18/09/11 14:45:21.51 UI2c2EWh0.net
火力の方は復旧長期化するってよ
もう動かすしかないね
3:名無しさん＠１周年
18/09/11 14:45:37.19 lqP/YgdL0.net
動いていたとしても、動いてなかったとしても、そっちの仮定より、
各発電所がどんな分担比率だったかの方が重要。
4:名無しさん＠１周年
18/09/11 14:45:50.68 KK9X11GB0.net
厳罰賛成派こそ売国奴
5:名無しさん＠１周年
18/09/11 14:46:41.87 fHvRPjI/0.net
パヨクって親の財布に金ないのに
おもちゃ屋のショーケース前で泣いてヤダヤダ言ってる奴みたいなんだよなぁ
6:名無しさん＠１周年
18/09/11 14:46:42.24 Bu5O470N0.net
ブラックアウトしてたかもしれないが、これからの冬場に電気の心配はしなくてもよくなってただろうね
7:名無しさん＠１周年
18/09/11 14:48:01.71 y//rb+Rz0.net
9.11が3.11になってた
8:｢泊原発｣(207万kW)さえ稼働していれば､今回の大停電は起らなかった！
18/09/11 14:48:31.11 6E9DC0bM0.net
>>1
★☆★『大規模停電を想定すると“原発再稼動”しか答がない』★☆★
.
北海道で震度7の地震が起こり､北海道全域の295万世帯が停電した｡
地震は日本では珍しくないが、こんな大停電は初めてだ。
この原因は、苫東厚真火力発電所（165万キロワット）が、
地震で停止したためと言われるが、地震が起きたときの消費電力､
300万kWの内、55％を1カ所で発電していたことが大きな問題だ。
つまり、今回の事故の最大の原因は電力供給が需要を大幅に下回り､
苫東の停止による負荷を他の発電所が吸収できなかったことにある。
本来、深夜には原発が「ベースロード」として電力を供給するので、
泊原発(207万kW)が稼働していれば、大停電は起こらなかったのだ。
泊原発は苫東から100km離れた場所に分散配置されており､今回､震度2｡
原発は通常なら、地震発生の深夜３時には、フル稼働しているので、
残りの約100万kWの負荷は､他の火力と北本連系線で吸収できたはずだ｡
ところが、その泊原発が動かせない。
原子力規制委員会が安全審査をしており､いつ再稼動できるか分らない｡
現政権も(左派マスコミからの追及を恐れ)､原発問題には積極的でない｡
原発を止めた事によるコストは15兆円を超え､廃炉には8兆円がかかる｡
それは結局、「電力利用者」と「納税者」の“負担”になるのだ。
「原子力」に関連する問題は、“不人気”な政策課題である。
それに手をつけないで､問題を先送りする事は政治的には賢明だった｡
しかし、３期目に入ると予想される安倍政権が、
「電力危機のリスク」を“放置”していていいのだろうか。
原発を動かさないと大規模停電が起こる可能性は従来､指摘されてきた｡
特に北海道は冬に停電すると､凍死者が出るので危険だと言われてきた｡
だが、電力会社も経産省も、そういう事態を「想定外」にしてきた。
それを想定すると、『原発再稼動』しか“答”がないからだ。
現政権は(左派マスコミの世論に媚びて)、電力会社を“悪者”にして、
原子力の問題から逃げてきたが、そろそろ“限界”は近い。
今回の北海道で発生した震災による電力危機の事例は、
次のもっと大きな危機を政府に警告しているのではないだろうか｡
【SBI大学院大学 客員教授 青山学院大学 非常勤講師 池田 信夫】
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
URLﾘﾝｸ(agora-web.jp) (LW6572)
.
URLﾘﾝｸ(o.8ch.net)
9:名無しさん＠１周年
18/09/11 14:50:09.56 FyxnLyXR0.net
ここの広告、「ENEOSでんき」にすれば問題なし。
おれはすでに利用している。勝ち組に早くなれやー。
現状の北海道は対象外？ならこっちに引っ越すしかあるまいよー。ｗ
10:名無しさん＠１周年
18/09/11 14:51:30.52 nh31axvT0.net
いずれにしても冬に計画停電なんて事態になったら命に関わると思うが誰が責任取れるんだ？
11:名無しさん＠１周年
18/09/11 14:51:46.31 6E9DC0bM0.net
>>1
> 泊原発が動いていても、苫東厚真が停止すれば、
> 他の火力発電所も停止する事で電力の需給バランスが崩れる…
はぁ？
泊原発は207万kWで、苫東厚真火力の165万kWより大きいのに、
泊原発が動いていたら、何で他の火力発電所が停止するの？
泊原発は苫東から100km離れた場所に“分散配置”されており､
今回､泊は震度2で､地震発生の深夜3時にはフル稼働してるから､
残りの約100万kWの負荷は､他の火力と北本連系線で吸収できた｡
今回､泊原発が外部電源を失ったのは、泊が稼働していなくて､
苫東にその大部分の電力供給を頼っていたから。
たとえ万が一、泊原発が外部電源を失っても、
泊の非常用ディーゼル発電は二重化されており、
高い信頼性があり最低7日間稼働できる。
ホント、在日ゲンダイは息を吐くようにウソをつく。
.
12:名無しさん＠１周年
18/09/11 14:55:01.82 ZchEDJJf0.net
ヒュンダイとかハーバー有明とか �
13:ｪおかしい所は反原発なんだなｗ
14:名無しさん＠１周年
18/09/11 14:55:46.69 vkKwCKc50.net
なぜ発電している前提で話していて
外部電源に頼らなければいけないのか
わからない。
15:名無しさん＠１周年
18/09/11 14:57:30.27 fHvRPjI/0.net
この後冬場に電源喪失した場合
どう言い逃れするつもりだろパヨク
駄々こねても無い者は無いんだよ
16:名無しさん＠１周年
18/09/11 14:58:06.13 UAKZr20E0.net
国土を放射性物質で汚染させたいネトウヨ死ねよ
17:名無しさん＠１周年
18/09/11 14:58:22.76 YjZHc/Ig0.net
>>1
> もしも泊原発が動いていたら…？
ブラックアウトは起きませんでした。
18:名無しさん＠１周年
18/09/11 14:58:41.89 eo6Ndxwi0.net
停電での損害は原発反対派の連中に請求してみたら。
だって泊原発が稼働してれば、あんなみじめな停電被害
あってないんだもの。
19:名無しさん＠１周年
18/09/11 14:58:59.77 8vpuxM800.net
>>8
こういう拡散部コピペが出てきたらもうおしまいだな
自民党ネットサポーターズクラブがコラ画像作ってばらまいてんだろ
20:名無しさん＠１周年
18/09/11 14:59:35.19 bUfbKB+Y0.net
原発PI大喜びやな
21:名無しさん＠１周年
18/09/11 14:59:57.90 fHvRPjI/0.net
>>17
二日でひとまず復旧したから連中
今はドヤってるけど
先の事とか考えずに喋るからねぇ
22:名無しさん＠１周年
18/09/11 15:00:55.68 q43YkDPk0.net
>>この研究者によれば、苫東厚真が停止して、他の火力発電所が停止することで
電力の需給バランスが崩れると、泊原発から発電された電力は「出口」を失い、
タービンが回転数を上げる。
はい、大間違い。
他の発電所が止まると、泊原発がその分を補わなければならない。
負荷が重くなって タービンの回転数を下げる力が働く。
>>原子炉内には蒸気がたまるので、それを排出しなくてはいけない。
制御棒を注入して核反応を抑えないといけない。
炉内の蒸気圧は一定になるように調節されている。
圧力が高まったらバイパスして復水器に送ればいいだけ。
泊原発の再稼動に反対する文系記者の書いたお馬鹿記事。
その匿名の原発研究者って誰ですか？
23:名無しさん＠１周年
18/09/11 15:01:34.54 nYlKQ9pu0.net
泊を稼動させていなかったのが不幸中の幸いだった。
厚真なら復帰に一ヶ月、原発なら復帰に一年、下手すれば二度と稼動できない。
24:名無しさん＠１周年
18/09/11 15:02:13.10 8vpuxM800.net
>>21
スレ立つたびにコピペしてんなそれ
工作員かよ
25:名無しさん＠１周年
18/09/11 15:03:13.13 9EtIGyoG0.net
周波数の問題がクリアできなければ原子力であってもブラックアウトの可能性はある
北海道電力は直流方式で全道をつないでいる
これを交流方式にしなければ周波数の問題はクリアできない
26:名無しさん＠１周年
18/09/11 15:04:42.25 2EYr34MN0.net
泊が稼動していれば爆発してたよ。
再稼動してなくて正解。
道民は電気なんかなくてもやっていける。
27:名無しさん＠１周年
18/09/11 15:05:01.38 VuIxjUwJ0.net
>>1
> ある原発研究者は、名前を明記しないことを条件に
> 前出の阿部さんは
名前出てね？
28:名無しさん＠１周年
18/09/11 15:05:27.89 yksXVYjC0.net
停電で同情やいろんなデータがとれたことはよかったかもしれない。
原発の故障なんかあって、汚染イメージがついたとしたら、福島の損害どころじゃないと思った。
29:名無しさん＠１周年
18/09/11 15:08:50.13 ZLpZEbHj0.net
>>24
直流で繋いでいるのは海峡だけ。
海底通すには直流が必須な為。
30:名無しさん＠１周年
18/09/11 15:10:02.98 ezVEROAS0.net
気のせいかも知れないけど、とにかく原発=悪を前提に支離滅裂かつ杓子定規な解釈で
泊原発全否定してる文系無能記者とかチラホラ居るよね
泊付近の震度は２だったからなにも問題ない筈なのに、泊に7が来ていたら！とか
現実に対して仮定で反論してるの見てると頭痛してくる。よく分からないけどとにかく危ないから～とか、そんなレベルでものを言うなと
31:名無しさん＠１周年
18/09/11 15:10:42.84 DaBbJGJx0.net
思いのすべてを歌にして
32:名無しさん＠１周年
18/09/11 15:12:51.90 8vpuxM800.net
>>29
泊が動いていたらという仮定を言う無能がいるから仮定の話をしてるんだろうが
33:名無しさん＠１周年
18/09/11 15:14:50.57 3/JPW7ln0.net
ブラックアウト一発で凍死10万人だ 知恵を巡らせ命懸けで冬を越せ
試される大地
34:名無しさん＠１周年
18/09/11 15:15:11.37 08QuUfKD0.net
>>2
来月から北ガス発電所稼動。
今月中に京極の揚水発電所が稼動するの知らんの？
35:名無しさん＠１周年
18/09/11 15:15:20.17 jI3eyn5f0.net
で、泊原発（全て、もしくは3号機だけでも）が稼働してた場合の
各火力発電の発電負担シミュレーションはされたのかい？
36:名無しさん＠１周年
18/09/11 15:16:32.59 bUfbKB+Y0.net
>>29
まず泊が停止してる現実に向き合ってくれｗ
37:名無しさん＠１周年
