【財政】 国の借金を「家計」に例え、財政危機を煽る、財務省youtubeを信じてはいけない。世界基準では大嘘の類!★6at NEWSPLUS
【財政】 国の借金を「家計」に例え、財政危機を煽る、財務省youtubeを信じてはいけない。世界基準では大嘘の類!★6 - 暇つぶし2ch512:名無しさん@1周年
18/08/13 14:25:24.48 nAuIgMsI0.net
>>489
貸さないなら、
さて、100兆円玉発行するか。
はい、バカお前。

513:名無しさん@1周年
18/08/13 14:25:28.02 MPbzrKOv0.net
>>479
1億借金あっても東京の一等地に土地やマンション持ってます、ユニクロや任天堂の株をたんまり持ってます
ってのが今の日本w

514:438
18/08/13 14:25:51.97 1UlRf7Qd0.net
通貨発行とインフレは関係がありません。新たに、モノ、サービスが生産されず、前から蓄積された政府債務を中央銀行が受け入れただけでは、インフレにならないのです。
需要に対して、供給が不足するとインフレになります。供給能力が仮に無限にあるとすると、インフレになることはなくなります。
供給力が十分にあるにもかかわらず、単にモノの値段が上がるだけなら、デノミをするか、給付金を配れば良いだけです。誰も困りません。
債務を返済できないという理由で破綻することはありません。しかし、国債を発行しあまりに多くの事業を行うと、生活に必要なモノ、サービスの供給が疎かになることはある。
すなわち、生活に支障をきたさない限り、無限に国債を発行することできます。また、無限の供給能力があるなら、実質的に無税国家が可能です。

515:名無しさん@1周年
18/08/13 14:25:56.40 bYxztKsG0.net
>>475
>>468に言いたいこと乗ってたから答えといて

516:名無しさん@1周年
18/08/13 14:26:27.30 blE1krL00.net
>>494
日本銀行が引き受けるならできるよ

517:名無しさん@1周年
18/08/13 14:26:56.23 qbb/cmWV0.net
消費税の次に来る下級国民税って何?

518:名無しさん@1周年
18/08/13 14:27:56.77 Bqtij/1K0.net
>>486
見てきた これはやばい
何がやばいっていかに日本のMOFが馬鹿かを自己紹介していること
馬鹿が日本経済を回していることがばれてしまった
これは日本売りには繋がるな

519:名無しさん@1周年
18/08/13 14:28:33.27 6xb1m4Jr0.net
>>482
違う話をしても意味がない

520:名無しさん@1周年
18/08/13 14:30:04.54 nAuIgMsI0.net
>>502
それが一緒の話だと理解してないから
君は間違え続ける。

521:名無しさん@1周年
18/08/13 14:30:07.81 LC00kIYK0.net
>>10
バカ(中国人)と田舎者(中国人)は高層ビルが大好きw

522:名無しさん@1周年
18/08/13 14:30:10.57 6xb1m4Jr0.net
>>495
馬鹿は黙ってなww 魔法のような解決策で債務を解決した国は存在しない。

523:名無しさん@1周年
18/08/13 14:30:58.43 ZMMMJblX0.net
>>495
そういう事やってた国としては、最近中国が結構ヤバめらしいじゃん

524:名無しさん@1周年
18/08/13 14:31:05.58 sQvweF8


525:+O.net



526:名無しさん@1周年
18/08/13 14:31:31.27 blE1krL00.net
>>505
え?みなインフレという魔法で債務を解決してますが?
日本だけだよデフレという呪いで債務を悪化させてるのは

527:名無しさん@1周年
18/08/13 14:31:44.27 6xb1m4Jr0.net
>>503
世界の債務問題を解決した例を見ると、インフレだけで解決なんて
キチガイ国家しかやらない。

528:名無しさん@1周年
18/08/13 14:31:51.22 eA5EsRZC0.net
日本アマゾンとか日本大学とか、碌なとこ無いじゃん
あこの国日本てついてる思い当たるんだ

529:名無しさん@1周年
18/08/13 14:32:17.43 6xb1m4Jr0.net
>>508
していない。論破www

530:名無しさん@1周年
18/08/13 14:32:32.75 351XgGIM0.net
>>466
具体的に新規発行の国債の利率が何%になって利払いが幾らになるのか言わないと
単なる扇動者だよ、君は
2018年の日本国債の利払い予定金利は1.1%だよ
これが一体幾らになるって主張するんだね?
財務省は金利が上昇するって資料を消費税が5%から8%になるときに作って税金を上げ
させたが、その後金利は徐々に下がっている
そもそもの話、日銀のゼロ金利政策によって金利の調整機能は働いているということだろ?
財務省の論理は間違っていた
前回間違って国民をミスリードしたのに、その間違いを認めずに再度同じことをやるのは
官僚として問題がある

531:名無しさん@1周年
18/08/13 14:33:02.48 TIL0E1SjO.net
>>369
そりゃそうさ
法学部出身ばかりだもの
詭弁を弄する事にのみ特化している連中

532:名無しさん@1周年
18/08/13 14:33:30.33 nAuIgMsI0.net
>>505
20年カネ刷って配って使わせるという
当たり前の総需要不足への解決策を
行わないバカな国は、
世界中で日本だけだからなw
>>506
20年間の、
名目成長率も実質成長率も、
日本以下の国は存在しない。

533:名無しさん@1周年
18/08/13 14:33:33.21 Bqtij/1K0.net
>>509
日本には今現在深刻な財政問題など存在しませんので日本とは無関係ですね

534:名無しさん@1周年
18/08/13 14:33:36.54 6xb1m4Jr0.net
>>512
金利は市場で決まるもの

535:名無しさん@1周年
18/08/13 14:33:37.34 blE1krL00.net
>>511
債務問題はインフレだけじゃ解決できないけど
問題になる以前のただの債務はインフレで解決してるよ
君の言う債務問題って何?

536:438
18/08/13 14:34:27.51 1UlRf7Qd0.net
>>494
市中銀行も中央銀行も、国民の金融資産を財源に貸し出しを行っているわけではない。
無からお金を想像しているのです。それを市中銀行の場合を「信用創造」、中央銀行の場合金融緩和のうちの一つのオペレーションです。
むしろ、国債の増加は民間部門の金融示唆の増加させます。

537:名無しさん@1周年
18/08/13 14:34:57.75 aNbFvnot0.net
増え続ける税金を説明しろよ赤坂自民亭

538:名無しさん@1周年
18/08/13 14:35:06.26 6xb1m4Jr0.net
>>514
>カネ刷って配って使わせるという
世界中の中央銀行では、刷って配るなんて馬鹿な事をしないww

539:名無しさん@1周年
18/08/13 14:35:17.99 nAuIgMsI0.net
>>509
債務問題ってなんだよw
外貨建て政府債務が返済できなくなった国より、
20年間クソデフレを継続している
はるかに我が国の成長率は低い。

540:名無しさん@1周年
18/08/13 14:35:38.14 nAuIgMsI0.net
>>520
20年デフレの国はないからなw

541:名無しさん@1周年
18/08/13 14:35:56.40 jxi0xpcm0.net
紙幣発行するには同額の国債を引き取るのが現行のルール
つまり通貨供給量分の国債発行は必ず生じてしまう
現状の枠組みでやってる限り、借金なし自体がありえない

542:名無しさん@1周年
18/08/13 14:36:00.71 a+RY4ON+0.net
>>395
じゃ無限に借金しようぜw
>>397
日本人が選んだ政治家がやってるから
日本人に責任がある

543:名無しさん@1周年
18/08/13 14:36:10.25 Bqtij/1K0.net
>>514
やはり法学部馬鹿が経済政策やってる弊害が露骨に表れている

544:名無しさん@1周年
18/08/13 14:36:54.97 t96J3QNz0.net
心配しなくても消費税は上げる
おまえら底辺が低レベルな問題ナイナイ論で騒ごうと財務省は正しい判断をする

545:名無しさん@1周年
18/08/13 14:36:58.04 6xb1m4Jr0.net
>>517
毎年170兆円もの莫大な新規国債を発行しなきゃ回していけない状況。=債務問題

546:名無しさん@1周年
18/08/13 14:36:58.63 XilwaAzK0.net
>>492
「国の借金/GDP」は重要だ
日本人は溜め込み癖があるからこそ、大規模緩和を早くやってインフレ誘導すべきだった
長い間、デフレを放置してたのがいけない

547:名無しさん@1周年
18/08/13 14:37:18.90 6xb1m4Jr0.net
>>521
毎年170兆円もの莫大な新規国債を発行しなきゃ回していけない状況。=債務問題

548:名無しさん@1周年
18/08/13 14:37:51.67 43kDPMTE0.net
日銀が保有する国債を市場で全部売却すれば、財政危機の真実がわかるよ。

549:名無しさん@1周年
18/08/13 14:38:05.94 a+RY4ON+0.net
>>439
1京円の1割の金利なら1000兆円になるな
税収50兆円なのに

550:名無しさん@1周年
18/08/13 14:38:28.03 6xb1m4Jr0.net
>>522
オマエは本気で中央銀行が刷って配るとでも思ってるの??ww

551:名無しさん@1周年
18/08/13 14:38:29.54 blE1krL00.net
>>527
>>479
わー1億円も借金があるたいへんだー
わー1000兆円も借金があるたいへんだー
額だけで騒いでいるおバカさんですか?

552:名無しさん@1周年
18/08/13 14:38:47.86 nAuIgMsI0.net
>>518
そもそも国債発行も、
政府の与信でマネーを信用創造している。
民間の負債増加と全く一緒の信用創造。
違う点は、r>gでも政府はマネーを増やす点と、
あらゆる経済主体よりも低いr(利子率)で借入ができるということだ。

553:名無しさん@1周年
18/08/13 14:39:24.13 6xb1m4Jr0.net
>>533
反論できすwww

554:名無しさん@1周年
18/08/13 14:39:38.33 a+RY4ON+0.net
>>496
まさか皇居の土地を売るなんて言わないよな?

555:名無しさん@1周年
18/08/13 14:39:56.33 fMLBP6FZ0.net
日本政府の借金である国債のほとんどが国民が預けた預貯金を原資としてるから世界基準が当てはまらないんだけど

556:名無しさん@1周年
18/08/13 14:40:22.23 NOViIoYv0.net
>>504
でもお前田舎者じゃんw

557:名無しさん@1周年
18/08/13 14:40:37.10 a+RY4ON+0.net
>>533
1京円の借金でも問題ない
キチガイですか?

558:名無しさん@1周年
18/08/13 14:41:09.27 nAuIgMsI0.net
>>525
経理部(財務省)が歳出を削減し、
歳入を一時的にでも増やそうとするのは当然で、
そんな彼らを説得しなきゃならんのは、国会議員であり内閣だろ?

559:名無しさん@1周年
18/08/13 14:41:09.56 6xb1m4Jr0.net
>>537
海外に必死に売り込んでますが?

560:名無しさん@1周年
18/08/13 14:41:17.11 Bqtij/1K0.net
>>534
とりあえず現状の日本ではr<<<gなので一切問題なし

561:名無しさん@1周年
18/08/13 14:41:36.06 blE1krL00.net
>>535
理解できないの?
170兆円という額だけが目に入ってそれ以外のことが理解できないの?
大きい数字だから怖くなったの?
幾ら数字が大きくても関係ないんだよ

562:名無しさん@1周年
18/08/13 14:42:27.01 O79Wp2nD0.net
>>533
やっぱり大変だろ?
個人だったら住宅売らなきゃならない
政府だったら国民の財産を没収しなきゃならない

563:名無しさん@1周年
18/08/13 14:42:36.00 MPbzrKOv0.net
>>536
資産があると言うと、それ現金化できるの?って言うバカが必ず現れるw
そもそもすぐに現金化できるようなもんは資産じゃねーしw
銀行だって今すぐ預金全額返せってなったらできないのと同じw

564:名無しさん@1周年
18/08/13 14:43:05.21 nAuIgMsI0.net
>>529
んだから、政府債務の利払いで、
高すぎるインフレ率になった時だろ?
「つまり、高インフレの可能性をあげているのは、デフレ下で消費税増税して、
名目GDPと実質GDPの成長を抑制してることじゃねーかw」
結論は、こうなるわけ。
理解できた?

