【人手不足】外国人労働者の受け入れ拡大 陰に菅長官の危機感 安倍首相「移民政策はだめだけど、必要なものはやっていこう」at NEWSPLUS
【人手不足】外国人労働者の受け入れ拡大 陰に菅長官の危機感 安倍首相「移民政策はだめだけど、必要なものはやっていこう」 - 暇つぶし2ch800:名無しさん@1周年
18/08/14 12:59:49.61 Mr4fQMbG0.net
>>793
安倍もバカだけど有権者もバカだからw

801:名無しさん@1周年
18/08/14 12:59:50.29 CDd1O3aA0.net
>>797
森元五輪利権にも使ってますが

802:名無しさん@1周年
18/08/14 12:59:54.51 1NzooHKK0.net
>>790
きめえww

803:名無しさん@1周年
18/08/14 13:00:08.75 oOCsG/B50.net
というか
前に民主党に政権交代した時も
自民党の能力不足によるところが大きい
自民党も馬鹿を切って
有能な人間を入れないと
ちなみに、有能とは学歴ではない
問題把握と良質な解決策を作成できる人間
日本政府が求められてるレベルにないのが実情

804:名無しさん@1周年
18/08/14 13:00:33.63 8p75TJ5J0.net
移民を安く雇おう→日本人もその金額にしよう→暮らせないのでなまぽ
ってなるのがわかってないのが凄い
あほなのか

805:名無しさん@1周年
18/08/14 13:00:37.91 3YUkoJSW0.net
>>756
東芝とか三菱

806:名無しさん@1周年
18/08/14 13:00:38.60 ClaMH4AK0.net
>>785
よく公約を見ると
「『無条件に門戸開放する』TPPには反対」とか公約集には書いてあるんだよな
さすが政権与党70年よ、保険のかけ方が上手い

807:名無しさん@1周年
18/08/14 13:01:12.42 CD6+N0ez0.net
>>792
比較優位の解説を最初に3ページしか読んでないバカな人の答えだなW

808:名無しさん@1周年
18/08/14 13:01:17.75 uxwTK5ko0.net
>>513
革命児アベちゃん

809:名無しさん@1周年
18/08/14 13:01:27.60 Mr4fQMbG0.net
>>803
地盤を引き継いだ二世三世に投票するバカ田舎ばっかりだからな
それも地方衰退でリセットできるかもよ

810:名無しさん@1周年
18/08/14 13:02:08.06 KDn0KNHY0.net
ワーカホリックは自分の流儀を人に押付けるからなあ
ビンスの、「眠い?死んだら好きなだけ寝れるだろ」とか恐ろしいわ

811:名無しさん@1周年
18/08/14 13:03:01.64 t4lQhFQV0.net
まあ小泉さんが悪いんじゃないだろうけどな
どうせ民主系とかああいうパヨ勢力に怯んでやらんかったんやろな

812:名無しさん@1周年
18/08/14 13:03:27.27 CD6+N0ez0.net
>>810
ワーカホリックとか右側に向かない考え方だよね。
右側はもっと牧歌的な考え方がお似合いだ。

813:名無しさん@1周年
18/08/14 13:03:31.31 +Fg3DNvW0.net
リカードの比較優位論で全員の経済を説明することは無理だ
トヨタが車を売って、TPP諸国から一次産品仕入れれば貿易黒字だとして
トヨタは儲かっても、農民は損しかしない
それどころかアメリカなんかは貿易赤字だしな
軍事超大国でドルが基軸通貨でIT握ってるから特別に成り立っているものの
貿易すればするだけ損するのなら関税でもかけるのは当然のことだろう

814:名無しさん@1周年
18/08/14 13:03:54.71 t4lQhFQV0.net
>>811
無暗に移民を入れるって言う事は自浄作用を悪くする。そういう事でもある

815:名無しさん@1周年
18/08/14 13:04:28.50 2jJ6RTr+0.net
>>789
そもそも保護か自由化で0か1かではないからさ。
それはそれとして簡単に答えてほしい。需要不足の現状でも比較優位は成り立つのか?

816:名無しさん@1周年
18/08/14 13:04:29.51 v6GuhCG20.net
>>783
安倍氏の憲法改正への意気込みは分かるが
正直9条改正では石破の方が良いよな
どう見ても自衛隊は戦力だし
まぁ団塊左翼が生きてる間は9条改正なんて無理だな

817:名無しさん@1周年
18/08/14 13:04:42.72 i/59BMa90.net
その場しのぎみたいな政策ばっかり
やっぱ日本は小物の集団だ

818:名無しさん@1周年
18/08/14 13:04:54.37 eNp3KPNU0.net
土日も働けばいいだろ

819:名無しさん@1周年
18/08/14 13:05:24.91 gjWY3NOX0.net
招き入れるだけの安倍政権。
その後は、地域住民に対応を丸投げ。
彼らは、山口県で引き取るように法律を作れば、晋三w

820:名無しさん@1周年
18/08/14 13:05:26.32 IoJWmziO0.net
>>807
オマエは読んでないことがバレバレだけどな

821:名無しさん@1周年
18/08/14 13:05:34.35 5EyArIQe0.net
外来種のように駆除はできないからな
1匹から将来何匹に増えるんでしょうね

822:名無しさん@1周年
18/08/14 13:06:08.96 izZlndJe0.net
>>799
無学かよ

823:名無しさん@1周年
18/08/14 13:06:28.04 Mr4fQMbG0.net
>>818
人手不足だから全体で休みを増やしたほうがいい
営業時間を増やしても客は増えないんだよ

824:名無しさん@1周年
18/08/14 13:06:28.06 wrVHQ0gN0.net
移民政策という名前さえつけなければネトウヨが歓喜して支持するからなw

825:名無しさん@1周年
18/08/14 13:06:44.58 X+5u82+R0.net
もう既に外人だらけだけどな
地方ですら外人を見かける
日本じゃないみたいだわ

826:名無しさん@1周年
18/08/14 13:07:20.47 +5YGqUtN0.net
>>816
だから憲法改正はアメリカの犬やめない限り無理だって
安倍もトランプに何か言われたから最近すっかりその話題出さなくなったってわからんかな
アメリカが決めた制度をアメリカに断りなしに勝手に変えられるか
選挙向けのパフォーマンスだったんだよ

827:名無しさん@1周年
18/08/14 13:07:35.28 Wypq2Wu40.net
日本人「移民政策じゃねーか!」
英国人・ドイツ人「ウチらの国の政策見てソレ言えるの?」
TVでこういうやり取りがあって興味深かった

