18/08/14 05:59:12.91 G8MjbYqW0.net
>>756
欧米なら悪魔憑きと言われるような暴れ方をするので
どこの施設も引き受けてくれないのよ
758:名無しさん＠１周年
18/08/14 06:10:01.42 uJ/tmuI90.net
>>757
重度認知症受け入れをうたってる有料老人ホームも当たってみましたか？
759:名無しさん＠１周年
18/08/14 06:12:09.75 iv0/0OLT0.net
無職なのは、自身が高齢になった事はもちろん介護に振り回されたからなんだろうな
介護保険が機能してないんだよな
760:名無しさん＠１周年
18/08/14 06:14:29.63 SCFvCqSk0.net
生きている限り身内の人生を食い潰す要介護者
結構な数いるんじゃねえのか(´・ω・｀)
761:名無しさん＠１周年
18/08/14 06:14:45.24 iv0/0OLT0.net
>>553
信用するわけねえだろ
出来てねえんだからよ
762:名無しさん＠１周年
18/08/14 06:15:26.21 Q79Ql4PS0.net
むしろ自分が介護されててもおかしくないのに
これは無罪ｗｗ
763:名無しさん＠１周年
18/08/14 06:16:58.19 iv0/0OLT0.net
>>29
無理な対策ばかり並べやがってアホか？
ケアマネージャーが無能だと言ってるようなもんだろ
764:名無しさん＠１周年
18/08/14 06:18:16.70 hInOHi8j0.net
;' ':;,, ,;'':;,
;' ':;,.,.,.,.,.,,,;' ';,
,:' ::::::::､
,:' ／ ＼ ::::::::',
:' ● ● :::::i. もう介護保険制度なんて要らなくね？
i ''' (__人＿) '''' :::::i 俺が中学生のときは教科書に「国民皆保険」
: ::::::::::i なんて載ってたけど、今見たら噴き出す自信があるわ
`:,､ :::::::::: /
,:' : ::::::::::::｀:､
,:' : : ::::::::::｀:､
765:名無しさん＠１周年
18/08/14 06:18:36.79 SCFvCqSk0.net
7年ほど在宅介護の経験があるから気持ちがわかる
詳細がわからないからはっきりとは言えないけどな(´・ω・｀)
766:名無しさん＠１周年
18/08/14 06:18:54.11 9cDg/pej0.net
>>757
なるほどね～
前頭葉がイカレてんのかな
オレは医者や医療関係者じゃ無いから詳しいことはわからんけど
今はいっている病院に脳神経外科や内科あるかい？
なければ紹介してもらって一度でも受診しておいた方がいい
それぞれの科で出せる薬っていうのは限度があるけど
ベッドの都合上転院できないなんて話もある訳なので
データさえあればなんとか入院している病院側で対処できるって例もけっこうあるんですよ
こういう薬の処方とかはホームじゃ全くムリなので
そこは病院に頼るのがベストですね
看護師には退院後のケアする係の方もいらっしゃるはずなので、そういった方を介して相談してみたらどうでしょう？
途方に暮れる前に、いろいろ声かけが大事だったりしますよ
767:名無しさん＠１周年
18/08/14 06:20:13.48 iv0/0OLT0.net
>>760
いっぱいいる
もう、毎日のように介護で人生真っ暗だとあちこち悩みを聞かされる
オレも他人事じゃない状況だし
768:名無しさん＠１周年
18/08/14 06:20:48.07 YTSxR+RZ0.net
ゆりかごから墓場まで
【福岡】「元夫の関心を引きたかった」 生後8カ月の娘の首を絞める虐待動画を送る
元夫が110番通報 母親（24）逮捕
【虐待】生後８ヶ月女児20ヵ所骨折 24歳無職シングルマミー逮捕
真冬におむつ一丁で袋に入れ便所に20時間放置で重い凍傷も・草加
769:名無しさん＠１周年
18/08/14 06:23:17.02 0uzf3r1U0.net
介護に疲れたが理由で殺人ねえ。
これを許したら法治国家が崩壊するわ。
親殺しが増えるね。
まあ無罪はねーよ。
お前ら客観的に殺人がどんな罪かちゃんと冷静に考えなさい。
770:名無しさん＠１周年
18/08/14 06:24:14.07 AhXDrmL+0.net
長寿過ぎる祖父祖母と年老いた親の二世代を孫が介護する、なんて日が来そう
771:名無しさん＠１周年
18/08/14 06:24:17.45 SCFvCqSk0.net
>>767
うちの場合は病院嫌いの親父がついに身体壊して在宅後の今現在は施設inだわ
糞野郎早く死なねえかなと毎日願ってるよ(´・ω・｀)
772:名無しさん＠１周年
18/08/14 06:27:18.27 iv0/0OLT0.net
行き詰まるだけだったんだろ
犯罪が起きて当たり前状態の介護疲れ
無能アベが放置してるせい
773:名無しさん＠１周年
18/08/14 06:27:45.78 7nnlCO+q0.net
介護に疲れて本当に何も出来ないって時に市に連絡したら何とかしてくれるの？
774:名無しさん＠１周年
18/08/14 06:28:00.32 G8MjbYqW0.net
>>758
もちろん色々相談に行ったけど精神病院で全身拘束されているような人は受け入れられませんって
>>766
元々の精神疾患の延長で認知症になったので
脳神経外科と精神科が組んで治療してくれているのよ
今は院内の相談室に泣きついて移転先を探してもらっているけど見つからないそうだわ
775:名無しさん＠１周年
18/08/14 06:28:44.23 iv0/0OLT0.net
>>770
老老介護問題は放置されてるからな
行き詰まりしかない
起きて当たり前な犯罪
776:名無しさん＠１周年
18/08/14 06:29:05.50 SCFvCqSk0.net
>>769
まあ色々ある罠(´・ω・｀)
法で裁くなら要介護者は介護者への虐待で裁かれてもおかしくは無いが、未経験にはわからねえだろうなぁ
みないわけにもいかない理由もあるからよ
777:名無しさん＠１周年
18/08/14 06:32:45.52 iv0/0OLT0.net
>>773
てゆーか介護申請でケアマネージャーが制度利用も含めた最適なプランを立てる
その結果がこの事態
つまり、どうにもならなかったという事
ケアマネージャーが無能の理屈はあるかも知れんがケアマネージャー1人で抱える事はないシステムだからな
老老介護が対策も無しに放置状態
頑張ってねとしか言えない状態なんだろ
778:名無しさん＠１周年
18/08/14 06:33:49.25 SCFvCqSk0.net
>>777
殺すとしゃしゃり出てくる(´・ω・｀)
779:名無しさん＠１周年
18/08/14 06:34:03.14 FJOvo56H0.net
>>198
当然ながら認知の初期段階で自分を始末すべき。婆の行動判断が遅すぎた。だから醜態晒して生きていく羽目になったんだよ。
780:名無しさん＠１周年
18/08/14 06:34:44.02 02DUxj0r0.net
年金-所得税-住民税-保険料-固定資産税＝手取り
手取り-医療費-介護費-交通費雑費＝赤字
（赤字+貯蓄）-（食費＋光熱費）-（消費税+NHK料金＋ゴミ処分料金+・・・
この国は色々とおかしい。
781:名無しさん＠１周年
18/08/14 06:35:14.42 iv0/0OLT0.net
>>769
単に行き詰まりしかないからだろ
起きて当たり前の状態を放置してる政治の責任
782:名無しさん＠１周年
18/08/14 06:37:43.71 SCFvCqSk0.net
法改正が必要だな(´・ω・｀)
こういうの>>1まだピークじゃないよねw
あと10年前後辺りがピークだろ
783:名無しさん＠１周年
18/08/14 06:40:12.20 187VKYC50.net
モリカケソバがとか野党はやってる場合じゃないだろう。こういう庶民の切実な問題で突っついていけば自民なんてすぐさま倒せるのに。
野党の議員も与党の議員も介護だけじゃない、老後の心配が無いし悩んだことがないからな。
国民がこれから直面することなんだけど相変わらずどうでもいいことをしている。
俺らが介護したりされたりする頃がきても、次の年代の議員たちはどうでもいいようなことを1日三億円もかけて国会でムダにするんだろな。
784:名無しさん＠１周年
18/08/14 06:43:42.48 MkPSfeBf0.net
>>782
１０年後はホントに悲惨なことになってるだろうね
人口統計を見ると、２０年後３０年後はさらに悲惨になってるが・・・
785:名無しさん＠１周年
18/08/14 06:44:41.81 ujN4Z+KE0.net
介護している側に配偶者の姿が見えないんだけど、
若いうちに結婚しとけば親の面倒も軽減されるんじゃないの？
特に女なんか旦那を婿養子にすれば義父母の扶養義務が生じるから面倒見てもらえるぞ？
自由気ままに独身生活を謳歌してきた結果が介護地獄なんだからよ。
786:名無しさん＠１周年
18/08/14 06:45:32.72 iv0/0OLT0.net
>>778
介護放棄しろ、国が面倒みるという選択肢が必要
自ら介護放棄は世間体が許さない中、限界以上状態の中判断を狂わせた結果なのは誰もが感じてるだろうに