565:名無しさん@1周年
18/08/13 14:43:27.09 O79Wp2nD0.net
>>543
借金を返す奴はバカだって?
ひろゆきみたいな考え方なんだなw

566:名無しさん@1周年
18/08/13 14:43:32.35 blE1krL00.net
>>539
はい、何の問題もありません
問題があるとすれば額の多寡ではなく内容です
そして今のところ日本の財政はこの上なく健全です

567:名無しさん@1周年
18/08/13 14:43:58.32 nAuIgMsI0.net
>>542
ゼロ成長だろw
2017年1-6期。
マジでやベーから。

568:名無しさん@1周年
18/08/13 14:44:04.69 6xb1m4Jr0.net
>>543
世界から見て飛びぬけて多額だから、何らかの危機で日本は非常に脆弱
こんな事も理解できない馬鹿??

569:名無しさん@1周年
18/08/13 14:44:16.00 fMLBP6FZ0.net
>>541
で、日本国債保有比率は海外のほうが多いの?

570:438
18/08/13 14:44:33.97 1UlRf7Qd0.net
政府債務残高を減らさなければいけないというのは誤解です。
むしろ、資金需要が少なく市中銀行がお金を貸す相手がいないときは、政府債務を増やさなければいけません。国債金利は市中銀行にとって、重要な収入源です。
アベノミクスの金融政策は中央銀行による国債の買い上げや、マイナス金利政策と市中銀行をいじめる政策を行いました。
最近の金融政策は、市中銀行の国債が枯渇しそうなこと、今までの非伝統的な金融政策が効果を出せなかったことによって、マイルドになって良いですが。

571:名無しさん@1周年
18/08/13 14:44:48.09 nAuIgMsI0.net
>>549
2018年1-6期だった、失礼。

572:名無しさん@1周年
18/08/13 14:44:58.17 YuoeUuLU0.net
屁理屈ジャップ 訳無しジャップ 嘘吐きジャップ 誤魔化しジャップ 思い込みジャップ すっ呆けジャップ 言い訳ばかりジャップ
必死ジャップの因縁付けジャップ 藁をも掴むジャップの言掛りジャップ 悔しがるジャップのでっち上げジャップ ジャップ
見せ掛けジャップ 上辺っ面ジャップ 体裁ジャップ 建前ジャップ 名目ジャップ 舌先ジャップ 腹黒ジャップ 偽善ジャップ

573:名無しさん@1周年
18/08/13 14:45:06.46 Bqtij/1K0.net
>>540
馬鹿法学部は歳出削減と増税で収支改善と考えている
この時点で馬鹿過ぎで大問題

574:名無しさん@1周年
18/08/13 14:45:06.71 O79Wp2nD0.net
>>546
国債を発行し続ければ、償還費はいやおうなく膨らんでいく
国家予算の半分が国債償還費となる日も近い・・・

575:名無しさん@1周年
18/08/13 14:45:09.59 blE1krL00.net
>>544
なんで?収入が1億あれば1億の借金なんてどうってことないじゃん
親から1億借金があってもどうってことないじゃん
額は関係ないんだよ、大事なのは内容だよ

576:名無しさん@1周年
18/08/13 14:45:30.44 6xb1m4Jr0.net
>>546
俺の言う債務問題について、何も反論できていないww
毎年170兆円もの莫大な新規国債を発行しなきゃ回していけない状況。=債務問題

577:名無しさん@1周年
18/08/13 14:46:19.10 BItuu1QZ0.net
世界の株価
URLリンク(sekai-kabuka.com)

578:名無しさん@1周年
18/08/13 14:46:26.57 blE1krL00.net
>>550
はい、危険がアブナイ来ました

579:名無しさん@1周年
18/08/13 14:47:54.73 blE1krL00.net
>>552
市中銀行をいじめるとか言ってるんじゃないよ
市中に金を貸して儲けろよ、投資しろよ
人に金を貸すのが銀行の使命だろうが
働け銀行、働け銀行員

580:名無しさん@1周年
18/08/13 14:48:11.74 Bqtij/1K0.net
>>550
4割を日銀が保有しているのでそれを指し引くことと政府の資産を考慮すれば
日本の財政に問題ないことが分かるんだけど

581:名無しさん@1周年
18/08/13 14:48:17.29 O79Wp2nD0.net
>>557
まあ、親から借りた金だって、普通の人は返すけどね
返さないと、親の生活が破綻する

582:名無しさん@1周年
18/08/13 14:48:31.63 wXEdA+1f0.net
50兆しか税収がないのに10兆円も国債の利払いに充てている
消費税の3%にあたる
増税反対の根拠になる
このカネを輪転機を回して処理したい
ポルトガルの強権パヨク政権が放漫財政と批判を受けたが
成長で税収を増やすといった。見事な正論だ。
安倍ちゃんとポルトガルパヨクしか真実を知る者がいないのが悲しいところだ
IMFとかEUとかアメリカとか、みんな狂っている
あいつらは日本の財務省が騙しているか簿記三級を知らないんだろうな

583:名無しさん@1周年
18/08/13 14:48:33.40 nAuIgMsI0.net
>>552
資金需要の少なさは、
自然利子率>貸出借入金利という状態なわけだな。
>>556
借り換えていけよw
インフレで困るまでな。
>>558
君はバカ過ぎて会話にならん。

584:名無しさん@1周年
18/08/13 14:49:27.33 zD06d01n0.net
絶対に出費を減らそうとはしない財務省
もうこいつら潰せよw

585:名無しさん@1周年
18/08/13 14:49:34.42 6xb1m4Jr0.net
>>560
税収の範囲でやりく�


586:闖o来ているなら、まだマシだが それが出来ずにひたすら借金を増やすだけだから問題に決まってる。 ドイツのように税収の範囲でやりくり出来てる国との決定的な違い。



587:名無しさん@1周年
18/08/13 14:49:36.24 c3A+IyuN0.net
平成27年度の一般会計予算は、約96兆円。
税収は約40兆円。
60兆円足りない。

588:名無しさん@1周年
18/08/13 14:49:40.15 fMLBP6FZ0.net
>>550
ドルが不安になったら円買われるのに?

589:名無しさん@1周年
18/08/13 14:50:00.80 blE1krL00.net
>>563
親がブリヂストンの創業者だったらどうよ
1億ぐらいはした金だろ

590:名無しさん@1周年
18/08/13 14:50:12.42 O79Wp2nD0.net
>>565
借り換えてるのが今の国債
米国債を買い替えてるのと同じ
予算に占める国債償還費は増える一方だが

591:名無しさん@1周年
18/08/13 14:50:47.39 o6709Myy0.net
>>1
国の借金も家計の借金も同じ。
個人だって信用ない奴は金貸してもらえないし、
資産があって仕事もしっかりしていればいくらでも貸してくれる。
日本も信用が落ち始めたら事情は変わる。
日本は資産はあるが、仕事の雲行きが悪くなった程度だ。
利息さえ低ければどうにでもなる。

592:名無しさん@1周年
18/08/13 14:51:10.91 6xb1m4Jr0.net
>>565
俺の主張に対して何の具体的な反論できないカスに言われてもww

593:名無しさん@1周年
18/08/13 14:51:14.54 O79Wp2nD0.net
>>570
親はただの定年退職者だったりする
年金が減って貧乏になってるのはご承知のとおり

594:名無しさん@1周年
18/08/13 14:51:25.64 nAuIgMsI0.net
>>571
んだから、
よその国はデフレじゃないから。
ここではアメリカと比較しているが、
他の国でも似たような数字だ。
例えばイギリス
名目GDP(10億ポンド)
1997年 948
2017年 2037
214%の増加(日本は2.8%の増加)
「もちろん税収も倍以上」
実質GDP
1997年 1325
2017年 1959
45.6%の増加(日本は17.69%の増加)
どの国と比べてもデフレ下で、
消費税増税した愚かさが際立つ数字になる。

595:名無しさん@1周年
18/08/13 14:51:42.73 sUGDE9uK0.net
給料カット、リストラが始まらないうちは、大丈夫という証。
月給、ボーナスカットが始まって、大丈夫かな?という感じ。
大量リストラが始まったら危ないかな?
現状では、好調すぎて毎年給料上げるぐらいだから、全く心配ない状態だわ。

596:438
18/08/13 14:51:59.37 1UlRf7Qd0.net
アベノミクスのブレーンがリフレ派だったということが、日本の不幸です。いろいろ金融政策をあれこれやった挙句、今やってるのはボコボコに叩いいた白川時代と同じ。
あべお

597:名無しさん@1周年
18/08/13 14:52:07.19 nAuIgMsI0.net
>>573
1000兆円の国債に対する利払いで、
どれだけインフレが高騰すんだよw
利払い100兆円になれば10%ぐらいのインフレになるかもな。
で、10%の金利じゃなきゃ政府に貸せない状態にいつなるんだよ?

598:名無しさん@1周年
18/08/13 14:52:14.92 blE1krL00.net
>>567
通貨発行権もってるのに税収関係ないじゃん

599:名無しさん@1周年
18/08/13 14:52:20.20 k/QPewGz0.net
国の財政・金融政策の失政によって一番悪影響を受けるはずの
低所得者層や底辺層が、どういうわけか「日本は財政危機ではない」と
屁理屈をこねくり回して声高に主張する。
底辺、低学歴、低能、低所得、無学無教養なのだから経済も何もわかっていないからだろうが、
もうこうなると気の毒を通り越して笑える。

600:名無しさん@1周年
18/08/13 14:52:46.01 nN5dO9M80.net
IMFが日本の財政赤字を問題にしてるのはなぜ?
そもそも戦後赤字国債の発行を禁止したのは日本政府じゃないだろ

601:438
18/08/13 14:52:51.28 1UlRf7Qd0.net
>>565
かしk

602:名無しさん@1周年
18/08/13 14:53:05.91 XilwaAzK0.net
>>556
借金の伸び以上にGDPの伸びがあれば問題ない
インフレで過去の借金は実質小さくなる
アベクロはそれで財政問題を解決しようとしている
実際、借金/GDPは今年度から下がり始める
地方自治体に限れば4


603:年前から毎年下っている



604:名無しさん@1周年
18/08/13 14:53:09.60 nAuIgMsI0.net
>>580
彼らは高学歴って次元を越えてるよなw
クルーグマン(ノーベル賞)
すでに消費増税という「自己破壊的な政策」を実行に移したことで、
日本経済は勢いを失い始めています。このままいけば、最悪の場合、
日本がデフレ時代に逆戻りするかもしれない。
そんな悪夢のシナリオが現実となる可能性が出てきました。
スティグリッツ(ノーベル賞)
経済成長には中間層の所得拡大による格差是正が必要と提言し、
所得が低いほど負担が重くなる消費税の税率を
「財政赤字を減らすために引き上げるのは逆効果だ」と指摘した。
安倍内閣の経済政策『アべノミクス』でデフレ脱却に向けて進んでいたが、2014年4月に消費税率を8%に引き上げたことに依り、
「間違った方向に進んだ」と指摘した。
来年4月に予定されている10%への消費増税については、
「更に間違った方向に進むことになる」と警鐘を鳴らし、
増税の見送りを求めた。

605:名無しさん@1周年
18/08/13 14:53:11.81 wXEdA+1f0.net
>>560
ハゲたかが売り崩そうとしたとき市場がどう動くか
日本は資産が多いからどんな攻撃にも微動だにしないだろうね

606:名無しさん@1周年
18/08/13 14:53:29.51 6xb1m4Jr0.net
金利負担が4倍になって、税収=金利負担になるなら
税を国民のために1円も使う事が出来なくなる。
これが危機

607:金田
18/08/13 14:53:44.47 L2iMO5UZ0.net
>>105
債務負ってない

608:名無しさん@1周年
18/08/13 14:54:22.24 gBfscHsl0.net
>>575
経済成長率が低い事をデフレと表現するのは間違いだろ。
意図的に金融政策の問題であるかの様に印象付けたいのだろうが。

609:名無しさん@1周年
18/08/13 14:54:27.65 O79Wp2nD0.net
>>575
GDPとデフレはあまり関係ないよ?