>>806
当時はわりと注目されてたニコ生の党首討論でも
各党首が「TPP賛成 or 反対」の意思表明をするところで
安倍自民だけ”両方”出してるからねw
他にも「”民主党主導のTPPには”反対」とか

828:名無しさん@1周年
18/08/14 13:08:02.68 3qenfq4e0.net
移民政策はだめだけど、必要なもの(移民受入)はやっていこう
なあに、俺を祭り上げてる連中は馬鹿ばかりだからどうせ気付かないし
もし気づいてもその時には手遅れさ

829:名無しさん@1周年
18/08/14 13:08:26.99 rVlgp4970.net
>>819
選挙区の地元ではウォンが使いえる商店街があるからなw

830:名無しさん@1周年
18/08/14 13:08:34.87 IoJWmziO0.net
移民政策ではないと保守に配慮してるが、これは事実上の移民政策
URLリンク(www.unic.or.jp)

831:名無しさん@1周年
18/08/14 13:08:35.59 x+9wvcLu0.net
日本人の介護職員に払う金はないのに移民には
お金が払えるっておかしいと思わないのかね

832:名無しさん@1周年
18/08/14 13:09:00.06 xxGqau/Z0.net
韓国人移民が増えてよかったなwネトウヨのw

833:名無しさん@1周年
18/08/14 13:09:04.12 oOCsG/B50.net
>>809
そういう意味でも
地方議会推奨議員枠を設けるべき
地方自治ならびに国と地方府を結びつける議員
さすれば
地方行政と国との橋渡しの主体-----地方府推奨議員
一般国民と国との橋渡しの主体-----選挙区議員
となる
だいたい、問題解決の良案は現場が持ってる場合が多々ある
それを無能な上層部が低能故に理解できない
馬鹿なのを上に登らせるからこうなる

834:名無しさん@1周年
18/08/14 13:09:18.94 TqUajTyv0.net
んー、非正規、派遣の更に下に海外からの短期労働者を入れて企業の利益を最大化して難局を乗り切ろうという感じかな?

835:名無しさん@1周年
18/08/14 13:09:27.35 KDn0KNHY0.net
>もう既に外人だらけだけどな
繁華街の中華率やべえよな

836:名無しさん@1周年
18/08/14 13:09:36.09 CD6+N0ez0.net
>>813
その手の話を比較優位を勘違いしてるんだよ。
安い物を買えば儲かる。豊かに成ると言ってるなら、
経済学の教科書に載せるまでもない話だ。
安い物を買えば儲かるのが王道だとしても、高い物を買えば儲かるのはどんな時ですか?
メキシコ人に皿を洗わせた方が安いですよね。
中国人に携帯電話を作られた方が安いですよね。
でもアメリカ人がやった方が儲かる時はどんな時ですか?
比較優位の論文はここに答えを出してるだろ。 でも最後まで論文を読んでないから、
前半の安い物を買えば儲かる!と言う単細胞な理解で終わってるんだろうよ。

837:名無しさん@1周年
18/08/14 13:09:38.67 UjBOy2Gt0.net
>>783
だよねえ。
今、必要な部分に対しての措置だし、
アベは移民に消極的といわれてるわけで。
石破やパヨクは、移民推進派なのに批判してるわけで、
どうやってやるのか、具体的に案を出してほしいわ。

838:名無しさん@1周年
18/08/14 13:09:42.61 Vew5HD1f0.net
お前らは使い捨ての奴隷だったってことじゃん。それ以外の意味なんてなかったんだよ。よかったやん、ネタバレができて。もう騙されへんやろ。

839:名無しさん@1周年
18/08/14 13:09:45.04 3YUkoJSW0.net
>>830
単なる外国人労働者政策ですが,パヨク必死だな

840:名無しさん@1周年
18/08/14 13:09:55.75 MCgBB9190.net
>>208
海外は無理でも国内の島ならいいかも
沖縄・淡路・四国
生活保護受給は北海道w
島渡る時にはVISA必要

841:名無しさん@1周年
18/08/14 13:09:59.55 qhcRTTFu0.net
言わないだけで実質移民政策は始まってる
言葉が足りないのは嘘ではないとか思ってそう

842:名無しさん@1周年
18/08/14 13:10:18.60 Mr4fQMbG0.net
>>833
田舎はそんなのやりたくないんだよ
補助金もらって優雅に暮らしたいだけ
だから地方分権も反対w

843:名無しさん@1周年
18/08/14 13:10:27.07 0HS+waYj0.net
>>686
デフレ産業を市場から退場させればデフレ対策にもなるし
生産性向上のための投資だって活発になる
24時間すべてのコンビニが開いてる必要はないと思うよ 牛丼屋もあんなに必要ない
これらの企業が生み出す雇用は非正規雇用か低賃金労働ばかり
深夜労働で健康をがいして将来病気になるし、、この手の企業のため
外人を入れる必要なんてないとおもいますよ

844:名無しさん@1周年
18/08/14 13:10:31.61 +5YGqUtN0.net
>>834
数が増えれば絶対に外人はその「下」にはならないけどな
人権団体か労働団体をバックにつけて「正規」ないし「役員」を狙ってくるよ
今はまだ数がそこまででもないから大人しくしてるだけ

845:名無しさん@1周年
18/08/14 13:10:38.13 wrVHQ0gN0.net
>>839
パヨクは外国人歓迎だから何も必死になることがないんだけど、何と戦っているの?w

846:名無しさん@1周年
18/08/14 13:10:41.80 jNqanndr0.net
>>825
おかげで淀まずに済んでる
鎖国で日本が沼みたいになるよりいい

847:名無しさん@1周年
18/08/14 13:11:19.64 2jJ6RTr+0.net
>>830
外国人労働者受け入れ政策と外国人永住者受け入れ政策を移民として一緒に考えてしまうのはそれはそれで危険である。

848:名無しさん@1周年
18/08/14 13:11:19.63 t4lQhFQV0.net
パヨチンが受け入れろーって言いだしてデモまでしてたたことやん
いまさら何言ってんだよwお前らはこれだから…

849:名無しさん@1周年
18/08/14 13:11:39.61 xxGqau/Z0.net
韓国人1000万人労働者としてきて貰おうぜ!