いっそ、司法は無罪にして国に重要な問題だと投げかけるべきだと思う
オレはこの犯罪責められない
気持ち凄くわかるし
787:名無しさん＠１周年
18/08/14 06:46:24.78 9cDg/pej0.net
>>774
逆に障害者系の施設はどうなんだろう
やまゆり園の事件があった後だからいろいろ躊躇されるのはわからなくもないけど
いろいろとすすんじゃって暴れなくなったら他の施設に移転とかでもいいんじゃないかな
ま、はやいうちにいいところが見つかるといいね
そうじゃないとあなたがまいっちゃうから
788:名無しさん＠１周年
18/08/14 06:48:14.07 iv0/0OLT0.net
>>785
死別とかあるだろうに
アホ理屈語るな
789:名無しさん＠１周年
18/08/14 06:48:19.21 zxWu70Sy0.net
JR住吉駅の北ってけっこうな高級住宅街じゃない？
790:名無しさん＠１周年
18/08/14 06:48:56.25 G8MjbYqW0.net
>>787
ありがとう
なりふり構わずいろんな所に相談してみる
791:名無しさん＠１周年
18/08/14 06:51:51.18 02DUxj0r0.net
2親等の負担になれば末端の配偶者は父方と母方両方になる
792:名無しさん＠１周年
18/08/14 06:57:19.32 fTVXG+nF0.net
>>9
これが育児なら、なぜか傷害致死で執行猶予がつく
793:名無しさん＠１周年
18/08/14 07:00:24.06 SCFvCqSk0.net
子殺し以上に多いかも知れない>>1みたいな件が殆ど報道されない気色悪さ(´・ω・｀)
介護疲れ(多分)からの殺人は数年前で二週間に1件だったようだが、今はもっと多いのではないかな
あれ？福祉への税金の使途はどうなってんのよ？？
と
税金と福祉に突っ込まれたくないから規制してるのかなって邪推しちゃうなぁw
794:名無しさん＠１周年
18/08/14 07:01:08.03 SCFvCqSk0.net
>>792
親殺しは重いんだよなw
795:名無しさん＠１周年
18/08/14 07:01:57.73 ujN4Z+KE0.net
>>788
お前の言ってることは極論なんだよ。
若いうちからいろんなことを想定してダンドリして来なかったから今頃になって慌ててんだ。
問題を先送りにして安倍政権に責任転嫁して文句ばっかり言ってたツケが今回ってきたんだ。
796:名無しさん＠１周年
18/08/14 07:03:41.18 ujN4Z+KE0.net
>>793
自業自得だから議論するまでもない。
797:名無しさん＠１周年
18/08/14 07:04:36.77 h5jevnX60.net
育児は成長していく希望があるけど介護は悪化する絶望しかない
798:名無しさん＠１周年
18/08/14 07:04:51.92 02DUxj0r0.net
地元じゃ老人の自殺や心中や行方不明も毎年あるわ
介護放棄で逮捕もあるわ
799:名無しさん＠１周年
18/08/14 07:05:06.83 zxWu70Sy0.net
今の50代60代は親はみなくちゃいけないけど、自分自身はたとえ子供がいても子供には頼れない
という転換期の悲惨な世代なんだよね
800:名無しさん＠１周年
18/08/14 07:06:29.85 SCFvCqSk0.net
>>796
だなw
自業自得
801:名無しさん＠１周年
18/08/14 07:08:46.23 kGzVWd0D0.net
みんなで不幸を押付シェアするジャップ
802:名無しさん＠１周年
18/08/14 07:11:16.63 hPZpbw9L0.net
酒呑んで溺死って意外と楽かも。
安楽死認めてほしい。
どんなに困っても生活保護を申請しないからさ。
803:名無しさん＠１周年
18/08/14 07:11:27.98 SCFvCqSk0.net
確か7年間行方不明で死亡扱いだったはずだから、他所へ捨ててくる人もいそうだよね(´・ω・｀)
804:名無しさん＠１周年
18/08/14 07:12:04.11 02DUxj0r0.net
抗いようの無い不可抗力を国が認めた上での福祉、社会保障。
それすら認めず自業自得というなら全ての社会保障は何のために存在してる？
利権屋の金儲けと公務員のためかね？
国は何のために毎月国民の懐から金を盗んでるの？ 泥棒と何が違うのかな？
805:名無しさん＠１周年
18/08/14 07:12:51.12 SCFvCqSk0.net
行方不明者は年間8万4000人らしいが
結構やっちゃってんのかな？w
806:名無しさん＠１周年
18/08/14 07:13:12.75 o/JggP1y0.net
>>785
寿命が延びたからだよ
「昔はよかった、できてた」なんていうやついるけど
そのころの老人は60代で死んでたんだからね
807:名無しさん＠１周年
18/08/14 07:16:54.04 02DUxj0r0.net
だいたい自殺だろ
真冬に川に飛びこんで助けられたの一度ならず見たわ
808:名無しさん＠１周年
18/08/14 07:18:02.79 SCFvCqSk0.net
遺産も無いような家庭ならまず面倒などみてもらえないだろう
なので大半の人は妖怪になった場合は捨てられるでしょうな
809:名無しさん＠１周年
18/08/14 07:18:36.16 5O7XhViG0.net
>>785
結婚してるから親は四人。
一人看取って 残り三人要介護。
810:名無しさん＠１周年
18/08/14 07:22:18.79 5O7XhViG0.net
>>806
昔は医療が全額国負担。だから ホームが要らなかった。
戦後苦労したお年寄りには いくらでも入院できて 薬漬け。
医療業界好景気だった。
医療費のつけは その時から始まっている。
もうすぐ医療費介護費は破綻する。
811:名無しさん＠１周年
18/08/14 07:23:10.81 SCFvCqSk0.net
>>809
長生きのお爺ちゃんとお婆ちゃんが2セット
夫婦の両親＋その両親(爺婆)=8人
夫婦のどちらかが要介護者に=9人
子供が障害者=10人～
1億2千万人の中にはこんな人もいそうだな(´・ω・｀)
812:名無しさん＠１周年
18/08/14 07:27:41.84 uoJ10T7M0.net
>>790
グループホームに断られる人は
どんな介護障害施設でも受け入れてくれないと思う
精神病院が作ってる認知症病棟しかないと思う
数は少ないけどあるから捜してみて
813:名無しさん＠１周年
18/08/14 07:28:08.45 0zwlWA2B0.net
>>143
こいつが自殺したくなるまで介護地獄に落とせ
814:名無しさん＠１周年
18/08/14 07:29:15.96 uoJ10T7M0.net
>>810
今も老人医療費の4万4千円頭打ちがなかったら
簡単に破産だよ
815:名無しさん＠１周年
18/08/14 07:31:24.59 uoJ10T7M0.net
>>748
秘密
これでも地元では高いと噂が立ってる
816:名無しさん＠１周年
18/08/14 07:31:35.26 yCRMMU150.net
>>9
お前はいつかわかる時がくる介護がどれだけ大変か。殺人はいかんが
817:名無しさん＠１周年
18/08/14 07:31:37.91 5O7XhViG0.net
寿命が短い時代は 仕事を辞めてから死ぬまでが短かったんだなあ。
そして 遺産を 次世代へ早く渡せた。
それで起業したり、孫の教育費にもなっていた。
長生き の 現在、100歳いるものね。
健康寿命から実際の寿命までは平均約10年。
一人なら 10年で済む。子育ても大変なのは10年。
健康ならば 20年は 家族のために人生を使うのか。
818:名無しさん＠１周年
18/08/14 07:32:28.32 SCFvCqSk0.net
介護は突然やってくるからな
まさかうちがこんな事になるなんて
生き地獄の幕開け
人生を捨てる覚悟がないなら介護はやらない方がいい
世の中なんてものは、口は出すけど手は出さないからね
間違い無く人生を食い潰される
819:名無しさん＠１周年
18/08/14 07:33:08.77 uoJ10T7M0.net
>>750
前立腺に限らないよ
人間100まで生きたら確実にどこかガンになるって医者が言ってた
老人の前立腺がんは進行がとても遅いから
発見さえできていればそれで死ぬことはあまりない
PSAですぐわかるしね
820:名無しさん＠１周年
18/08/14 07:34:33.37 uoJ10T7M0.net
>世の中なんてものは、口は出すけど手は出さないからね
「自分一人で抱え込まないで他人に助けを求めないと」
「じゃあ助けてよ。手伝ってよ。」
「いや私は忙しくて・・・」
こんなのばっか
821:名無しさん＠１周年
18/08/14 07:36:32.70 uoJ10T7M0.net
あと介護のことを知らない人がわからないことに
「片方の親の介護してるともう片方の親の相手も大変」
というのがある。
たとえば母親が倒れたら母親の世話じゃなくて
元気な父親の方のケアの方が手間がかかってめんどくさかったりする
で手間のかかる方が残るんだよなあ、不思議と
822:名無しさん＠１周年