610:名無しさん@1周年
18/08/13 14:54:56.23 CYBE431g0.net
自分が年収500万しかないのに、嫁が毎年1000万浪費したら心配しない方がどうかしてるw
自分は浪費を減らしたいのに、嫁はもっと散財したいと言って、自分の給料が少ないと言ってアルバイトさせると言った感じなのに、文句は可笑しいとか本当にもう…

611:名無しさん@1周年
18/08/13 14:55:15.06 wY+I36Gg0.net
国がなんでわざわざ財政危機を煽るの?
安定してると言いたい立場じゃないの?

612:名無しさん@1周年
18/08/13 14:55:26.96 VPD7YnMO0.net
>>1
こういう役に立つ良記事こそもっと増えて欲しいね

613:名無しさん@1周年
18/08/13 14:55:27.36 zpvUJV1M0.net
>>579
じゃあなんでこの世に税金なんてものが存在してるの?

614:名無しさん@1周年
18/08/13 14:55:52.13 Lj1amSLH0.net
>>1
政治家が税金を上げる時は必ず財務省が国の資産をスルーして借金だけを取り上げて「国民1人の借金ガー」と言い出す
安倍首相
消費税増税→サラリーマン税→国際連帯税(NEW)
いつもの手口
安倍首相:「景気はいい」と連呼
 ↓
じゃ消費税増税は不要
消費税増税=民主党政権も安倍政権もやってきた事が間違いだったという事だな

615:名無しさん@1周年
18/08/13 14:55:59.16 BoJU4spf0.net
>>578
日銀が国債発行の半分持ってんだけど
政府から日銀への利払いはの9割以上は
日銀から政府へ国庫納付金の形で返納されてる。

616:名無しさん@1周年
18/08/13 14:56:03.37 O79Wp2nD0.net
>>583
基本的には、政府の借金とGDPは関係がない
政府の借金が見かけ上のGDPを押し上げるということはあるが

617:名無しさん@1周年
18/08/13 14:56:03.92 JpctCX9b0.net
>>589
大有り

618:名無しさん@1周年
18/08/13 14:56:11.97 6xb1m4Jr0.net
>>578
税収が50兆円で利払いが50兆円になるなら、税を国民のために1円も使えなくなる。
税の半額が利払いになっても相当な危機。
これが理解できないカスか??ww

619:名無しさん@1周年
18/08/13 14:57:01.65 o6709Myy0.net
>>585 日本は資産が多いからどんな攻撃にも微動だにしないだろうね
かつての不沈艦以来の伝統があるもんね

620:名無しさん@1周年
18/08/13 14:57:15.32 JpctCX9b0.net
>>596
正解

621:名無しさん@1周年
18/08/13 14:57:21.26 1ztPkhvE0.net
これってあれだろ
国民が蓄財してるから国は借金して大丈夫って奴だろ

622:438
18/08/13 14:57:43.82 1UlRf7Qd0.net
>>583
それはドーマーの定理が発散しない。発散しないままこのまま続けば、いつか債務残高がゼロになるということです。
政府債務残高と財政破綻のリスクは関係がないし、発散

623:名無しさん@1周年
18/08/13 14:58:21.02 SzKctxr70.net
俺の貯金額12万しかない
そんな借金あったら返せないよ

624:名無しさん@1周年
18/08/13 14:58:28.41 blE1krL00.net
>>593
ちょっと質問の意味が解りませんね

625:名無しさん@1周年
18/08/13 14:58:30.82 BoJU4spf0.net
>>593
お役人様の利権のため。
「税金のこの分はお前らにくれっから。」

626:名無しさん@1周年
18/08/13 14:58:41.74 nAuIgMsI0.net
>>589
デフレ=不完全雇用
デフレであるということは、
我が国の生産資源をフルに使わないで
生産してきた証左であるから、
当然、実質GDPの成長を抑制する。
次に、デフレは、
r(借入貸出金利)>g(名目GDP成長率)の状態になりやすく、
資本投入の機会を阻害することで、
設備投資よりも債務の返済を優先させ、
産出量の増加を抑制する。

627:名無しさん@1周年
18/08/13 14:58:56.47 EpalkuDg0.net
アメリカFRBのオーナーはユダ金
軍事費削減も 増税も求めないだろ
年100兆円の財政赤字のアメリカマンセー

628:名無しさん@1周年
18/08/13 14:59:10.63 O79Wp2nD0.net
>>597
国債を大量発行して株につぎ込む
上場株の過半が外国人投資家
国債で刷った金が半分は海外に
対外債務は増えないが、国内でかき集めた金を海外に渡してるから、デフレが当然というだけ

629:名無しさん@1周年
18/08/13 14:59:35.51 nAuIgMsI0.net
>>595
結構短期の国債しか日銀は買いオペしてないからな。
7000億ぐらいしか、
国庫納付金はなかったはず。

630:名無しさん@1周年
18/08/13 14:59:45.87 wXEdA+1f0.net
>>584
クルーグマンは自分の誤りを訂正した
日本の特殊事情が分からずにいつものことをいってしまったと
バカにして勉強しないで持論を言った
スティグリッツの言う格差是正は話にはなるね
欧州なら年収一千万円でも手取り四百万円位
国民はその分配を支持している

631:名無しさん@1周年
18/08/13 14:59:55.58 Mzz54vEg0.net
問題ない派も破綻する派もろくにマクロ経済学なんて学んだことない(あっても大学の講義くらいか?)だろうに、他人の受け売りでレスバトルして自分が賢くなったような気がするのかな?
(借り物の)自論で誰かを動かして何かを変えるつもりもないのに、何時間も暇だねー
問題ないならそれでよし、破綻しても大増税で底辺が死ぬだけだろ?

632:名無しさん@1周年
18/08/13 15:00:21.20 O79Wp2nD0.net
>>606
デフレと雇用も関係がない
おバカな数式が当たったことはないw

633:名無しさん@1周年
18/08/13 15:00:22.28 zpvUJV1M0.net
>>604
税収とか歳出とか気にせず好きなだけ通貨発行すれば税なんていらないでしょう

634:名無しさん@1周年
18/08/13 15:00:31.80 e77H69Z6O.net
安倍のお友達への大盤振る舞いや
オリンピック
安倍の大好きな軍事費の為に
ギリシア並の借金作ってんじゃねえよ バーカ
こちらは少ない給料で慎ましく勤勉に仕事やってんだよ
オリンピックボランティア?何千億使っておいて人件費は無料にしようとする

635:名無しさん@1周年
18/08/13 15:01:27.


636:48 ID:Lj1amSLH0.net



637:名無しさん@1周年
18/08/13 15:02:02.49 blE1krL00.net
>>613
極論はただの詭弁ですよ
それができるの無限の供給能力を持った理想国家だけです

638:名無しさん@1周年
18/08/13 15:02:08.99 nAuIgMsI0.net
>>598
んだから、利払い50兆円になるぐらいの資金需要がどこにあんだよw
100%返済可能で元本保証で、
倒産しない政府が5%の金利で借りなきゃならん状態は、
超好景気だな、バカかお前。

639:名無しさん@1周年
18/08/13 15:02:18.93 lZtcc7fs0.net
>>19
公務員でなくて
財務省官僚な

640:名無しさん@1周年
18/08/13 15:02:19.95 nN5dO9M80.net
国債残高は一度として減ってないんだぜ
バブル期でも減ってない
いつ減るの?

641:名無しさん@1周年
18/08/13 15:02:20.07 MPbzrKOv0.net
>>590
でもその嫁はお嬢様

642:名無しさん@1周年
18/08/13 15:02:22.94 zpvUJV1M0.net
>>605
限りのある税金より好きなだけお金刷る方が権限は大きくなると思うが

643:名無しさん@1周年
18/08/13 15:02:25.26 820Na3mf0.net
>>24
借金してるのは国でしょ?
あなたが返すの?
じゃああなたは自分が勤めてる会社の負債まで返さなきゃいけないの?
大変だねw

644:名無しさん@1周年
18/08/13 15:02:50.32 nAuIgMsI0.net
>>612
フィリップスより君はほうがバカに見えるが?

645:名無しさん@1周年
18/08/13 15:03:43.30 nYjEXAsD0.net
家計に例えても良いじゃんと思ったんだが
朝日かw

646:名無しさん@1周年
18/08/13 15:03:48.63 BcMZMGPv0.net
経済オンチのパヨク破綻派はお前らだけで増税して安心すればいいだろWW

647:名無しさん@1周年
18/08/13 15:03:49.18 6xb1m4Jr0.net
現在、赤字だけど破産していない従業員が、現在わが社は破綻していないのだから
このまま赤字継続でも問題ないよな?って言ったら馬鹿にされる。w
しかし、国家は違うと言い張って現状の赤字を継続しても大丈夫って馬鹿はアホww
国家も企業も家計も基本は同じ。

648:名無しさん@1周年
18/08/13 15:04:26.65 zpvUJV1M0.net
>>616
じゃあ何を適正基準にしてるんだ?

649:名無しさん@1周年
18/08/13 15:04:56.65 z/8xFN/U0.net
>>622 負債の影響があれば給料が減ったりするわな、当たり前だな。

650:名無しさん@1周年
18/08/13 15:04:58.42 EpalkuDg0.net
公務員の給料は国債の紙でいいだろ
バカ過ぎ

651:名無しさん@1周年
18/08/13 15:05:18.44 lgXhz1u00.net
>>622
税金で返済するんで間違いでもない

652:名無しさん@1周年
18/08/13 15:05:43.95 nAuIgMsI0.net
>>612
経済学者の野口旭は
「デフレは本来その国が持っている潜在成長率や適正な失業率の水準から、その国を遠ざける」と指摘している。
いい表現だ。

653:名無しさん@1周年
18/08/13 15:05:50.03 BcMZMGPv0.net
>>626
馬鹿だねえ。そんなに馬鹿なら破綻派はだけで増税して安心すればいいだろWW

654:名無しさん@1周年
18/08/13 15:05:54.52 BoJU4spf0.net
>>609
今10年もので0.1%くらいだからね。

655:名無しさん@1周年
18/08/13 15:06:07.41 Bqtij/1K0.net
>>549
2018年1-3月期のマイナスがでかかった
まあ1年あれば問題ないでしょ

656:名無しさん@1周年
18/08/13 15:06:35.92 6xb1m4Jr0.net
>>617
金利=経済成長+インフレ率+リスクプレミアムによって決まる。
馬鹿なオマエは経済成長によって金利が上昇すると言ってるが
俺はリスクプレミアムによる金利上昇を言ってる。
馬鹿なの??www

657:名無しさん@1周年
18/08/13 15:07:29.35 MPbzrKOv0.net
>>626
企業は利益上げないとダメだから国家とは違うのにバカかとw

658:名無しさん@1周年
18/08/13 15:07:36.66 6xb1m4Jr0.net
>>632
世界の歴史を見るなら同じだし、日本だけ違うってアホ丸出し

659:名無しさん@1周年
18/08/13 15:07:55.37 EpalkuDg0.net
大学で教える経済学は雨ユダのペテン

660:名無しさん@1周年
18/08/13 15:08:20.13 RRHkgMWX0.net
>>466
インフレ状態で国債金利がインフレ率を上回ることはありえない。だからインフレになればなるほど比例して税収が増加して、財政は改善して行く。
既発債分は丸儲けだしね。
デフレで財政が悪化し続けてるのがその証拠。

661:438
18/08/13 15:09:01.76 1UlRf7Qd0.net
URLリンク(www.jiji.com)

URLリンク(mtdata.jp)
安倍政権が公共事業や新規国債発行額を増やしているのはデマです

662:名無しさん@1周年
18/08/13 15:09:04.93 Lj1amSLH0.net
>>1
いつもの手口
 ↓↓
政治家が税金を上げる時は必ず財務省が国の資産をスルーして借金だけを取り上げて「国民1人の借金ガー」と言い出す
安倍首相
消費税増税→サラリーマン税→国際連帯税(NEW)
安倍首相:「景気はいい」と連呼
 ↓
じゃ消費税増税は不要だろ、サラリーマン税も次の国際連帯税もなしでいいだろ
※増税のオンパレードで国民が消費しなくなるぞ
消費税増税=民主党政権も安倍政権もやってきた事が間違いだったという事だな
で、財務省は国の借金だけで「国民1人あたりガー」と言わず国の資産も計算に入れてから言えよw