850:名無しさん@1周年
18/08/14 13:11:48.24 8p75TJ5J0.net
マジで移民が介入してきた職種は給料が下がる(上がらない)
移民は出稼ぎと割り切ってるからいいし母国帰ったらだいたい豪邸建てるだけだが
なにをしたいんだよ

851:名無しさん@1周年
18/08/14 13:11:59.65 UjBOy2Gt0.net
>>831
話がすり替わってる。
給与をあげたら、少ない人員のままできるの?
介護やってる人たちほど、外国人でも人手がほしいんだよ。
お前、バイトでもやってやれよ。

852:名無しさん@1周年
18/08/14 13:12:16.41 Mr4fQMbG0.net
>>686
労働者が足りないなら仕事を減らせばいいんだよw
だから営業時間短縮とかやってるじゃんwww

853:名無しさん@1周年
18/08/14 13:12:48.92 FVPpbxPp0.net
どうせ消耗品や 現場にどんどん入れんかいww

854:名無しさん@1周年
18/08/14 13:13:24.63 Mr4fQMbG0.net
>>853
難民申請されるんだよ
無知は気楽だよなあ

855:名無しさん@1周年
18/08/14 13:13:29.38 37e6lzjs0.net
やったね下痢サポちゃんGJだね!!!!!!!!!!!!!!!

856:名無しさん@1周年
18/08/14 13:13:33.10 gVvsCyyl0.net
単純重労働者の賃金を引上げれば外から呼ばなくてもいいんだけどな。
ゾンビ企業は即死するけど。

857:名無しさん@1周年
18/08/14 13:13:42.91 j4OB3VWF0.net
賃金上げる気全くないなw
次に景気が悪くなった時、価格競争だけでは凌ぎきれなくなるから、
市場原理に手を加えるのではなく
競争に勝ち残れなかった所は退場したほうがいい。

858:名無しさん@1周年
18/08/14 13:13:57.11 t4lQhFQV0.net
パヨチンが外国人労働者に命令されてボコられている日はすぐそこだ!笑
それもまた楽しい風景かもしれん

859:名無しさん@1周年
18/08/14 13:13:57.52 gJQGF0zm0.net
その前にブラック経営者を何とかしろよ

860:名無しさん@1周年
18/08/14 13:14:07.54 8kRBMd7K0.net
>>849
韓国とその他のアジアでは教育水準が違い過ぎるからダメ。
いくら名前が大学と言っても韓国の教育はカルト。
つまり質でふるい分ければいいわけで
韓国は真っ先に落ちる。

861:名無しさん@1周年
18/08/14 13:14:13.61 oOCsG/B50.net
>>842
意味不明だな
やりたくないソース出せよ
単に支出増えるのが嫌なだけで
国支援要望のプロジェクトはおおくあるだろ

862:名無しさん@1周年
18/08/14 13:14:24.21 CD6+N0ez0.net
>>847
君は外国でビザを申請した事があるか?
君は日本の在留資格の申請に携わった事があるか?
永住権・国籍を得るプロセスて日本でも外国でもそー変わらないけど、
君はそのプロセスを知ってるのか?

863:名無しさん@1周年
18/08/14 13:14:36.63 N4ulyrok0.net
外人だらけやないかい
日本
単一国家とは何だったのか

864:名無しさん@1周年
18/08/14 13:14:44.95 MCgBB9190.net
>>224
パキは危険大
インドは女限定
バングラはちょっと期待

865:名無しさん@1周年
18/08/14 13:14:46.91 gVvsCyyl0.net
もうお前等はkdrの御用聞きなのバレバレなんだよ。
外国人呼び込んで利益は企業に、生活負担と生活不安は国民に。
で企業金持ちの懐と、お前等への献金は増えるって寸法だ。

866:名無しさん@1周年
18/08/14 13:14:58.00 q4d6pSdp0.net
俺は建設業だが、この流れはちょっと危ないと思うんだよなあ
外国人労働者を上手く使って事業拡大して儲ける絶好のチャンスなのは明白だとしても
こいつらが生活している地域への迷惑や数十年後のことを考えるとやっちゃいけないと感じる
かつて太陽光発電で儲けようとした奴らと似たような考えの奴らが今回も動いてるんじゃないのか?
もっともらしい理由で人手不足などと言ってるが、実際は後のことなど知ったことじゃないと思ってるはず

867:名無しさん@1周年
18/08/14 13:15:09.00 oMnrRwA60.net
>>4
認識が甘いのはたしかだね

868:名無しさん@1周年
18/08/14 13:15:28.10 X6VoN+o70.net
>>55,1
勝手に定義した移民とは違う、と言っているだけ。
その定住ではないも、今や「10年間いても家族呼び寄せないんだから」とイビツ

政府がイビツではない、人権上問題ないいことを説明すべき!

869:名無しさん@1周年
18/08/14 13:15:29.57 i/59BMa90.net
日本人のアイデアほど信用できないものは無い
馬鹿の考え休むに似たり

870:名無しさん@1周年
18/08/14 13:15:54.58 +Fg3DNvW0.net
>>836
アメリカ人が洗った皿も、造った携帯も高くて構わないんだよ
それが自国民をまんべんなく富ませる方法だ

871:名無しさん@1周年
18/08/14 13:16:04.18 xxGqau/Z0.net
>>860
日本語喋れる奴多いし最優先で受け入れようぜ!
韓国人2000万人労働者として受け入れよう

872:名無しさん@1周年
18/08/14 13:16:08.55 CD6+N0ez0.net
>>843 >>852
それは経済を縮小させろと言ってるよね。
日本人が集まらない所に外国人を入れても、
日本人の仕事を取る事にはならないし。

873:名無しさん@1周年
18/08/14 13:16:20.78 t4lQhFQV0.net
もうこんな国になっちゃったらアメリカに日本の良い部分をもっていった方がよいね
いまさら移民の坩堝になるなら、アメリカでやった方が早い。

874:名無しさん@1周年
18/08/14 13:16:34.93 j55F+8cc0.net
アヘの知能でほぼ移民である労働者受け入れを判断しているのが問題だ

