。
943:名無しさん＠１周年
18/09/23 13:06:45.86 BR0LiEg70.net
>>931
特定派遣と違って一般派遣だと「派遣労働者A」さんを拘束出来ないからね。
その派遣先に特化した派遣労働者を囲えなくなるし、正社員にするのはコスト的に不可能って言うね。
やってる仕事が高度だろうが、仕事が発生しないと不要な人材だから、安倍の思惑通りにはならないだろうよ
944:名無しさん＠１周年
18/09/23 13:08:08.31 oAs7Zfja0.net
責任負わされて悪くもないのによそに頭下げたり毎日長時間残業したり飲み会や社内行事に駆り出されてる正社員見てると
給与差を考えても自分の方が得だと思う
3年ですっぱり縁を切れるというのも自分にはメリット
945:名無しさん＠１周年
18/09/23 13:08:09.87 ZiG41MUn0.net
>>934
いや脱法行為ができるように上級国民が仕込んだルールだからね
946:名無しさん＠１周年
18/09/23 13:09:14.58 ZiG41MUn0.net
>>944
いや君は退職金の積立とかないから中高年になったら地獄見るよ
947:名無しさん＠１周年
18/09/23 13:09:32.62 irxZIdkh0.net
エリート派遣は自分で2000万用意して派遣会社を作る、これ実は1番勝ち組
1人派遣会社なら1000万まである方法を使えば消費税丸儲けだからね
948:名無しさん＠１周年
18/09/23 13:09:45.74 ANY0ZeNh0.net
>>939
制度の問題って？（笑）
法改正前からTVであれだけ騒がれていたのに、無知な奴の自己責任では？（笑）
949:名無しさん＠１周年
18/09/23 13:09:51.48 Uzr/bZXA0.net
直接雇用＝正社員って思ってるところもさすが派遣の頭だな。
こんなの正社員にしたくないだろ。
950:名無しさん＠１周年
18/09/23 13:10:01.20 wd1JM23o0.net
奴隷が欲しいだけだな
951:名無しさん＠１周年
18/09/23 13:10:03.90 lPxlQf960.net
>>943
1996年の夏前に就職協定が廃止されてから
常識になったよね。
企業は予算ありきで動いてるから、正社員が
不足して一時的に補充したいという企業の需要から派遣が政府に許可されたのだからw
952:名無しさん＠１周年
18/09/23 13:10:13.16 aUThaiRt0.net
外国人が日本に3か月滞在するだけで 5年も健康保険を使える
元民主党小宮山洋子のせい
＼____／ ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊｯ♪ 日本に寄生するﾆﾀﾞ
,,_;;癶<｀∀´ >癶;;_,,
(（( 勿爪;;癶｛ﾐ三彡}癶;;勿斥 )）)
::::..._,;;癶豕豕ﾉ癶;;,_:::::..
..............
日本列島の中は外国人だらけ～♪ あ″ぁ－－！
やりたい放題、やりたい放題 何してくれとんねん ｺﾞﾝｺﾞﾝ
♪ ♪ ♪
♪ ∧ ∧ ∧ ∧
<｀Д´><｀Д´>♪
.⊂ つ⊂ つ
～（ つﾉ～（ つﾉ～
（/ （/
「在留期間を短縮し、十分な保険料を納めていない外国人が、
日本の保険制度を乱用できる」ようにしたのは」、民主党政権。
その民主政権は、今の立憲民主党の幹部。
週刊現代いわく
「外国人用の保険を作るなど、もう一度制度を見直さないと、日本の医療制度が先に崩壊」
953:名無しさん＠１周年
18/09/23 13:10:56.44 uqBW1C4s0.net
＞正社員にするのはコスト的に不可能
これ１人につき派遣元に年間１０００万円払ってたりするので
正社員化は不可能じゃないんだよね。
そこの正社員年収４００万、５００万なのにｗ
954:名無しさん＠１周年
18/09/23 13:11:02.97 bocsBjXj0.net
>>938
ホント
野党が得意の労働問題に本気で取り組めば
票田も増えるだろうにね
955:名無しさん＠１周年
18/09/23 13:11:38.62 TMAJotSe0.net
>>954