663:名無しさん@1周年
18/08/13 15:09:12.85 Bqtij/1K0.net
>>612
これは救いようがない
数学を馬鹿にしている時点で財務省レベルだな

664:名無しさん@1周年
18/08/13 15:09:23.96 nAuIgMsI0.net
>>633
基本的に日銀は、
日銀の経費(第3者への支払い)2000億円以上を受けとれる資産と交換してれば
延々と買いオペを継続することが可能。

665:名無しさん@1周年
18/08/13 15:09:24.84 blE1krL00.net
>>627
プライマリーバランスが基準になるのでしょうが
根本は日本の信用度でしょう
金利が低いうちは大丈夫

666:名無しさん@1周年
18/08/13 15:09:46.84 6xb1m4Jr0.net
>>639
>国債金利がインフレ率を上回ることはありえない
アホ??
国債金利=経済成長+インフレ率+リスクプレミアムによって決まる。

667:名無しさん@1周年
18/08/13 15:09:49.63 8pKVmmuL0.net
国の会計を家計に例えると
安倍は借金して友達に奢りまくるクズ亭主

668:名無しさん@1周年
18/08/13 15:09:53.23 4ZXF+ETp0.net
国の借金が平気なら、年間国家予算200兆にして負債総額2000兆を目指そうぜ

669:名無しさん@1周年
18/08/13 15:09:55.56 BcMZMGPv0.net
>>637
またバカか。世界は同じだといってるんだよ。お前の頭じゃ読解できんかWW

670:名無しさん@1周年
18/08/13 15:10:07.79 Bqtij/1K0.net
>>640
それが問題なのだ
もっと財政出動しなければいけない

671:名無しさん@1周年
18/08/13 15:10:46.05 Gu7nSeTA0.net
もし本当にそうだと言うなら
財布の管理任されてる自分達が如何に無能かってことだろ
給料全部さかのぼって返上しろ

672:名無しさん@1周年
18/08/13 15:11:57.00 a+RY4ON+0.net
>>545
株券も金塊も資産化出来ますが?
東京アクアラインとかはどう考えても無理になるだけどなw
そもそも売れないし。

673:名無しさん@1周年
18/08/13 15:12:00.28 6065kk1y.net
失われた20年の原因は財務省が97年緊縮財政の失敗を認めると先輩に怒れれて
官僚村で村八分にされるからだろ
処世術のために日本を後進国にした犯罪行為だよな
失われた20年は発展途上国化政策20年って言わないと問題の深刻さが世の中に伝わないよな
公会計が大福帳なのは山県有朋が公金横領するために複式にしなかったのを
150年間も続けて、縦割り行政も予算システムを改善しないから効率の悪い行政になってるんだよな
偏差値馬鹿の小役人はどうしようもないな
こいつらは経済史に名前が残って子孫が馬鹿にされるんだろうな

674:名無しさん@1周年
18/08/13 15:12:06.20 6xb1m4Jr0.net
>>648
世界中で破綻は起きてるし、債務危機だって起きてる
世界最大の債権国で覇権国家だったイギリスだって破綻している。
日本だけ大丈夫って馬鹿?

675:名無しさん@1周年
18/08/13 15:12:34.76 a+RY4ON+0.net
>>548
そうか税収50兆円で
1100兆円の借金が問題ないんだw

お前の脳内じゃw

676:名無しさん@1周年
18/08/13 15:12:36.32 nAuIgMsI0.net
>>635
20年で平均貸出金利が2.8%÷20年=0.14%以下で、
リスクプレミアムが当然ゼロで、
インフレ率もゼロだったということじゃなきゃおかしいわなw
現実は違ったようだねw
名目GDP
1997年 533兆円
2017年 548兆円
20年間でわずか、わずか2.8%の増加
もちろんぶっちぎり世界最低の成長率。
これを国民一人あたりで割れば、
一人あたりの生産性とやらになる。
これがみんなの所得の合計な。
(ちなみにアメリカは20年間で224%の増加)
実質GDP
1997年 453兆円
2017年 532兆円
17.69%の増加
ちなみにこれも世界最低。
わかるか、政府日銀のバカども。
日本の大衆は、17.69%も
ひいひいテメーらのアホ経済政策に負けじとデフレという足かせをはめられながらも生産量を増やしてんのに、
20年間で2.8%しか所得が増えてないんだぞ?
つまりな、17.69%-2.8%=14.89%
「1997年の日本人より同じ100円稼ぐのに14.89%苦労させられてんの。」
マジでマジであり得ないから。
オメーらがデフレなのに消費税増税したり、
ゼロインフレで利上げしたり狂ってるからよ。
もういい加減にしろよ。

677:名無しさん@1周年
18/08/13 15:12:39.89 zpvUJV1M0.net
>>644
その日本の信用度には税収も大きく関係してると思うが
徴税出来る家計の金融資産1800兆円も信用を支える担保みたいなもの

678:名無しさん@1周年
18/08/13 15:12:57.70 C08PJ8EW0.net
このスレの破綻厨も財務省の飼い犬なのかな
やたら増税好きだな

679:名無しさん@1周年
18/08/13 15:13:52.93 nAuIgMsI0.net
>>656
政府債務発行→歳出で、
金融資産がその分増えるってのが正解。

680:名無しさん@1周年
18/08/13 15:14:12.15 GBWS34XP0.net
家計に例えて
とーちゃんが、かーちゃんから金借りても問題ない
って言ってたの誰?

681:名無しさん@1周年
18/08/13 15:14:15.04 6xb1m4Jr0.net
金利=経済成長+インフレ率+リスクプレミアムによって決まる。
経済成長による金利上昇なら全く問題なし
リスクプレミアムによる金利上昇は悲惨

682:名無しさん@1周年
18/08/13 15:14:27.38 KWmCPlNM0.net
めんどくさいよな
国民一人当たりの借金がーとか将来の子供たちにツケを残すなとかさ
だったらデフォルトしちまえって話だよ
そうすりゃ全部解決するやん

683:名無しさん@1周年
18/08/13 15:15:08.34 nAuIgMsI0.net
>>660
>>635
20年で平均貸出金利が2.8%÷20年=0.14%以下で、
リスクプレミアムが当然ゼロで、
インフレ率もゼロだったということじゃなきゃおかしいわなw
現実は違ったようだねw
名目GDP
1997年 533兆円
2017年 548兆円
20年間でわずか、わずか2.8%の増加
もちろんぶっちぎり世界最低の成長率。
これを国民一人あたりで割れば、
一人あたりの生産性とやらになる。
これがみんなの所得の合計な。
(ちなみにアメリカは20年間で224%の増加)
実質GDP
1997年 453兆円
2017年 532兆円
17.69%の増加
ちなみにこれも世界最低。
わかるか、政府日銀のバカども。
日本の大衆は、17.69%も
ひいひいテメーらのアホ経済政策に負けじとデフレという足かせをはめられながらも生産量を増やしてんのに、
20年間で2.8%しか所得が増えてないんだぞ?
つまりな、17.69%-2.8%=14.89%
「1997年の日本人より同じ100円稼ぐのに14.89%苦労させられてんの。」
マジでマジであり得ないから。
オメーらがデフレなのに消費税増税したり、
ゼロインフレで利上げしたり狂ってるからよ。
もういい加減にしろよ。

684:名無しさん@1周年
18/08/13 15:15:16.07 /qzQ/zxa0.net
>>656
そもそも、税金で国債償還してるわけじゃないんだからその意見は間違ってると思うが?

685:名無しさん@1周年
18/08/13 15:15:42.13 zpvUJV1M0.net
>>658
そのバランスが崩れてるから増税してバランスとろうって事になるわけですね
家計が企業が部門が貯蓄過剰、政府部門が債務過剰になってるから

686:名無しさん@1周年
18/08/13 15:16:14.87 OHtLfrv50.net
これを理由に増税したところで無駄遣いに消えるだけだもんね

687:名無しさん@1周年
18/08/13 15:16:22.26 6xb1m4Jr0.net
>>655
金利=経済成長+インフレ率+リスクプレミアムによって決まる。
経済成長による金利上昇なら全く問題なし
リスクプレミアムによる金利上昇は悲惨 (債務危機なんだが?)ww
これは現状の話ではなく、将来の話だからリスクプレミアムがどのようになるかは誰にも分らない。

688:名無しさん@1周年
18/08/13 15:17:00.04 6xb1m4Jr0.net
>>662
金利=経済成長+インフレ率+リスクプレミアムによって決まる。
経済成長による金利上昇なら全く問題なし
リスクプレミアムによる金利上昇は悲惨 (債務危機なんだが?)ww
これは現状の話ではなく、将来の話だからリスクプレミアムがどのようになるかは誰にも分らない。

689:名無しさん@1周年
18/08/13 15:17:27.25 BcMZMGPv0.net
>>653
お前、小学生みたいなこといって頭は大丈夫か?
世界中で起きてることの中身をしってれば、日本であろうが、アメリカであろうが破綻なんか
しないことが分かるんんだよ。
お前が世界を分かってないだけ。だから馬鹿だといってるの。W

690:名無しさん@1周年
18/08/13 15:17:41.86 BoJU4spf0.net
国税を全廃して財政法改正、
日銀に直接国債引き受けさせる。

691:名無しさん@1周年
18/08/13 15:17:46.48 nAuIgMsI0.net
>>664
フツーに貯蓄過剰の経済主体から政府が借り入れて、
歳出(消費税減税を含む)して、
民間が負債を増やせる環境(r<g)にしろが正解。

692:名無しさん@1周年
18/08/13 15:18:08.3


693:6 ID:Io42XFMf0.net



694:名無しさん@1周年
18/08/13 15:18:23.27 sZPs+o640.net
国家財政を札束刷ってなんとかしてるのはわかるんだが
刷った札束どこへ行ったんだろう
市中に回ればインフレだがそうなっていない
インフレで一番損をするのは金持ちだ
日本で一番金を持ってる連中といえば彼らだ
そこで金が止まってるんだろう
もちろん彼らって個人や一般的企業じゃない
まあ資産といえば資産だし
使うあても使うはずもないんだが

695:名無しさん@1周年
18/08/13 15:18:29.22 KqfpupJ10.net
もう何年前から騒いでんだ?オオカミ少年財務省。

696:名無しさん@1周年
18/08/13 15:18:42.08 6xb1m4Jr0.net
>>668
イギリスは破綻した
アメリカはドルと金の交換を辞めた=実質的に破綻したのと同じ。
馬鹿なの??