18/09/11 15:16:50.15 h+WmqMEE0.net
>>29
震度と関係なくブラックアウトという事態に原発が対応できない事が問題
ブラックアウトを回避するには北海道と本州の送電線の能力を増やす事と
電力網の分割で電気系統の全遮断という事態を無くすしかない。
そして今はそうなっていないことが露呈している
38:名無しさん＠１周年
18/09/11 15:18:35.97 q43YkDPk0.net
>>24
日本人の科学的知識と合理的思考力を高める活動をしている
NGOの職員です。
39:名無しさん＠１周年
18/09/11 15:19:31.50 x3WFkI1m0.net
原発が止まってた⇒ブラックアウト
原発が動いてた⇒ブラックレイン
選べ
40:名無しさん＠１周年
18/09/11 15:20:45.66 nh31axvT0.net
冬に計画停電だけは避けてほしいね
41:名無しさん＠１周年
18/09/11 15:24:03.25 VFNqA0HN0.net
泊原発は非常用電源に切り替わり冷却されてたのは言うまでもないが
非常用発電機が津波に飲まれたのが福島であり
今回は北海道全域停電なので安全だったとはいいきれんだろ・・？
42:名無しさん＠１周年
18/09/11 15:24:10.67 ezVEROAS0.net
>>31
スレタイ読める？
43:名無しさん＠１周年
18/09/11 15:24:28.43 ezVEROAS0.net
>>35
こっちもw
スレタイ読める？
44:名無しさん＠１周年
18/09/11 15:26:30.30 ezVEROAS0.net
>>36
結果論として、泊に火が入ってて送電系統が北電のプラン通り分割されていたら、全道ブラックアウトはなかったろ？
札幌圏を含めた南西北海道は給電が生きてた
その事実をとにかく揉み消して話題にさせたくない反原発利権の壮絶な闘争だ
45:名無しさん＠１周年
18/09/11 15:27:22.98 q43YkDPk0.net
>>38
原発が動いてた⇒ブラックレインって？
頭悪そうだな。いろんな意味でｗｗ
原発なんて、圧力鍋で高圧力の蒸気を発生しているのと同じ。
なんかあったら、すぐに蒸気を抜く弁を開けば、爆発の原因の圧力は消失。
後は冷えるまで水を入れるだけ。
福島原発事故は、僅かな放射性物質の放出を恐れたことや、
首相の菅が 現場に口出して 混乱させたことで、
ベントが遅れたことが原因。
今はフィルタが設置されたので、ベントで放射性物質はでない。
46:名無しさん＠１周年
18/09/11 15:30:01.86 Zo67mgyo0.net
>>21
お前が読み間違えてるだけだよ、それ。
47:名無しさん＠１周年
18/09/11 15:30:44.20 NQsayCMv0.net
>>1
この作文のどこがニュースですか？＞みつを ★
48:名無しさん＠１周年
18/09/11 15:32:56.05 VFNqA0HN0.net
お前らがどう言おうが俺が言霊で過去に伝える前から
非常用電源に切り替わってたのは間違いない・・
49:名無しさん＠１周年
18/09/11 15:32:59.07 GDrecwZb0.net
メルトダウンしたんじゃねｗ
50:名無しさん＠１周年
18/09/11 15:33:38.69 xZ4rx/E30.net
>>1
ねーよバカかよ文系かよ
51:名無しさん＠１周年
18/09/11 15:33:58.90 Zo67mgyo0.net
>>43
＞送電系統が北電のプラン通り分割されていたら
それが出来てなかったんだから
泊は動かせなかったんだよ。
原発を動かすにはそれが前提になければならない。
しかしそれだけの資金がなかった。
だから原発を止めていた。
おかしくないだろ。
52:名無しさん＠１周年
18/09/11 15:35:15.80 VFNqA0HN0.net
でマスメディアがなんとか言わせようと必死で中古車燃やしたり
なんやかんや俺の脳内盗聴を試みたりうざいので言うたっただけなんだが・・
53:名無しさん＠１周年
18/09/11 15:38:20.13 4lFdI8zM0.net
危機管理能力のない日本で原発は無理
重大事故が発生しても誰一人責任取らない日本で原発は無理
報道しない自由しかない隠蔽体質の日本で原発は無理
54:名無しさん＠１周年
18/09/11 15:38:56.86 d5fFi6en0.net
もしもで万全の対策するなら北海道全域も停電はして無い
現実はコスト削減で無作為で大停電
55:名無しさん＠１周年
18/09/11 15:40:53.19 al9pGBBY0.net
いかりや「駄目だこりゃ！
56:名無しさん＠１周年
18/09/11 15:41:20.30 xZ4rx/E30.net
>>53
突然泊原発使わせてもらえなくなって速やかにかわりの火力を作る計画まとめて建設してたけど代替えが間に合わなかっただけだよ
あと半年遅けりゃこんなことになってないわ
57:名無しさん＠１周年
18/09/11 15:42:43.33 1uz3ycRCO.net
>>44
＞原発なんて、圧力鍋で高圧力の蒸気を発生しているのと同じ。
なんかあったら、すぐに蒸気を抜く弁を開けば、爆発の原因の圧力は消失
福一の場合はその蒸気の中に放射能物資が含まれてたんじゃないの？
58:名無しさん＠１周年
18/09/11 15:43:32.14 WzCEI/dy0.net
【北海道停電】もしもシリーズ泊原発VS苫東厚真発電所 話にならず・・・ 識者「もしも戦艦大和級の大量生産のあかつきには・・・」と
（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ
59:名無しさん＠１周年
18/09/11 15:43:49.41 VFNqA0HN0.net
大体どうもないのに「とまどりげんぱつ」なんて名前がニュースに大々的に出てくるかよ
60:名無しさん＠１周年
18/09/11 15:46:12.29 q43YkDPk0.net
九電の玄海も、関電の高浜も 再稼動してるぜ。
北電の泊原発も 早く再稼動させるべき。
反原発派は動かす前は大反対だが、動いてしまえば知らん顔。
ようするに世間の注目を引くためのパフォーマンス。
61:名無しさん＠１周年
18/09/11 15:48:28.36 VuIxjUwJ0.net
>>1
研究者の名前を伏せれてないように読めるが俺の読解力がおかしいのか？不安なんだが
62:名無しさん＠１周年
18/09/11 15:51:13.98 VFNqA0HN0.net
確か俺の読んだ記事では
冷却用の発電機の燃料が７日分あるとかなんとか・・
63:名無しさん＠１周年
18/09/11 15:56:30.83 VFNqA0HN0.net
ていうか本当は稼働してたんじゃね？ｗ
64:名無しさん＠１周年
18/09/11 15:58:02.03 bCYz0ri/0.net
>>59
なんかちょっと論点ずれてるような。
停止時の電源喪失は基本怖くないっていうのは共通認識でしょう。再稼働反対派でも今回の対応は許容範囲にしてる人がほとんど。
問題は稼働時の電源喪失かつブラックアウトに巻き込まれたときにはどうなるんだって話なんだから、そこを証明しないと。
65:名無しさん＠１周年
18/09/11 16:00:50.88 q43YkDPk0.net
>>56
核分裂で発生した放射性物質は燃料棒の鞘の中に閉じ込められている。
その段階のベントで放出される放射性物質はメルトしてからベントで放出される量に比べずっと少ない。
それに安全対策の強化で、ベント経路に放射性物質を除去するフィルタの設置が義務づけられた。
アメリカは、福島原発事故の教訓と取り入れ、
原発の冷却装置が故障したらすぐにベントするように運転マニュアルを変更したと
何かで読んだ。
66:名無しさん＠１周年
18/09/11 16:03:39.19 VFNqA0HN0.net
たぶん稼働してたのが地震で停止して無事予備電源に切り替わった
というだけなんじゃね？
中古車燃やしたり六甲がどうたらやってたのは関空の件だと思うわぁ・・
67:名無しさん＠１周年
18/09/11 16:05:13.93 mn/wtCOR0.net
報道しない責任放棄 無知の空回りを起こしたい
醜く歪んだ職務態度 本当に日本を悪くしたい
そんな報道放棄、職務能力のない私たちがメディアを支配します
68:名無しさん＠１周年
18/09/11 16:05:33.95 jgvOtBy40.net
ダメだこりゃ
69:名無しさん＠１周年
18/09/11 16:06:45.67 VFNqA0HN0.net
ていうか俺んとこもういい加減金持って頼みに来るとかした方がいいんじゃね？
無礼で礼儀知らずにもほどがあるしおまえら何様のつもり？
70:名無しさん＠１周年
18/09/11 16:07:15.49 p7TOsp7S0.net
旧民主党の負の遺産
これからも出てきそう
71:名無しさん＠１周年
18/09/11 16:10:11.02 v4eeioB80.net
>>69
たった三年ですごいねー！民主党
72:名無しさん＠１周年
18/09/11 16:13:41.05 /q+CNdQU0.net
全電源喪失で 今頃小樽や函館上空にキノコ雲。
73:名無しさん＠１周年
18/09/11 16:16:33.59 J1N7N6oL0.net
>>65
通常運転じでの予備電源がどれだけ持つのかが気になるところだよね。
74:名無しさん＠１周年
18/09/11 16:18:06.25 3mnDJ6ad0.net
あほかよ。
泊原発が稼働していたら全停電は避けられたどころか第二の福島になるとこだったろ。
75:名無しさん＠１周年
18/09/11 16:18:54.47 P8CJQd7q0.net
>>59
再稼働のための安全審査に合格した原子炉と通るめどがまったく立っていない原子炉を同列に扱っちゃダメだよ。
関西電力・九州電力・四国電力がぶーぶー言いながらも仕事していた間に北海道電力は何やってたのって話。
76:名無しさん＠１周年
18/09/11 16:20:50.21 VFNqA0HN0.net
>>72
正確には俺の見た記事は一発目に伝えた後出てたやつなんで
廃棄核燃料プールの冷却用に使う非常電源の燃料が７日分と書いてあった・・
77:名無しさん＠１周年
18/09/11 16:21:02.52 L8ih5ZGA0.net
>>2
原子力規制委員会に難癖（活断層がないとは言えない）つけられて
（全てのチェックをクリアしたのに）再稼働出来てない状態だからなぁ。
78:名無しさん＠１周年
18/09/11 16:23:48.98 P8CJQd7q0.net
>>76
そういうデタラメを書いちゃダメだよ。
海底の活断層の想定さえできていないから、どういう地震のどういう揺れに対して大丈夫かの入り口にもたどり着いていない。
福一以前の基準じゃないところは全部クリアしないとクリアしたことにならない。
79:名無しさん＠１周年
18/09/11 16:27:08.83 5M27uUXn0.net
停電は無かった
80:名無しさん＠１周年
18/09/11 16:27:58.41 P8CJQd7q0.net
>>77に追記
再稼働審査に合格してから、間に合わせで作った防潮堤を本格的に作り直すから