労働組合員様が認めるわけがないので
956:名無しさん＠１周年
18/09/23 13:11:46.07 lPxlQf960.net
>>947
それ通用したの最近までで
第三次安倍政権から規制が厳しくならなかったか。
957:名無しさん＠１周年
18/09/23 13:12:02.93 O0ZncUfU0.net
>>946
正にキリギリス。
958:名無しさん＠１周年
18/09/23 13:12:29.03 uqBW1C4s0.net
野党は帰化人多いから、日本人の労働環境なんて
どうでもいいのさ。
労働問題は共産党ぐらいだろ。
959:名無しさん＠１周年
18/09/23 13:12:34.26 bocsBjXj0.net
>>953
正社員は年収の3倍ぐらい経費が掛かる
っていうぞ。それを定年までって無理すぎ
960:名無しさん＠１周年
18/09/23 13:12:55.57 HRkPNXs30.net
>>9
ハロワの職員自体も非正職の人多いみたいだね
961:名無しさん＠１周年
18/09/23 13:13:03.71 ZiG41MUn0.net
>>954
野党も吸い取る側だからね
962:名無しさん＠１周年
18/09/23 13:14:14.86 lPxlQf960.net
>>953
先行き不透明だから正社員の人数を増やしたくない
という企業の本音
963:名無しさん＠１周年
18/09/23 13:14:48.57 RvXqG5o60.net
>>947
1000万までしか売り上げがないっていうのは、経費やら差っぴくと全然残らないんだぞ
一見するとお得のように見えるが、実際には年収三百万のやつと大差がない
964:名無しさん＠１周年
18/09/23 13:14:59.68 uqBW1C4s0.net
>>959
もう少子化だし、若い人いないんだぞ。
３倍もかかるってのは大げさすぎるぞ。
サビ残までやらせてるのに、どうしてそんなに
経費がかかるんだ？って話。
強欲経営者の話を鵜呑みにしたらあかんがな。
965:名無しさん＠１周年
18/09/23 13:15:06.24 oMphlZis0.net
>>936
まさにその通りなんだが真面目に作業してくれる意識低い系がいるから
俺みたいなのでもご飯食べれるしリア充エリートに逆転できるわけだしな
あんまりいじめるなよ
彼らは貴重な資源なんだぞ
966:名無しさん＠１周年
18/09/23 13:15:09.64 O0ZncUfU0.net
>>958
そらそうだ。そういう労働者が共産党の餌だもの。
967:名無しさん＠１周年
18/09/23 13:15:12.11 gRSesR2F0.net
>>932
基本的に倍でとるじゃんｗ
警備の派遣とかひでえもんだよ
968:名無しさん＠１周年
18/09/23 13:16:58.22 BR0LiEg70.net
>>951
小泉(小渕)の派遣法改正は氷河期対策だよ
当時のバカ野党が叫んでた「ワークシェア」の為。
氷河期対策の柱の全部が正しかった凄さ
969:名無しさん＠１周年
18/09/23 13:17:38.50 R0tRC//x0.net
派遣を差別している労働組合は、非正規の搾取をやめろ。
970:名無しさん＠１周年
18/09/23 13:18:47.60 /ZROmrY+0.net
そもそも誰でもいいような仕事だから派遣を使っているわけで
社員にやらせるなら最初から社員を使ってる
971:名無しさん＠１周年
18/09/23 13:19:40.93 BR0LiEg70.net
>>954
野党には無理だよ。
氷河期の時、ワークシェアを主張しながら、自分達は党の団体職員をリストラして、
派遣法改正を批判した癖に派遣法の目的を理解しないで改正して雇い止め発生させたバカ共だから。
972:名無しさん＠１周年
18/09/23 13:19:44.08 lPxlQf960.net
>>965
そのうち
真面目にやってる人が
転職して、どうしようもない
連中ばかり残ったところが
ある日を境に事業所や取引先や下請け全て
巻き込んでプロジェクト解散という事もあるが。
973:名無しさん＠１周年
18/09/23 13:20:14.63 O0ZncUfU0.net
>>964