875:名無しさん@1周年
18/08/14 13:16:40.32 NW62n/Q60.net
           ,.- ‐─ ‐- 、
            ,r'  下層老人  `ヽ                      移民政策に反対していいやつ
           ,イ  (お前らの親)  jト、                     
        /:.:!            i.::::゙,                   ①今の給与水準以下でも介護士やるやつ
          i:.:.:|    _,,    ,、--、  !:;;;;|         
         |;;;;j ,r''"二ヽ   r'⌒ヽ  !;;;!                   ②デイケア等なしで完全自己負担で自宅介護するやつ
       ,ヘ;;i! ,,_r ・,ン.:!  {〈・_,>、,, jヘi!             
       〈 j>j、   "´, イ   `ヽ  ,':::〉!                  ③年収2000万以上の高額納税者 
        `ゝ.`,     ノ、__,入   j::rソ                        
           `゙i   / ,r===ュ, `,  '.:〔_                    ④消費税30%でもジジババのためなら仕方ないと思えるやつ
             }!  ! i.:::::::::::.:! ;!  .!::::j::`` ー----─r- 、
           , イ.:ト、   ゙===='′ ,イ!:::::!::.:.:.:.       ゙,  `ヽ       
       _ノ /j.:::!:トヽ、 ´ ̄` ,ノ´ ,リ::::.:!:::.:..      i.    \      お前らに反対する権利なし。はい、完全論破。

876:名無しさん@1周年
18/08/14 13:16:57.58 2jJ6RTr+0.net
>>862
ありません。
それとこれとは何か関係あるんですか?

877:名無しさん@1周年
18/08/14 13:17:07.19 QHXtJhxP0.net
安倍政権下で増えた雇用の7割が介護だからなw
こんなのほっといても増える雇用だし

878:名無しさん@1周年
18/08/14 13:17:45.52 CD6+N0ez0.net
>>870
その富てのはお金・金額で換算されてるな。
でも俺に言わせると名目で賃金が上昇し、実質で減少する。

879:名無しさん@1周年
18/08/14 13:17:47.33 8p75TJ5J0.net
100ねんで日本人は3世代で回すところを移民は下手したら5世代繁殖するからな
あっという間に移民だらけになるで

880:名無しさん@1周年
18/08/14 13:18:19.72 zpv0cuPm0.net
お盆休みで東京来てるけど
何処行ってもコンビニ店員は外人だらけ
松屋で牛丼食べても店員は外人だらけ
いい加減にしろよアベ

881:名無しさん@1周年
18/08/14 13:18:31.42 oOCsG/B50.net
箱物は国が作り管理して
経営を介護者の労働組合に任せれば
結構解決する問題なんだけどな

882:名無しさん@1周年
18/08/14 13:19:14.42 KDn0KNHY0.net
アベチョンの成果なんてなにがあんだよと

883:名無しさん@1周年
18/08/14 13:19:39.35 CD6+N0ez0.net
>>876
君の経験もその分野の知識もないのは、最初からわかってるよ。
経験がなく知識もないから
外国人労働者受け入れ政策と外国人永住者受け入れ政策が別だと感じるんだろう。

884:名無しさん@1周年
18/08/14 13:19:41.61 CDd1O3aA0.net
>>846
淀まぬかわりに町内で世界一周できるようになってるが

885:名無しさん@1周年
18/08/14 13:19:49.83 EamYhDQ40.net
近所のスーパーとかは何人なのかもわからない外国人だらけ。
しかもほとんどが子ども連れでどこで何をしているのかさえ推測不可能。
普通の店や企業の従業員は外国人はいないからね。
ここ数年の傾向だから今後が恐怖。

886:名無しさん@1周年
18/08/14 13:19:57.51 wrVHQ0gN0.net
>>882
外国人が増えたよ
立派な成果じゃん

887:名無しさん@1周年
18/08/14 13:20:09.01 CDd1O3aA0.net
>>853
外国人の健康保険知らんの?

888:名無しさん@1周年
18/08/14 13:20:12.47 3ZlPds2M0.net
外人全部、社宅で飼って隔離しろよ
企業がおいしい汁すうんだろ
なら犯罪などが起こったときに
「xx会社所属の、xx人が~」と報道するようにして落とし前をつけさせろ

889:名無しさん@1周年
18/08/14 13:20:18.42 YyKIBDJZ0.net
合法に入ってきてない人間は、キチンと捕まえて強制送還しなきゃ無法地帯になるよ
安く働く奴隷が欲しいだけなんだから

890:名無しさん@1周年
18/08/14 13:20:22.48 izZlndJe0.net
>>881
それどこのコルホーズだよw

891:名無しさん@1周年
18/08/14 13:20:35.28 v6GuhCG20.net
>>866
そんなの当たり前
政策考えてる奴等なんて安全なタワーの上で考えてるだけで
後で外国人増えて地方の町の治安が悪くなろうが乗っ取られようが関係ないってスタンスw
こんなのが考える外国人政策なんて絶対危険でしかない

892:名無しさん@1周年
18/08/14 13:20:38.66 Mr4fQMbG0.net
>>861
自分で探せよ
ソース希望する奴は次にソースを認めないが延々と続くから面倒くさい

893:名無しさん@1周年
18/08/14 13:20:57.01 8p75TJ5J0.net
東京のコンビ二はマジで外国人しかいねーな
ベッドタウンに帰ってくるとそーでもないけどね

894:名無しさん@1周年
18/08/14 13:21:08.87 oOCsG/B50.net
>>869
また
虚言を垂れ流すし
アフガンの砂漠を緑化した知恵は
日本の農林事業者の知恵だぞ
アドバイスをもらったのが高橋

895:名無しさん@1周年
18/08/14 13:21:15.00 MCgBB9190.net
>>475
そんな夢見ながら日本に来たけど、毎日遊びながら酒飲んで
12万円貰えることを知る
そして医療費無料で貰った薬を売ることを知る

896:名無しさん@1周年
18/08/14 13:21:21.30 QHXtJhxP0.net
ケアマネだけどね
医療介護業界から見る日本の行方が一番正確やで
勝ち組
・田舎に残って就職して親と一緒、または同じ近所暮らししてる者
負け組
・親を田舎に残して自身は大都会を目指して働いてきた者。親がいずれは1人暮らしできなくなるので子供は仕事辞めて田舎に戻るか、親を都会に呼び寄せるか選択を迫られる。

897:名無しさん@1周年
18/08/14 13:21:47.09 CD6+N0ez0.net
例えば不作で米不足に成れば、米の値段は上がる。
需要が増えて消費が増えれば、米不足になり米の値段は上がる。
この二つを共にインフレと言う言葉で表現して、
同一視してしまうのが昨今。

898:名無しさん@1周年
18/08/14 13:21:52.58 Mr4fQMbG0.net
>>872
労働時間の短縮は経済の縮小にはなりませんが?
大丈夫ですか?
お前GDPすらろくに分かってないじゃん