18/08/14 07:38:15.79 geUWYsKd0.net
>>818
朝から書きたくはないが
悲惨な友達がいる。次男で東京で
気楽にやっていたら地元で親と暮らしてた
兄が脳をやられて重度の要介護者に。
それから10年、農家の両親が
次々と要介護者に。
823:名無しさん＠１周年
18/08/14 07:40:47.09 uoJ10T7M0.net
>>822
介護リスクって働き盛りを襲うすごい人生リスクなんだよ
行政はごく限られた役に立たないメニューを提供するだけだから
本当に役に立たない
824:名無しさん＠１周年
18/08/14 07:42:29.89 A3MLdn/T0.net
親の介護でも 兄弟で全然違う
おれは親の介護必死でやってても 兄弟は見て見ぬふり
言っても何も手伝ってくれないどころか海外旅行に平気で行ったりする
おれがやるのが当然、あいつらはやらないのが当然・・・。
同じ子供なのに境遇が全く違う もう少し分かれよと思う
でも母ちゃんの笑顔が見たいから これからも毎日がんばるけど (；・｀ω・´)ｏ おー
825:名無しさん＠１周年
18/08/14 07:45:59.88 K3RQUz8g0.net
結婚して子供育て上げてその上で親を介護してて「これじゃ無理だ法改正を」ってんなら行政も「仰るとおりです大変でしたね」って話になるが、
40、50まで気楽に独身生活謳歌してたら親が倒れて「介護が大変です法改正を」って言ったところで、
「アンタ今まで何してたんだ？結婚もしないから独りで面倒見るハメになるんだよ」って言われるよ。
特に>>822なんかそのパターンだ。
826:名無しさん＠１周年
18/08/14 07:50:46.74 uoJ10T7M0.net
>>824
うちは音信普通の兄弟がいるよ
でも相続になるとしゃしゃり出てくるんだろうな
>>825
煽りにもなってない やり直し
827:名無しさん＠１周年
18/08/14 07:52:06.51 KYjErdQ90.net
>>821
うん、納得。
特に男性が残るとケアレベルが子供並みになってしまうからなあ
828:名無しさん＠１周年
18/08/14 07:52:41.40 5O7XhViG0.net
>>824
同意
なんでそこまでやるのか と ばかにされてる気持ちになることがある。
でも、親との いい時間もある。それがご褒美かな。
介護保険法は 定期的に改定される。
困難事例を 可視化して蓄積して 共有されることある。
相談は無駄じゃない 自分のためでも次の人のためでもある。
829:名無しさん＠１周年
18/08/14 07:52:46.09 uoJ10T7M0.net
>>824
そういった「扶養義務を果たせ」という法的措置がとれたらいいいのにとは思うな
調停とかできないだろかと思う
830:名無しさん＠１周年
18/08/14 07:55:44.18 5plKijSU0.net
ワシは60歳になれば例え健康でも死ぬつもり
長生きしてもろくなことは無い
831:名無しさん＠１周年
18/08/14 07:57:42.96 uoJ10T7M0.net
>>830
みんな口ではそう言うんだよｗ
実際その年になったら子供に「なぜ親を助けないんだ」とわめき散らす
介護される老人も口だけの奴とそうじゃない人がいるから
832:名無しさん＠１周年
18/08/14 07:57:53.05 K3RQUz8g0.net
結婚して子供育て上げて人間として一人前になって初めて文句言える権利が出来る。
結婚も出来なかった半人前が国がどうの行政がどうのと言ったって世間は耳を貸さない。
自業自得だ因果応報だと返される。
苦労知らずのボンボンがいい歳こいてツケが回ってきたんだと言われる。
833:名無しさん＠１周年
18/08/14 07:58:12.05 um6OR23+0.net
>>825
結婚はひとりの努力でできるもんじゃない
縁がないと無理
834:名無しさん＠１周年
18/08/14 07:58:44.42 I6eXhNMe0.net
>>824
私ひとりっ子だから親の介護自分でやるのはアタリマエって思ってたけど
兄弟いる人ってあいつはやらない俺はやるから偉いとか
よく揉めてるよね
835:名無しさん＠１周年
18/08/14 08:00:06.20 YifR5WUv0.net
うちは時短と親の年金だけど親が死んだら詰むかもね
逝っても逝かなくても終わり
不安定低所得者の仲間入り
836:名無しさん＠１周年
18/08/14 08:00:54.87 K3RQUz8g0.net
>>830
お前他スレでも安楽死制度早くしろとか言ってるだろｗ
837:名無しさん＠１周年
18/08/14 08:01:57.93 vHwXOX9I0.net
カンナビジオールどうよ
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)
838:名無しさん＠１周年
18/08/14 08:01:59.31 K3RQUz8g0.net
>>833
ケチでマザコンに限って「縁がなかった」と言う。
839:名無しさん＠１周年
18/08/14 08:02:05.04 U2KJz7Wq0.net
気持ちはわかる
90で安楽死選べる様にするべき
840:名無しさん＠１周年
18/08/14 08:02:55.54 5plKijSU0.net
>>831
以前に特養で働いてた
年寄りになると喜びより苦が多いことがわかっている
子供に疎まれるのもいやだ
841:名無しさん＠１周年
18/08/14 08:05:17.50 jjp/B8Mo0.net
>>93
外から見ると地球は綺麗だけど、地獄のような星w
ただでさえ生き物殺して生きなきゃならないのに、
生老病死の苦しみまであるとかw
842:名無しさん＠１周年
18/08/14 08:07:24.11 jjp/B8Mo0.net
安楽死マジやって欲しいなあ。
苦しみもがくとかマジ勘弁
843:名無しさん＠１周年
18/08/14 08:08:29.81 30/LKgYU0.net
>>820
禿げるほど同意
口は出すけどそれって他所の不幸を知りたいだけだよね
844:名無しさん＠１周年
18/08/14 08:11:53.38 UQf+/j990.net
安楽死制度
法制化はよ
845:名無しさん＠１周年
18/08/14 08:13:30.15 3NcSgSkw0.net
身体の病気だけならまだしも認知症が強いとキツそうだな
846:名無しさん＠１周年
18/08/14 08:14:50.26 jjp/B8Mo0.net
生まれて来たくない権利はないの～
847:名無しさん＠１周年
18/08/14 08:16:25.57 SCFvCqSk0.net
>>822
相続もまだって感じかね
悲惨だな
要らないなら世帯分離て手もあるらしいが下手に資産あると厳しいのかな
最悪の手前で見切る以外にはないね
例えば要介護者の年金が20万として、施設預けで介護費が15万/月だと年間60万のマイナス
これに消耗品とちょっとした薬を足すと年間約70-80万(適当)のマイナス×年数
で、介護する側が在宅などをするしかなくて所得が下がると要介護者はその下がった所得分を使ってる事になるので
施設に入れられない場合は介護する側の金銭的負担と精神的負担は相当なものになる(所得は下がるわやる事は盛りだくさんだわで)
これは要介護者が死ぬor預けられない限りは多分終わらない
そして、下がった所得が戻る保証は無いし預けられるほどの金銭的余裕が無いと抜け出せないだろ
介護費には介護の為に下げざるを得なかった所得にも目を向けなければならないはずだが、国はその辺りをどう考えてんのか
金だけで片がつくならそれはかなりの幸運
大体がまず金と、二度とは戻らない時間を費やす羽目になる
最悪パターンは>>1かな
産み育ててくれた親を手にかけてしまう
この21世紀にな(´・ω・｀)
848:名無しさん＠１周年
18/08/14 08:27:10.68 K3RQUz8g0.net
90、100まで生きるのが続出となると本当に安楽死制度が必要になってくるかも知れないな。
だが高齢独身、お前らは駄目だ。
自由気ままに生きてきた挙句眠るように死ねるなんて虫が良すぎる。
仮に安楽死制度が出来たとしても遺体引取確認書やら親族によるいろんな手続きが必要になるだろう。
高齢独身の老後には頼るべきものはいないぞ。
脳硬塞起こして糞尿に塗れてブザマに死んでいけ。
849:名無しさん＠１周年
18/08/14 08:27:19.79 SCFvCqSk0.net
>>1の69歳は別の誰かだったかも知れない
きっと今はそんな世の中だよ
さて、寝よう(´・ω・｀)
850:名無しさん＠１周年
18/08/14 08:32:31.57 L0bdy1nL0.net
>>795
いや完全に政治の無策だよ
特養が今の２倍あれば、この人は殺人者になってないぞ
851:名無しさん＠１周年
18/08/14 08:33:04.15 5jweeqvD0.net
介護殺人は2週間に1件のペースで起きてるらしい
852:名無しさん＠１周年
18/08/14 08:33:51.79 5FyWMlaL0.net
障害者を不当に入場拒否して、いまだに返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑
安室は運営＝ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない
安室を起用する障害者差別企業のコーセーの商品を不買しましょう。安室のバックのヤクザバーニングと癒着している日テレとイモトアヤコ も悪質
↓
URLﾘﾝｸ(makezugirai.blog.jp)
安室奈美恵の東京ドームライブで障害者の入場拒否した事で大揉め
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では？」など運営に批判殺到
ｽﾚﾘﾝｸ(musicnews板)
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
特別扱いで免許とった安室最低。安室ってズルばっか
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
URLﾘﾝｸ(dailynewsonline.jp)
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
安室は落ち目だったから引退に追い込まれただけ
↓
2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室は圏外
URLﾘﾝｸ(userimg.teacup.com)
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲
↑これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かったから保たなかった
茶髪でガングロというブームを起こしたのは安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていた
URLﾘﾝｸ(userimg.teacup.com)
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよ
安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
URLﾘﾝｸ(up.gc-img.net)
URLﾘﾝｸ(userimg.teacup.com)
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
URLﾘﾝｸ(idolgravuredvd.seesaa.net)
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
安室奈美恵の「引退商法がやり過ぎ」熱心なファンですら怒り出す
URLﾘﾝｸ(myjitsu.jp)
↓安室みたいな「アイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドル」が一番滑稽
【安室奈美恵をふかわりょうが痛烈批判】
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
＞「（“弾き語り初披露”をうたうのなら）発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」
.587
URLﾘﾝｸ(twitter.com) (5ch newer account)
853:名無しさん＠１周年
18/08/14 08:34:12.91 L0bdy1nL0.net
>>803
TVで失踪して病院に保護されてる老人（認知症のため身元不明）を報道していたな
ひょっとしたら捨てられたのかも
854:名無しさん＠１周年
18/08/14 08:35:02.70 NppmxZp00.net
>>841
お釈迦さまも生老病死の四苦の他に
介護という苦労があることはわからなかったろう
五苦の時代だな
855:名無しさん＠１周年
18/08/14 08:36:07.42 L0bdy1nL0.net
>>810
昔は老人病院（認知症を薬漬け、拘束あり）が全盛期だった
ものすごく批判されて今では消滅したけど
実は一番家族には幸せな時代だったかもしれない
856:名無しさん＠１周年
18/08/14 08:38:09.52 L0bdy1nL0.net
>>812
他害あり・暴力ありの重度認知症では精神病院に措置入院ぐらいしか行き場がない
介護系施設でも無理だし、療養病床でも多分無理だろう
精神病院の認知症病棟があれば救われるね
857:名無しさん＠１周年
18/08/14 08:38:31.06 bWhtogAR0.net
生産性の老人が国を地域を家族を破滅させる
858:名無しさん＠１周年
18/08/14 08:38:32.89 NppmxZp00.net
>>855
だって認知症ってきれいなことばでごまかしてるけど
まごうかたなき精神障害（疾患）だもん
キチガイになるんだもん
世間の多くの人はまだぺコロスとか恍惚の人とかにだまされて
認知症の老人は大人しいと勘違いしてるんじゃないかな
そんな認知症ばかりならどんなにラクなことか
859:名無しさん＠１周年
18/08/14 08:40:10.64 L0bdy1nL0.net
>>825
どうせ煽りならせめて縦読みでも入れてほしい
860:名無しさん＠１周年
18/08/14 08:40:12.22 TpNOWjTq0.net
殺すくらいなら介護するなよ
861:名無しさん＠１周年
18/08/14 08:40:53.61 NppmxZp00.net
>>856
俺はそういうところも事前見学してる
親のためにも自分たち夫婦のためにも
グループホームや施設に断られまくって
悲惨なことになってる人を知ってるから
うちの近所はなぜか精神病院が多いから助かる
862:名無しさん＠１周年
18/08/14 08:45:49.43 NppmxZp00.net
介護でできることはあまりないけど
「実態の知識」「事前準備」だけはゼッタイしておくべき
たとえば
要介護認定は1か月でまず下りず下手したら2か月かかるとか
今は要支援も要介護も認定が厳しくなって介護度が下がる場合が多いとか
要介護は認知ないと認めてくれないとか
介護認定は市町村によって全然違うとか
入院したら即介護申請しろとか
自立で入れる施設はどんどん少なくなってきてるとか
包括や高齢介護課はまったくあてにならないとか
ホームやサ高住はどのくらい金Gかかるかとか
介護施設は言葉だけで実際の対応はお寒いものとか
ホームやサ高住に入れても家族の負担はけっこうあるとか
ケアマネは基本的に点数引き出すことしか考えてない役立たずが多いとか
そんなことを知っておいた方がいい
包括や役所は建前しか教えてくれないから意味がない
863:名無しさん＠１周年
18/08/14 08:46:09.09 bHXCDp0z0.net
いつまで寝たきりで生きるねん
864:名無しさん＠１周年
18/08/14 08:46:54.56 L0bdy1nL0.net
>>804
国民から多額の公的保険料金・税金を吸い上げてるのに
特養ホームは必要な数の約半分しかない
この人が殺人者になったのも
安価で安心できる施設をろくに作らない政治のせいだと言える
865:名無しさん＠１周年
18/08/14 08:47:48.72 geUWYsKd0.net
>>825
いや822の友達は結婚してんのよ、
だから独身の兄が田舎で親と暮らしてたの。
でも今は介護離職どころか介護離婚
寸前な。
子供もいるが、嫁さんは嫁さんで
自分の親のこともあり。
866:名無しさん＠１周年
18/08/14 08:48:25.71 7n/6hpQa0.net
>>9
殺したいとは思わなくても
早く死んでくれたらとは思うだろうな
867:名無しさん＠１周年
18/08/14 08:49:24.75 NppmxZp00.net
>>866
だから葬式の時は家族が解放されてほっとしている、というのが
最近のデフォルトになっている
本当に葬式が明るいよ
868:名無しさん＠１周年
18/08/14 08:51:18.38 L0bdy1nL0.net
>>786
＞介護放棄・・選択肢
そうだと思うね
介護者が、疲弊・鬱病・死ぬような状況では、
もはやいかなる理由があれ、介護の義務はない
介護義務を免除して、国が直接患者に介入する仕組みを導入すべきだだと思う
869:名無しさん＠１周年
18/08/14 08:53:09.78 bHXCDp0z0.net
>>866
老人本人が一番早く死にたい、ポックリ死にたいと思ってるのに。
老人は莫大な医療利権の核だから死なせてくれない。
一番はやっぱり病院に行かないことだな。
870:名無しさん＠１周年
18/08/14 08:54:16.76 NppmxZp00.net
>>869
逆だ
病院がもっとちゃんと世話してくれたら苦しまずに済む
最近の急性期病院や療養病床は本当にすぐ追い出すんだよ
それで家族に大きな負担がかかる
871:名無しさん＠１周年
18/08/14 08:54:22.94 L0bdy1nL0.net
>>782
統計によると2025年後期高齢者が激増を始める
1800万人→2300万人へ
介護需要は1.3倍になる
その一方で生産年齢人口は毎年１％（約80万人）減少する
872:名無しさん＠１周年
18/08/14 08:55:44.08 7n/6hpQa0.net
>>862
本当に困ってる要介護人には認定前でも急遽の補助やケアはしてくれる。