社会保険費用を払い続け無いといけないのだぞ。
派遣ならあくまでもレンタル代のみだから。
974:名無しさん＠１周年
18/09/23 13:20:47.01 lPxlQf960.net
>>970
そういうのもある
975:名無しさん＠１周年
18/09/23 13:20:48.82 /ZROmrY+0.net
問題は直接雇用が企業にとって負担が大きいということ
976:名無しさん＠１周年
18/09/23 13:20:49.82 U7TSz4Xr0.net
>>9
自己都合退社以外は雇い止め禁止にすりゃいいんだよ、本来の目的は労働者の自由な働き方が主だったんだから、正社員と同じ規制をかけるべき。
977:名無しさん＠１周年
18/09/23 13:20:57.16 bocsBjXj0.net
>>誰でもいいような仕事
特定派遣も混ざった派遣はそーでもない
派遣組合もあるみたいだけど弱いんだろな
978:名無しさん＠１周年
18/09/23 13:21:01.39 irxZIdkh0.net
>>956
今の派遣は認可制になってて
資本金2000万とキャリアコンサルしないといけない上、人手不足
この手が使えるのはすくなくと一年前から準備してきた人今からじゃ無理
979:名無しさん＠１周年
18/09/23 13:21:32.49 5JaFiNGD0.net
>>963
明答。
少なくとも法人でやってくには無理だよな。その売上ラインでせせこましくやれるのは一人親方の個人事業くらい。
実際に旨味だけ得ようと法人化する奴は、最初の決算期で痛い目見て退場するのも多い。
980:名無しさん＠１周年
18/09/23 13:21:55.89 lPxlQf960.net
>>975
俺が思うに
それは企業の寿命が近いということではないかと
981:名無しさん＠１周年
18/09/23 13:22:35.66 uqBW1C4s0.net
>>973
いや・・・どこも払ってるじゃん。
それ払うのすらできないなら法人格返上したほうがいいぞ。
982:名無しさん＠１周年
18/09/23 13:22:40.45 RvXqG5o60.net
>>970
本来は資格を持った特別な作業のできる人をわざわざ呼ぶ目的のはずだったんだけどね、派遣って
983:名無しさん＠１周年
18/09/23 13:22:42.50 bocsBjXj0.net
>>973
あいつら自社ビル代までも乗せてくるから
個人直接は2倍ぐらい
984:名無しさん＠１周年
18/09/23 13:23:10.59 BR0LiEg70.net
>>967
請求単価の50%も派遣労働者に払ってるなら優良だな。
警備会社の営業の腕が良いんだろうよ
警備会社の講習費用や営業コストは、何処から出てるか考えた事はある？
無駄に見える元警察官や元消防署長などを顧問で雇ってる理由もな。
985:名無しさん＠１周年
18/09/23 13:23:45.33 lPxlQf960.net
>>978
キャリアコンサルタントって
やってる内容が将来訴訟されかねないがw
986:名無しさん＠１周年
18/09/23 13:24:36.78 O0ZncUfU0.net
>>979
これ大企業リタイヤ組が多かったな。
自分が居た頃のコネを使ってというパターン。
987:名無しさん＠１周年
18/09/23 13:24:39.78 uqBW1C4s0.net
今の若い子、派遣会社に登録しないし、
ほかっとけばいいんじゃね？
もはや派遣のビジネスモデル破綻してるじゃん。
人集められてないだろ。昔の携帯屋が乱立して
無くなったのと同じ道辿ると思うけどなあ。
生き残るのは、移民もどき集めてる工場向けだけじゃね？
988:名無しさん＠１周年
18/09/23 13:24:43.70 BR0LiEg70.net
>>976
正確には「雇い止め」も無いんだけどな
契約の満期終了だから。
契約の継続は当たり前では無いし、それは謳ってないから。
989:名無しさん＠１周年
18/09/23 13:24:56.52 wrA3Xr0b0.net
>>983
オフィルビルの名前見ても
派遣会社無駄に多いね
自社ビルほどじゃなくても決して安くない賃料なのに