899:名無しさん@1周年
18/08/14 13:22:01.91 nWHWzZ+50.net
意地でも日本人の賃金は上げないんだな
種無し知的障害者の安倍は速やかに死んでくれ

900:名無しのリバタリアン(英米系保守派)
18/08/14 13:22:02.22 XhvQOYra0.net
純粋な日本人は消滅する。
自然に反する男女平等主義政策を推進して少子高齢化を引き起こした
馬鹿な児童ポルノ法カルトの愚行によって。

901:名無しさん@1周年
18/08/14 13:22:09.68 2jJ6RTr+0.net
>>883
マウント取りは結構ですから、どうせ書くなら啓蒙してください。

902:名無しさん@1周年
18/08/14 13:22:14.06 DdRv78ey0.net
外国人労働者の受け入れれば日本の景気は良くなるんだよ
売国奴は日本経済を崩壊させることが目的だから外国人労働者に反対する
愛国者なら強い日本を取り戻すために外国人労働者大歓迎!
ありがとう安倍さん!ありがとう自民党!
反安倍の売国クソパヨと在チョンは日本から出て行け!

903:名無しさん@1周年
18/08/14 13:22:17.56 CDd1O3aA0.net
>>847
まさに安倍ちゃんの言い訳だなあ
永住権は底辺労働外国人には与えないって言ってる
でもその底辺外国人がビザ更新を重ねて20年も住んだらどうなるの?
ちなみにドイツやフランスだと10年底辺労働すれば永住できるようだよ

904:名無しさん@1周年
18/08/14 13:22:34.24 t4lQhFQV0.net
移民で苦労するならアメリカに行ってやった方が良いぞ
なんか悟ったわw

905:名無しさん@1周年
18/08/14 13:22:45.33 gVvsCyyl0.net
外国人労働者なら働かなくなって団地でナマポ食ってる奴等を帰国させろよ。
そんな事すら出来ずに外国人呼び込んでんじゃねえよ。

906:名無しさん@1周年
18/08/14 13:23:02.95 CDd1O3aA0.net
>>866
建設業って外国人実習生だらけだもんね
30万人いるらしいよ

907:名無しさん@1周年
18/08/14 13:23:08.94 t4lQhFQV0.net
今から移民で苦労するならアメリカに行って日本人やってた方が良いぞ
なんか悟ったわw

908:名無しさん@1周年
18/08/14 13:23:09.78 DtvwOMUq0.net
ゆとり教育とかみたいな失敗確実な政策を平気でやる知的障害政府だからな

909:名無しさん@1周年
18/08/14 13:23:20.47 MCWkFVnk0.net
これは安倍ちゃんが推しまくってる
「永住権の取得までの期間短縮へ」
っていう政策とセットだからな…w
期間労働者だけ増えるとかありえないわ
移住民だよ移住民

910:名無しさん@1周年
18/08/14 13:23:26.48 KbiicMM70.net
ネトウヨが混乱してる

911:名無しさん@1周年
18/08/14 13:23:45.31 EamYhDQ40.net
偽装結婚したり、家族を呼び寄せたりしてすごいことになってそうだよ。
近所の外国人の子どもはほとんど日本語話せないみたいだし。
あれは祖国から呼び寄せてるんでしょう?

912:名無しさん@1周年
18/08/14 13:23:47.47 imwToCk90.net
ここ数年で外人コンビニ店員はがっつり増えたな

913:名無しさん@1周年
18/08/14 13:23:47.69 wGJKPIGp0.net
アへさんらしいわ・・パチンコは遊戯、研修生は学生もうこのループ。

914:名無しさん@1周年
18/08/14 13:24:00.40 oOCsG/B50.net
>>890
新規付加価値を派生させにくい産業だから
それで良いんだよ
いかんせん、利益より福祉だろ、あの業界の理念は
だったら国営でも良いんだぜ

915:名無しさん@1周年
18/08/14 13:24:01.27 QHXtJhxP0.net
介護士は一回さ
全国規模で一斉ストライキ起こした方がいいぞ
自民党、医者、看護師が土下座して謝ってくるぞ

916:名無しさん@1周年
18/08/14 13:24:29.24 CD6+N0ez0.net
>>901
余程の資産家は別として、
外国人労働者と言う前段階を無しに永住権や国籍が与えられるなんて事はないだろ。
ほぼ全ての国に言える話だが、外国人労働者が永住権を手にして行くんだよ。
別々の制度ではなくて同じ制度だよ。

917:名無しさん@1周年
18/08/14 13:25:00.34 xxGqau/Z0.net
韓国人と中国人5000万人労働者として受け入れようぜ!
国力の為なら移民はしょうがないし日本人なんか少数派になってもどうでも良いよなw

918:名無しさん@1周年
18/08/14 13:25:10.76 YepFFpux0.net
高度な人材に限るとかウソばっか

919:名無しさん@1周年
18/08/14 13:25:29.48 4sX9hTzB0.net
>>866
もう乗っ取られてるから、どっか国外にカウンシルがあるんだよ
始めは中韓以外で馴らしといて一気に来るよ
テレビ番組でも外国人観光客って白人ばっか映るでしょ

920:名無しさん@1周年
18/08/14 13:25:47.04 CDd1O3aA0.net
>>916
そのとーり
紆余曲折あっても結局、底辺外国人に永住権を与えることになる
ドイツのトルコ人、フランスのアフリカ人をみれば解る話

921:名無しさん@1周年
18/08/14 13:25:53.29 BoR3o9740.net
安倍は嘘つき、自分に都合のいい解釈をする「解釈名人」

922:名無しさん@1周年
18/08/14 13:25:53.72 Mr4fQMbG0.net
>>915
逆だよ
厚生省が何のために介護報酬削ってると思ってんだw

923:名無しさん@1周年
18/08/14 13:26:01.80 8p75TJ5J0.net
ほんと移民入れちゃうとそこはもう給料上がる政策はないと決定しちゃうんだよな
日本人が混じってるからまだ上手く回ってんのにさ
外国人労働者と格差をつけるわけにはいかないけど逆に実際の働きぶりには格差あんのにな

924:名無しさん@1周年
18/08/14 13:26:02.50 m9c/c7AJ0.net
来日外国人がゼロから勉強して
期間内に介護福祉士になるとか不可能ちゃうの

925:名無しさん@1周年
18/08/14 13:26:26.52 DdRv78ey0.net
>>918
ウソじゃねえよ
経理として雇って皿洗いさせればいいんだよ

926:名無しさん@1周年
18/08/14 13:26:27.36 CDd1O3aA0.net
>>924
1不可能
2だから全然応募がない

927:名無しさん@1周年
18/08/14 13:26:33.42 CD6+N0ez0.net
>>898
>労働時間の短縮は経済の縮小にはなりませんが?
バカも休み休みお願いしますw
君は8時間労働した時と、6時間労働した時。
同じだけの価値を生み出せるって事かな?