合格したところですぐには動かせない。
81:名無しさん＠１周年
18/09/11 16:43:34.92 1k3xC4Ig0.net
なぜ海岸はあるのかを深く考えてみれば、海岸は陸と海の境界であることから
昔陸が断層で落ちて出来た海岸が、海の波の浸食で削られて今の位置に後退
している可能性があることが容易にわかる。
つまり、海岸から少し離れた海底の位置に断層が存在する率は高いのだ。
湾になっているところも、同様である。
海岸は、地震を起こすかもしれない断層からそれほど離れていない
可能性があるし、ひとたび津波が来れば、襲われやすい位置にある。
海水で冷却をすれば良いという火力発電所の延長上の発想と、
地価が安いということで海岸際に原発を建設してきた日本の
原発建設方式は、金に目のくらんだ完全に間違いだったのだ。
82:名無しさん＠１周年
18/09/11 16:46:59.44 TnVJNO4n0.net
もしも動いてたら自動停止するか爆発したんじゃないか？
83:名無しさん＠１周年
18/09/11 16:53:05.33 NVsZ5Q8h0.net
>>44
止める前にタンカーが突っ込んでくるだろ
ジャップのやらかし気質を知らないとか
頭悪そうだな。いろんな意味で
84:名無しさん＠１周年
18/09/11 16:53:43.43 P8CJQd7q0.net
>>81
もし動いていたら自動停止はしない震度だから外部電源を喪失しないままならそのまま稼働させただろうし
外部電源の喪失という異常事態を確認したら、非常用電源を起動するとともに安全に手動で停止させることになったと思うよ。
そのあたりは、電力会社がマニュアルを作っているから思い付きでやることはない。
ただ、最終判断は電力会社の経営陣（具体的にだれかはその会社によって違う）次第だね。
爆発とかに向かうのは外部電源を喪失して回復もしない間に非常用電源もダウンするという
福一モードに突入した場合に「あり得る」ことだね。
85:名無しさん＠１周年
18/09/11 16:55:05.38 GK/2/aro0.net
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法窓夜話私家版
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続・法窓夜話私家版
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高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
hvn
86:名無しさん＠１周年
18/09/11 16:58:06.83 EFDWiOls0.net
>>1
10月からガスタービン発電所が稼働するから長引いても問題無し
原発より発電能力のある北海道ガス
【ガスタービン発電所】を現在建設中！！！
10月から稼働するから泊原発はもう必要無い！！
ガスタービン発電所一基で泊原発以上の発電能力を誇る
しかも、原発の規模の4分の1の敷地で済む
全国にガスタービン発電所を建設すれば、日本に原発など全く必要無くなる！！！
実際に千葉市には既にガスタービン発電所が稼働している
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
2018年10月より稼働予定！
【北海道ガス】石狩LNG基地内における高効率ガス発電設備の建設について
北海道ガス株式会社は、北ガスが運営する石狩ＬＮＧ基地内に「高効率ガス発電設備」を建設することを決定いたしました。
今回建設する発電設備は、世界最高級の発電効率 約50％相当（石狩設置ベース）を有し、運転時に排出する二酸化炭素（CO２）や窒素酸化物（NOx）が少なく、また温排水を周辺海域に一切排出しない方式を採用することで、環境影響に最大限考慮した発電システムといたします。
さらに、発電時に発生する排熱を全てＬＮＧ基地のガス製造用熱源として活用することで、総合的なエネルギー効率の向上をはかり、
省エネ・省CO２を推進するとともに、ガス製造原価の低減に結び付けることで、環境負荷低減とガス事業への相乗効果が期待できます。
■ 高効率ガス発電設備の建設概要
【発電システム】 高効率ガスエンジン
（燃料：天然ガス、ＬＮＧ基地で生じるＢＯＧ※）
※ＬＮＧタンク内で自然気化した天然ガス
【発電容量】 78,000kW（将来的に100,000kWまで拡張予定）
【設置台数】 7,800kWガスエンジン×10台
【発電効率】 約50％相当（石狩設置ベース）※世界最高効率
【総合エネルギー効率】 約80％（発電時の排熱をＬＮＧ基地で活用）
【機器性能】 起動後10分以内で最大出力に達し､幅広い負荷範囲で高効率発電が可能
【着工】 2016年10月
【運転開始】 2018年10月
【住所】 石狩市新港中央4丁目3743（石狩ＬＮＧ基地内）
【総事業費】 約100億円（近接する変電所への送電線敷設工事等を含む）
87:名無しさん＠１周年
18/09/11 17:10:25.13 P8CJQd7q0.net
>>85
ああ、石狩新港のは北海道ガスの発電所なのかあ。
送電には北海道電力の施設を使うわけだろうから北電がかんじゃうのがちょっと怖いけど
リスク管理はしっかり連携してやってくれることを期待したいね。
88:名無しさん＠１周年
18/09/11 17:34:40.38 2CbyfjQ50.net
原発のメルトダウンの新たなパターンが見つかったな
他にもあるだろうし、原発なんてやめとけ
89:名無しさん＠１周年
18/09/11 17:41:13.48 zUH3TIUNO.net
>>1
マジで泊原発を再稼働させてたら日本終わってた
90:名無しさん＠１周年
18/09/11 18:06:03.80 hEV8pbRd0.net
原発再稼働待った無しだな
菅直人も死刑にしとけ
91:名無しさん＠１周年
18/09/11 18:10:59.74 eS8gp57r0.net
寧ろ芋づる式に落ちるスカタンシステムが露見して良かったと考えよう
システムがこのまま放置されたならテロでも事故でも
最大拠点に何かあれば同じことが起きるところだ
92:名無しさん＠１周年
18/09/11 18:12:05.88 aAHqeODV0.net
【原発】原発情報4047【放射能】
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)
93:名無しさん＠１周年
18/09/11 18:12:35.18 aAHqeODV0.net
「原発推進」に不都合な事実21
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板)
94:名無しさん＠１周年
18/09/11 18:15:46.85 aAHqeODV0.net
【北海道地震】外部電源喪失 震度2で電源喪失寸前だった泊原発 「経産省と北電の災害対策はお粗末」地震学者★8
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
95:天日宗
18/09/11 18:24:28.92 jiwZq5nM0.net
>>88
> >>1
> マジで泊原発を再稼働させてたら日本終わってた
泊原発稼働させていたら、全停電は避けられた。
何故なら、現在の原発は福一原発事故の教訓を全て生かして対策している。
予備電源間万全で有り、震度７にも津波にも大丈夫だからだ。
故に、レス1の言い分は空想ですよ。
96:天日宗
18/09/11 18:29:48.45 jiwZq5nM0.net
>>88
> >>1
> マジで泊原発を再稼働させてたら日本終わってた
それは、とんでもない妄想ですよ。
極論するならば、日本の全原発54基メルトダウンしても、福一の教訓から
誰も死にません。
漏れ出る放射能は、健康増進に良いだけですよ。
年間1ミリシーベルト規制は、放射能怖い怖い精神病の方の迷信規制です。
97:名無しさん＠１周年
18/09/11 18:31:06.31 aAHqeODV0.net
>>95
黙れマジキチ
98:名無しさん＠１周年
18/09/11 18:33:50.89 EFDWiOls0.net
>>1
自民党が泊原発の再稼働の邪魔になる10月から稼働予定の北海道ガスの世界最高【天然ガスタービン発電所】の稼働を来年２月に先伸ばしするよう指示！！！
原発推進のバカ安倍晋三【自民党】工作員のクズ共は原発にとって都合の悪い情報は無視するwww
10月からガスタービン発電所が稼働するから長引いても問題無し！！
原発より発電能力のある北海道ガス
【ガスタービン発電所】を現在建設中！！！！
ガスタービン発電所一基で泊原発以上の発電能力を誇る
しかも、原発の規模の4分の1の敷地で済む
全国にガスタービン発電所を建設すれば、日本に原発など全く必要無くなる！！！
実際に千葉市には既にガスタービン発電所が稼働している
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
2018年10月より稼働予定！
【北海道ガス】石狩LNG基地内における高効率ガス発電設備の建設について
北海道ガス株式会社は、北ガスが運営する石狩ＬＮＧ基地内に「高効率ガス発電設備」を建設することを決定いたしました。
今回建設する発電設備は、世界最高級の発電効率 約50％相当（石狩設置ベース）を有し、運転時に排出する二酸化炭素（CO２）や窒素酸化物（NOx）が少なく、また温排水を周辺海域に一切排出しない方式を採用することで、環境影響に最大限考慮した発電システムといたします。
さらに、発電時に発生する排熱を全てＬＮＧ基地のガス製造用熱源として活用することで、総合的なエネルギー効率の向上をはかり、
省エネ・省CO２を推進するとともに、ガス製造原価の低減に結び付けることで、環境負荷低減とガス事業への相乗効果が期待できます。
■ 高効率ガス発電設備の建設概要
【発電システム】 高効率ガスエンジン
（燃料：天然ガス、ＬＮＧ基地で生じるＢＯＧ※）
※ＬＮＧタンク内で自然気化した天然ガス
【発電容量】 78,000kW（将来的に100,000kWまで拡張予定）
【設置台数】 7,800kWガスエンジン×10台
【発電効率】 約50％相当（石狩設置ベース）※世界最高効率
【総合エネルギー効率】 約80％（発電時の排熱をＬＮＧ基地で活用）
【機器性能】 起動後10分以内で最大出力に達し､幅広い負荷範囲で高効率発電が可能
【着工】 2016年10月
【運転開始】 2018年10月
【住所】 石狩市新港中央4丁目3743（石狩ＬＮＧ基地内）
【総事業費】 約100億円（近接する変電所への送電線敷設工事等を含む）
99:名無しさん＠１周年
18/09/11 18:34:21.95 B13OWW0a0.net
泊は廃炉にすべきだろ
第２の福島どころじゃない
100:名無しさん＠１周年
18/09/11 18:38:30.25 6+WLiAG/0.net
福島もそうだったけど、下手に止めて自滅するくらいなら、
地震起きても制御棒入れない方がいいんじゃね？
自分が発電した電気で、どうにかできるわけで。
101:名無しさん＠１周年
18/09/11 18:39:28.10 aAHqeODV0.net
>>99
?