しかもオフィスあるってことは常勤スタッフが事務他何人も
990:名無しさん＠１周年
18/09/23 13:25:57.32 BR0LiEg70.net
>>982
そんな本来は無いよ
ハム売り場のマネキンや掃除のオッチャンのどこに、そんなもんがある？
991:名無しさん＠１周年
18/09/23 13:26:57.75 BR0LiEg70.net
>>989
派遣会社は立地が全てだから
だから自社ビルは持たない
992:名無しさん＠１周年
18/09/23 13:28:46.07 +oPXJRXm0.net
>>25
労働力の流動化と言えば聞こえはいいけどな。
んだども、次の派遣先が決まるまでの間、どうすればいいか？
という都合の悪い話、面倒くさい話だけが法整備されてないっつーのは問題ありだろ。
何年で契約終了、もしくは直接雇用という決まりごとよりもむしろこっち先に決めてなきゃだめだろ。
まぁ、派遣やる人もわかってただろうけど。
993:名無しさん＠１周年
18/09/23 13:30:15.56 O0ZncUfU0.net
>>982
そういう頃に転職の合間に少しだけ設計でやっていた事がある。
時間給8000円で。
994:名無しさん＠１周年
18/09/23 13:30:35.56 l4Iag7As0.net
うちの倉庫なんか法律ガン無視で派遣使い続けてるよ🤘😱🤘
995:名無しさん＠１周年
18/09/23 13:30:42.27 lPxlQf960.net
失効期間は悪質なものだと実績から最長50年有効
法律では半永久
996:名無しさん＠１周年
18/09/23 13:31:09.48 bocsBjXj0.net
本来と言うか旧来小泉以前の専門派遣の事だよね
997:名無しさん＠１周年
18/09/23 13:31:32.01 BR0LiEg70.net
>>992
派遣会社に「次の派遣先を探せ」って言うか二股三股掛けた他の派遣会社の仕事をやれば良いだろ。
その為の派遣会社なんだし、派遣会社の営業はノルマクリアするのに必死に駆け回ってる訳だ。
派遣労働者なのに考え方が根本的におかしいよ
998:名無しさん＠１周年
18/09/23 13:32:56.28 irxZIdkh0.net
>>994
これ後が怖いよ正社員と主張されたら負ける
999:名無しさん＠１周年
18/09/23 13:33:16.20 oFAST2dc0.net
>>758
更新しないのはしないで文句言われるよ。大体は長期でやってもらいたいから。
頭悪いな、お前
1000:名無しさん＠１周年
18/09/23 13:33:51.06 lPxlQf960.net
大手や中堅の派遣会社が潰れ始めるのも時間の問題だなw
1001:名無しさん＠１周年
18/09/23 13:33:59.78 JNPjBXBx0.net
それより俺４０才氷河期だが、お盆に高校の同窓会があったんだよ。
数年に一回やってたみたいだが、十年くらい無視してたんだけど、今の住処に近かったから
なんとなく足を運んだのが失敗だった。思ったよりも参加者が少ないと思ったら、昔から仕切屋だった女に
「ｘｘ君生きてたんだ！」と言われる。なんだそりゃと思ったら、１クラス32名のうち
15人が音信不通、1人が病死、3人が自殺していた。参加者9人の氷河期同窓会は、無論定番の現状報告がある。
そこで恐ろしい事実が発覚する。俺以外全員独身で、俺も含め正社員は一人も居ないのだ。
女どもはすでにおばさんになりかかってるし、男は皆くたびれている。俺が子持ちだという話をすると
大いに驚かれ祝福されたが、その時の彼らの目はどちらかというと嫌なものを見る目だった。
酒が進むと、俺に絡んでくるやつが出てくる。年収はどのくらいなんだよ！とか。
素直に言うと、そんなので子供なんて育てられるのぉ？みたいな話をされる。実際育ててるのだが
お前らの年収はどうなんだよ？と聞き返すと、口を濁される。「いい時は」200万くらい行くよね！とか言われる。
なんだそのいい時はって。なんだかもう無性にその場に居るのがつらくなり、早めに帰ってきた。
就職氷河期だというだけで、なんでみんな不幸なんだ。
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