【鳥取】弥生時代に謎の大量殺戮? 大量の人骨をDNA分析、弥生人のルーツたどる 「倭国乱で何が起きたかを示す、唯一の痕跡」★2at NEWSPLUS
【鳥取】弥生時代に謎の大量殺戮? 大量の人骨をDNA分析、弥生人のルーツたどる 「倭国乱で何が起きたかを示す、唯一の痕跡」★2 - 暇つぶし2ch971:名無しさん@1周年
18/08/17 21:10:42.40 6H4vcDr+0.net
>>951
鉄は、百済だよね。
九州の初代ヤマト(邪馬台)が日本で最初の倭人国家と考えると合点がいく。
倭人の言葉、日本語は、どうやら半島南部で出来たらしいんだ。
その倭人が海を渡って、初代ヤマト(邪馬台)をつくり、半島南部一帯に広がっていた
倭人との交易、つまりは半島との交易を独占し、その富で覇を唱え、それで、
列島に日本語が広まっていった。
このシナリオは、最新の言語の研究とも合致する。
不愉快なのは、列島経済圏の地理的中心地、奈良(港大阪を支配)。
そして、半島に面してるのに、初代ヤマトに半島との交易を阻止される出雲。
そのうち、半島の東西に新羅と百済が台頭してきたので、奈良は百済に、
出雲は新羅にそれぞれ接近し、初代ヤマトに邪魔されない交易を手に入れた。
このうち、鉄が豊富だった百済と組んだ奈良(のちの大和)が正解だったんだな。

972:名無しさん@1周年
18/08/17 21:10:48.44 j4Iq0IDi0.net
チョンは史実を捏造してまで日本人に関わろうとして必死wwwだって朝鮮半島には土人を証明する歴史しかないから
一方世界に誇る文化を育てていさきた日本人はチョンが死ぬほど嫌いwww
誰だって未開人は嫌いだよね

973:名無しさん@1周年
18/08/17 21:12:26.78 0O1bCRsI0.net
>>956
多分、そうでしょう。鉄鉱石は朝鮮半島から調達したのでしょう。
銅器文化を脱するのに時間を要した出雲は次第に大和に押されていく。
鉄器と銅器の戦いを象徴的に描いているのが建御名方神と建御雷神の
闘いだったのでしょう。

974:名無しさん@1周年
18/08/17 21:13:06.67 zKIK2DJD0.net
神功皇后は三韓征伐のために、九州北部に陣を構えただろうからね。

975:名無しさん@1周年
18/08/17 21:15:12.79 Y3d8LZ4v0.net
>>953
関西の下戸遺伝子は中国南部由来だと思われる
現代朝鮮は北方系

976:名無しさん@1周年
18/08/17 21:16:01.36 kIKTUiQP0.net
>>19
在日のアホさが核爆発してんね

977:名無しさん@1周年
18/08/17 21:16:45.65 DkOoyFBT0.net
朝鮮南部は倭人が支配していた
新羅も百済も任那も全部元は倭人
話されてる言語は日本語だった
今でも百済、任那界隈の人々は反日じゃない
親日である、ただ韓国の信じられない反日法案により、公の場で親日とは言えなくなってしまった、それでもまだ彼等の多くは中立と答える
だから向こうの人だって必ずしも反日じゃないだよね

978:婆
18/08/17 21:18:07.43 bPRMp7te0.net
>>977
今どきは、任那日本府とか否定されてんじゃないのん?

979:名無しさん@1周年
18/08/17 21:18:37.24 xox2uwW40.net
>>975
最新の解析結果(「Nature」より)
韓国人は総合的には中国東北部の民族集団であり、日本列島集団とは明確に異なっている
URLリンク(www.nature.com)

980:名無しさん@1周年
18/08/17 21:19:14.74 75QEJ8lp0.net
>>977
こういう妄想を吐くネトウヨって朝鮮人にそっくりすぎて笑える

981:名無しさん@1周年
18/08/17 21:21:51.15 ctlSDj1d0.net
>>973
天皇家のYハプロはDで縄文系、
大和朝廷の軍隊は鉄剣と鉄製短甲の重装歩兵。
これを説明できるのはこのシナリオしかない。
 当然大和朝廷に参加した弥生系もいただろ。