102:名無しさん＠１周年
18/09/11 18:41:23.71 EFDWiOls0.net
>>1
自民党が既に完成して10月から試運転が開始される
泊原発の再稼働の邪魔になる北海道ガスの世界最高【天然ガスタービン発電所】の稼働を来年２月に先伸ばしするよう指示！！
原発推進のバカ安倍晋三【自民党】工作員のクズ共は原発にとって都合の悪い情報は無視するwww
10月からガスタービン発電所が稼働するから長引いても問題無し！！
原発より発電能力のある北海道ガス
【ガスタービン発電所】を現在建設中！！！
ガスタービン発電所一基で泊原発以上の発電能力を誇る
しかも、原発の規模の4分の1の敷地で済む
全国にガスタービン発電所を建設すれば、日本に原発など全く必要無くなる！！！
実際に千葉市には既にガスタービン発電所が稼働している
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
2018年10月より稼働予定！
【北海道ガス】石狩LNG基地内における高効率ガス発電設備の建設について
北海道ガス株式会社は、北ガスが運営する石狩ＬＮＧ基地内に「高効率ガス発電設備」を建設することを決定いたしました。
今回建設する発電設備は、世界最高級の発電効率 約50％相当（石狩設置ベース）を有し、運転時に排出する二酸化炭素（CO２）や窒素酸化物（NOx）が少なく、また温排水を周辺海域に一切排出しない方式を採用することで、環境影響に最大限考慮した発電システムといたします。
さらに、発電時に発生する排熱を全てＬＮＧ基地のガス製造用熱源として活用することで、総合的なエネルギー効率の向上をはかり、
省エネ・省CO２を推進するとともに、ガス製造原価の低減に結び付けることで、環境負荷低減とガス事業への相乗効果が期待できます。
■ 高効率ガス発電設備の建設概要
【発電システム】 高効率ガスエンジン
（燃料：天然ガス、ＬＮＧ基地で生じるＢＯＧ※）
※ＬＮＧタンク内で自然気化した天然ガス
【発電容量】 78,000kW（将来的に100,000kWまで拡張予定）
【設置台数】 7,800kWガスエンジン×10台
【発電効率】 約50％相当（石狩設置ベース）※世界最高効率
【総合エネルギー効率】 約80％（発電時の排熱をＬＮＧ基地で活用）
【機器性能】 起動後10分以内で最大出力に達し､幅広い負荷範囲で高効率発電が可能
【着工】 2016年10月
【運転開始】 2018年10月
【住所】 石狩市新港中央4丁目3743（石狩ＬＮＧ基地内）
【総事業費】 約100億円（近接する変電所への送電線敷設工事等を含む）
103:名無しさん＠１周年
18/09/11 18:55:42.61 /VZLw5UE0.net
>>60
この記事の前にも記事があって、
そこに
＞新たな電力供給システムの在り方について研究している
＞阿部力也・元東京大学大学院特任教授に…
っていう名前出てて、匿名さんが違う人なんだと思うよ。
104:名無しさん＠１周年
18/09/11 19:04:07.97 vIvJcg8Y0.net
もしも泊原発が動いていたら助かったとか言ってる人って
東大中退してフジテレビの買収に失敗してメス落ちした人と、頭のおかしい文系卒の人だけだよね
ちなみにメスイキ氏は文学部だからね
あ、そうか
論理的な話しではなくて、文学的な何かがあるのかにゃー？
105:名無しさん＠１周年
18/09/11 19:13:17.99 vgQVWj2b0.net
>>94
それなのに自民党の菅官房長官は
泊原発を直ぐに再稼働しないって言って
安倍は何をしているんだ
106:名無しさん＠１周年
18/09/11 19:14:38.31 vgQVWj2b0.net
>>89
それなのに自民党の菅官房長官は
泊原発を直ぐに再稼働しないって言って
安倍は何をしているんだ
107:名無しさん＠１周年
18/09/11 19:16:42.50 2H7KDcWy0.net
来年石狩湾新港に新しい発電所完成するらしいよ
108:名無しさん＠１周年
18/09/11 19:26:23.70 rzgbe34q0.net
北半球死亡だろ
109:名無しさん＠１周年
18/09/11 19:27:05.50 jI3eyn5f0.net
新しい石狩LNG発電所
来月からの試運転の発電を供給に回すみたいだけどね
110:名無しさん＠１周年
18/09/11 19:39:03.80 jhc6qVyn0.net
そもそも、何でこんな危ないものを。
111:名無しさん＠１周年
18/09/11 19:41:54.56 T4hInpTg0.net
災害に最も弱い原発なんて余震が怖くて再稼働出来るわけないだろ
112:名無しさん＠１周年
113:>2018/09/11(火) 19:50:30.70 ID:/v84yHP90.net
114:名無しさん＠１周年
18/09/11 19:51:32.81 TfMxmNPZ0.net
原発が動いていれば、一瞬すら止まらなかったわｗ
苫東は、フルで使って出力165万kWしかないんだからな？
苫東が落ちなければ、ブラックアウトすらしていないからなｗ
震度2の影響しかなかった泊の2基が動いていれば150万kWの出力で、苫東はフルではなく最大でも15万kWしか使わないから、15万kWが落ちても影響も少ないし、泊も全く落ちることもなく電力は供給し続けられる
実際には苫東はフル出力では使っておらず90％なら、落ちる電力としてはもっと少なく、落ちる電力は0kWだったｗ
だから泊が動いていれば、ブラックアウトすることはなかったわｗ
5兆円の経済損失も存在しなかった
当たり前の話だったなｗ
115:名無しさん＠１周年
18/09/11 19:52:32.67 TfMxmNPZ0.net
>>106 まだそんなことを言ってんのか？ 老朽化した古い火力との廃止・置き換えだから供給力が増えないｗ 原発の200万には10年以上かかるｗ 全然間に合っていないからｗ 10年で古い火力の廃止・置き換えだから、供給力が増えないんだよ 原発と火力の共存でやっていくしかないんだよｗ 原発と火力でバックアップ電源の2重体制が必要なんだよ
117:名無しさん＠１周年
18/09/11 19:52:57.19 /v84yHP90.net
>>112
で、泊の安全審査はいつパスするの？
安全対策工事はいつ完了するの？
118:名無しさん＠１周年
18/09/11 19:55:26.42 TfMxmNPZ0.net
>>114
悪いけど、これが結果だからｗ
事例がきちんとある
全面ブラックアウトは避けられるという結果は出てんだよｗ
苫東は十勝沖地震でも緊急停止している
その頃、泊原発が動いていたから、部分的に切断して、全面ブラックアウトにはならないという結果なｗ
今回の火力一本化で依存しすぎた約165万kWの切断は想定外であり、間に合わない
119:名無しさん＠１周年
18/09/11 19:55:48.59 TfMxmNPZ0.net
>>111
まだそんなことを言ってんのか？
老朽化した古い火力との廃止・置き換えだから供給力が増えないｗ
原発の200万には10年以上かかるｗ
全然間に合っていないからｗ
10年で古い火力の廃止・置き換えだから、供給力が増えないんだよ
原発と火力の共存でやっていくしかないんだよｗ
原発と火力でバックアップ電源の2重体制が必要なんだよ
120:名無しさん＠１周年
18/09/11 20:03:32.73 UF0OUswn0.net
液状化未対策で稼働出来ねーだろ
121:名無しさん＠１周年
18/09/11 20:03:41.65 /v84yHP90.net
>>113
発電設備容量を今より増やしたら、設備過剰になるんでね？
1963～2017年度の北海道電力 販売電力量(億kWh)の推移
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
122:名無しさん＠１周年
18/09/11 20:04:26.21 /v84yHP90.net
>>115
火事場泥棒
123:名無しさん＠１周年
18/09/11 20:08:11.00 TfMxmNPZ0.net
>>118-119
いつ働くんだよ、無職バカパヨク君は？ｗ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
引きこもって、いくらレスしても人生の無駄、時間の無駄、労力の無駄ｗ
いくらやっても原発再稼働の安倍政権と自民党の支持率が上がっちゃうからなｗ
【調査】内閣支持率41% 不支持率38% 支持が不支持を逆転 総裁にふさわしい人物、安倍氏がリード拡大-朝日
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
頑張れば頑張るほど立憲民主党の支持率低下が止まらない
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
124:名無しさん＠１周年
18/09/11 20:11:18.73 /v84yHP90.net
もともと北電は、揚水(80万kW)以外の一般水力：85万kW
URLﾘﾝｸ(www.hepco.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.hepco.co.jp)
さらにJ-POWERの一般水力：22万kW
URLﾘﾝｸ(www.jpower.co.jp)
2017/12末の導入済みFIT容量が、
太陽光：126万kW
風力：35万kW
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
125:名無しさん＠１周年
18/09/11 20:16:09.08 /v84yHP90.net
>>120
> いつ働くんだよ、無職バカパヨク君は？ｗ
別に、おたくが心配してくれなくてもいいよ？
おまわりさん、コイツが原子炉等規制法に関する不法行為を
教唆してます。 ---> ID:TfMxmNPZ0
126:名無しさん＠１周年
18/09/11 20:28:26.69 5ITnFcuU0.net
>>89
全電源喪失は起こらない、と決め付けた安倍が先だ。
127:名無しさん＠１周年
18/09/11 20:41:47.93 23PEnB1J0.net
名前の出せない原発研究者www
128:名無しさん＠１周年
18/09/11 21:25:05.15 TfMxmNPZ0.net
>>121-122
で？いつ働くんだよ、無職バカパヨク君は？ｗ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
引きこもって、いくらレスしても人生の無駄、時間の無駄、労力の無駄ｗ
いくらやっても原発再稼働の安倍政権と自民党の支持率が上がっちゃうからなｗ
【調査】内閣支持率41% 不支持率38% 支持が不支持を逆転 総裁にふさわしい人物、安倍氏がリード拡大-朝日
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
頑張れば頑張るほど立憲民主党の支持率低下が止まらない
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
129:名無しさん＠１周年
18/09/11 21:29:33.78 ZH3ISvQ90.net
思いのすべてを歌にして君に届ける事だろう♪
130:名無しさん＠１周年
18/09/11 22:55:10.45 vUEZ+1La0.net
原発派に都合の悪い記事出まくりわろす
131:名無しさん＠１周年
18/09/11 22:57:15.88 vUEZ+1La0.net
【原発】世界で役割縮小の見通し IAEA「30年に容量10％超減少も」 ･
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
キチガイ「ゲンパツゲンパツ！」
132:名無しさん＠１周年
18/09/12 00:27:03.22 IPRxRS760.net
■【泊原発】北電副社長「震度７は想定せず」
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
133:名無しさん＠１周年