697:名無しさん@1周年
18/08/13 15:18:50.10 nAuIgMsI0.net
>>669
まー、インフレターゲットを政府も共有できるならいいんじゃないかな。

698:名無しさん@1周年
18/08/13 15:19:17.48 blE1krL00.net
>>672
そのとおり、金融緩和だけじゃ限界がある
財政出動が必要

699:名無しさん@1周年
18/08/13 15:19:24.63 kcb3O1+v0.net
>>490
平社員の分際に様をつけるな

700:名無しさん@1周年
18/08/13 15:19:32.42 Lj1amSLH0.net
>>1
平成30年度 公務員人件費
URLリンク(www.mof.go.jp)
税収58兆円
公務員の給料30兆円超
※税収の半分以上が公務員の給料で消えるw
消費税増税→サラリーマン税→国際連帯税(NEW)にご不満の国民は下記へご連絡を

自民党(ご意見・ご質問) URLリンク(www.jimin.jp)
首相官邸(ご意見・ご感想) URLリンク(www.kantei.go.jp)
安倍晋三Facebook URLリンク(www.facebook.com)
安倍晋三Twitter URLリンク(twitter.com)
URLリンク(twitter.com) (5ch newer account)

701:名無しさん@1周年
18/08/13 15:19:48.11 6xb1m4Jr0.net
>>671
債務超過になるなら破綻するよww

702:名無しさん@1周年
18/08/13 15:19:51.05 zpvUJV1M0.net
>>663
そういうわけでも無い
実際、社会保障費財源の消費税増税が遅れに遅れてるから、その間足りない財源は国債発行で賄うしか無かった
そのため、来年度以降の消費税増税で返済していく事になってる

703:名無しさん@1周年
18/08/13 15:20:10.02 4b7y+6bI0.net
>経済学では、経済活動の単位を「家計」「企業」「政府」と分けるが、
分ける意味がよくわからん
日本の企業は現預金多いし国によっては家計が借金漬けだし

704:名無しさん@1周年
18/08/13 15:20:11.74 e4i6nkxa0.net
産まれたばかりの赤ちゃんも860万円の借金が~なんて本当だったらとっくの昔に国家破産してただろ。あまりにも話が飛躍し過ぎて異常

705:名無しさん@1周年
18/08/13 15:20:47.63 nAuIgMsI0.net
>>672
そもそも政府に10年固定で0.1%の金利で貸してるカネ持ちに追加でカネを配っても、
消費(総需要)に大して回らんだろって話だ。

706:名無しさん@1周年
18/08/13 15:21:04.32 /qzQ/zxa0.net
>>680
国債の償還は国債整理基金特別会計でやることになっていて、その大部分が国債

707:名無しさん@1周年
18/08/13 15:22:42.25 6vwKXYH70.net
まさかとは思うが馬鹿って企業は自分で稼げるが
国家は収入が税収しかないって知らんのか?
国家が借金をして勝手に金を稼いで税金0でもやっていけるのなら
そりゃ、どんどん借金してくださいとなるわ

708:名無しさん@1周年
18/08/13 15:22:48.92 EzacWGa30.net
反日財務省は日本の敵
さっさと分割して力を削ぐべき

709:名無しさん@1周年
18/08/13 15:23:01.35 zpvUJV1M0.net
>>670
政策として国債金利をマイナス金利にし、国債発行の大半を日銀に購入させてるのは間違ってると?

710:名無しさん@1周年
18/08/13 15:23:49.81 zpvUJV1M0.net
>>684
その国債整理基金特別会計の財源は?

711:名無しさん@1周年
18/08/13 15:24:04.31


712: ID:e4i6nkxa0.net



713:名無しさん@1周年
18/08/13 15:24:05.75 6xb1m4Jr0.net
政府がなんでPBを黒字にすることにこだわっているか?
黒字にしなきゃ必ず破綻する以外にないからww
このまま赤字でも何も起きず、現状のままなら黒にする理由はない。

714:名無しさん@1周年
18/08/13 15:24:06.26 i065/mTb0.net
俺はあながち財務官僚の言う事は間違いでもないと思うぞ
だが、連中が心配してるのは、国の財政破綻じゃなくて、財政破綻により自分らの給料とポストが無くなる事
さすがに財政が崩壊したら公務員といえども給料でなくなるか大リストラは避けられない
だからその前に消費税を上げて国民からたっぷり搾り取って俺たちの将来を守れやって事なんじゃないかと

715:名無しさん@1周年
18/08/13 15:24:14.62 nAuIgMsI0.net
>>685
明治政府は1年目どうやって国家予算を捻出したんだよw

716:名無しさん@1周年
18/08/13 15:24:46.16 ZGd+uWgr0.net
>>1
家系に例えたら、国って言う家を守るために、国民っていう身内や親戚から金を借りまくってる家長ってトコだろ。その家長の浪費癖が酷くて、いつも金をせびって借りては政策って言うギャンブルで溶かして借金が増えていく。
家を住み心地良くする事を条件に借りてるのに、家はドンドンぼろくなってく。
例えるならこうだろ。

717:名無しさん@1周年
18/08/13 15:24:51.10 4ZXF+ETp0.net
>>671
孫さんが耄碌し始めたら即アウトだな
稀代のギャンブラーの代わりはいない

718:名無しさん@1周年
18/08/13 15:25:40.58 /qzQ/zxa0.net
>>688
だから、大部分が国債って言ってるじゃん

719:名無しさん@1周年
18/08/13 15:25:45.05 blE1krL00.net
>>685
成長率が借金の利率を上回ってれば何の問題もないでしょ
どんどん借金をしてください

720:名無しさん@1周年
18/08/13 15:26:07.01 6vwKXYH70.net
>>682
馬鹿は自分の銀行預金を自分の金だと思ってるが
あれは法的には銀行への貸付なんだわ
これを家計も企業もみんなやってるわけ
自分の金ってのは実際にはほとんどなくてずっと貸し付けてる状態で
その貸し付けた金が返ってこなくなる状態が破産
つまり、突然、お前に金は返さないって言われるわけ

721:名無しさん@1周年
18/08/13 15:26:09.89 Io42XFMf0.net
>>679
そういわれながら何年商売してるんですかねぇwww

722:名無しさん@1周年
18/08/13 15:26:16.05 Lj1amSLH0.net
>>1
平成30年度 公務員人件費
URLリンク(www.mof.go.jp)
税収58兆円
公務員の給料30兆円超  
※税収の半分以上が公務員の給料で消えるw
消費税増税→サラリーマン税→国際連帯税(NEW)にご不満の国民は下記へご連絡を
※5年連続公務員の給料アップしてるのに国民には増税のオンパレード
安倍首相:「国民の血税200億円超を補助金として加計学園にあげるわ」
URLリンク(imepic.jp)
「民主党政権も安倍政権も国民の血税を人権左翼、在日企業、公務員、海外などにばら撒き国民には増税のオンパレードです」と翻訳して世界中のメディアにも放送させましょう
※海外の国民に人の心があれば「日本人可哀相、タカるのをやめるわ」と思うかもしれない
翻訳サイト
エキサイト翻訳 URLリンク(www.excite.co.jp)
google翻訳 URLリンク(translate.google.co.jp)
yahoo翻訳 URLリンク(honyaku.yahoo.co.jp)
アメリカのディア
ABC URLリンク(abc.go.com)
CBS URLリンク(www.cbs.com)
NBC URLリンク(www.nbc.com)
PBS URLリンク(www.pbs.org)
CNN URLリンク(edition.cnn.com)
CBC URLリンク(www.cbc.ca)
CTV URLリンク(www.ctv.ca)
ヨーロッパのメディア
BBC URLリンク(www.bbc.com)
iTV URLリンク(www.itv.com)
仏FRANCE2 URLリンク(www.france2.fr)
TF1 URLリンク(www.tf1.fr)
独SAT1 URLリンク(www.sat1.de)
RTL URLリンク(www.rtl.de)
伊RAI URLリンク(www.rai.it)

723:名無しさん@1周年
18/08/13 15:26:29.26 6xb1m4Jr0.net
>>692
徳川幕府の税収を横取りした。 

724:名無しさん@1周年
18/08/13 15:26:57.52 nAuIgMsI0.net
>>687
いや、rを多少は下げられるんだから、
r<gに多少近づくだろ?
あとはg(名目GDP成長率)を増やせと。
素直に消費税減税+赤字国債発行で良くね?と。
さっきから俺はさんざんそう言ってると。

725:名無しさん@1周年
18/08/13 15:27:24.78 6vwKXYH70.net
>>696
税収のほうが上回らなければ意味ないんだがw

726:名無しさん@1周年
18/08/13 15:27:49.65 nAuIgMsI0.net
>>700
そもそも税(米)じゃねーだろw
明治政府w

727:名無しさん@1周年
18/08/13 15:28:02.02 blE1krL00.net
>>698
いやあソフトバンクの綱渡りは見事なものだと思うぞ
良く生きてるわ
いまだに商売も荒いというか初期のころから手法変わってないし

728:名無しさん@1周年
18/08/13 15:28:07.71 hgCUhLM50.net
>>428
つづきな。
さっさと仕事終えて中国に帰れ

729:名無しさん@1周年
18/08/13 15:28:13.72 6xb1m4Jr0.net
>>698
どんな企業だって永遠はない。
国家だって永遠に繁栄する国はない、覇権国家だったイギリスですら破綻国家に転落している。

730:名無しさん@1周年
18/08/13 15:28:42.44 i065/mTb0.net
俺はこのまま無駄な延命治療続けるより、いったんガチで財政破綻した方が良いと思うぜ
仮にそうなったら、社会保障が崩壊するから最悪太平洋戦争クラスの死者が出かねないが
もうそんくらいの事態にならないと、日本復活は無理だろう
ソ連の末期と同じだよ
日本はやっぱ社会主義国で、中途半端な延命を繰り返して今まで生き延びて来ていたが
それもそろそろ限界に来てるんだろうな

731:名無しさん@1周年
18/08/13 15:29:09.40 nAuIgMsI0.net
デフレ=不完全雇用
デフレであるということは、
我が国の生産資源をフルに使わないで
生産してきた証左であるから、
当然、実質GDPの成長を抑制してきた。
次に、デフレは、
r(借入貸出金利)>g(名目GDP成長率)の状態になりやすく、
資本投入の機会を阻害することで、
設備投資よりも債務の返済を優先させ、
産出量の増加を抑制する。

732:名無しさん@1周年
18/08/13 15:29:38.69 blE1krL00.net
>>702
なんで?また借金すればいいじゃん
借金することで総合的にプラスになるならするべきなんだよ

733:名無しさん@1周年
18/08/13 15:29:43.62 6xb1m4Jr0.net
>>703
明治政府は徳川の領地を分捕ってそれを最初の財源にしたんだが??
知らんの??

734:名無しさん@1周年
18/08/13 15:29:49.45 2+NPbFtc0.net
日本国が破綻の瀬戸際ならば
国債の利子は高騰し円安になるんだよね?

735:名無しさん@1周年
18/08/13 15:30:40.40 BoJU4spf0.net
通貨発行権、すなわち中央銀行があるなら
地方税はともかく政府の国税は不要だろう。
財政法を改正して毎年の政府予算は全て
日銀に任せる。
強いインフレになりそうなら
金利引き上げれば良いだけだから簡単。
日銀がインフレ率3~4%に抑える。
日本の黄金時代が始まるな!

736:名無しさん@1周年
18/08/13 15:30:42.67 i065/mTb0.net
>>697
敗戦時の預金封鎖後か、GHQ命令による公務員リストラ祭りとかな
こんご財政破たんしたら「ないそでは振れませんw」で良くて預金凍結
下手すりゃ没収される危険もある

737:名無しさん@1周年
18/08/13 15:30:54.89 P0kwvJZi0.net
>>695
だから税金で償還してないっていうのは間違ってるでしょ
実際は一般会計からも繰り入れられ償還財源として使われてる

738:名無しさん@1周年
18/08/13 15:31:49.25 6xb1m4Jr0.net
>>711
普通はどこの国でもそうなる。
しかし2~3年前までは何の異常もない状態だったりするから
現状から読み解くことは不可能。

739:名無しさん@1周年
18/08/13 15:32:37.81 i065/mTb0.net
戦時中も確か、国債関連は日本人が買ってるもんだからとりっぱ�


740:ョれはありませんよと国が大宣伝してたよな なお結果



741:名無しさん@1周年
18/08/13 15:32:39.06 W7JSCPpS0.net
>>706
じゃあ借金気にする意味ないじゃん。

742:名無しさん@1周年
18/08/13 15:32:49.85 /qzQ/zxa0.net
>>714
一般会計は基礎的財政収支赤字であって、
国債の償還費除いた分ですら国債発行で賄ってる状況

743:名無しさん@1周年
18/08/13 15:32:50.14 JHpeo5t10.net
もうええで
トンキン糞ジャップの危機感煽って国民締め付けて自分らだけウハウハなんやからな
アホらしいてアホらしいてw

744:名無しさん@1周年
18/08/13 15:33:10.21 6vwKXYH70.net
>>709
馬鹿は全然分かってねーな
借金というのは返さなきゃならないんだよ
貸す奴がいて成り立ってんの。
国債は長くても10年単位だから10年前のを返さないといけない。
そうすると返した以上をまた国債発行しなければいけないが
それを繰り返すと信用不安に陥る
国債を返すための財源が国債って怪しさ満点だろ
そんなの誰がやるの?国が一言、国債を返さなくていい法案を通せば終了だぞ

745:名無しさん@1周年
18/08/13 15:33:45.02 blE1krL00.net
>>716
そりゃ戦争に負けちゃったからなあ

746:名無しさん@1周年
18/08/13 15:35:50.12 6xb1m4Jr0.net
>>721
戦争に勝ったアメリカもイギリスも債務問題に遭遇して苦労している。
国民が苦労することなく魔法のような方法で解決した国はない。

747:名無しさん@1周年
18/08/13 15:36:08.20 blE1krL00.net
>>720
信用不安に陥らないように経済成長すればいいだけの事
利子分以上に成長すればプラスだし
そうなれば信用不安は起きない

748:名無しさん@1周年
18/08/13 15:37:29.16 OwjlbDP20.net
まー、ちょっと前までは森永卓郎さんが「国民金融資産と同額程度までは借金しても大丈夫」と言ってたんだけどね。
だんだん国債発行残高が国民金融資産に近づいてきて、そしたら森永さんも黙りこくって。
最近は三橋貴明さんがこの記事のような事を言ってるんだけど、三橋さんは学者でもなければ本名でもないという。
で、この記事に至ってはドクターZですか?
もし、日本が財政破綻をしたら、国民は塗炭の苦しみを味わう事になり、
必然的に国民の怨嗟は「大丈夫、大丈夫」と言ってた人の方に向くと思われますが、
その時の保険ではないですかね?本名を出さないのって。
言ってる本人が「もしかしたらヤバいんじゃね?日本」って思ってるんじゃないですかな?

749:名無しさん@1周年
18/08/13 15:37:30.07 P0kwvJZi0.net
>>718
だから来年10月の消費税増税では、増税分の3/4を国債返済に、1/4を社会保障費に充当しようって計画に当初はしてたんでしょう
それじゃあんまりだからって事で安倍総理が半々にしたようだが

750:名無しさん@1周年
18/08/13 15:38:07.22 blE1krL00.net
>>722
それ別の話になってるよね
日本は破産して債務者が苦労した
アメリカは返済してアメリカが苦労した
苦労した人間も内容も全く別なものを同一視しないで

751:名無しさん@1周年
18/08/13 15:38:11.09 Bqtij/1K0.net
>>702
成長率が利子率を上回れば財政赤字の発散はないだろうが
単年度税収が上回る必要などない

752:名無しさん@1周年
18/08/13 15:38:33.05 /VZLfZZZ0.net
>>668
むしろ、キミだけが世界を理解してる天才じゃないか?
宗教家とか鷺にいそうだけど

753:名無しさん@1周年
18/08/13 15:38:59.04 6vwKXYH70.net
>>723
ようするにお前は経済成長に金を使ってると思ってるんだなw
実際には老人の医療費と年金、高額な公務員の生活費で消えてるんだがw
なんで昔は経済成長してさらに借金も少なかったのに
今は経済成長せず借金が膨れてるのか考えたことがないのか?

754:名無しさん@1周年
18/08/13 15:39:11.85 6xb1m4Jr0.net
会社でも国家でも個人でも、借金問題を抱えてる奴を見ると
魔法のような素晴らしい方法があると言って近寄ってくる奴がいて、それが詐欺師


755:ww その詐欺師によって最後の資産を奪われて破滅する。



756:名無しさん@1周年
18/08/13 15:39:30.55 BcMZMGPv0.net
>>720
国債は償還されるまでもてば、プラマイ0になりなにも問題ないよ。

757:名無しさん@1周年
18/08/13 15:39:46.77 kcb3O1+v0.net
公務員のボーナスを下げろ

758:名無しさん@1周年
18/08/13 15:39:52.19 2+NPbFtc0.net
>>715
でもでも、2~3年で外貨準備とか対外債権債務とかが、
あっK国・・・う~ん、難しいな

759:名無しさん@1周年
18/08/13 15:40:14.14 /qzQ/zxa0.net
>>725
消費税増税分では基礎的収支の赤字額すら埋められませんが?

760:名無しさん@1周年
18/08/13 15:40:16.04 4ZXF+ETp0.net
>>711
日銀は国債金利の上昇を容認するらしいぞ
ここまでアホみたいに国債を買い込んで金利を抑えていた
金利上昇しても、みんな自己責任で対処よろ

761:名無しさん@1周年
18/08/13 15:40:33.82 n2lW9/xC0.net
ヤバイヤバイっていっても国債の利率があの程度ではねえ

762:名無しさん@1周年
18/08/13 15:40:34.26 blE1krL00.net
>>724
そりゃもし財政破綻をすれば国債残高が無いほうが楽ですが
そのもし財政破綻をしたら、といっても財政破綻までの道筋を言わない限り
危険がアブナイの人と同レベルですよ

763:名無しさん@1周年
18/08/13 15:41:08.20 Bqtij/1K0.net
>>724
>国民金融資産と同額程度までは借金しても大丈夫
?何だそれは?馬鹿ですか?
それで破綻なら世界中のほとんどの国が破綻してるよね
資産と徴税権は無視ですか?

764:名無しさん@1周年
18/08/13 15:41:20.11 6xb1m4Jr0.net
>>726
>日本は破産して債務者が苦労した
戦時国債を買ったのは日本国民なんだが?
しかも、90%以上の資産税が戦後に行われて、国民が丸裸になった。

765:名無しさん@1周年
18/08/13 15:41:51.23 Io42XFMf0.net
>>724
いや今更三橋が名を隠す理由もなく
こんなマニアなもん見つけてきたのは心ある財務官僚の内部リークと信じたい

766:名無しさん@1周年
18/08/13 15:42:12.14 2+NPbFtc0.net
>>735
でも国債の利子を決めるのは日銀じゃないんだね?

767:名無しさん@1周年
18/08/13 15:42:33.00 blE1krL00.net
>>739
そうそう、国民は破産して苦労したね
アメリカは破産せずに苦労したね
別の話だよね

768:名無しさん@1周年
18/08/13 15:42:47.08 BcMZMGPv0.net
ギリシャみれば分かるだろ。
破綻、デフォルトは対外債務が膨らむときだよ。日本は対外債権が膨大で、まったく逆なんだよ。

769:名無しさん@1周年
18/08/13 15:42:57.90 6xb1m4Jr0.net
>>733
2~3年で破綻しないでしょ?しかし15年後20年後はわからん

770:名無しさん@1周年
18/08/13 15:44:31.37 6xb1m4Jr0.net
>>742
>国民は破産して苦労したね
>アメリカは破産せずに苦労したね
債務問題を抱えると国民が苦労するって意味で同じ。wwオマエの文章から言える話

771:名無しさん@1周年
18/08/13 15:44:49.22 P0kwvJZi0.net
>>734
来年の消費税増税で終わりじゃないから
今後も増税や歳出削減はあるでしょう

772:名無しさん@1周年
18/08/13 15:45:11.27 blE1krL00.net
>>745
日本は債務問題で苦労してないんですよ
破産したから

773:名無しさん@1周年
18/08/13 15:45:46.53 6065kk1y.net
日本の借金は日銀が持ってるから利子が増えないから問題ないし
親に借りた借金程度の話なのに
プライマリーバランス馬鹿でこの20年間なんの政策もやらないから
人材が枯渇してこっちの問題で国を破綻させるって馬鹿としか言いようがない

774:名無しさん@1周年
18/08/13 15:45:48.60 nAuIgMsI0.net
>>710
通貨不足解消のために、
太政官札や民部省札などを発行。

775:名無しさん@1周年
18/08/13 15:46:05.03 /qzQ/zxa0.net
>>746
今後増税や歳出削減があったとしても、現状、税金で償還してるとは言えない状況ってのは変わらないのでは?

776:名無しさん@1周年
18/08/13 15:46:37.44 6xb1m4Jr0.net
>>747
はぁwwww
アンタの言う日本って何?? 

777:名無しさん@1周年
18/08/13 15:47:15.79 TUqZlk9/0.net
>>1
> 一方、企業部門(民間非金融法人企業)は資産1178兆円、負債1732兆円と負債超過だ。
元データの資産・負債項目を見ると、(資金循環、2018年第1四半期、セル19)
URLリンク(www.boj.or.jp)


778:/index.htm/ https://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjpre.xlsx 株式等・投資信託受益証券  資産    負債 389鋳實~   949兆演~ (←ここで勘違い 負債の項目にある株式の額は、出資金であり自分のお金。 出資金はバランスシートの貸し方に書いてるが純資産であって、負債ではない >>1の記事は、出資金を負債に含めて企業部門が負債超過だと誤解した上に 企業が負債超過だから政府部門も負債超過で構わないと無茶苦茶な主張をしている



779:名無しさん@1周年
18/08/13 15:47:20.46 BcMZMGPv0.net
>>747
いつ、どう破綻したの?

780:名無しさん@1周年
18/08/13 15:47:38.80 R9ETvPQU0.net
>>1
ぐだぐだインチキやってねーで、消費税5%にすりゃいいだけの話しだ!( ・`д・´)

781:名無しさん@1周年
18/08/13 15:47:44.90 FWbncKt/0.net
>>731 国債は償還されるまでもてば、プラマイ0になりなにも問題ないよ。
それは額面?実質価値?

782:名無しさん@1周年
18/08/13 15:48:24.41 6xb1m4Jr0.net
>>749
徳川幕府の領地という資産があるから、それを担保に通貨を発行できる。
今の日本政府は債務超過だから、これ以上の通貨発行は無理がある。

783:くろもん
18/08/13 15:48:27.38 QT1jjZKz0.net
500兆円も円を刷って国債を買い占めても何も起きてないし。
これを借金扱いするのは馬鹿げてるよ。

784:名無しさん@1周年
18/08/13 15:48:52.11 gKFOETW40.net
財務省は国の借金が物凄いので国債を買うのはやめましょうと言ってみろよ。

785:名無しさん@1周年
18/08/13 15:48:58.94 9ZKiiAKr0.net
定年が無く老後も無く、今後何十年以上安定した収入が保証され
しかも借り入れの大半が親(国民)からで親は金持ちで。
こんな家庭なら5千万くらいの借金屁でも無いわな。
一般家庭が一生懸命借金返して貯金に励むのは老後のためなんだから

786:名無しさん@1周年
18/08/13 15:49:10.27 0ZW3GvmK0.net
>>1
財政を家計に例えるなら父ちゃんの収入は国外から取らないとダメだよなww
だって父ちゃんは「会社」と言う家の外から収入を得ているんだもんな
財務省は侵掠戦争を煽っているわけだww
コワイワ~~ww

787:名無しさん@1周年
18/08/13 15:51:06.79 2+NPbFtc0.net
>>744
サブプライムローンが突然破裂したり
外貨準備を誤魔化してIMFが検査したら
金庫が空だったなんて前例があるからね
どこの国でも財務省が誤魔化していない証明は難しいんだろう

788:名無しさん@1周年
18/08/13 15:52:46.29 nAuIgMsI0.net
>>756
関係ないな。
それ(大政官札)が明治政府への
納税に使えることが、
紙幣に強制通用力を与える。
日銀券も一緒だ。
この価値を担保してるのは、
日本の産出品との交換に利用でき、
納税に使えるからだ。

789:名無しさん@1周年
18/08/13 15:53:28.76 /VZLfZZZ0.net
>>747
日本が破産すれば借金は大幅減額される。
問題は、国としての信用だが、立ち直るための設備はあるから
円安利用して10年で立ち直れる、問題ないな。
要するに財政破綻を恐れる必要はない。

790:名無しさん@1周年
18/08/13 15:53:43.06 yrIEC4Bx0.net
安倍池沼みたいな考えだな

791:名無しさん@1周年
18/08/13 15:54:32.93 LWt9z7V00.net
公務員の仕事してるふり

792:名無しさん@1周年
18/08/13 15:54:59.55 nAuIgMsI0.net
日本村があるとすんじゃん?
そこそこ全村民が頑張って生産して、
年間100兆円相当のなんかいいものが
生産できるとすんじゃん?
(潜在的総供給)
で、俺が1兆円使えば、
日本村全体の1%分のシェアの生産活動の成果を俺が得るわけ。
で、例えばバカが消費税増税して、
99兆円しか使われなくなったら、
99兆円の生産しか出来なくなるわけ。
みんなが1%の時間暇すんのもおかしいから、
1%下げ�


793:ト売ったりするわけ(これがデフレ)。 ただ、やっぱりそんな値段じゃやってけねーって作るの止めたり、 もっと作るための投資をしなくなるわけ。 な、デフレってクソだろ? デフレの時の消費税増税ってクソだろ? で、102兆円の支出がなされれば、 2%のインフレ率になるわけ。 この状態ならまあ日本村のみんなは、 作れるだけ作ってる感じ。 (完全雇用) んだから、通貨なんてのは、 我々が最大限の生産をするための道具なわけ。 分業と特化を推進するシステムなわけ。 で、本来我々がどれだけ作れるかと、 日本村の組合(政府)の債務なんて関係ないわけ。 んだから、今日本で一番生産性を下げてるのは安部の消費税増税。 だって日本村みんなが全力で生産するのを邪魔してんだから。 (この金額の累計が産出量ギャップ) でな、年金がーとか言ってんじゃん? そもそも日本村の生産物を利用する交換券の在庫(年金積み立て)なんてどーでもいいの。 その時の我々日本村の生産物をお裾分けするだけなんだから。 日本村の組合(政府日銀)が交換券を刷って配ればいいの。 んだからな、我々は最大限の生産を常に維持する以外の正解はないの。



794:名無しさん@1周年
18/08/13 15:55:10.05 6xb1m4Jr0.net
>>762
日銀が初めて紙幣をどのように発行するか言ってみ?

795:名無しさん@1周年
18/08/13 15:55:10.28 P/vALvYR0.net
財務官僚共の屑っ振りには、いつも呆れるわ。

796:名無しさん@1周年
18/08/13 15:55:29.15 i7nbgW5I0.net
家計も企業も国も基本は同じなんだよね
稼ぎが多くて借金が少ないほど信用は高い
大原則
ただし国が一番弾力的に動ける
だがそこをあまりにも過大に考えてはいけない
ただしいえるのは無限ではないと
越えてはいけない限度も分からない
金持ちは手持ちの円を外国株や不動産にかえとけばいい
優良企業は日本を捨てても生きていける

797:名無しさん@1周年
18/08/13 15:56:25.78 BcMZMGPv0.net
>>755
日銀はいってみれば通貨刷って国債を買ってるが、償還されれば終わりになるから、通貨刷っただけで終わる。
つまり今みたいにインフレにならなきゃ社会はそれだけ富を増加させたことになる。
借金とやらは消えるから0だ。

798:名無しさん@1周年
18/08/13 15:56:54.39 nAuIgMsI0.net
>>767
今年も通貨発行益(国庫納付金)7000億出してんだろw
お前はピントもずれてるし、
事実を見ないから話しても無駄。

799:名無しさん@1周年
18/08/13 15:57:13.94 43kDPMTE0.net
歳出が歳入の二倍だからな。痴呆症でもない限り、
子供でも財政危機を推測できる。

800:名無しさん@1周年
18/08/13 15:58:01.24 6xb1m4Jr0.net
>>771
答えになってない、0点ww

801:名無しさん@1周年
18/08/13 15:58:18.65 AW7YUcQM0.net
収入別で出せよ

802:名無しさん@1周年
18/08/13 15:58:44.45 uQYT9t8p0.net
なんで消費税を上げようとしてんねん
借金して通貨刷って済むなら、消費税上げるなよ

803:名無しさん@1周年
18/08/13 15:58:46.32 G09vueYh0.net
家計に例えてもいいが 貸し手が家族で審査無し
借り手は老化せず寿命が無限の特殊設定も言うべき

804:名無しさん@1周年
18/08/13 15:58:48.22 nAuIgMsI0.net
享保の改革
倹約を大衆に押し付けんなと。
米ばっかり作らせんなと。
(まさに社会主義)
貨幣の改鋳は正しい。
定免法の導入はマジでクソ。
米相場を支配。
一方、安部内閣。
金融緩和は正しい。
消費税増税はマジでクソ。
成長戦略?成長分野がわかるのか?
(まさに社会主義)
年金資金と日銀の買いオペで、
株式相場を支配。
正直、そっくりのバカ。

805:名無しさん@1周年
18/08/13 15:58:57.12 /qzQ/zxa0.net
>>772
子供だから財政危機があると思うだけなんじゃね?
まず国債が発行できれば財政が危機になることなんてまずあり得なくて、
現状、国債が発行できなくなる状況なんて考えられない

806:名無しさん@1周年
18/08/13 15:59:46.29 Bqtij/1K0.net
>>763
日本の破産は債権者である国民が許さない

807:名無しさん@1周年
18/08/13 16:00:40.06 nAuIgMsI0.net
>>779
政府はいつでも借り入れた額面の金額が記載された、紙を用意できる。

808:名無しさん@1周年
18/08/13 16:00:40.71 6xb1m4Jr0.net
国民が経済的に豊かになるのは、経済成長による以外にない。
通貨を刷って豊かになる事は不可能
金融政策を否定しているわけではないが、国民が豊かになるのは経済成長しかない。

809:名無しさん@1周年
18/08/13 16:00:43.87 i7nbgW5I0.net
>>744
そんな話聞いた
だから財政問題は先送りするとして
目下は地銀や信金の経営危機が及ぼす悪影響が深刻なんでしょ?
一つでも飛んだら波及するし

810:名無しさん@1周年
18/08/13 16:01:00.01 jptX7f1O0.net
公務員脳は、下級国民のお金が湧いて出て来るものと捉えてるから
いくら借金が増えても、同じように湧き出て来るくらいしか思わないんだろ

811:名無しさん@1周年
18/08/13 16:01:13.63 nAuIgMsI0.net
>>781
マイルドインフレ、完全雇用ならな。
オメーはほんとバカだな。

812:名無しさん@1周年
18/08/13 16:02:46.04 IJsdnjiC0.net
>>722
イギリスはアメリカからの借金(レンドリース)の返済期限を
アメリカに締め上げられた結果じゃなかったっけ?
結局、植民地を手放し市場を開放(したかどうかは別として)
することで猶予されたが、植民地を失ったイギリスは
長いこと苦しめられているな。

813:名無しさん@1周年
18/08/13 16:03:00.62 6xb1m4Jr0.net
>>781
基本を理解できない馬鹿は消えてろよww
経済成長無くして豊になった国は一つでもあるのか?
あるなら言ってみろよカスww

814:名無しさん@1周年
18/08/13 16:03:07.62 mQWpm2/A0.net
>>781
経済成長ってのは消費が増えるってことなんだが
金融政策は要らないと企業の融資を絞ったら
労働者の給料がまず減って消費が落ちる
はいデタラメ経済論を完全論破―
金融も必要、財政も必要、徴税構造の改革も必要
生産性向上も必要
ぜんぶやればいいだけだ

815:名無しさん@1周年
18/08/13 16:03:44.66 nAuIgMsI0.net
結論はこれだけ。
消費税増税がまじでアホ。
安部も野田もアホ。
本日、私は、消費税率を法律で定められたとおり、
現行の5%から8%に3%引き上げる決断をいたしました。
(中略)
だからこそ昨年、消費税を引き上げる法律に私たち自由民主党、公明党は賛成をいたしました。
(中略)
この中で増税を行えば、
消費は落ち込み
(家計消費指数2013年103.1→2017年96.3)、
日本経済はデフレ
(今GDPデフレーター0.0)と
景気低迷
(以降2013年の成長を越えた年なし)の
深い谷へと逆戻りしてしまうのではないか。
(略)
予定通り、
悪い方向へ全力疾走しちまったな。
そしてさらに悪い方向(消費税10%)へ。

816:名無しさん@1周年
18/08/13 16:04:35.81 BcMZMGPv0.net
>>781
また子供だな。
通貨増=インフレは経済成長をともなうんだよ。その逆がデフレ、だからデフレ脱却といわれたの。

817:名無しさん@1周年
18/08/13 16:05:44.95 nAuIgMsI0.net
金融緩和でも、
rをまだ多少は下げられるんだから、
r<gに多少近づくだろ?
あとはg(名目GDP成長率)を増やせと。
素直に消費税減税+赤字国債発行で良くね?と。
さっきから俺はさんざんそう言ってると。

818:名無しさん@1周年
18/08/13 16:05:46.50 Bqtij/1K0.net
>>780
まあそうなんだけど、ここでの意味は政府が何らかの理由で意図的にデフォルトをしようとする場合のこと

819:名無しさん@1周年
18/08/13 16:05:54.92 C08PJ8EW0.net
「借金が多く財政危機なんて思っていないから、資産売却の話はやめてくれ。オレの将来がかかっている 高橋洋一
15年に公表された2013年度末の国のバランスシートを見ると、資産は総計653兆円。そのうち、現預金19兆円、有価証券129兆円、貸付金138兆円、出資66兆円、計352兆円が比較的換金可能な金融資産である
資産の大きさを指摘すると、役人やその取り巻きからは、決まって「資産は売れないものばかり」と反論してくる
URLリンク(www.j-cast.com)

820:名無しさん@1周年
18/08/13 16:05:59.97 6xb1m4Jr0.net
>>787
馬鹿か? 生産性の向上だ

821:名無しさん@1周年
18/08/13 16:06:36.85 nAuIgMsI0.net
>>791
国会議員が国会で予算案を通さなきゃ
来年にでもデフォルトできる。

822:名無しさん@1周年
18/08/13 16:08:03.71 nAuIgMsI0.net
>>793
生産性の向上=名目GDPの最大限の増加=デフレギャップの解消=財政支出の拡大=消費税減税

823:名無しさん@1周年
18/08/13 16:08:22.98 Hrbh1Cf90.net
消費税増税待ったなし

824:名無しさん@1周年
18/08/13 16:08:30.81 Bqtij/1K0.net
>>790
昨年まで基本はr<<<gだから問題ないでしょ
今年に関しては1-3月が悪かったので景気刺激策をやった方がいい

825:名無しさん@1周年
18/08/13 16:08:48.22 +UGfSZ2K0.net
そもそも国家には通貨発行権があるんだから家計とは根本的に違う

826:名無しさん@1周年
18/08/13 16:09:50.36 nAuIgMsI0.net
>>797
2.8%÷20年=0.14%
民間の借入貸出金利が、
0.14%以下だったことは、
20年で一度もない。
名目GDP
1997年 533兆円
2017年 548兆円
20年間でわずか、わずか2.8%の増加
もちろんぶっちぎり世界最低の成長率。
これを国民一人あたりで割れば、
一人あたりの生産性とやらになる。
これがみんなの所得の合計な。
(ちなみにアメリカは20年間で224%の増加)
実質GDP
1997年 453兆円
2017年 532兆円
17.69%の増加
ちなみにこれも世界最低。
わかるか、政府日銀のバカども。
日本の大衆は、17.69%も
ひいひいテメーらのアホ経済政策に負けじとデフレという足かせをはめられながらも生産量を増やしてんのに、
20年間で2.8%しか所得が増えてないんだぞ?
つまりな、17.69%-2.8%=14.89%
「1997年の日本人より同じ100円稼ぐのに14.89%苦労させられてんの。」
マジでマジであり得ないから。
オメーらがデフレなのに消費税増税したり、
ゼロインフレで利上げしたり狂ってるからよ。
もういい加減にしろよ。

827:名無しさん@1周年
18/08/13 16:11:05.99 4b7y+6bI0.net
>>792
売れようが売れまいが帳簿上債務超過だから無意味な気がするけど
何言ってるのか謎

828:名無しさん@1周年
18/08/13 16:11:47.18 6xb1m4Jr0.net
>>795
大昔は全ての人が食料確保に必死だったが
一人で100人分の食糧を生産できる農業の発展で豊かになった。
食料をやたら消費する大飯くらいがいくらいても豊かにならない。
消費で豊かになるわけがないww

829:名無しさん@1周年
18/08/13 16:12:00.25 /qzQ/zxa0.net
破綻厨はもうとっくの昔に論破されてるからなあ
永遠に国債発行し続けることはできない
無税国家にしろ
っていう意味不明な反論になってないようなこと言うことしかできない

830:名無しさん@1周年
18/08/13 16:13:18.31 nAuIgMsI0.net
>>801
消費されないのに、
作らないから。
年度末にため息をつきながら、
値引きのシールを貼らされる商品の
産出を増やさないから。

831:名無しさん@1周年
18/08/13 16:13:20.84 dCncfAOa0.net
金融政策は、専門的、テクニカルな正常化
の道筋が見えてきたが、
財政政策は、健全化の道筋が見えないんだよな。

832:名無しさん@1周年
18/08/13 16:15:01.25 6xb1m4Jr0.net
>>803
大飯くらいで経済は発展しない。
生産能力の向上でしか発展しない。

833:名無しさん@1周年
18/08/13 16:15:01.70 nAuIgMsI0.net
>>804
日銀が全部の国債買いオペしても、
インフレ率が加速度的に上昇しなきゃ、
財政再建とやらは完了だ。

834:くろもん
18/08/13 16:15:03.57 QT1jjZKz0.net
>>798
そうそう。
更に、その自国で発行した通貨で、自国通貨建ての債権を買えてしまうので、
借金にならないってだけの話なんだよな。

835:名無しさん@1周年
18/08/13 16:15:23.40 Bqtij/1K0.net
>>799
金融緩和開始以降は名目国債利子率<名目成長率

836:名無しさん@1周年
18/08/13 16:15:44.49 nAuIgMsI0.net
>>805
んだから、完全雇用にして、
日本国内に投資させろよw

837:名無しさん@1周年
18/08/13 16:16:36.99 Bqtij/1K0.net
>>808
×名目国債利子率
○国債利子率

838:名無しさん@1周年
18/08/13 16:16:56.53 nAuIgMsI0.net
>>808
国債金利が利子率ではない。
あくまで民間平均貸出借入金利が利子率だ。

839:名無しさん@1周年
18/08/13 16:17:29.51 dCncfAOa0.net
経営でも何でもそうだけど、有力な手法
の一つは、他者の成功事例に学ぶこと。
日銀の正常化には、FRBの正常化という
素晴らしいお手本がある。
では、我が国の財政政策のお手本は、
何だろうか?
クリントン政権の緊縮財政、
ブッシュ政権の大型減税、歳出削減、
トランプ政権の大型減税
これらは、日本に対して示唆的だと思う。

840:名無しさん@1周年
18/08/13 16:17:33.81 c3f8TrhQ0.net
腐の興行収入を全て国の予算に回せばよくね

841:名無しさん@1周年
18/08/13 16:18:15.17 nAuIgMsI0.net
>>812
高橋是清だろ?
デフレ脱却の参考例は。

842:名無しさん@1周年
18/08/13 16:18:31.22 /qzQ/zxa0.net
>>812
財政政策の成功って何をもって成功と言い、何をもって失敗っていうの?

843:名無しさん@1周年
18/08/13 16:19:47.67 nAuIgMsI0.net
>>815
発散(ハイパーインフレ)してないことかな。
確かに成功の定義が難しいな。

844:名無しさん@1周年
18/08/13 16:20:40.40 dCncfAOa0.net
>>815
総合的な評価になるが、
一言で言えば、持続可能性だと思う。
そこは、企業が将来性を評価されるのと
共通すると思う。

845:名無しさん@1周年
18/08/13 16:21:16.01 Bqtij/1K0.net
>>811
根本的に話が違う
国債の利子増加によって財政が持続可能かどうかの話をしているので

846:名無しさん@1周年
18/08/13 16:21:59.00 /qzQ/zxa0.net
>>817
持続可能だったら国民の生活とかどうでもいいと?

847:名無しさん@1周年
18/08/13 16:22:44.91 dCncfAOa0.net
>>819
持続可能な経済成長という意味だ。

848:名無しさん@1周年
18/08/13 16:23:32.00 TcjCI6xj0.net
>>723 信用不安に陥らないように経済成長すればいいだけの事
アル中が借金する時みたいにじしんまんまんだな。勇気が湧くよ

849:名無しさん@1周年
18/08/13 16:24:02.62 I7839Jek0.net
高橋是清は過度なインフレ到来予見し自分で自分の金融財政政策の失敗認めてるから。
何故かいまだに失敗露見する前の部分のみ持ち出して持ち上げる人いるけど。

850:名無しさん@1周年
18/08/13 16:24:10.97 D5N5SbfU0.net
>>364
というか全額返すなんてされたら日本から1000兆円資産が消えるからなw

851:名無しさん@1周年
18/08/13 16:25:44.71 dCncfAOa0.net
>>822
高橋財政は、日銀史上最悪の失敗だった。
日銀の評価はこう確定している。
日本銀行百年史に、史上最悪の失敗だったと
はっきりと明記されている。
ここまで断罪されるのは、珍しい。

852:名無しさん@1周年
18/08/13 16:25:49.07 nAuIgMsI0.net
>>818
んだから、既存の政府債務は、
国債(政府債務)=国債保有者の口座の数字を年2回金利分増やす。
マクロ的にこれだけ。
これが理由で財政が持続不可能になるのは、
年2回の口座への振り込み金額で、
ハイパーインフレ(あるいは高すぎるインフレ率)になる時だけだ。

853:名無しさん@1周年
18/08/13 16:26:03.68 I7839Jek0.net
経済成長しようが、民間に国債買い支える資金がストックされない限り、借金生活は破綻するのよ。
国債ファイナンスの問題となるのは経済成長ではなく国債を買い支えられる資金のストックの増加。

854:名無しさん@1周年
18/08/13 16:26:22.75 jptX7f1O0.net
5chおじさ


855:んのいうことの逆張りがいつも正しくなる



856:名無しさん@1周年
18/08/13 16:26:28.66 QuSg21Yd0.net
こんなの簡単だ
もしコレが本当の国家の危機なら
円安が止まらない状態になる
日本国債も金利があがってしまう
しかし、全くそうなっていない
つまり消費税上げて自分ら官僚が儲けたいだけ

857:名無しさん@1周年
18/08/13 16:26:55.69 D5N5SbfU0.net
>>140
ジンバブエでも行ってこいよw

858:名無しさん@1周年
18/08/13 16:28:16.06 nAuIgMsI0.net
>>826
政府債務発行→歳出で、
金融資産がその分増えるってのが正解。

859:名無しさん@1周年
18/08/13 16:28:19.18 /qzQ/zxa0.net
>>820
持続可能な経済成長ってどういうこと?
どうやって判断するの?

860:名無しさん@1周年
18/08/13 16:28:40.61 dCncfAOa0.net
>>826
財政持続性に対する信認が低下すれば、
国債金利の悪い上昇圧力になって、
日銀の正常化を困難にしてしまうからね。
持続可能な経済成長において、
財政自体の持続可能性も求められる。

861:名無しさん@1周年
18/08/13 16:29:13.50 nAuIgMsI0.net
>>824
20年デフレを続けた間抜けがバレるから?

862:名無しさん@1周年
18/08/13 16:29:38.52 PlQ4a36j0.net
スレタイだけで朝日だとわかった

863:名無しさん@1周年
18/08/13 16:30:32.66 nAuIgMsI0.net
んだから、既存の政府債務は、
国債(政府債務)=国債保有者の口座の数字を年2回金利分増やす。
マクロ的にほんとこれだけ。
これが理由で財政が持続不可能になるのは、
年2回の口座への振り込み金額で、
ハイパーインフレ(あるいは高すぎるインフレ率)になる時だけだ。

864:名無しさん@1周年
18/08/13 16:31:14.55 dCncfAOa0.net
>>831
例えば、サブプライムローンの証券化商品は、
結果的に持続可能ではなかったわけだ。
それぞれの主体の財務健全性、リスク評価、
これらは、金融機関や企業だけでなく、
政府や日銀にも求められる。
あとは、資源配分の効率性という意味では、
やはり市場原理を促進することが重要。

865:名無しさん@1周年
18/08/13 16:31:20.76 T+4X/QTw0.net
障害者を不当に入場拒否して、いまだに返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑
安室は運営=ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない
安室を起用する障害者差別企業のコーセーの商品を不買しましょう。安室のバックのヤクザバーニングと癒着している日テレとイモトアヤコ も悪質

URLリンク(makezugirai.blog.jp)
安室奈美恵の東京ドームライブで障害者の入場拒否した事で大揉め
URLリンク(twitter.com)
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では?」など運営に批判殺到
スレリンク(musicnews板)
安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)
安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
URLリンク(www.excite.co.jp)
特別扱いで免許とった安室最低。安室ってズルばっか

東京都公安委員会指定の池上自動車教習所(大田区大森南5、田中忠治社長)が、タレントの安室奈美恵さん(20)に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受け�


866:驍フは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 (9月29日・毎日新聞夕刊より) http://dailynewsonline.jp/article/1390401/ 安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声 安室は落ち目だったから引退に追い込まれただけ ↓ 2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室は圏外 http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg 浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲 安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲 ↑これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退 どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かったから保たなかった 茶髪でガングロというブームを起こしたのは安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていた http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎>安室) 安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ!」みたいな記事連発してるのみっともないよ 安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室 異常に浜崎を敵視している安室↓ http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg ↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策 安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す!? http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html >「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ(38)をやたらと意識していました http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/ 安室奈美恵の「引退商法がやり過ぎ」熱心なファンですら怒り出す https://myjitsu.jp/archives/57616 ↓安室みたいな「アイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドル」が一番滑稽 【安室奈美恵をふかわりょうが痛烈批判】 https://ameblo.jp/sasakamaboko1992/entry-11565475133.html >「(“弾き語り初披露”をうたうのなら)発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」 .62+4 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)



867:名無しさん@1周年
18/08/13 16:33:27.58 iAK66a1N0.net



868:ヘ?じゃジャブジャブ借金するのが正しいのか?



869:名無しさん@1周年
18/08/13 16:34:03.76 /qzQ/zxa0.net
>>836
つまり結果論?

870:名無しさん@1周年
18/08/13 16:34:37.74 IJsdnjiC0.net
>>824
昭和バブル崩壊処理は
それ以上の失敗じゃなかろうか?

871:名無しさん@1周年
18/08/13 16:35:08.37 C08PJ8EW0.net
>>799
中学の政経レベルの金融、財政政策
日銀や財務省がやってたら失われた30年はなかった
馬鹿な官僚による人災

872:438
18/08/13 16:36:08.28 fyUKCCmJ0.net
>>642
数学は道具。使い方が間違っていたら、結果も間違う。数学を使ってさえいれば、結果が正しいとはならない。計算する人でどうにでもなってしまう。
URLリンク(app.m-cocolog.jp)
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

873:名無しさん@1周年
18/08/13 16:37:10.88 I7839Jek0.net
高橋是清のオペはインフレ率二桁入りしインフレ暴走直前までいって、
ハイパーインフレか経済崩壊かの状態まで追い込まれ、
そこで統制経済入りして自由主義経終わらせたくらいの大失敗だよ。

874:名無しさん@1周年
18/08/13 16:42:41.38 /qzQ/zxa0.net
国債発行していれば持続可能じゃなくて、国債発行しなければ持続可能だという頭のおかしい論理

875:名無しさん@1周年
18/08/13 16:46:30.57 jdFfLGiy0.net
>>50
資産の9割は金融資産だよ

876:名無しさん@1周年
18/08/13 16:46:32.78 Tz5kse700.net
経済が火の車なのに公務員の給料右肩上がりだよなあ
日本に対して破壊工作やってんのか?公務員全員殺してええか?

877:名無しさん@1周年
18/08/13 16:47:05.68 TcjCI6xj0.net
>>776 借り手は老化せず

878:名無しさん@1周年
18/08/13 16:47:16.15 TQ61bNa+0.net
>>1
私たち国民が借金を返さないといけないんなら
借金を勝手に増やすバカをさっ処分したほうがいいね

879:名無しさん@1周年
18/08/13 16:48:52.81 blE1krL00.net
昭和バブル崩壊処理の失敗は世界史のってもおかしくない
イギリスの凋落と肩を並べる大失敗だ

880:438
18/08/13 16:51:13.69 1UlRf7Qd0.net
>>826
なんどもかくが、国債が民間の金融資産によって買い支えられているわけではない。
銀行が無から想像したお金が貸しつけられている。「信用創造」で検索してください。
すなわち、政府、民間全てが債務返済に走ったら、お金が消滅して、経済活動ができなくなります。
誰かがお金を借りた時に、この世にお金が生まれて、誰かがお金を返した時に、お金が消えるのです。


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