982:名無しさん@1周年
18/08/17 21:22:17.18 Cn/VPtgI0.net
>>978
されてねーだろ

983:名無しさん@1周年
18/08/17 21:22:37.03 hB0BxNHu0.net
>>978
任那日本はあったよ。
それが滅びたら、子孫が新天地を日本としたんだ。

984:名無しさん@1周年
18/08/17 21:24:57.58 4dIAK/BJ0.net
水田、稲作については最近になって山東半島の遺跡の研究が進められているので何かわかるかもだ

985:名無しさん@1周年
18/08/17 21:25:34.99 zKIK2DJD0.net
百済は日本の知行国だと鎌倉時代の文書にも、書いてあるよ。

986:婆
18/08/17 21:26:45.66 bPRMp7te0.net
>>982
いいえ、されてます! (><)
では水掛け論になるから、史料渉猟の旅に出よう。
てなことを書いていたら>>983, 949かw
どんだけセンシティブなんだw

987:名無しさん@1周年
18/08/17 21:26:56.82 RIUJlcn/0.net
元寇のようなシナ人朝鮮人の襲来があったんだろうな

988:名無しさん@1周年
18/08/17 21:27:16.46 le7NnrqO0.net
>>644
その頃、日本は登呂まで水田は開発されてんだが。

989:名無しさん@1周年
18/08/17 21:27:50.82 C4FfuDJS0.net
>>977
反日法案で縛り付けて国家ぐるみで歴史を
捏造しておかないと、民族メンツが潰される
ただ史実は史実だから
こちらは機械的に史実を探るのみ

990:名無しさん@1周年
18/08/17 21:28:24.78 IKDvtMyT0.net
BC1000年
殷滅亡→山東半島→日本海側
陶塤。
宗像以東、出雲や丹後半島など日本海側に分布。
弥生時代前期。銅鐸より時代は古く、水稲が日本海側か広がっていく時期と被る。

991:名無しさん@1周年
18/08/17 21:28:38.58 yE6t6kjH0.net
日本人て大陸や朝鮮の血がかなり混じってるのにやれチョンだのチュンだの罵り合って。
近親憎悪かね。

992:名無しさん@1周年
18/08/17 21:28:54.46 afu3oV5T0.net
答え合わせのできないことに(´・ω・`)
そんなに熱くならんでも

993:名無しさん@1周年
18/08/17 21:29:13.67 lNXYGl9E0.net
てか、黄河の流域で水田なんていつ作られたの?

994:名無しさん@1周年
18/08/17 21:29:19.19 G4M7mCKE0.net
満州族属朝鮮人
これがどうなると兄とか言い出せる?
朝鮮人や朝鮮人の仲間は池沼か?

995:名無しさん@1周年
18/08/17 21:29:27.38 IKDvtMyT0.net
殷、イン、イネ、稲、イノ、猪

996:名無しさん@1周年
18/08/17 21:29:41.53 yZhWAdHo0.net
>>986
お前が旅に出ろ
思春期君

997:名無しさん@1周年
18/08/17 21:30:22.60 lNXYGl9E0.net
>>992
記事は沢山の古代人の遺伝子解析するから、結果でたら、いろいろ通説変わるかもねって話だからな

998:名無しさん@1周年
18/08/17 21:30:23.98 zKIK2DJD0.net
鎌倉時代の文書にも、こう書かれてある。
此(こ)の国より西に百済国(くだらこく)と申す州あり。
日本国の大王の御知行(ごちぎょう)の国なり。其の国の大王聖明王(せいめいおう)と申せし国王あり。
年貢(みつぎ)を日本国にまいらせしついでに、金銅の釈迦仏並びに一切経・法師・尼等をわたしたりしかば、
天皇大(おおい)に喜びて群臣に仰せて、西蕃(せいばん)の仏をあがめ奉るべしやいなや。

999:名無しさん@1周年
18/08/17 21:30:55.62 nskuMqn40.net
皇室の故郷っておもしろいな
焼畑陸稲栽培から水稲栽培を営んでた九州南部は
燻製施設でも知られる地域なんだよな
海人や海神との深いつながりや縄文文化そのままの歴史文化や神話を持つ
皇室や日本の国はやっぱすごいよ