18/09/12 01:55:02.78 /QYmgrmRO.net
>>1
事故を起こして日本が終わってたな
134:名無しさん＠１周年
18/09/12 02:05:57.18 uO1TeObr0.net
＞ある原発研究者は、名前を明記しないことを条件にこう答えてくれた
反日左翼ゲンダイのねつ造
135:名無しさん＠１周年
18/09/12 02:13:28.87 CQ9EQ+lCD
蓮舫工作員と枝野工作員が津波対策費を削ってしまった。
↓
おまけに韓直人工作員が遊覧飛行で原発停止を邪魔。海水注入を妨害。
↓
福一原発が爆発。（民主・民進・立民って最悪！）
↓
北海道泊原発も風評で停止。（野党の破壊活動）
↓
苫東厚真発電所に北海道の半分を依存するいびつな供給。
↓
そこに北海道地震発生！苫東厚真発電所停止！
↓
北海道全停電。
↓
全ては野党の破壊活動のせい！クソスレ立てて言訳するな韓国人！
↓
野党のほとんどは韓国人。
立候補の資格さえないはずなのになぜ議員が務まるの？
136:名無しさん＠１周年
18/09/12 02:48:13.61 bBks7IGZ0.net
北海道電力の大型湯沸かし器は、配管等が壊れてるんだな
原発、火力は蒸気をつくる構造が各々で、
蒸気からタービン回して発電するまでは大きく変わらん
アメリカの原発事故故障での数千件の事故調査を見たが
配管、配管、配管！ これに尽きる
この上に放射性物質の対策をせなあかん、怖すぎ
日本では原発の故障トラブルが見えにくい
そして工事や金の流れも・・・
見えないから利権側はウマウマ
福島事故はこの数年間で血税から数十兆円
目を覚まそうぜ
137:名無しさん＠１周年
18/09/12 02:53:04.59 2eBmEW/50.net
最終処分場の決定もしてないのにバカ？
原発は時限爆弾と同じ
138:名無しさん＠１周年
18/09/12 03:10:31.03 NV6wK1nI0.net
福島でも大阪でも北海道でも想定外のことが起きているのに、
原発は安全と思う馬鹿がまだいるとは。
139:名無しさん＠１周年
18/09/12 03:11:48.94 FOJo1HfY0.net
ヤベー、また国賊推進派のせいで国土が減るとこだったわｗｗ
140:名無しさん＠１周年
18/09/12 03:15:35.66 qWUgGfXN0.net
原発を止めたせいで発電が一極集中して、その一極集中した部分が地震に遭って停電
原発のリスクは声高に叫んでも、一極集中のリスクはだれも指摘しなかったわけだ
これで反省したな、もっと発電所を増やせってことだ
141:名無しさん＠１周年
18/09/12 03:38:11.76 NkodTs7F0.net
原発を管理する奴らがお粗末すぎてな
隠蔽体質の日本じゃ無理だわ
142:名無しさん＠１周年
18/09/12 05:34:10.89 BE9ouhF10.net
ちゃんと電気の専門家によって検証してほしい
どっちも言ってることに根拠がなくて混乱する
143:名無しさん＠１周年
18/09/12 05:36:14.32 dR4QB6hK0.net
>>139
泊原発が動いていたらだけじゃ条件といておかしいんだよな
泊原発が動いていたら他の条件も変わってくる。
144:名無しさん＠１周年
18/09/12 05:37:03.38 dR4QB6hK0.net
>>123
責任転嫁ｗ
145:名無しさん＠１周年
18/09/12 05:38:35.59 WKJqARI80.net
原発以外なら事故でも何でも起こったにせよ遠からず復旧できるが
原発は事故ったら何十年何百年かへたすりゃ千年以上人も住めなくなるからな
それでも原発が良いと言う奴は日本人じゃないね
146:名無しさん＠１周年
18/09/12 05:45:08.66 dR4QB6hK0.net
>>137
他に電源が無いのに原発をを止めてるからブラックアウトがだ起きたんだよな
発電所を増やしたうえで止めるなら分かるんだが。
147:名無しさん＠１周年
18/09/12 06:25:39.31 IJ+cAh6p0.net
原発が動いていれば火力発電所の定期点検ができたのに
バカだねぇ北海道のお偉いさんは
148:名無しさん＠１３周年
18/09/12 06:27:34.77 /R/2rkpMA
原発の必要性を演出する為に意図的に電力供給を怠った説
過去に東電の対応見てたからそんな事を勘ぐってしまう
149:名無しさん＠１周年
18/09/12 06:33:23.46 jPmEZ8Xj0.net
昔、野田さんが首相の時は頭下げて大飯3、4号を動かしてくれたから、関西は計画停電せずに済んだんだよな
さて今回はどうするのかな？
150:名無しさん＠１周年
18/09/12 06:58:40.87 IJ+cAh6p0.net
>>142
福一は人災なので問題外
151:名無しさん＠１周年
18/09/12 07:00:50.86 uSgxW7WI0.net
動いてたら地震が来なかっただろう
その時点で別の未来にシフトしてる
152:名無しさん＠１周年
18/09/12 07:08:02.69 nAhoX8lf0.net
福島は海水にやられたんやで
153:名無しさん＠１周年
18/09/12 07:10:53.98 5jYUDnXx0.net
>>94
そしてまた、想定外の事起こすんだろ？
154:名無しさん＠１周年
18/09/12 07:13:17.69 w4qx7A0i0.net
苫東厚真発電所、全面復旧は１１月以降 配管損傷や出火
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
配管が破断しているし、なぜかタービン装置が火災を起こしている。
155:名無しさん＠１周年
18/09/12 07:20:50.74 yyzuwJEl0.net
>>1
今後の見通し
苫東4号機が最悪間に合わない場合でも石狩湾新港で補完する見込みの模様
北海道電力の供給能力（北海道電力HP参照）
火力発電所 11カ所 4,065,210kW（石狩湾新港除く）
水力発電所 56カ所 1,648,355kW
火力と水力の供給計 5,713,565kW
（2018年冬の最大電力需要は5,248,000kw）
今後稼働予定の主な発電所
火力
苫東厚真 1号機 350,000kW 配管修理9月末以降
苫東厚真 2号機 600,000kW 配管修理10月中旬以降
苫東厚真 4号機 700,000kW 分解内部点検11月以降
苫小牧 1号機 250,000kW 定期修理12月中を前倒し
知内 2号機 350,000kW 定期修理12月中を前倒し
石狩湾新港 1号機 569,400kW 10月より前倒し試運転
揚水
京極 1号機 200,000kW 9月13日より稼働
京極 2号機 200,000kW 9月14日より稼働
合計 3,219,400kW
156:名無しさん＠１周年
18/09/12 07:28:36.30 f7uDEwUf0.net
恣意的な想定説はいくらでも言える。どんなことにもリスクはある。
経済をとるか安全をとるか、そのバランス。
原子力に頼らないのはいいが、そうした場合の様々なリスクを考えなければならない。
反対だけなら猿でもできる。
157:名無しさん＠１周年
18/09/12 07:47:49.66 Qf8DbFoM0.net
>>113
なんで原発のためにそんな過剰投資しなきゃいけないんだよ。
北海道の電気代を青天井にする気か？
お前の原発し好に世間がいくらでも金を払ってくれると思ってんのか？
158:名無しさん＠１周年
18/09/12 07:48:58.30 /QYmgrmRO.net
>>1
泊原発が動いてたら日本は終わってたよ
159:名無しさん＠１周年
18/09/12 08:06:53.40 huWFVyD30.net
原発は完成された技術だ。
１．正しい設計思想で、きちんと製造され
２．正しく運用・メンテされ
３．監督官庁がち�
160:痰ﾆ監督している 限り、安全だよ。逆に言うとそうでなければ事故る可能性がある。
161:名無しさん＠１周年
18/09/12 08:12:33.24 tRYARmE00.net
隠蔽改ざん当たり前の日本には原発を動かす資格なんぞない
162:名無しさん＠１周年
18/09/12 08:13:20.32 huWFVyD30.net
>>1 >原発研究者
学者を装ってるけど、学者じゃないね。反原発運動の人間？
氏名を公表すべき。公表しなきゃ、幾らでもでっち上げができる。
163:名無しさん＠１周年
18/09/12 08:14:05.72 enC2yLhr0.net
震度7を想定がとかいう北電幹部ヤバ
164:名無しさん＠１周年
18/09/12 08:17:14.75 QI9MzPjg0.net
「泊原発が動いてたら」とあり得ないことを仮定して原発の重要性（笑）を騙るのはやめた方がいい。
そもそも事故当時も現在も近い将来も動かせるめどがまったく立っていない戦力外の施設だよ。
動かすためのハードルは現状３つあって、その一番手前の再稼働審査に合格するための
審査に必要なデータを出すための調査すら終わっていないものをどうしようって言うのかなあ？
165:名無しさん＠１周年
18/09/12 08:27:34.81 izK1wfWb0.net
福島の再来だったな…
166:名無しさん＠１周年
18/09/12 11:53:18.50 /QYmgrmRO.net
>>1
マジで原発が動いて無かったのは不幸中の幸い
167:名無しさん＠１周年
18/09/12 12:41:29.47 CQ9EQ+lCD
インフラまでズタズタにして迷惑かけまくる野党なんていりません。全ては原発を爆発させた蓮舫、枝野、韓直人の責任です。
しかも野党には不法滞在者まで大勢混じっているのです。国政に今信じられないことが起きています。日本から追放しましょう。
168:名無しさん＠１周年
18/09/12 12:48:33.06 8wuOEiu00.net
>>162
1の自称研究者は東電の社員時代は使い物にならなくて長年花見の場所取り要員をさせられてた発達障害者だ
鵜呑みにすんな
169:名無しさん＠１３周年
18/09/12 13:21:45.63 O7RUUdNlI
原子の火を使っていいのは白人様だけなんよ
黄色いサルどもは身の程を弁えんとな
(´・ω・｀)
170:名無しさん＠１周年
18/09/12 14:53:03.69 O31ixFou0.net
静岡ヤバイ、荒又弥太郎(^^♪
171:名無しさん＠１周年
18/09/12 15:32:59.70 cRD5hnMi0.net
外国人の農業就労解禁など、安易にすべきではない。
食の安全が脅かされるし、種苗も盗まれる。
農業はこれからの主流である大規模化を目指して、農地を国有地に。
進化する農業技術に合わせて、日本の農業も集約化を進める。
農地に隣接する元農地も、農地に復活させて効率化。
火災消火や水害で、感電や有害物質流出の恐れがある太陽光発電。
太陽光発電や風力発電などで、田畑や山野を壊している
森は海の恋人というし、日本列島を肥沃な大地に。
172:名無しさん＠１周年
18/09/12 15:49:46.02 7xrZmRHj0.net
,
原発推進派＝日本を原発事故で破壊したいシナチョンの工作員です
今回“たまたま”非常用電源が生き延びてて
“たまたま”原発を稼動してなくて燃料の発熱量が少なかったっことにより
今のところ事故は発生してませんが
原発フル稼働中で地震や津波により電源故障、電源車も現地に近づけない情況であったとすれば
福島原発事故の二の舞になってたでしょう
絶対に原発推進派（日本を原発事故で破壊したいシナチョンの工作員）の戯言に騙されないでください
やつらの目的はこの自然災害大国で原発を稼動し続ければいつか事故が起きる
＝原発を稼動させて日本を崩壊させる、のが目的ですから
173:名無しさん＠１周年
18/09/12 16:13:28.96 kmt2Rg/E0.net
停電はどっちでも起こり得るし
停電リスクと核汚染リスクどっち選ぶか考えれば、こんなifルートは出てこない
174:名無しさん＠１周年
18/09/12 16:49:34.02 IPRxRS760.net
はたらく細胞 12球目