まともな病院に入院してるなら、病院に社会復帰担当がいて、退院後の引き取り施設を探してくれたりする。
873:名無しさん＠１周年
18/08/14 08:55:47.77 9cDg/pej0.net
>>824
オマイが兄弟をうらやむ必要なんて無いよ
オマイさんは兄弟よりずっとずっといい物を手にしているんだから
いなくなったときにわかるよ
一緒に過ごした時間がかけがえのない財産だったと
チョット涙が出てきちゃった…
874:名無しさん＠１周年
18/08/14 08:56:22.63 bHXCDp0z0.net
>>870
全く分かってないな。追い出すのはそいつより儲かる病人がいるからにすぎない。
そういう制度になってるだけ。死んでほしいから追い出してるとか妄想杉。
875:名無しさん＠１周年
18/08/14 08:58:13.02 XFbSSCI00.net
娘さんは前科でヤバいの無ければ執行猶予付の
実刑なしだろう。
田舎なら人目がきついかもしれないが。
876:名無しさん＠１周年
18/08/14 08:58:19.65 L0bdy1nL0.net
>>777
本件ではケアマネはもっと注力すべきだったね
69歳が92歳をひとりで居宅介護って
まさに自殺や精神病になる典型例だからね
それこそ特養なり老健なり、遠方でもいいから安い有料ホームなり
あらゆる方法で施設を勧めるべきだった
もっともケアマネも数十件も担当してるから手が回らず不注意になるのは解る
こうした老老介護など危険度の高い案件は民間ケアマネではなく、
地域包括センターが直接担当する仕組みに制度変更するべきだ
877:名無しさん＠１周年
18/08/14 08:58:57.69 NppmxZp00.net
>>872
その認定前制度は全然使えないよ
そういう制度はあるんだがなぜか発効されない
家族が困って包括に行っても結局ほったらかし
結局介護認定を待てと言われる
そして退院後の引取り制度も地域連携の事務屋のクズは使えない
一番肝心なのは医師のコネクションと看護師の腕っぷし
社会復帰担当なんてあてにしたらどこ回されるかわからないし
いつまで待たされるかすらわからない
こんなことも事前に知っておくべき
俺は本当にひどい目にあった
878:名無しさん＠１周年
18/08/14 09:00:08.52 NppmxZp00.net
>>874
SPCって知ってるよな？
その関係で今は病院からすぐ追い出されるんだよ
3か月ごとに病院変わってる悲惨な家族がどれだけいることか
879:名無しさん＠１周年
18/08/14 09:01:16.83 L0bdy1nL0.net
>>756
＞病院にいるうちに要介護度の見直し
これは非常に重要
居宅にせよ施設入居にせよ要介護度が決め手になることが多い
入院中の申請がベストだね（もっとも急性期ではダメなので、急性期の直後で安定したときの入院中という意味になる）
880:名無しさん＠１周年
18/08/14 09:01:53.86 7n/6hpQa0.net
>>870
健康保険を使うから当たり前だよ
こんな年寄りが保険料を使い切ったら大変なことになる
881:名無しさん＠１周年
18/08/14 09:03:45.80 Mnv1FaUYO.net
節分の鬼でもみるか。
882:名無しさん＠１周年
18/08/14 09:03:49.39 nGI9fRHp0.net
都内だが病院に1か月入院してからその後1年ちょっとで特養に入れたよ
待ってる間は老健を何度か替えて、どこも迷惑そうだからそれが大変だった
883:名無しさん＠１周年
18/08/14 09:04:37.60 7n/6hpQa0.net
>>878
私設の高額介護施設でもそうだよ
病気で2ヶ月以上部屋を開けると退去になる
884:名無しさん＠１周年
18/08/14 09:04:48.16 NppmxZp00.net
>>879
それは大きな間違い
急性期でもすぐ申請しろ
なんせ認定には暇がかかるから
俺は病院から今すぐ介護申請を出すよう勧められた
でも真面目に高齢介護課に申請書を持って行って
「今急性期に入院してます」なんて言うと受理を断られるから
申請書を郵送しろ そうしたら受け付けてくれる
俺はいったん真面目に行って受理を断られて
その後また看護師に相談して「役所はそういうんですけどいつ退院するかわからないからすぐして下さい。
困るのは家族です」って言われて郵送した
あの2週間のタイムラグが今でも惜しまれる
885:名無しさん＠１周年
18/08/14 09:05:05.14 L0bdy1nL0.net
>>65
特養ホームの待ち状態ね
調査によると特養ホームの入居者数は大体５０万人
そして待機者数は３０万人とされる
平均入居年数が仮に７年とすればおよそ待機者は３～４年ぐらい待たされる計算になるだろうか
少なくとも本件みたいに明日にも家族が死にそうな追い込まれ方をしてるときには
特養は全く役に立たないのである
886:名無しさん＠１周年
18/08/14 09:05:27.55 iXxLfdC60.net
>>776
殺人を肯定するには弱いな。
個人的な都合でしかない。
馬鹿なのだろうなあ(笑)
887:名無しさん＠１周年
18/08/14 09:06:32.63 iXxLfdC60.net
>>866
殺意がなくて殺人が出来るの？
この事件は殺人事件だぞ。
888:名無しさん＠１周年
18/08/14 09:07:06.46 NppmxZp00.net
介護認定が今か今かと待ってたら
役所から来た封筒には「認定手続きが遅れてますのでまた後でね」という紙一枚
1か月以内で認定出すことが定められてるけど断れば伸ばし放題なんだよ
俺はあの時本当に腹が立ったよ
889:名無しさん＠１周年
18/08/14 09:07:20.85 L0bdy1nL0.net
>>718
家族介護ほんとうにお疲れ様です
890:名無しさん＠１周年
18/08/14 09:07:35.97 w6/26dOu0.net
６０歳以上は介護を放棄して扶養義務を法的に解除すべき
後は国が面倒を見る
６０歳を越えたら後は残り少ない自分の人生と自分の体だけに集中させるべき
それが人間としての最低限の尊厳
６０歳以上に介護させるのは老人虐待だよ
891:名無しさん＠１周年
18/08/14 09:08:11.86 7n/6hpQa0.net
したがって、大口病院だよ
こういう病院は密かに結構存在する
看取り専門の療養病院
892:名無しさん＠１周年
18/08/14 09:08:20.99 NppmxZp00.net
>>883
それはないｗ
有料老人ホームもサ高住も終身利用権をうたってるから
金さえ払いつづければ大丈夫
893:名無しさん＠１周年
18/08/14 09:09:16.58 o9ayZDvi0.net
特養は 無理でも 老健なら 空いてるだろう ！
月に１４万円だけど 減額制度もあるし 生活保護では無料になるし
７万円ぐらいになるケースもある。
ケースマネージャーと相談するべきだったんじゃないかな
894:名無しさん＠１周年
18/08/14 09:09:56.79 NppmxZp00.net
>>891
確かに3か月超えても入院させてくれる病院は存在する
でもそういう病院でも最近は本当に厳しくなってきた
３か月で転院させられるのが普通だよ
血も涙もないぜ、本当に
895:名無しさん＠１周年
18/08/14 09:11:16.28 NppmxZp00.net
>>893
ケースワーカーと相談しても何もしてくれないよｗ
施設捜してくれたり手続きしてくれるわけじゃないし
「こんな制度がありますよ」ってネット見たら書いてあること言うだけ
とにかくあいつらは手を動かさないから
896:名無しさん＠１周年
18/08/14 09:11:20.66 w6/26dOu0.net
６０歳越えたら他人の介護なんてやらせるべきじゃない
自分の残り少ない人生と自分の健康の事で精一杯だよ
でなければ何のために生まれてきたか分からない
余りにも悲しい人生
897:名無しさん＠１周年
18/08/14 09:11:40.04 L0bdy1nL0.net
>>698
＞介護士は待遇悪すぎて担い手が減少・・
＞国も在宅介護を推奨・・
介護職員の酷い待遇で介護業界は極度の人手不足
もはや介護業界では介護しきれないので家族に押し付けているわけです
それを「住み慣れた家で最期を迎える」といった美辞麗句でごまかすが
ハッキリ言えば「もう国は介護の面倒みないから家族が介護やれ」との意味だね
898:名無しさん＠１周年
18/08/14 09:12:02.05 7n/6hpQa0.net
>>895
それはケースワーカーの質かもな
899:名無しさん＠１周年
18/08/14 09:13:02.28 /7Gl1EYy0.net
介護は殺人が多い殺人の温床になってるから規制するべきだな
900:名無しさん＠１周年
18/08/14 09:13:25.21 NppmxZp00.net
>>898
質の問題じゃない
制度を利用するための手続きや段取りは絶対してくれないんだよ
制度を説明するだけ
901:名無しさん＠１周年
18/08/14 09:15:02.41 7n/6hpQa0.net
>>892
それって買取方式とか？
902:名無しさん＠１周年
18/08/14 09:16:25.72 /7Gl1EYy0.net
殺すくらいなら自殺してもらえばいいのにな
食べものおいてるのに食べなくて死んだら自殺だろ
903:名無しさん＠１周年
18/08/14 09:16:56.09 NppmxZp00.net
>>901
買取じゃないよ
基本的に有料老人ホームは終身利用権制度
サ高住は賃貸
いずれにしても金さえ払えば死ぬまで追い出されることはないようになってるだろ？
俺の親のホームの契約はそうなってるぞ
904:名無しさん＠１周年
18/08/14 09:17:25.06 L0bdy1nL0.net
>>893
＞特養は無理でも老健なら空いて・・
正解だね
本件みたいな緊急ケースなら老健を探すのも重要
もちろん病院（のMSW）あるいは地域包括を通したほうが話は速い
もっとも老健が少ない地域もあるのでいつもこれでいけるとは限らないが
905:名無しさん＠１周年
18/08/14 09:17:44.38 7n/6hpQa0.net
>>900
その人の持ってる資格とか権限とかがあるのかな
うちの年寄りの時は転院先を探してくれたし、いたりつくせりだつたな。
906:名無しさん＠１周年
18/08/14 09:22:09.13 L0bdy1nL0.net
>>884
なるほどそうとも言えるね
急性期が読める（例えば簡単な手術で予後が読める）なら先に申請するのもひとつの知恵ですね
907:名無しさん＠１周年
18/08/14 09:22:48.59 NppmxZp00.net
>>904
老健も基本型でもすぐ追い出されるよ
介護関係の人間と話するときは制度の話をしたらだめ
具体的にいつどの施設にどのぐらいの金額でいつまで入れるか、を
具体的に詰めないといけない
できたら紙に書かせて言質取っておく
録音しておいてもいい
あいつらはすぐ梯子外して逃げるから
908:名無しさん＠１周年
18/08/14 09:23:03.40 o9ayZDvi0.net
訂正 ＝ ケアマネージャー ↑ ８９３
909:名無しさん＠１周年
18/08/14 09:23:41.41 7n/6hpQa0.net
>>903
うちは私設で一時入居金払ったが病気入院が2ヶ月過ぎると退去の条件だったな
910:名無しさん＠１周年
18/08/14 09:24:26.49 L0bdy1nL0.net
>>877
認定前のサービス開始を実際に見たことがあるけど
老老介護で緊急性の高い案件だったな
実際上あまり使わないのは貴殿の言うとおりだろね
911:名無しさん＠１周年
18/08/14 09:28:03.84 L0bdy1nL0.net
>>870
＞最近の急性期病院や療養病床は本当にすぐ追い出す・・
患者のことを考えない酷い扱いだが現実だろうね
行き場がないから特養の待機待ちが３０万人もいる
912:名無しさん＠１周年
18/08/14 09:28:30.15 NppmxZp00.net
>>909
有料ホームだろ？そういう契約もあるんだ
介護保険料が入らないとやってけないってことかね
でもそんなのだったら何も安心できないね
913:名無しさん＠１周年
18/08/14 09:30:39.24 Fr8bxM7v0.net
>>900
別な分野のケースワーカーだと役人のテレコとスピーカーを組み合わせたもの
（毎度聞かれて面倒なことを言う）のと役人だといいにくいことを言わせるために置いてたりするみたいね
914:名無しさん＠１周年
18/08/14 09:32:52.54 NppmxZp00.net
>>911
特にひどいのが急性期
治療効果がないとわかると「もう私の仕事ではありません」って感じ
で「今週中に退院してもらいます」
そのときまだ介護認定も降りてなくて
俺目の前が真っ暗になったよ
必死で自立で入れる介護施設を捜した
自立で入れる施設って本当にないんだよ、今
その後地域連携の看護師に「そんな急に言われても困る」と言ったら
ちゃんと次の療養型病床のある病院を探してくれた
医師はその後こっぴどく看護師から怒られたみたい
915:名無しさん＠１周年
18/08/14 09:33:47.67 L0bdy1nL0.net
>>895
ひどいケアマネ（ケースワーカーは誤記）だね
いろんなケアマネと話をするけど呆れるほど何もしないケアマネは結構いる
こういうケアマネに当たったら悲劇としか言いようがない
ケアマネの半数は単にデイや訪問の保険サービスを利用者に紐付けする事務屋だね、けしからんことだが。
916:名無しさん＠１周年
18/08/14 09:34:44.81 7n/6hpQa0.net
>>912
高齢者で2ヶ月入院の生存率ってそんなもんかもとも思った。
ホームに空きが出るとすぐに埋まるし。
万が一、2ヶ月入院して退院できたら次は月極めの施設にする。
917:名無しさん＠１周年
18/08/14 09:36:06.15 NppmxZp00.net
>>910
介護関係の人間って
そういうレアケースをさも一般的な話のように平気でいうんだよ
でみんな希望を持ってその後梯子を外されてどん底に突き落とされる
制度があっても適用されないと意味がない
だから介護関係の人間と話を詰めるときには
できるだけ具体的な話をしないといけないし
できるのかできないのかはっきり言え、と言わないといけない
そうしないと制度の説明しただけですぐ逃げるから
後もつないでくれないし
918:名無しさん＠１周年
18/08/14 09:36:34.76 L0bdy1nL0.net
>>914
うーん酷い話だね
医師は介護保険や介護サービスを本当に知らない人が沢山いる
あくまで手術や医療の専門家であって退院後の暮らしの専門家ではない
しかし地域連携室のある病院で良かったね
地域連携室は基本看護部が監督や切り盛りしてるわけだが他の療養病床ふくめちゃんと面倒を見てくれるね
919:名無しさん＠１周年
18/08/14 09:37:56.57 NppmxZp00.net
>>916
ホームは介護保険料の収入をあてにして原価計算してるからね
いないとそれが入らないから困るんだろう
でもひどい施設だなあ
他害行為で追い出されるのはわかるけど
終身利用権ないと家族も安心できないじゃん
920:名無しさん＠１周年
18/08/14 09:39:23.17 NppmxZp00.net
>>918
昨日も書いたけど地域連携で役に立つのは看護師、しかもトップの責任ある看護師だけ
若い看護師は力がないから役に立たない
そして事務屋は生きてるのも恥ずかしいぐらいのクズ
921:名無しさん＠１周年
18/08/14 09:41:42.49 L0bdy1nL0.net
>>916
２ヶ月入院で退去あつかいって酷い話だなあ
たしかに契約書にもそう書いてあるかもしれないが
通常はいずれ戻ってこれるならば退去にしないで空けとくものだと思うけどね
しかし次のホームが見つかって良かったな
入居するときにホームには入院後復帰も含めて詳細につめておく必要がありそうだな
922:名無しさん＠１周年
18/08/14 09:42:08.97 9cDg/pej0.net
>>916
結局、高齢だから手術は出来ないし、ガンだったりしても抗ガン治療はできないからね
衰弱していく時間を考えると2ヶ月っていうのは十分すぎる時間だろうね
ウチの場合は検査はしてみるものの悪性の結果が出た場合、基本治療はしないっていうことで納得した
もっとも検査結果が出る前にいなくなってしまったけどね
2ヶ月持つくらいなら逆に言えば回復や膠着の可能性があるってことなんだろうね
923:名無しさん＠１周年
18/08/14 09:43:16.97 NppmxZp00.net
>>921
終身利用権契約かどうかは詰めておく必要はあるね
俺も２か月入院で追い出されるなんて初めて聞いた
医療法人経営のところしか当たってなかったからかな
924:名無しさん＠１周年
18/08/14 09:43:25.10 7n/6hpQa0.net
>>919
むしろ法令かと思った。
国からの認可制度もあり、なんらかの優遇免除もあるから社会的な公平性の観点から仕方がないかとも思う。
マンション形式の買い取り型だと資産になるから話は別だけどね。
925:名無しさん＠１周年
18/08/14 09:44:41.08 NppmxZp00.net
>>922
いや２か月入院しててもいくらでも復帰するよ
療養型病棟なら３か月で転院を繰り返す人とかいくらでもいるわけだし
926:名無しさん＠１周年
18/08/14 09:45:26.34 L0bdy1nL0.net
>>922
なるほどなあ
できるだけ２ヶ月以内の入院ですますように極力病院と調整するのも
利用者側の自衛策とも言えそうだね
ガンの場合は、高齢者は抗がん剤治療に耐える体力がないちゅうことで
積極治療を選択しないケースはよく聞きますね
余命とQOLから考えてそのほうが合理的なケースもあるわけだ
927:名無しさん＠１周年
18/08/14 09:46:06.36 NppmxZp00.net
URLﾘﾝｸ(www.senior-anshin.com)
に書いてあるように有料老人ホームって終身利用権が主体だと思ってたよ
928:名無しさん＠１周年
18/08/14 09:47:19.29 NppmxZp00.net
>>926
今は抗がん剤治療って日帰りでするよｗ
本当に大変な時代になった
929:名無しさん＠１周年
18/08/14 09:50:44.62 y8EAAahB0.net
無償だし、
ルーティーンワークだし、
休む暇も小刻みだし、
自由が制限されすぎて、
精神がやられて、
早く解放されたいとしか思わなくなる。
930:名無しさん＠１周年
18/08/14 09:51:33.75 L0bdy1nL0.net
>>927
そのサイトにある「身体状況の変化によって退去になることも」の部分にあたるのかもね
もっともこれは個別の契約内容だからホームごとにかなり違いがあるのだろうね
そうした説明が曖昧なホームは信用できないと言えそうだ
931:名無しさん＠１周年
18/08/14 09:55:23.77 NppmxZp00.net
だいたい契約書の最初に書いてあるよ
ただ２か月入院で放り出されるというのはあまりにリスクが大きすぎる
932:名無しさん＠１周年
18/08/14 09:57:34.47 NppmxZp00.net
>>918
急性期病院の医師は「病気の治療効果があるかどうか」しか考えてないから
患者が動けるかとか生活できるかとか家族の受け入れ準備や負担はどうか、
要するに退院させたあとのケアなんて
全く考えてくれないと思ってた方がいい
933:名無しさん＠１周年
18/08/14 09:58:22.30 L0bdy1nL0.net
>>929
介護鬱病、大変多いみたいですね
コレに関する調査は読んだことがないのだが
施設入居で必死になってるご家族は大体が不眠や体調不良を持ってるよね
もはや限界なのだと思う
934:名無しさん＠１周年
18/08/14 09:59:46.80 vJTN3jQg0.net
介護は家族がやるもんじゃないよね……心身へのダメージが半端ない
看護師だけど、親へは私は看れないって言ってる
935:名無しさん＠１周年
18/08/14 10:00:13.08 L0bdy1nL0.net
>>932
おっしゃるとおり
それで放り出される患者はたまったものじゃないから
退院後の生活プランを立案すると健康保険から加算が出るようになったわけだ
これを真面目に取り組む病院もあるけどそうでない病院もあり
現状はピンキリと言えようね
936:名無しさん＠１周年
18/08/14 10:00:27.42 OUGkNWSy0.net
外国人の健保タダ乗りとか、
相手国政府に請求する条約を
結ぶなど政府外務省は仕事してくれ。
大多数の日本国民は怒り心頭。
それと安楽死を含め、無駄な
医療の制限や、電子カルテや
処方箋による情報共有により、
重複検査や投薬の規制もすべき。
無駄な歳出を省いて、
年金や介護に金を回すべき。
937:名無しさん＠１周年
18/08/14 10:02:59.18 EE920IDd0.net
今の日本ってほんと異常だよ。
年取ってまで生きたくないから殺してくれっていう人が
こんなに多い国はない。
まさに絶望の国だな
938:名無しさん＠１周年
18/08/14 10:06:13.97 NppmxZp00.net
>>936
おれは整体とか整骨とかマッサージとか
レントゲンを撮ることもできないのに
健康保険をガメる奴らの
保険適用をなくすことがまず第一と思う
あいつらは健康保険制度に巣くうシロアリ以外の何物でもない
939:名無しさん＠１周年
18/08/14 10:08:33.27 L0bdy1nL0.net
>>937
後期高齢者は今後1.3倍に増えるのに
生産年齢人口は毎年１％減少
30年後には4400万人の生産年齢人口が3300万人の高齢者（うち2200万人が後期高齢者）を支えるわけです
これほどの超超高齢化は人類史に例がないらしい・・
940:名無しさん＠１周年
18/08/14 10:09:36.93 WwGHZ75t0.net
>>600
徘徊おじさん～♪
941:名無しさん＠１周年
18/08/14 10:12:52.49 L0bdy1nL0.net
>>939訂正
40年後（2060年）でした。ゴメン
942:名無しさん＠１周年
18/08/14 10:21:22.15 L0bdy1nL0.net
遠い未来だと実感がわきにくいので2040年で見てみよう
生産年齢人口は6000万人（今より1500万人少ない）
高齢者は3900万人（今より400万人多い）
そのうち後期高齢者は2200万人（今より400万人多い）
つまり働き手が２割も減ってるのに要介護になる後期高齢者は1.3倍になっている
働き手３人で２人の高齢者を世話する状態である
943:名無しさん＠１周年
18/08/14 10:35:00.78 ITJVuz+R0.net
健康寿命が終わったら安楽死を選ぶ自由が必要だ。
家族全員が不幸になる。
944:名無しさん＠１周年
18/08/14 10:38:31.39 L0bdy1nL0.net
認知症になると判断能力が消えるので仮に安楽死制度があってもあまり意味がないだろうね
むしろ消極的に延命をしない方法（尊厳死）のほうが意味がありそうだな
945:名無しさん＠１周年
18/08/14 10:42:17.69 tnKTXggP0.net
美しい国日本
946:名無しさん＠１周年
18/08/14 10:47:16.30 5O7XhViG0.net
在宅看護の状況を 数十カ所見せていただいている。
高齢者独居は 大変多い 家族がいても日中独居
すでに 妄想徘徊する方々がいる社会になっている。
毎日なんらかの支援が入って 安否確認をしながら
状況に合わせて次の社会資源へ繋ぐのが現状。
病院の支援をいうなら
医師は診療をする専門家。
医療の通訳と暮らしは看護師、社会制度は PSW。
ハイリスクまたは相談のあるケースは
退院時には地域のケアマネも参加し カンファレンスが開かれる。
ケアマネにも 医師にも 参加することで 点数(お金)がつくようになったので
盛んに行われ始めている。 入院した時から 退院支援は 始まっている。
PSWさんは とてもよくご存知です。
疾病によって 入院期間はほぼ決まっている。
医療費が決まっているので 長く入院すると利益が上がらない。
入院期間は 病気と状況によるのです。
947:名無しさん＠１周年
18/08/14 10:54:51.19 L0bdy1nL0.net
>>946
それはよく解るんだけど在宅の社会資源が貧弱だと思うし
また施設の社会資源に至っては明らかに特養など足りない
ないない尽くしで福祉関係者ができるのは介護保険の事務屋さん
わたしは現状にすごい危機感を感じてる
948:名無しさん＠１周年
18/08/14 11:02:27.96 itl12tgb0.net
>>397,>>399,>>411
ありがとう。
徐々にではあるけど、進行してるのは間違いなくて、包括センターの人曰く｢要介護３で施設入所を決断しないといけません｣て言われてる。
949:名無しさん＠１周年
18/08/14 11:13:28.76 5O7XhViG0.net
都市は 特養など 人出がなくて 回らなくなってきているのが現状。(高級老人ホームもあるしね)
住民票が必要ではあるが、地方が あきがはやい。
都市との格差で 地方の職がないことで いい人材がいる。
第一次産業の町は 夜以外で面倒を見れなくなったら ホームに入るという了解があり
昔から機能している。
状況はいつでも変わる。
高齢者に診断がついたら 疾病の知識を少し得て
症状の進みを予測して 相談しながら対処しよう。
950:名無しさん＠１周年
18/08/14 11:18:17.31 PmpLl4jY0.net
うちもこうなったらどうしようと悲観して人生がつまらない。頼むから安楽死を
951:名無しさん＠１周年
18/08/14 11:30:59.76 iXxLfdC60.net
介護に疲れたなんて理由で殺人が肯定されると主張するなら、
知能指数75未満の成人は、
家族に限っては殺して良いことに賛成だよな？
952:名無しさん＠１周年
18/08/14 11:33:33.62 9cDg/pej0.net
もう工作員はいらねぇよ
そんな低レベルの会話はしてねぇと思う
953:名無しさん＠１周年
18/08/14 11:54:12.80 5O7XhViG0.net
療育も 介護も 大変。
だからこそ 手助けが 必要なんだけど
相談自体が 苦しい。
相談するエネルギーがいる。
傷つかずに諦めずに 支援者を得るまでが 途方にくれる。
でも、少し制度的には良くなったと思う。
さあこれから団塊の世代を乗り切れるかだなあ。
954:名無しさん＠１周年
18/08/14 11:57:46.09 L0bdy1nL0.net
>>953
＞相談自体が苦しい
同意
そもそも家族介護で夜も寝てないのに相談で走り回る
見ていて痛々しいぐらい疲れている
そもそも相談に越させるのじゃなく相談員が出向く形にしたいものだ
インテークでは信頼関係ができてから・・という理由は解るが
実際に出向く時間・体力もないほど疲弊したご家族はいる
955:名無しさん＠１周年
18/08/14 12:01:41.34 8ZbOwXRa0.net
８０になったら死ねるスイッチ作ってくれ
956:名無しさん＠１周年
18/08/14 12:05:41.48 aQh5OCei0.net
この国の福祉はおかしいんだよ
俺の祖父さんなんか70歳（持病もなく健康）で月収9万そこそこで介護保健を月1万以上とられてる
家賃と光熱費と住民税と保険料だけで収入を越えてしまうと役所に言ったら
収入に応じて算出してますの一点張り
しかたなく生活保護を申請して、現在審査中
957:名無しさん＠１周年
18/08/14 12:09:20.50 5AoZLKZh0.net
>>869
口ではそう言いつつ、いざ病院入るかってなったら「死にたくない」「家で死にたい」って本音が出たりする
周りも元気でいましょう！お家がいいですよね！って自宅介護万歳な雰囲気
家族は「まだ世話しなきゃいけないのか…」ってうんざりしてる
長生きして欲しいって気持ちはあったけど、このまま自分たちの生活や人生を介護が占めていくのかと思うとしんどいよ
958:名無しさん＠１周年
18/08/14 12:11:00.59 zLjF6qdL0.net
>>956
少ない年金からよくあれだけむしるよな、って本当に思う
後期高齢者医療保険料も介護保険料も高いわ
959:名無しさん＠１周年
18/08/14 12:14:33.40 L0bdy1nL0.net
>>956
そうだね
行政ができるというならば実際に月１０万未満で暮らしてから言うべきだな
ちなみに月１０万未満で６５歳以上ならば基本的に生活保護は下りる
正しい行動をされたと思う
960:名無しさん＠１周年
18/08/14 12:17:54.79 L0bdy1nL0.net
>>957
自宅の畳で死にたい、これは高齢者の希望なのは解る
しかしそれを実現する家族介護のすさまじい苦労を知ればそれは理想であり現実は違うのである
国は「住み慣れた我が家で最期を迎える理想の国」との自宅介護の理想化を推進するけど
その裏腹に鬱病になるほどの家族の苦労にはだんまりだ
961:名無しさん＠１周年
18/08/14 12:22:17.86 K3RQUz8g0.net
>>865
弟は気の毒だが農家の兄貴がボンクラだな。
農家なうえに甘やかされた世間知らずのお山の大将の長男坊だろうから女も寄ってこないわな。
962:名無しさん＠１周年
18/08/14 12:26:51.56 L0bdy1nL0.net
住み慣れた我が家とは正反対の特養
しかし入居者負担からも介護の充実度からもこれが家族の希望の第一位であるのは当然なのだ
そして特養はどれほど足りないのか
現状特養入居者はおよそ５０万人、待機者は３０万人
平均待機期間は３年以上はあるであろう
これだけでも深刻だが今後は更にひどくなると予想される
先日日経で報道されたが特養の新設整備計画の７割しか達成できてないようだ
ここでちょっと試算してみる
特養の現在入居者と、待機者のうちで緊急的な者（仮に３分の１と仮定する）
そして今後後期高齢者が1.3倍になることからその増加分を足してみる
そうすると５０万人、１０万人、１８万人となり、合計７８万人
控えめに見ても特養は今の５割増し増やさないと将来介護難民が続出してしまうのだ
実はこれでも控えめな数字で１００万人以上が入居必要との計算もある
963:名無しさん＠１周年
18/08/14 12:28:08.60 AEAEZVkV0.net
素人に介護は無理
何人ものプロに聞いた
上手く行ってると思ってるのは介護してる本人だけ
施設介護より親の寿命は短くなるよ
食事の栄養バランス一つとってもプロには敵わない。
964:名無しさん＠１周年
18/08/14 12:31:35.93 3FHLCnzE0.net
お疲れ様でした。
965:名無しさん＠１周年
18/08/14 12:32:28.16 m7qpIuxt0.net
>>963
他人に世話してもらって長生きか
身内に世話をしてもらっての短命か
どっちが本人にとって幸せかにもよるな
私は親の介護で鬱寸前なんで寿命が長けりゃいいってもんじゃないと投げやりな気持ちになってるわ
966:名無しさん＠１周年
18/08/14 12:42:37.45 L0bdy1nL0.net
>>963
２４時間見守り、体位交換、排泄介助、食事の配慮やバランスなど
施設のほうが行き届いているのは当然だね
家族ではこれを１人で２４時間やるのだからいかに誠意と愛情があっても介護鬱病になるのは当然
それから医療面も家庭とは比較にならないね
施設なら熱発してれば看護師がその場で見て、受診へつなげる
たかが熱発でも実は尿路感染症や蜂窩織炎などあるから即時対応が必要だ
ご家庭でここまでやっていたら家族は過労で倒れてしまうな
967:名無しさん＠１周年
18/08/14 12:44:27.39 dyfH2LTt0.net
前にテレビで見たが爺が家族息子がすでに逝ってるのに
自分だけは延命希望で長きしたいとか言ってて怒りより寒気を覚えたからな
戦争を体験してるんだろうけど、そこまで生き死にに執着するなよと思ってしまう
戦国時代や明治時代だって戦争や紛争はあったろうに、ここまで生に執着したか？してないのになんで今の老人どもはほかの人間の人生犠牲にしてまで生きたいのか不思議でしょうがない
968:名無しさん＠１周年
18/08/14 12:49:46.69 L0bdy1nL0.net
>>967
元気に長生きしたいのは世の常で別に批判されるようなことではないが
しかしそれにかかる負担が大きいことも理解してほしいよね
今の後期高齢者は、田中角栄に始まる老人保健法（老人医療の定額化）やきわめて充実した年金制度（今ではどんどん縮小）により
長生き支援が国の当然の義務という感覚があるような気がする
それは間違いじゃないが今の苦しい状況、特に家族の苦しさからすればちょっと感覚が違う
969:名無しさん＠１周年
18/08/14 12:55:29.24 3Pt+cEeO0.net
数年前に母、今年5月に、父親の介護を終えた。
認知じゃなかったけど、昭和の理屈であれこれ命令され、
救急車騒ぎ数知れず。
初盆法要を終えたら、本当にホッとできた。こんなゆっくりしたお盆は初めてだ。
970:名無しさん＠１周年
18/08/14 13:01:38.08 JzULFpGb0.net
ソイレントグリーンしちゃうのが一番なのかもな
971:名無しさん＠１周年
18/08/14 13:04:41.45 S7rg1ckd0.net
>>967
私の母も要介護になってから生への執着というか死への恐怖のようなものを見せるようになった
認知はまだ入っていないんだけど、私が具合悪くなったり出かけようとすると、あなたがいないと私はどうなるの？とすがってきたり
食事の支度が少し遅れただけで物凄く絶望的な顔をする
元来思いやりのあるいい母親だったんだけど、最近エゴエゴしくなってきたわ
972:名無しさん＠１周年
18/08/14 13:05:13.86 3Pt+cEeO0.net
>>821
介護のプロの世界では
「おばあさんが残るより、お爺さんが残るほうが大変」と言われるらしい。
ウチも認知の母が先に亡くなり、一息つくまもなく、病気の父の介護
頭はハッキリだが、判断力は年相応。
頭の芯まで昭和男で、昭和の理屈と義理人情を押し通す。カネもないのに。
その感じで上から目線で命令命令。
ちょっとしたことで救急車だ救外だ。父親の為に病院通いは、おそらく数百回。（入院中含め）
今年のお盆は、のんびりしすぎて怖い。涼しくなったら実家の片づけが待ってるけどな。
973:名無しさん＠１周年
18/08/14 13:07:56.82 CDd1O3aA0.net
>>972
一般的におじいさんのほうが大変だね
まず体がデカイので女性介助は難しい（腰を壊す）
プライドがあるので介護拒否が結構ある
認知症の場合、暴言・暴力を伴うことが結構ある（人によるが）
というわけで施設では男性入居者だとそうした面をチェックしてから入居を決めるよね
974:名無しさん＠１周年
18/08/14 13:08:46.70 Q7pZyIeL0.net
将来、尊厳死を行う医者とどう違うのだろうな
975:名無しさん＠１周年
18/08/14 13:12:10.12 CDd1O3aA0.net
>>974
結果は同じだが法的要件を満たすかの差なのかもね
もっとも欧米ではキリスト教の土壌かもしれないが
自分で食事等ができないのに他人が介入して無理に行うのは逆に老人の人権（自己決定権）を否定してるという考えがあるようで
これからすれば延命処置を行わない尊厳死はむしろ人権（自己決定権）の観点から肯定されるべきとなるようだね
976:名無しさん＠１周年
18/08/14 13:16:27.91 FxNCvW1p0.net
こんなの神サマでもなきゃ裁けねえよ
ましてお前ら底辺ねらーの口出す余地なんぞない
977:名無しさん＠１周年
18/08/14 13:28:21.28 RFZmYCq60.net
>>950
本当
団塊世代なんて子供と反り会わない親が多いから安楽死は需要ある
978:名無しさん＠１周年
18/08/14 13:33:31.43 NW62n/Q60.net
働けない底辺老人は死なせればいいいだけ。
それを避けてるから、こんな「事件」や増税がおこる。
979:名無しさん＠１周年
18/08/14 13:33:51.44 6xGJNMhl0.net
独身また大勝利か
980:名無しさん＠１周年
18/08/14 13:34:30.13 CDd1O3aA0.net
>>978
テンペストって漫画読んだのかい
981:名無しさん＠１周年
18/08/14 13:37:12.42 NW62n/Q60.net
>>980
知らない。漫画なんて何十年も読んでないな。
982:名無しさん＠１周年
18/08/14 13:38:19.52 z5ci28Pn0.net
酷いね。