1000:名無しさん@1周年
18/08/17 21:31:38.63 75QEJ8lp0.net
>>984
日本の伝承では山東半島の斉から天照が稲をもってきたってことになってるな

1001:婆
18/08/17 21:31:45.17 bPRMp7te0.net
>>996
いや、俺が旅に出るんだが?
俺の日本語がまずかったか、>>996の読解力が足りないか…・

1002:名無しさん@1周年
18/08/17 21:31:56.30 lNXYGl9E0.net
>>999
鳥居って南方だとどこら辺にあるんだろうな

1003:名無しさん@1周年
18/08/17 21:33:07.25 uVXWA7MN0.net
出雲王国と大和政権の最終決戦ですな

1004:名無しさん@1周年
18/08/17 21:33:30.88 75QEJ8lp0.net
>>1002
朝鮮のトーテムポールやで>鳥居の原型
という論争があったとかなかたっとか

1005:名無しさん@1周年
18/08/17 21:34:28.30 afu3oV5T0.net
>>997
全ての史実はあくまで説(´・ω・`)
答えあわせのできない学問なので
言ってしまえば学者さんの創作物
なので歴史はロマンと呼ばれる

1006:名無しさん@1周年
18/08/17 21:34:44.22 1/GV12m90.net
★在日朝鮮人が日本人に知られると困る歴史の真実★
◆弥生系渡来人が江南地方から稲作や飲茶の風習とともに
日本に渡来したこと。肉食民の朝鮮民族の渡来は想定よりも
少数で稲作と魚介類を食し飲茶を風習とする江南から日本列島
に分布する縄文人や弥生人の文化風習とは全く親和性のない
民族であること。(稲DNAの解析による証明、古代から半島には
飲茶の習慣や茶文化がない)
◆朝鮮半島南部の先住民が倭人(のちの日本人)であること
 半島南部で縄文土器や弥生式土器が多数出土
(最近の研究では縄文土器は倭人の一部をなす中国南部の江南でも出土)
◆朝鮮半島における文化的独自性の欠落
(対馬暖流の恩恵を受ける南海島を除き稲作文化もなく、茶文化
やあらゆる分野での古典文献資料の不在)
→ 事実の捏造、文化の掠奪、文学が日本のように豊かに育たない
朝鮮半島の大半は寒冷小雨でこうりゃんなどの畑作には好適だが
◆百済、新羅が日本の大和朝廷に対し【従属的地位】にあったこと
◆百済、高句麗など朝鮮半島に広く侵入し住み着いた狩猟遊牧民の
 扶余族はその歴史を通じて、中国に直接的隷属する立場であり、
 穢族と呼ばれていたこと
◆扶余族や高句麗系の穢族は三国時代に満州北部に住んでいた民族であり
 痩せた土地に定住し好戦的な獣肉食民で風俗は淫乱であったと記録されること
 その子孫である半島民族の朝鮮通信使などは肉食しながら日本国内を
 移動していたこと)
 
◆大和朝廷(日本)による伽耶地域の支配(半島南部における多数の
大和王権由来の前方後円墳の存在 → (日本の支配)
◆常に中国、モンゴル、日本などの直接的隷属国であった歴史
◆朝鮮通信使が実質的に日本への朝貢使節であったこと
◆近年、縄文文化が欧米の学者から最高水準の評価を得ているが
  なぜか自分たちの居心地感が悪いのでどんな手段を使ってでも
  縄文文化や縄文人を貶めたくてしかたがないこと
◆縄文人に近く朝鮮人から最も離れた雰囲気があり
 日本人の根源のD遺伝子を豊かに持っている沖縄人やアイヌ民族や
 北海道民が憎くて憎くてしかたがないこと
◆縄文人や先住民をネタに同情しているふりをして
 沖縄やアイヌを日本から切り離して独立させようと
 必死なこと
◆「天皇は朝鮮人」「日本人は朝鮮人」と絶叫していないと
 火病で狂死してしまい、「渡来系弥生人は全員朝鮮人」
 「渡来系が縄文を征服した」「稲作は全て半島から」
 「半島渡来人が縄文女を強姦して男は皆殺しにした」
 「北海土人」「ニチョン人」など
 しかも朝鮮北方とは最も遠い女性格太陽神の天照大神を
 「朝鮮北方系の弥生人天照大神」
 「天皇家は朝鮮人をネトウヨは受け入れよ」 などと、
 とにかく何でも意味不明でもかまわないから妄想や
 願望めいたことを絶叫していないと精神が不安定な
 まま火病で頓死してしまうこと