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175:名無しさん＠１周年
18/09/12 16:50:55.99 70qYrQXa0.net
原発が動いてなくて良かったというのと、非常用電源が動いたのは非常なんだから危険だったんだ、というのは、同種なんだろうな。
176:名無しさん＠１周年
18/09/12 16:53:33.61 70qYrQXa0.net
ブラックアウトが起きていたかどうか、というのは別に議論していればいいが、それよりもこれから北海道は気温が下がっていくんで、暖房に使う電気が足りなくなるというのが喫緊の課題だよ。
今年の猛暑でクーラーのあるなしが命に関わる、という話が、逆になって北海道に来るよ。
石狩のLNG火力が来年動き出すまで、泊を再稼働させる議論を早急にやるべきだ。
177:名無しさん＠１周年
18/09/12 16:53:55.49 rLTjd5hC0.net
少しの間我慢すれば地元を永久に失わなくていいんだろ？
議論の余地とかないじゃん
178:名無しさん＠１周年
18/09/12 16:56:18.23 70qYrQXa0.net
>>173
>少しの間我慢すれば
そうか。そういう感覚なのか。
所詮道楽だな。
179:名無しさん＠１周年
18/09/12 17:15:25.26 QI9MzPjg0.net
>>172
原発再稼働はそもそも一般の議論の対象ではないというのが今の日本のルールだよ。
議論をするのは安全審査段階での原子力規制委員会の他は
各議会が何かの声明を出すときくらいの話。
再稼働審査に合格していない原子炉は動かせないから泊原発は今年の冬は動かないという現実が議論の出発点になる。
休眠施設の稼働や新設発電所の稼働の前倒しといった「できること」でどれだけしのげるか検討して
それでも足りない分は計画停電で乗り切るという答えは北電が提示済みだから
それをどう実行するかを議論することになるね。
180:名無しさん＠１周年
18/09/12 18:52:44.17 kmt2Rg/E0.net
>>174
非常事態なんだから安全なところに疎開するくらいしてもいいんじゃないか？
幸い線量高くて通れないとか戻れないとか無いんだし
181:名無しさん＠１周年
18/09/12 19:58:04.74 OIH1E8oJ0.net
>>174
ほんとそう
原発動かすなんて原子力村の道楽極まりないよな
182:名無しさん＠１周年
18/09/12 20:11:57.57 lkiaonru0.net
>>175
>原発再稼働はそもそも一般の議論の対象ではない
それは言い過ぎかと。
再稼働の議論は一般もしていいけど、
技術的に安全かどうかは専門性が必要なので、規制委に任せましょう、という話。
北海道が再稼働を受け入れるかどうかも、また別の話。
それを法改正の手続きもせず、
すっ飛ばすとか、
圧力かけて合格にさせるとかして
「再稼働しろ!!」というのは、
法治国家として許されない、
ということかと。
183:名無しさん＠１周年
18/09/12 20:43:05.11 Ss82HF6Y0.net
そもそも最初からそういう土地であえて暮らしてるのが道民として残ってるやつらなので
内地がどういおうがなあ
そもそも不安視してるとこのフル住宅なんてストリートビューでみろよ
どこも煙突あるわ
184:名無しさん＠１周年
18/09/12 20:46:47.62 yL1WreC+0.net
>>138
中国や韓国よりはマシなんだよなあ…
185:名無しさん＠１周年
18/09/12 20:54:08.82 e0NN51WT0.net
ネトウヨ&はすみとしこ「かしわげんぱつ」
186:名無しさん＠１周年
18/09/12 20:56:41.80 IPRxRS760.net
【まる子】 東電に殺された疑惑 【クレしん】
ｽﾚﾘﾝｸ(asaloon板)
187:名無しさん＠１周年
18/09/12 21:54:06.57 JZBfpuDK0.net
>>177
> 原子力村
これって「公務員」ってほざくのと同じくらい頭の悪いセリフで、
「すぐにＢ層とわかるキーワード」だよね～
188:名無しさん＠１周年
18/09/12 21:59:33.53 LRVWdPvr0.net
ソーラー最大出力にすればいいぢやん。
189:名無しさん＠１周年
18/09/12 22:07:06.61 vgopBg58O.net
原子力村と田布施システム
190:名無しさん＠１周年
18/09/12 22:33:54.57 f20jGDOX0.net
>>185
田布施システム ← それ、吹聴している関係者は極左、在日、北朝鮮ばかり
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:279番)
191:名無しさん＠１周年
18/09/12 22:39:37.96 UANBuMCu0.net
北海道人ってこんなに馬鹿ばかりなのか
がっかりだよ
192:名無しさん＠１周年
18/09/13 04:44:08.58 lvB7rtDT0.net
ここで重要なことは、北海道の地域スレッド見ると
地震以降、ほとんど書き込みが無いということだな
他地域の人間が勝手に議論して、結論を誘導するのはいかがなものか？
被災者の生命財産に関わる話だからねえ
193:名無しさん＠１周年
18/09/13 10:57:44.51 IKpyfyBP0.net
以前から北海道表示は一人しかいなかったようですが。
３・１１前によくネットで遊んで頂いていた大阪の方も三茶から北海道に帰られた方も
その後毎日の様に書き込んでいたのに一度も出て来なくなりました。
いつも５人くらいで毎日楽しく情報交換していたのですが事故後何が有ったのでしょうか。
つらつら考えると
まっ、昔の話言っても始まらない(^O^)
194:名無しさん＠１周年
18/09/13 12:06:30.97 okU53xoJ0.net
>>188
それはそのとおりだと思うけど
北海道は乳牛とかポテトとか日本の食料供給に大きく関わってるからな
北海道民でなくても北海道になんとなく親近感を持っている人は多いんじゃないかな
また大きな地震が来ないとも限らないわけだし
原発稼動して福島なみの事故が起きたら北海道民でなくても悲しいだろう
セシウム入りミルクとかセシウム入りポテチとか食べたくないし
電力不足で大変な思いをしてるだろうけどなんとか乗り切ってほしい
195:名無しさん＠１周年
18/09/13 18:50:54.79 uAaJnFS30.net
>>190
お前が発電しろカス
196:名無しさん＠１周年
18/09/13 20:29:38.83 IKpyfyBP0.net
泊原発は北海道の風上に位置し事故が起こった場合最悪の条件的問題を抱えている。
大都市から離れた場所で海に面した地域と言う条件で選ばれたと思うがあまり遠くでは送電網に金が掛かり
不経済。
原発は必ず事故る物と言うのは後になって分かった事で安全神話により初期には事故は無いと言う空想から
風向きを無愛したバソを選んだと言えるだろう。
動かせる原発が有ればいかなる手段を用いても動かしたい。それが原発海外売込みのコマーシャルになる。
と原子力ムラ住人の考えだろう。
しかし、動かせる原発が無ければ無い袖は振れないのは当たり前。事実はどうなのだろう？
197:名無しさん＠１周年
18/09/13 20:35:29.16 IKpyfyBP0.net
日本はかんぷなきまでに壊れた原発さえ稼働させる技術を持っていると聞く。
その技術は素晴らしいが住民に被爆させない技術を養っていただきたいと切に願う。
198:名無しさん＠１周年
18/09/13 20:41:10.47 so8tdpRc0.net
>>192
> それが原発海外売込みのコマーシャルになる。
> と原子力ムラ住人の考えだろう。
ムラの皮算用に対して、現実はどうでしょう？
既に日立がイギリス、三菱がトルコに出した「お見積書」で、
お客にはすっかり引かれいるかと。
「なら、中国かロシア製にするわ」
「うちは再エネでいいわ」
と。
199:名無しさん＠１周年
18/09/13 22:58:29.63 IKpyfyBP0.net
世界の要人ですら原発の危険性に気付いてしまってもおかしな国の御用聞きはそれに気づかず。
ある会社の為に忖度を続ける事でしょう。おそらく
200:名無しさん＠１周年
18/09/13 23:11:45.00 4w8xOSNH0.net
【北海道地震】「泊原発が動いていれば停電はなかった」→動いていてもブラックアウトは起きていた 止まっていてむしろ幸いだった★5
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
201:名無しさん＠１周年
18/09/13 23:22:47.33 ZIRtR6Wu0.net
原発再稼働で福島原発事故の悪夢が再び
日本終了へ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
福島原発三号機 爆発音3連続【海外メディア】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
核爆発だった！福島第一原発３号機 - YouTube.flv
202:名無しさん＠１周年
18/09/13 23:25:57.80 BNH4CE6x0.net
ドリフのコント
もしも・・・シリーズかよ。
203:名無しさん＠１周年
18/09/13 23:29:25.88 ZIRtR6Wu0.net
原発村のコントで日本終了へ
原発再稼働で日本終了へ
参考映像
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
福島原発三号機 爆発音3連続【海外メディア】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
核爆発だった！福島第一原発３号機 - YouTube.flv
204:名無しさん＠１周年
18/09/14 02:16:28.89 MianSf/o0.net
>>1
原発冷却を優先しようとした結果が全道停電に！
全道停電まで緊迫の18分間 泊原発への電力供給維持に手を尽くす？
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
205:名無しさん＠１周年
18/09/14 02:27:49.96 gn/NxNpO0.net
長文コピペが貼られたら一切見ないし信用しないことにしてる。
206:名無しさん＠１周年
18/09/14 02:45:13.27 CuKteMNm0.net
>>44
> 福島原発事故は、僅かな放射性物質の放出を恐れたことや、
> 首相の菅が 現場に口出して 混乱させたことで、
> ベントが遅れたことが原因。
産経の記事では菅の影響を否定しているが
官邸や本店に関係なく出来ることは吉田の判断でやってるんだよね
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
> －－菅首相が第１原発に来て帰っていく上空をベントで（放射性物質を含む気体を）どんどん吹かしていくのはどうなのかということから、操作を遅らせたという判断は
>
> 吉田氏「全くないですね。早くできるものはかけてしまってもいいんじゃないですかくらいですから。総理大臣が飛んでいようが、何しようが、炉の安全を考えれば早くしたいというのが現場です」
207:名無しさん＠１周年
18/09/14 12:29:29.73 3dhg1FEdO.net
>>1
原発事故を起こしてたやろな
208:名無しさん＠１周年
18/09/14 12:31:16.28 WoElAa/v0.net
もしもシリーズ
もしも電車の中でいかりや長介がいたら、、、
209:名無しさん＠１周年
18/09/14 12:32:19.05 qlcs68VS0.net
akihito「またビデオレターやんの？」
210:名無しさん＠１周年
18/09/14 12:33:37.83 91/ZrkI50.net
ﾉ Ｌ＿＿＿_
⌒ ＼ ／ ＼
／ （●） （●）＼
／ （__人__） ＼ おい、落合、電通、なんとか言えお！
| |::::::| |
＼ l;;;;;;l ／l!| !
／ `ｰ’ ＼ |i
／ ヽ !l ヽi
（ 丶- 、 しＥ |そ ドンッ！！
`ー､＿ﾉ 煤@l､Ｅ ﾉ < ﾚYＶヽｌ
【北海道地震】使えぬクレジットカード、下ろせぬ現金 「ATMが使えないのが致命的。電気無いとこんなに不便とは」★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
↓
【政府】電子マネーやクレカ、現金使わない決済に税優遇を検討 現金を好む国民性、普及の足かせに（日本18％ 韓国89％ 中国60％）★2
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
↓
ぱんちゃん（右肩上がりの税務プロ @panchan1014 6月4日
アメブロを更新しました。 『動画紹介：落合陽一＆小泉進次郎 「現金使う奴だけ消費税10％にすればいい」この２人天才すぎるww』 #落合陽一 #小泉進次郎
URLﾘﾝｸ(t.co)
URLﾘﾝｸ(fast-uploader.com)
(2:32付近)
落合陽一「テクノロジーって軸で切ると、全ての電子マネー決済とクレジットカード決済と電子の決済を（消費税）8%で、全てのキャッシュ、現金決済を10%にしよう。これがポリテックなんですよ。テクノロジー軸で切るから。商品別じゃなくて。」
「だからポリテックって概念を入れると公益論ができるんですけど、そういうとき必ず反応を受けるのは『いやいや、使えない人どうすんだ？』っていう議論なんですが、ポリテックの概念から言うと『使えない人は高い税金払ってください』で終わりなんです。
その人たちを救うとか救わないとかの話じゃないから。」
小泉進次郎「そうだよね。ぶっちゃけた話、ATMって現金税ですから。」 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
211:名無しさん＠１周年
18/09/14 12:46:05.54 DURQsaJ20.net
>>192
少なくとも現時点で動かせる原発は北海道にはないし、動かせるようになるめどすら立っていない。
北電も政府も原子力規制委員会も泊原発を再稼働させることについてはまったく発言していないし
政府と原子力規制委員会は現状では動かせない旨を公表している。
212:名無しさん＠１周年
18/09/14 13:39:06.55 2P+jOX+G0.net
もしも震源が泊だったら
で考えた方がいい
213:名無しさん＠１周年
18/09/14 14:18:09.60 D67upFMF0.net
お泊りで残業代支払ってくれるか
未成年誘拐しお泊りしたと逮捕されるか
難しいな
214:名無しさん＠１周年
18/09/14 14:25:53.82 WUwPXO6V0.net
◉「原発推進」に不都合な事実21
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板)
◉【原発】原発情報4047【放射能】
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)
215:名無しさん＠１周年
18/09/14 19:04:14.92 WUwPXO6V0.net
◉はたらく細胞 13球目
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
216:名無しさん＠１周年
18/09/14 19:10:03.25 +82HcT2i0.net
>>5
ネトウヨもここまでくると、朝鮮に生息している生物と同様だな
217:名無しさん＠１周年
18/09/14 22:48:43.23 3dhg1FEdO.net
>>1
もし柏原発を再稼働させていたら北海道が死の大地になってたよな？
218:名無しさん＠１周年
18/09/14 22:56:30.17 Fd06uHqR0.net
自動遮断は動いてて、道央以外を遮断し、2号機、4号機の130万停止分はなんとかなってたんだよね
地震でダメージ受けてた1号機が死んだ時点で需要が供給を上回って死亡だから
原発動かしてたらブラックアウトは回避できていた可能性が高い
219:名無しさん＠１周年
18/09/14 23:19:23.03 7fe4nvB90.net
時系列読み直したら？
220:名無しさん＠１周年
18/09/15 07:47:44.63 dR4q36zI0.net
>>213
現在、半死の大地
221:名無しさん＠１周年
18/09/15 07:52:20.95 dR4q36zI0.net
アルファ線、ベータ線核種を見ないから現実を見誤るのです
222:名無しさん＠１周年
18/09/15 10:17:53.61 N0nJGKar0.net
ガマン線しっかり見てるんですが
223:名無しさん＠１周年
18/09/15 17:13:00.60 dR4q36zI0.net
何も見ないよりはマシですが
224:名無しさん＠１周年
18/09/15 17:16:45.72 dR4q36zI0.net
目隠しして車道を音だけ頼りに歩くのは危険だと思います
225:名無しさん＠１周年
18/09/15 18:08:13.22 dR4q36zI0.net
ガイガーかうなら外国のベータ線も計測できるちゃんとしたメーカーの物をお勧めします。
国産はベータ―線は測れません
226:名無しさん＠１周年
18/09/15 18:18:59.80 dR4q36zI0.net
北海道は北方４島に面した地域がなぜかベータ線が高い。
227:名無しさん＠１周年
18/09/16 00:54:48.10 8O2xU7/W0.net
北海道の電力事情って結局どうなん？まだ危機的状況なん？
ひとくちに北海道と言っても広い。地震の被害が無かった場所が多い。
そういうとこは、観光客が減ったことのほうがきついらしい。
ここは何ともなかったから来て！って言ってる人も多い。
228:名無しさん＠１周年
18/09/16 02:04:57.81 KNZXZivW0.net
震源地のタラレバを考えないなら原発２基稼働で負荷分散して且つ瞬時負荷遮断をしてブラックアウトは起こらなかった。
これは電気の専門家でなくても容易にわかること。
電圧変動と相差角変化によるタービンの減速エネルギー変化を最小限に抑えて、発電と負荷バランスをある程度整えながら電圧と周波数調整で乗り切った。
その後、水力と火力の出力上げて遮断器の再投入を順次行うだけ。
絶縁回復確認する必要ないから1時間以内に復電可能な流れだね。
原発憎しで常識はずれの見解はやめてほしいな。
229:名無しさん＠１周年
18/09/16 02:33:15.10 klUvqy0e0.net
福島の事故は菅直人の責任なのに、なんで原発のせいになっているのかよくわからん
230:名無しさん＠１周年
18/09/16 02:34:28.66 KNZXZivW0.net
>>1
原発研究者とは思えない間違いあり。
タービン回転数が上がるのは発電機から見て部分負荷の時だ。
今回は発電機側の脱落のため過負荷状態なので同期機の固定子の電流値は上がる→回転子に対するトルク上がる→回転数が下がる。
あと、外部電源喪失は想定されています。
何のために非常用発電機を常設してるのでしょうか。
231:名無しさん＠１周年
18/09/16 02:53:13.91 KNZXZivW0.net
232:>>1 今むしゃくしゃしてるのでもう一発。 理論上全域停電が防げるのであれば、なぜ外部電源が喪失するのか？ 送電線が健全である以上、理論上全域停電にならなければ外部電源は喪失しない。 電気の世界で非理論的な現象が起こることはない。 良くも悪くも理論通りで嘘付かないのが電気であり、間違いがあるとしたら人間の行動によるミスだけです。
233:名無しさん＠１周年
18/09/16 03:40:43.36 GfWXL8560.net
>>224
>>227
むしゃくしゃしてるならもうすこしおちつけよ
その周波数変動を受け止める意味では北本連携の次にある京極揚水は地震前にトラブルで止まってる
結局は北本連携増強に震災後早急に手を着けなかったのが問題
234:名無しさん＠１周年
18/09/16 04:13:40.71 KNZXZivW0.net
>>228
現実的な話だとそれもあるね。
予備力なんて言うが、結局発電の分担と負荷分散を間違ってたら意味がないことも露呈したことだし、融通化の強化も含めインフラ整備を進めてほしいね。
235:名無しさん＠１周年
18/09/16 04:39:56.21 klUvqy0e0.net
原発の研究にも色々あるので「ある原発研究者」が電力系統に詳しくない可能性もある。
> 電力の需給バランスが崩れると、泊原発から発電された電力は「出口」を失い、タービンが回転数を上げる。
出力調整するだけです。日本では熱出力一定運転が基本ですが、例外はあります。
例えば 2011/4/7 の余震時に北本連系が停止した際にも泊原発は出力を下げています。
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
> 重要なのは、これらの作業にはすべて電力が必要だということだ。もしも電力が失われていたら……。
直下で今回の 1,200gal もの地震が起きた場合には設計 550gal では耐えられず全基停止しますが、
「もしも泊原発が動いていたら…」に加えて「泊原発直下に存在する疑いがある13万年ぶりにM6.7の地震が起きたら…」は別の話です。
泊原発には非常用ディーゼルだけで 6系統ありますが、全台故障はあり得ない。重要免震棟も標高31m に移設したので起こりえない話。
> 幸いにもいまは「稼働停止中」であったため、大事故にはつながらなかったが、
> 全域停電という事態が起きれば、原発が暴走しかねない状況になることが、今回の地震でわかったのだ。
稼働停止中で中身が空っぽ、7年も停止していたため、1週間全電源喪失が起きていても事故は発生しません。
また、福島の「全電源喪失」と、今回の「外部電源喪失」は全く意味が違います。
本来は非常用外部電源にて全電源喪失に至らず、はプレスリリースの意図としては発電サイトとして健全性が保たれているとの意味だったはず。
> 「いま規制委は各地の原発の再稼働にあたって安全審査をしていますが、全域停電で外部電源を失う事態は想定されていません」
全域停電で 「長期にわたり」 外部電源「も」 の間違いだと思われます。そうでなければ物理学寄りの研究者である可能性が高い。
> 今回の全域停電という事態は、原発の安全審査の今後にも影響を与える可能性がある。
重要免震棟に小型のディーゼル発電機でも常設すれば？と言いたいところですが、すでに 6系統あるので影響を与えません。
> そもそも、北海道と本州の間に敷かれていたケーブルは、緊急時のフェイルセーフの役割を果たす仕組みになっていなかったということだ。
これは事実なので北本連系をより太く、自律稼働可能なものにするべきでしょうが、
原発が停止している今、本州の電力会社が融通できる電力にも限りがあり、福島 -> 東京 の逆として 本州 -> 北海道となり、
送電ロスを含め、安価な電力源にならないのと協力がどこまで得られるのか疑問ではあります。
236:名無しさん＠１周年
18/09/16 04:44:34.47 0TU/HyzV0.net
原発ぶっ壊れて第二の福島だったのに
残念だな
クソ日本どーでもいいしさっさと潰れろ
お前らバカばっかでウンザリ
死ねや
237:名無しさん＠１周年
18/09/16 04:46:35.00 klUvqy0e0.net
また、幸いなことに現在、菅直人には何も権限がありませんから福島のような惨事を引き起こすことはむしろ困難です。
私としてはあのような人間が総理大臣になってしまうリスクからしても原発は縮小せざるを得ないとも思いますが。
238:名無しさん＠１周年
18/09/16 04:53:41.58 klUvqy0e0.net
また、外部電源喪失とは言っても原発が全台停止していたために所内での融通が不可能であっただけの話で、
通常は2基は動いているので所内で融通が起きて外部電源から切り離されても非常用電源なしに燃料棒プールは守れます。
239:名無しさん＠１周年
18/09/16 05:09:53.63 klUvqy0e0.net
(参考) 系統空容量マップ（187kV以上） - 北海道電力株式会社
URLﾘﾝｸ(www.hepco.co.jp)
>>3 動いていた場合には泊原発からの 2系統により、道央北、道南が確保できたのでブラックアウト自体起きていません
>>9 送電網が動いてなんぼの電力自由化なのでブラックアウト対策になりません
>>14 薪ストーブで何とかしろ、道民なら氷点下テント暮らしも余裕だろ？らしいです
>>21 >>226 はい、回転数は下がります。
>>22 残念ながら火力も大事故を起こした場合、1年、下手するとタービン取り換えくらいの時間がかかります。
>>25 少なくとも今回の地震では爆発させることができません。停止状態では直下 1,200gal でも爆発させることは菅直人抜きには不可能です
240:名無しさん＠１周年
18/09/16 05:20:23.38 klUvqy0e0.net
>>43 そもそも南早来線1号線が断線していたので、泊が稼働していて西当別、南早来から先を一旦諦めていればブラックアウトに至っていません
>>44 残念ながらフィルタは万能ではないのでドライベントされた場合には多少は放射性物質が漏出します。
また、菅直人が混乱させた、は誤りです。菅直人は吉田所長の 3/12 0:06 のベント許可要求に対して、
自身が記者会見するまで待てと禁止したのです。記者会見は 3/12 3:30 まででしたから、その頃には圧力的にベントが不可能になってしまいました。
本人が直接現場で叱責したために菅直人対応で混乱し、海側ではなく本州側へのベントを 3/12 15:00頃に強行する事態となりました。
241:名無しさん＠１周年
18/09/16 05:28:03.93 klUvqy0e0.net
>>50 原発が動かせなかったために北電の財政が悪化し、送電網や新火力発電所を含めたインフラ整備に支障が生ました。因果関係が逆です。
>>56 二次冷却水に含まれる放射性物質は一次冷却水に比べて微量です。全冷却水喪失 (LOCA) まで引き起こせばあとは爆発でばら撒くしかなくなりますが、菅直人が必要でしょう。
>>61 近場から燃料も他の発電機も調達できないとしても 6系統 7日分は最低でも保持されています。7日も経つと崩壊熱は 0.3% まで低下します。
>>64 官邸が原子力非常事態宣言を宣言しなかった場合にはベント操作は不可能なのでマニュアルだけではベントはできません。
>>72 その場合の 6系統 7日分です。今回のような燃料棒プールも崩壊熱の少ない状態では 7日どころか 1ヵ月持つでしょう。
>>73 条件として、菅直人が足りていません
242:名無しさん＠１周年
18/09/16 05:32:53.30 klUvqy0e0.net
>>77 海底の活断層の想定のために、泊原発は防潮堤の高さを、標高16.5mとしました。なお、福島の想定は標準潮位 +3.1m の津波 (?) でした。
>>79 2014年度はもう終わっています
>>80 1億年かけて、の話です。ブラックアウトが続いて寒冷期に防衛すらままならない状況のほうが命を守れるという考えもあるのでしょうが
>>81 今回の位置では 20gal の観測なので自動停止すらしていません。岩盤上に設置されているため揺れていないのと同じ状況です
>>83 全ての事象について考えた場合、可能性が全くないとは言い切れませんね
>>94 直下震度7 で全壊することもないのですが、さすがに数年止めることになるかと思います
>>97 全国を火力発電で運用した場合、シーレーン防衛のために自衛隊を強化しなければならなくなります。原発と異なり数年でなく数日の備蓄しかないので
243:名無しさん＠１周年
18/09/16 05:35:08.75 FkPfpgeF0.net
菅直人のせいにするのはいいけど菅直人なしでやった時ブーメランになる覚悟はしとけよ
244:名無しさん＠１周年
18/09/16 05:42:16.56 klUvqy0e0.net
>>99 不安定な周波数、電源は所内電源としても使いものにならないため、スクラム後は安全な水準まで出力を落とすことが最優先となります。
もちろん、PWRなので崩壊熱で自機の面倒は見れるようになっているはずですが。
>>104 観測気球です。で、反原発のほうが声が大きいことがわかりました。
>>112 火力のために余剰に輸入した化石燃料分で事業者がどれだけ疲弊したか…
>>113 現在、70万kW が廃止予定だった戦後の老朽化火力発電所なのでその程度は簡単に脱落すると考えるべきですね。
>>114 13万年前に動いた可能性のある断層が活断層でないと証明するまで無理でしょう。規制委員会は責任を取りたくないだけの組織です。
>>118 予定通りに 100万kW規模で引退予定を引退させるだけの話です。設備過剰どころか余剰のない状態が今後数十年続きます
>>125 東電の虚偽報告を元にした答弁のことですね。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:732番)-737n
2009年に津波想定が O.P. +5.4~+5.7 に引き上げられたことが保安院に報告されたのですが、
民主党はそれを問題なしとし 2016年までの工事実施として稼働を続行させました。商業運転の再開ももちろん認めました。
しかし、2011/3/11 の後に、工事の着手すら行われていなかったことが事故調によって報告されています。
URLﾘﾝｸ(www.mhmjapan.com)
245:名無しさん＠１周年
18/09/16 05:48:30.89 klUvqy0e0.net
>>238
法令に定められた第15条通報からの原子力緊急事態宣言の発令に「法律がわからない」とごねて
2時間18分を無駄にし (緊急事態宣言なしでは現場の行動に制約が生じる)、
直通ラインのある ERC にいるべきであることが法によって定められているのに官邸5階に立てこもり、
伝達ミスを叱責しては情報伝達を遅滞、混乱させ、ベントを 3/12 3:06 の記者会見まで禁止し、
実施が困難になった上 (ベント作業より先に溶融が起きた)、
3/11 は東向きだった風向きを逃すだけの実力者は世界中探しても菅直人以外にはいないでしょうね。
246:名無しさん＠１周年
18/09/16 05:56:07.15 5gWTPu6T0.net
泊原発動かすにしてもけっこう期間がかかるからなあ
それにしてもこの記事は違うと思う
247:名無しさん＠１周年
18/09/16 05:58:24.86 klUvqy0e0.net
>>178 規制委員会は「お前が責任取るって言うなら許可してやる。何が起きてもおれに責任はない」と言うための組織です。仕事してないし
>>184 太陽光発電は夜間には全く電気を発生させることができません
>>193 動かせるかどうか？に神学論争が入ってしまっているのでシビアアクシデント時の安全性を高める方向には話が全く進んでいません。
>>197 核爆発でなかったことは検証済みです
>>202 吉田所長も法を超えた動きはできていません。また当時福島発電所には東電技術職がわずかな人数しかいませんでした。ヘリで運ぶべきは技術者だったのですが。。
248:名無しさん＠１周年
18/09/16 06:34:29.87 Daeedixa0.net
太陽光が14円切るようになれば揚水で蓄電がペイ出来る
あと3年の辛抱さ。先に蓄電池のブレークスルーが起きるかもしれんが
249:名無しさん＠１周年
18/09/16 06:50:14.86 8okxw1N/0.net
北海道は労組もみな反原発だからね。
連合北海道は反原発で野党共闘。
連合が支持する立憲も国民民主も反原発で野党共闘。
電力労組など産別労組の票はみな反原発を支援するように
なっているから安心だよ。
250:名無しさん＠１周年
18/09/16 06:55:14.62 9vkn0peu0.net
つーかトマトが止まる場合も想定して対策してから泊を止める べきだったの
対策もせず、シミュレーションもせずに泊を止めたのが馬鹿なだけ
251:名無しさん＠１周年
18/09/16 07:13:49.32 klUvqy0e0.net
>>243
北海道の揚水発電はほぼ京極 1号・2号に依存している状態で、貯蔵可能電力は 400万kWh でしかない。
新冠と高見を合わせても 563万kWh。一方で必要とされる電力ピークは 2月の 550万kW オフピーク 420万kW。
1時間で空になる (実際には発電能力の問題から 1時間で全放出はできない。人が氾濫で死ぬ)
また流域面積はこれら 3か所だけで 527km^2 にも上り、これは福島の避難区域 370km^2 よりも大きい。
ベースロードとして泊原発の稼働を認めた場合には現行の揚水ダムで足りるが、
太陽光発電が四国のような状態になるといわゆる Duck Curve が問題になる。
URLﾘﾝｸ(www.energy.gov)
もしこれをベースロードなしで運用する場合、揚水発電で数倍、
北海道は高低差に乏しいので数十倍のダムが必要になる。
これは解除の進む避難区域と違い、事実上人が百年住めなくなる地域となるだろう。
再生エネルギーを持ち上げるのも構わないが、そのコストには安全対策費や、
蓄電のための費用が現在計上されていないため見かけ低くなっているだけです。
物事は競争をさせた場合に均衡する。この基本的な事実を見落とした結果、四国で再エネ批判が起きてしまった。
FIT で電力会社と電気料金値上げで拠出させた額で送電網と追加の火力発電所を立てることは考えなかったのだろうか？
これも菅直人の呪いか。
252:名無しさん＠１周年
18/09/16 07:19:29.39 M557zQWY0.net
同じ震度7だった3.11は原発が稼働していて2万人が死んだんだよ
253:名無しさん＠１周年
18/09/16 07:25:59.27 O9keq4yQ0.net
核爆発ですよ
254:名無しさん＠１周年
18/09/16 07:28:08.61 5Q94Ldj90.net
>>230
詳しくないどころか、事実に基づかず書いているし、名前を出せないという時点で、文系特有の妄想だけで書いてる原稿確定ですな。
そのそも、名前を出せないという研究者がいるかも怪しい。
一方、まともな理系の学者が原稿を書くとこんな感じ。
URLﾘﾝｸ(ironna.jp)
> 「原発を止めるリスク」北海道大停電が教えてくれた再稼動の意義
原稿の一部を引用
> 少々、専門的になるが、外部電源が喪失し送電もできない負荷遮断状態になると、
> まず自動的に制御棒が挿入されていき、出力を５％ぐらいまで絞る。
> 蒸気タービンは、余剰な蒸気は、タービンバイパスと言われ、タービンを回さずに直接復水器に放出される。
> 蒸気タービンは回転が続いているから発電が続き、所内動力といって、原発が必要とする電気は自前で供給し、所内単独運転という状態で待機する。
自称研究者、自称元技術者にこのレベルの真実が書かれているのを見たことない。
255:名無しさん＠１周年
18/09/16 07:31:00.33 klUvqy0e0.net
>>247
まず、マグニチュードが全く違います。津波を引き起こしたマグニチュードは M9.0
これは今回の北海道の M6,7 の 200倍近いエネルギーです。比較にもなりません。
また、住民の被爆による死者は出ていません。枝野幸雄が超法規的な避難指示を出したこと、
すでに炉心溶融がはじまっていたにも関わらず「ただちに問題はない」と繰り返したことは事故調でも問題とされていますが、
この異常な避難指示がなければ住民の総曝露量は 1/100 程度に下がっていたでしょう。
関連死が 1,368人に上るのも事実ですが、これも避難区画の設定の誤りによるものです。
ICRP に定められた手順を無視し、当初、20mSv/yr を問題ないとし (それ以上の線量地域からの避難も遅らせた)、
それを突然 1mSv/yr というあり得ない設定にしたため地域コミュニティが崩壊した結果です。
手順通りに行っていれば、関連死も 1/10程度に抑えられていただろうと考えられています。殺したのは民主党です。
また、2万人というのは津波や地震による直接死です。
北海道の地震の備えはそれほど十分ではなく、M8.0 もの地震が起きれば直ちに数万人が死亡します。
256:名無しさん＠１周年
18/09/16 07:32:01.22 klUvqy0e0.net
>>248 妄想です。プリントアウトして病院に行かれることをお勧めします。