928:名無しさん@1周年
18/08/14 13:26:39.45 t4lQhFQV0.net
今から移民で苦労するならアメリカに行って日本人やってた方が良いぞ
なんか悟ったわw
日本で日本人の良い部分が壊れていく様を見届けるのが良いか、
アメリカで日本人の良い面を受け入れてもらう方が良いか。
明らかだろーww

929:名無しさん@1周年
18/08/14 13:26:41.89 2jJ6RTr+0.net
>>916
前段階になりうるが、前提ではない。

930:名無しさん@1周年
18/08/14 13:26:51.08 wGJKPIGp0.net
カジノに移民にもう小アメリカ思想のアへさん。

931:名無しさん@1周年
18/08/14 13:26:59.90 pj21x51F0.net
>>4
見つけたらムッソリーニみたいに
吊るし上げていいよ。

932:名無しさん@1周年
18/08/14 13:27:06.14 oOCsG/B50.net
というか
資本主義的利益を追求するなら
福祉の効率化とコストダウンが必須だろ
なんか?おかしいだろwwwwwwww

933:名無しさん@1周年
18/08/14 13:27:19.95 PsRkH2100.net
在日いるだけでもえらいことになってるのに
もうどうなるか想像もつかんわ
日本人みたいな優しい特殊な民族は淘汰されちゃうのかね

934:名無しさん@1周年
18/08/14 13:27:28.06 yhwbxNHt0.net
日本社会を破壊しようとする売国政治屋は、野垂れ死にすればいい
低賃金の奴隷労働力として外国人を受け入れて、なんのフォローもサポートもなしで済むと思ってんのか
外国人労働者に対しても日本人と同等の社会保障を受けさせなければならなくなるが、そのコストは日本人全てが払わなければいけない
低賃金で外国人労働者を働かせていらなくなればポイ捨てできる経営者連中はウハウハだが、ほとんどの国民にとっては何のメリットもない
それどころか、社会保障費の増大、治安や生活環境の悪化でデメリットの方が遥かに大きい
日本を破壊したくないのなら、外国人労働者など絶対に受け入れてはいけない
今いる外国人労働者も早急に帰国させるべき

935:名無しさん@1周年
18/08/14 13:27:33.20 v6GuhCG20.net
>>908
日本の悲劇は政権を託せる真の保守政党と真のリベラル政党が無い事
在るのはただ他よりマシなだけの自民だけ

936:名無しさん@1周年
18/08/14 13:27:37.07 SwRGu7Yk0.net
介護業界は厳しいからな

937:名無しさん@1周年
18/08/14 13:27:42.73 0xUefpwP0.net
もう日本は日本人だけのものじゃない
移民反対のパヨク氏ね

938:名無しさん@1周年
18/08/14 13:27:46.24 t4lQhFQV0.net
>>928
>>933

939:名無しさん@1周年
18/08/14 13:27:49.04 7UlYHMua0.net
>>840
自分はいいと思ったけどな。
日本の介護職の給料って香港や台湾より安いんだから、開放しても
思うようには集まらないと思うよ。
東アジアでは、東南アジアの介護人材の争奪戦が既に始まっているので。
現地で日本並みの給料払うならやりたい人は沢山いるだろうね。

940:名無しさん@1周年
18/08/14 13:28:02.13 R2AqZScc0.net
低賃金労働者が足りない

941:名無しさん@1周年
18/08/14 13:28:15.58 3qenfq4e0.net
>>918
コンビニ従業員ですら「高度なスキルを持った人材」に仕立て上げたいくらいだから
逆に並以下の人材ってどんなのを想像してるんだって感じよね

942:名無しさん@1周年
18/08/14 13:28:40.08 2vlnVFSn0.net
介護施設は夜間は20人を一人で担当するのが当たり前になってるけど人手不足だから?人件費の問題?どっち?

943:名無しさん@1周年
18/08/14 13:28:42.18 CDd1O3aA0.net
>>939
日経WBSによると上海の介護士のほうが日本より待遇がいいらしい(まじで)

944:名無しさん@1周年
18/08/14 13:29:02.89 EamYhDQ40.net
エンゲル係数もわからない人が総理の職をこなせるわけがない。
移民政策で国民を時給300円位の人にそうとっかえするのがアベノミクスでしょう?

945:名無しさん@1周年
18/08/14 13:29:03.84 wGJKPIGp0.net
最近ベトナムっぽい人多いよな?

946:名無しさん@1周年
18/08/14 13:29:09.40 Mr4fQMbG0.net
>>927
そうだよ
お前本当にバカだなw
例えばラーメンの値段が2倍になったら価値は2倍なんだよw
6時間労働でも時給換算で価値が上がれば上がるんだよボケ
何でそこまでバカなのにこのスレにいるの?

947:名無しさん@1周年
18/08/14 13:29:13.43 QHXtJhxP0.net
>>922
>>922
上げたじゃん
0.8だけど
俺はケアマネだよ
ド素人は黙ってろ

948:名無しさん@1周年
18/08/14 13:29:18.62 UjBOy2Gt0.net
>>1
移民はダメだけど、
介護は使いたい人が多く、待ったなしだからなんとか考えよう。
これに、移民がー!とか、
言ってるバカってなんなの?www

949:名無しさん@1周年
18/08/14 13:29:26.80 +AUa1NrL0.net
労働人口減っているのに経済大国である必要なし、移民受け入れ国家である必要なし
もう背伸びやめようぜ
もともと日本なんてたいしたことないし

950:名無しさん@1周年
18/08/14 13:29:31.63 NW62n/Q60.net
必要でなくなった時に叩き返せるなら外国人労働者の受け入れは大歓迎。
で、叩き返せる法整備してるの?

951:名無しさん@1周年
18/08/14 13:29:33.49 MxKWuRNU0.net
政府は今『一億総活躍社会』だとかで、NHKのラジオ解説によるとと日本は今総力戦で臨まねばならないのだという。
だが、じゃあ その「総力戦」とやらに無理矢理駆り出されたところで、どうせ また いつものように食えないニンジンぶら下げられて
活躍に応じた報酬すら、未開人でさえ選択肢のあるナショナル・ミニマムさえ与えられない側としては、俺たちの/アンタがたの
『敵』とは一体ダレ、またナンなのか? グローバル資本? 上前ハネてる公務員? ゆるやかな侵略を裏で指示する敵性国家?
それとも税金免除で食うに困らぬアホ議員? 

952:名無しさん@1周年
18/08/14 13:29:42.79 CDd1O3aA0.net
>>941
高度コンビニ人材(コンビニ運営士)とかになるんちゃうか
冗談みたいだけど冗談ではなくて

953:名無しさん@1周年
18/08/14 13:29:59.95 lbMrKmY30.net
受け入れ拡大って具体的にどういう制度を作るんだ?
そして、その制度に効果は期待できるのか?
来たがってる外国人労働者が沢山居て、日本が門戸を閉じてる状況とも思えねぇんだけどな
研修生制度の延長線上の制度では誰も来なくて草が生えそうな気がする

954:名無しさん@1周年
18/08/14 13:30:09.76 Mr4fQMbG0.net
>>947
下がってるよ
何で介護施設が潰れまくってると思ってんだw

955:名無しさん@1周年
18/08/14 13:30:15.91 pj21x51F0.net
>>937
わろた

956:名無しさん@1周年
18/08/14 13:30:22.44 wGJKPIGp0.net
もう新聞配達員も情報産業の研修生とかありえるよ・・

957:名無しさん@1周年
18/08/14 13:30:41.76 CDd1O3aA0.net
>>947
下げた後に上げてドヤ顔されてもなあ
それに次の改定は財務省が切り下げ云うてないか

958:名無しさん@1周年
18/08/14 13:30:48.63 CD6+N0ez0.net
>>929
そこまで理解してるなら危険じゃないか?
犯罪歴もなく納税記録もある。それを10年続けて来た。15年続けてきた。
そんな人達が増えたら、政府はそんな人達にこれからも納税して欲しいと思う。
社会保障費を納めて欲しいと思うのは当然だろ。

959:名無しさん@1周年
18/08/14 13:30:55.99 h+vwnK6C0.net
経団連のいいなりに移民受け入れると
リーマンショックみたいなのきたときに
外人クビになって外人だけ生活保護になるからな
経団連は安い労働力がほしいだけ
いざとなったら税金で尻拭い
許せない

960:名無しさん@1周年
18/08/14 13:30:56.99 M82xdKxh0.net
人手不足の業界は何かしら問題あるからなぁ
介護労働は特に奴隷と感じるな何年働こうが年収ほぼ変わらず最低限生きてくだけの賃金
将来奴隷労働させられたと訴えられるんだろうな

961:名無しさん@1周年
18/08/14 13:31:23.94 5s/7QMTk0.net
>必要なものはやっていこう
不要なことばかりやりやがって
わざとなのか?
それとも無能なのか?

962:名無しさん@1周年
18/08/14 13:31:45.10 xxGqau/Z0.net
>>950
来ていただく労働者には健康保険や生活保護で対応するのが当たり前だろ!
働けなくなったら生活保護で生活を守ってあげないと!

963:名無しさん@1周年
18/08/14 13:31:55.48 AFi7n9ap0.net
困りましたねえ

964:名無しさん@1周年
18/08/14 13:31:58.37 CDd1O3aA0.net
>>956
NHKの集金人は、メディア情報管理士とかなあ
なんぼでも高度人材をデッチ上げられるわ

965:名無しさん@1周年
18/08/14 13:32:03.96 wGJKPIGp0.net
まあアへさんの言動見てると場当たり的なことが多いでしょう?
やっぱりセーケイ脳では限界でしょう?

966:名無しさん@1周年
18/08/14 13:32:08.37 CD6+N0ez0.net
>>946
それは額面上の話だよね。
名目で上がって実質で下がる事を考慮できてない。

967:名無しさん@1周年
18/08/14 13:32:19.20 8p75TJ5J0.net
ほんと
日本って5000万人くらいの人口が身の丈に合ってんじゃねえの
金額ばっかかんがえたらそら人口多いほうが正義だろうけどさ

968:名無しさん@1周年
18/08/14 13:32:21.26 v6GuhCG20.net
>>941
うちの市には車のポンコツ解体業者が色々あって黒人が沢山働いてるけど
何処の何が高度人材なのかさっぱり分からない

969:名無しさん@1周年
18/08/14 13:32:24.90 QHXtJhxP0.net
>>942
人件費
看護師は昭和に全国一斉ストライキ起こしまくったんだよ
医療関係者のストライキって国全体で困るんだよ
だから自民党も医師会も看護師の言い分を聞かざるおえなくて今の好待遇があるわけだ
介護士もかつての看護師がやった一斉ストライキやりまくれば良い
数だけなら医者や看護師より多いんだからさ

970:名無しさん@1周年
18/08/14 13:32:27.42 CThnhTgp0.net
介護福祉士不足 ただ単に給料が安すぎるだけ

971:名無しさん@1周年
18/08/14 13:32:28.15 E9tB+LBG0.net
お前ら無能が安く働かねえから外人入れることになるんだよ
日本は無資源国だから安い労働力で勝負するしかないんだよ

972:名無しさん@1周年
18/08/14 13:32:28.59 DdRv78ey0.net
>>950
今後もっと人手不足になるのになにいってるの?
一生日本で働いてもらうに決まってるだろ
途中で追い出すとか愛国者ならありえない思想だわ

973:名無しさん@1周年
18/08/14 13:32:31.97 eKDEb7PX0.net
日本をぶっ潰すには大量移民とインフラ民営化だから、政府中枢のアカはどんな手段を使っても推進させる。

974:名無しさん@1周年
18/08/14 13:33:11.77 yhwbxNHt0.net
>>933
北アメリカ大陸にいたネイティブアメリカンがヨーロッパから来た移民達によってどういう末路を辿ったのかを見れば、外国人労働者を含めた移民受け入れなど絶対にありえない

975:名無しさん@1周年
18/08/14 13:33:18.58 QHXtJhxP0.net
>>954
それは安倍、自民党がバカだから いずれ痛いしっぺ返しが必ずくるで

976:名無しさん@1周年
18/08/14 13:33:57.10 wGJKPIGp0.net
転売業の中国人はマーケットリサーチ研修生とかなるよ。

977:名無しさん@1周年
18/08/14 13:34:00.88 E9tB+LBG0.net
>>975
そのしっぺ返しは俺ら国民に回ってきます
安倍自民は安泰です

978:名無しさん@1周年
18/08/14 13:34:04.54 DtvwOMUq0.net
不景気に限界まで圧縮した人件費、それでしか回せないゴミみたいな企業の延命のためだろ

979:名無しさん@1周年
18/08/14 13:34:19.94 8kRBMd7K0.net
>>969
それは言えるねえ。
声を上げない奴は不満がないんだ、で終わりだから。

980:名無しさん@1周年
18/08/14 13:34:49.59 ya2yWGvo0.net
介護なんて上が総取りだろw
建物や上の経営者の持ちもんがよくなるだけだしw

981:名無しさん@1周年
18/08/14 13:34:58.88 BoR3o9740.net
あなたは賢明で清廉な帝王が君臨する独裁国家と、腐敗堕落した政治家に支配される民主国家どちらを選びますか?
と聞いたら、後者と答えた人が居ます、何故なら首を挿げ替えられるからだそうです、今の日本でそんな事が可能だと
思いますか?

982:名無しさん@1周年
18/08/14 13:35:10.30 v6GuhCG20.net
>>974
でその中には中共の思惑を受けた中国人がドンドン入って来る訳だ

983:名無しさん@1周年
18/08/14 13:35:16.42 o9ayZDvi0.net
あべ かわいい いじめたい !

984:名無しさん@1周年
18/08/14 13:35:18.55 t4lQhFQV0.net
>>959
たしかチョン生ポが調子こき始めたのはリーマンショック後だったな
おれはまじで死にかけてた時だったな

985:名無しさん@1周年
18/08/14 13:35:21.47 wGJKPIGp0.net
まあ安部脳では統計とか理解することが無理だろ?ずっと家庭教師つけても
あほだったんだよ・・

986:名無しさん@1周年
18/08/14 13:35:22.00 QHXtJhxP0.net
安倍、自民党が何で移民を入れたがってるのかと言えばね
介護士の一斉ストライキにビビってるからなんだよ
これされるとマジで困るんだわ。だから移民を入れて日本人介護士よりも低い立場の外国人をわざと作ってこれを避けようとしてるわけ

987:名無しさん@1周年
18/08/14 13:35:24.43 CDd1O3aA0.net
>>976
ヤフオク、メリカリを駆使する高度転売人材な
あるある

988:名無しさん@1周年
18/08/14 13:35:44.04 UNeEKQnp0.net
>>967
1000年後には日本の人口は8人になってしまうと言われているが、このままで大丈夫だろうか?
日本の国が存続するためには、それ相当な人口が必要。
歪な人口構成を、是正しないと日本という国は無くなる。
このまま少子化がどんどん進んで日本が立ち行かなくなる。
このままだとやがて日本から日本人がいなくなるからです。
日本の人口は2005年から300万人以上も減少しています。
仮に日本人が半分になれば自衛隊や警察、海保の人数や予算を半分にしていいのでしょうか?
自衛隊や警察、海保の人数も予算も半分にされたら、
日本が他国の軍隊に攻められたり、国内で外国人犯罪が激増しても良いのか?
日本の人口と自衛隊の予算と人員が半分になったら簡単に攻めやすいし、
そんな日本を占領しても日本人に飯を食わせるにしろ、
日本人を皆殺しにしようとも攻める国の負担が今の半分になるけど!
日本の人口が半分になったら、外国人が大挙して住み着いて、欧州各地のように暴動も続発するし、
外国人の犯罪者が激増したりして、予算と人員を半分にされた警察や海保が対処出来ないじゃないかw
人口が半分になると言う事は税収も半分になるのだけど!
自衛隊や警察、海保の予算や人員も半分にしないといけないのに、
本当に半分にしたら日本が終わるぞ!

989:名無しさん@1周年
18/08/14 13:35:47.86 J4Axu8XO0.net
外国人を奴隷だと思ってるから将来苦労しますよ

990:名無しさん@1周年
18/08/14 13:35:52.74 ya2yWGvo0.net
人手不足に悩むというわりに
雇わないし
雇ってもやめさせようとするよなw

991:名無しさん@1周年
18/08/14 13:35:53.36 001xFNfG0.net
介護の賃金が安いとか言ってるけど
平均で見るとそうなるが
普通に20年30年連続勤務してたら
その辺のサラリーマンと同じか上もらうんだけどな
まだ業界が浅いのと勤務実績が足りずに経年昇給が平均に足りてないだけ

992:名無しさん@1周年
18/08/14 13:35:54.14 NW62n/Q60.net
>>972
雇用はあっても、外国人だって老いたり病気になったりするだろ?
要らなくなったら捨てれるようにしないと。

993:名無しさん@1周年
18/08/14 13:36:06.14 jsu6h3g20.net
クルクルパー壺はテロリスト
ザコサポまで含めて絞首刑

994:名無しさん@1周年
18/08/14 13:36:23.04 wGJKPIGp0.net
窃盗ベトナム人は刑務所予備校生とかな・・

995:名無しさん@1周年
18/08/14 13:36:34.44 CDd1O3aA0.net
>>991
夢でも見たのかい

996:名無しさん@1周年
18/08/14 13:37:05.22 001xFNfG0.net
>>995
俺の50になる従弟がすでに年収700近いよ?

997:名無しさん@1周年
18/08/14 13:37:06.70 z5ci28Pn0.net
受け入れるのか?

998:名無しさん@1周年
18/08/14 13:37:10.90 Era7L48w0.net
>>967
それぐらいだと、ゴミとかエネルギーとか環境の問題がかなり解決するもんな。
子供増やそうとしている政策って馬鹿かと思うわ。

999:名無しさん@1周年
18/08/14 13:37:14.67 v6GuhCG20.net
>>981
俺はトリューニヒトよりカイザーラインハルトの統治を選びたいね

1000:名無しさん@1周年
18/08/14 13:37:16.73 wGJKPIGp0.net
やっぱり学歴で判断すべき、理解力、記憶力は分かるから。

1001:名無しさん@1周年
18/08/14 13:37:19.96 Mr4fQMbG0.net
>>966
別にいいんじゃね?
ラーメンなんて自分で作れよw

1002:1001
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