1007:名無しさん@1周年
18/08/17 21:34:51.08 G4M7mCKE0.net
>>1004
鳥をトーテムにしているのは東夷全般
殷や秦にも見られる

1008:名無しさん@1周年
18/08/17 21:35:40.15 F7ZS+fjo0.net
>>1
朝鮮半島ってw
しつこいよ

1009:名無しさん@1周年
18/08/17 21:35:51.04 75QEJ8lp0.net
>>1005
史料があり答えあわせが出来るならまだしも
それらのないもんは科学的な裏づけでもない限りロマンの域を出ないからなあ
だから面白いんだが

1010:名無しさん@1周年
18/08/17 21:36:09.60 lNXYGl9E0.net
>>1004
おまえの脳内論争とか脳内資料とか興味ないわ

1011:婆
18/08/17 21:37:13.96 bPRMp7te0.net
>>1007
吉野ヶ里遺跡は、一つの明確な仮説を示しているな。
URLリンク(i0.wp.com)

1012:名無しさん@1周年
18/08/17 21:37:37.37 afu3oV5T0.net
>>1009
史料ってのはあくまで史実であって(´・ω・`)
事実の答え合わせではないけどね
でもそんなこと言ってたら何もできないので
歴史学者はロマンを馳せる

1013:名無しさん@1周年
18/08/17 21:37:43.19 lNXYGl9E0.net
>>1005
その説が正しいかの調査するって記事だよ

1014:名無しさん@1周年
18/08/17 21:37:56.49 zKIK2DJD0.net
この頃は日本が三韓征伐したから大陸から渡来して帰化しちゃった人たちが多かったんだよ

1015:名無しさん@1周年
18/08/17 21:38:44.54 75QEJ8lp0.net
>>1007
朝鮮嫌いに無理矢理繋げて南方を探すよりも
そっちからの影響のほうが素直にとれるんだけど
一部のナショナリズム拗らせてキムチメンタルになった奴等は
ウリナラ起源説のキムチと同じレベルに陥ってると何故気付かないんだろうか?w

1016:名無しさん@1周年
18/08/17 21:40:23.89 afu3oV5T0.net
>>1013
正しいかどうかは(´・ω・`)
誰もわからない
が正解だよ
タイムマシンなんてないので
なので歴史学は正しいかでなく
より資料史跡から推察して整合性かとれるか
なのさ

1017:名無しさん@1周年
18/08/17 21:41:11.70 9Ssfrtxk0.net
倭は中国王朝に朝貢してるけど半島南部はしてないから原三国は倭の中の国の1つやろな
南部からは日本製の勾玉でてくるし

1018:名無しさん@1周年
18/08/17 21:41:34.46 IKDvtMyT0.net
鳥と言えば池上曽根遺跡は興味深い
弥生時代最大級の神殿跡
巨大井戸
鳥トーテム

1019:名無しさん@1周年
18/08/17 21:42:22.24 vhep6/kC0.net
大陸のアカ族が村の入り口に鳥居のような建造物を持ち、さらに稲作を行っているな。

1020:名無しさん@1周年
18/08/17 21:42:28.51 75QEJ8lp0.net
>>1017
交易品だろjk
日本の古墳から騎馬に関連するもの出てきてるから
騎馬民族に征服されたといってる奴と同じかよ

1021:名無しさん@1周年
18/08/17 21:42:45.40 le7NnrqO0.net
>>649
有りだな。
交換物資は貝と珠と玉だよ。
北九州勢の西日本進出は海女に見られるように海産開発がメイン。水田は副次的なものと考えてる。吉備、河内、東出雲、敦賀。

1022:名無しさん@1周年
18/08/17 21:42:51.48 SBCuvCEJ0.net
>>1
混血が進んだ時期
答え書いてあるじゃん

1023:名無しさん@1周年
18/08/17 21:45:34.06 B0GfJ73K0.net
チョンはゴキブリの遺伝子交配種だから当然日本人とは関係ない
というか人類ではないw

1024:婆
18/08/17 21:46:00.72 bPRMp7te0.net
>>1020
いや、朝貢はしてただろうと。
だからこそ自らを小中華として東夷に対峙した。
後に渤海国が朝貢してくれた時はすごくうれしかったそうな。

1025:名無しさん@1周年
18/08/17 21:46:42.68 V3HzqkuX0.net
これ新しい渡来系の方の集落らしいから、これをもって弥生人全部がこの系統のDNAだって解釈するのは無理がある…しかも明らかに戦争で滅ぼされてるし

1026:名無しさん@1周年
18/08/17 21:49:36.21 75QEJ8lp0.net
>>1024
東夷に対峙した?
高句麗や新羅や百済の王族が日本に帰化したって記録があるぐらい交流があるのに?
年がら年中戦争してるわけでもねえよ

1027:名無しさん@1周年
18/08/17 21:50:10.52 rF+UTbCH0.net
倭人伝には倭国は元百余カ国あったが現在は三十余国と書いているが
この意味分かるかな?お前らには無理だろう

1028:名無しさん@1周年
18/08/17 21:50:14.12 0vTG9jhq0.net
統失の薬物療法がなかった

1029:婆
18/08/17 21:50:40.15 bPRMp7te0.net
>>1026
日本という小中華の中の「東夷」(=蝦夷)だよ。
そうじゃないと意味が通らんじゃろ?

1030:名無しさん@1周年
18/08/17 21:50:51.08 IKDvtMyT0.net
稲派と米派
岳派と山派
日本海側と太平洋側
殷、朝鮮半島系と中国南東部系
邪馬台国派と狗奴国派
卑弥呼派と卑弥弓呼派
イザナミ、カグツチ派とイザナギ派

1031:名無しさん@1周年
18/08/17 21:51:51.02 75QEJ8lp0.net
>>1029
ああ蝦夷か
しかし蝦夷は敵対しながらも強力な敵としてリスペクトされてたようだが

1032:名無しさん@1周年
18/08/17 21:52:11.66 abslQndC0.net
ただの飢饉だろ

1033:名無しさん@1周年
18/08/17 21:52:14.53 V3HzqkuX0.net
ただまあ現在の九州北部山陰地方で緯度が低いのに色が奇妙に白い人が居るけど、それは多分C3(今はC2になってるらしいが)のシベリアやモンゴルから朝鮮半島を通って来た人だと思う
つっても大した割合でもないけど

1034:婆
18/08/17 21:54:32.86 bPRMp7te0.net
>>1030
そいや大林多良先生の本に「九州西岸は、北の宮地嶽から
南の開聞岳まで、「ダケ」「タケ」が優勢だ」と書いてあった。
とすれば天孫降臨の久士布流多気(クシフルダケ)も西岸かとも
思うが、宮崎もやっぱり「ダケ」「タケ」優勢なんだよなw

1035:名無しさん@1周年
18/08/17 21:55:33.95 Z1CDW8kD0.net
商殷滅亡の際に西周武王に協力した皇子のうち箕子胥余は朝鮮侯という太守に命ぜられて
箕子朝鮮の成立とか前漢の成立直後に劉邦が盧綰とその部下の衛満ごと謀反討伐のため
燕から匈奴と箕子朝鮮をそれぞれ頼って亡命したが衛満が軍事クーデターを起こして
衛子朝鮮の三代商売繁盛記とか漢四郡への吸収合併の流れだよねぇ。
真番旁衆国こと辰国は倭国との交流がある三韓地域都市国家群であったが馬韓月支国が
月支国百済へと弁韓が任那日本府金官伽耶へと辰韓が新羅へと受け継がれていく頃には
魏書弁辰伝では倭国と弁韓と辰韓はいずれも民俗風習や言語が似ていただとさ。

1036:名無しさん@1周年
18/08/17 21:58:19.13 IKDvtMyT0.net
宮崎は隼人と縄文系の人々、
宮崎は邪馬台国派、投馬国
古墳時代に結構百済系が入っている

1037:1001
Over 1000 Thread.net
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1日 7時間 57分 35秒


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch