【第二次大戦】米国による日本への原爆投下、チャーチル英首相が7月1日に最終同意署名 1945年の秘密文書★4at NEWSPLUS
【第二次大戦】米国による日本への原爆投下、チャーチル英首相が7月1日に最終同意署名 1945年の秘密文書★4 - 暇つぶし2ch958:名無しさん@1周年
18/08/11 01:08:11.85 vclsz/hV0.net
>>897
賠償まで解決している事件だから。

959:名無しさん@1周年
18/08/11 01:08:42.17 rKYJI8zL0.net
>>899
以前何かの番組で来日したパイロットの一人を被爆者と対面させる企画やってたけど何考えてるんだとは思った
今さらこの爺さんに何を言わせようとしてるのかと
「申し訳ないことをしてしまった」みたいに謝罪してもらえるとでも思ったのかな
まあその爺さんもパールハーバーパールハーバー連呼して「当然の報い」みたいなこと言い出して印象は悪かったが
そんなことを言われる被爆者も辛そうで結局誰も得をしない企画だった

960:名無しさん@1周年
18/08/11 01:10:10.55 vclsz/hV0.net
>>910
馬鹿か?
日露戦争の目的は、朝鮮半島の版図化だ。
戦後、日本の主張の通りになったのだから、日本の勝利であることは間違いない。

961:名無しさん@1周年
18/08/11 01:10:45.56 m+0gVMJh0.net
核兵器を使ってしまった時は恐らく誰でもあの状況下では
コントロール出来ない事だったんだろうけれども、最初に手に入れてしまったのが
不運ではあったのね
普通の状態ではないんだもの。それが戦争だから
だけど核兵器というのは、神も仏もない世界でしょう
人類の驕りだと思うわ

962:名無しさん@1周年
18/08/11 01:10:49.06 7DOAYeAu0.net
>>907
違うよ。
日本はアメリカに明治時代以降に獲得した海外領土を無条件に放棄しろと
一方的に通達されたからだよ。
朝鮮・台湾・満州・樺太・南洋諸島などを無条件で放棄しろと一方的に
アメリカに命令されたんだよね。
それをハルノートと呼ぶ。

963:名無しさん@1周年
18/08/11 01:11:51.13 2BzhS54Q0.net
アメリカの政府関係者にはだしのゲンの絵本を見せるテレビの企画とかで
見せられた奴が、うわ・・きっも・・やべぇ・・ みたいな顔してこめかみにしわ寄せて無言だったのが忘れられない

964:名無しさん@1周年
18/08/11 01:12:07.63 T4kzV3x70.net
>>914
考えてみればいい

965:名無しさん@1周年
18/08/11 01:12:22.78 m+0gVMJh0.net
>>925
でもそのまま旅立たれたわけでしょう
せめてあの日本のパイロットさんに出会ったらちょっとは違ったのかもね・・

966:名無しさん@1周年
18/08/11 01:12:56.78 EpWJFoCg0.net
>>921
( ´,_ゝ`)プッ
お前の嘘だと言うのは分かった。w
ミヤンマー側の大使館が、態々日本側を
不快にする情報提供をする訳無いだろ。

967:Ikh
18/08/11 01:13:29.69 iVXLPcxs0.net
>>925
その爺さんに対しては、日本の戦いによって有色人種が解放されたという正しい歴史を教えないとなw
まあ、年寄りにそんなこと教えても無駄かな?

968:名無しさん@1周年
18/08/11 01:13:36.92 vclsz/hV0.net
>>928
ハルノートに朝鮮、樺太、台湾、南洋諸島、満州なんて書いてない。
いい加減だな。

969:名無しさん@1周年
18/08/11 01:13:52.68 Bw5Tr9Fr0.net
もともと京都に原爆落とすつもりだったのを民間人がいるって理由で、広島(トルーマンの調査不足で軍事基地だと勘違い)に落としたんでしょ。
じゃあ長崎はどうなのって話になるよな。
まあ、KKKで三角巾かぶってたジジイが大量殺人かまして孫の代にまで迷惑かけてるって事実は変わらんのよな。

970:名無しさん@1周年
18/08/11 01:14:01.68 3HOZmAJv0.net
>>897
人数的には通化事件だよな
3000人

971:名無しさん@1周年
18/08/11 01:14:11.00 7DOAYeAu0.net
>>926
日清戦争も日露戦争も戦場は朝鮮半島
だと言うことは学校では習った記憶が
無いからなあ…w
当の朝鮮人は当事者のはずなのに静観
だもんな。

972:名無しさん@1周年
18/08/11 01:14:15.78 vclsz/hV0.net
>>932
お前も麻布まで見に行けよ。

973:名無しさん@1周年
18/08/11 01:14:22.35 m+0gVMJh0.net
だから、誰も裁く権利はないのね‥何度言わせるの

974:名無しさん@1周年
18/08/11 01:14:41.48 14w7E2eZ0.net
>>1
大本営の責任
こいつらが
ジャイアン米英にケンカを売ったから
数百万の国民がザコのように死んだ

975:名無しさん@1周年
18/08/11 01:15:18.31 lgH6ecXD0.net
>>897
あんなわざわざ手の込んだ殺し方するとか今になって冷静に見ると、どう考えても日本を煽ってるよな
んで、日本の世論を煽ったのがあの朝日新聞という事実
まんまと煽られて中国との不毛な戦争に突入したあわれな日本
煽りを仕掛けたのはソ連とみて間違いない

976:名無しさん@1周年
18/08/11 01:16:03.01 vclsz/hV0.net
>>937
え?ロシアの南下について知らないのか?
ロシアが朝鮮王朝に取り入って事を知らないのか?
その程度の知識で日露戦争を語るのか?

977:名無しさん@1周年
18/08/11 01:16:57.37 14w7E2eZ0.net
インチキ捏造しまくって
国民を騙し続けて
責任回避して逃げまくった大本営幹部

978:名無しさん@1周年
18/08/11 01:17:44.70 7DOAYeAu0.net
>>934
書いてるよ。

979:名無しさん@1周年
18/08/11 01:17:46.85 7KHtKiy0O.net
>>940
人命だけでなく、ほぼ永久に取り返しがつかない程の領土も喪失したしな

980:名無しさん@1周年
18/08/11 01:17:56.13 7+i/1swk0.net
We shall never surrender!

981:名無しさん@1周年
18/08/11 01:18:39.28 E1wOu1Dx0.net
敗れはしたが、アジアを解放した大日本帝国万歳

982:名無しさん@1周年
18/08/11 01:19:04.38 Iefyvz720.net
なんで東京に落とさなかったんだろ?
東京に落として天皇や首脳陣消し去れば事実上勝利だろうに。
なんでだろ?
永遠の謎だ。

983:名無しさん@1周年
18/08/11 01:19:14.48 7KHtKiy0O.net
>>926
朝鮮半島を属国にするならまだしも欲だして併合して朝鮮人を日本人にしてしまった日本の愚かさよ

984:Ikh
18/08/11 01:19:42.30 iVXLPcxs0.net
>>945
明治以降、西欧列強に対抗するために急激に領土を拡大させただけだから、アジア解放の後は、そんなにでかい領土はいらないよw

985:名無しさん@1周年
18/08/11 01:20:05.21 7KHtKiy0O.net
>>928
都合よく勝手に捏造するな
ハルノートにそんな一文は無い

986:名無しさん@1周年
18/08/11 01:20:38.09 3HOZmAJv0.net
>>943
ドイツでさえ不利な戦況を国民に知らせるが
日本は捏造するね国民の士気ためと言いながら
国民を信じてない

987:名無しさん@1周年
18/08/11 01:20:40.91 rKYJI8zL0.net
>>944
ハルノートに書いてあったのは「中国及び仏印からの撤兵」だけじゃなかったっけ
「中国」に満州を含むかどうかで揉めたらしいが

988:名無しさん@1周年
18/08/11 01:20:51.45 vclsz/hV0.net
>>944
何項の何条に書いてあるんだ?

989:名無しさん@1周年
18/08/11 01:21:01.33 m+0gVMJh0.net
>>948
長崎は特に日本でも突出してクリスチャンが多いところだしね

990:名無しさん@1周年
18/08/11 01:21:45.43 lgH6ecXD0.net
>>928
戦争を欲してたのはアメリカだけど、日本に先制攻撃させなきゃダメなんだ
アメリカが攻撃されない限りアメリカは戦争はしないとルーズベルトが公約しちゃったからな

991:名無しさん@1周年
18/08/11 01:21:51.31 qKLBLRkZ0.net
>>940
しかも海軍に至っては「対米戦を煽って軍艦をいっぱい揃えたけど「勝てない」なんて言ったら海軍のメンツに関わる」って理由で
開戦には積極的に反対しなかったしな

992:名無しさん@1周年
18/08/11 01:22:18.72 qKLBLRkZ0.net
>>948
首脳部を消したら誰と停戦交渉するんだよ

993:Ikh
18/08/11 01:22:36.14 iVXLPcxs0.net
ハル・ノートについては、ハルノートのいう中国に満州が含まれてるか否かがしばしば争点になるねw
しかし日本は汪兆銘政権をすでに支援してたから、蒋介石支持しろといわれても、後には戻れなかったんだねw

994:名無しさん@1周年
18/08/11 01:22:57.38 Z/TcpoOs0.net
当時の軍が東日本出身者ばっかで
西に落としてくれみたいな密約でもしてたんじゃねーの

995:名無しさん@1周年
18/08/11 01:23:04.79 m+0gVMJh0.net
でもこれはやっぱり核兵器の事を考える事になるから、
やっぱり運命というものなんだろうね

996:名無しさん@1周年
18/08/11 01:24:49.52 7DOAYeAu0.net
>>942
当時の李氏朝鮮はロシアから借金をしていて鉄道の権利を売ってお金を手に入れたり
していたらしいね。
んで当時から何故か日本が朝鮮の借金を肩代わりしてロシアにお金を
払ったりしていたらしいね。

997:名無しさん@1周年
18/08/11 01:25:46.12 T4kzV3x70.net
石油禁輸とか酷えな、しかも他にも手を回してよ


998: 先に仕掛けたのは鬼畜米英



999:名無しさん@1周年
18/08/11 01:26:30.58 mzrFvwGz0.net
ふううううううん

1000:名無しさん@1周年
18/08/11 01:27:24.92 tUl3x8nz0.net
チャーチルもルーズベルトも
地獄で終わりなき火攻めの受刑中

1001:名無しさん@1周年
18/08/11 01:27:39.52 vclsz/hV0.net
>>962
つまり、日露戦争は日本とロシアの朝鮮半島の版図化であることが理解できたな。
お前が、知識不足であると言うことが、解ればよろしい。

1002:名無しさん@1周年
18/08/11 01:27:44.72 9g3NIt0l0.net
>>956
そんなこと公約してねえよ

1003:名無しさん@1周年
18/08/11 01:28:19.24 wZ40gM5L0.net
ルーズベルトとチャーチルは人種差別主義者だとフーバーは著書に書いてる
ルーズベルトの一族は中国でアヘンの利権で儲けた一族

1004:名無しさん@1周年
18/08/11 01:28:46.49 7DOAYeAu0.net
>>959
アメリカが日本に明治時代以降に獲得した海外領土を無条件に放棄しろと
一方的に命令する(ハルノート文書の通達)
→日本が切れて却下する→
ABCD包囲網・アメリカの禁輸が開始
→日本が追い詰められてアメリカとの
開戦に至る。
今のアメリカと全く同じだよw
アメリカは搦め手を使い相手に先に手を出させるか偽旗作戦(八百長)を使い悪いのは
先に手を出した相手だとの理由で
戦争を始める。

1005:名無しさん@1周年
18/08/11 01:29:17.27 RUVoOtqG0.net
>>958
そんなのすぐ次が出てくるだろ
フセインやカダフィがいなくても問題ないように
少なくても当時の首脳陣は降伏する気がなかったんだから消えてもらって次の人に賭けてもよかったのにな

1006:名無しさん@1周年
18/08/11 01:29:25.99 vclsz/hV0.net
>>967
第三期大統領をめざいして選挙戦中のフランクリン・ルーズベルトはボストンでの演説でこう述べた。
「あなた方、お母さんやお父さん方にお話している今、私は皆さんにもうひとつお約束をいたします。
このことは前にも申し上げましたが、私はそれを二度でも三度でも繰り返して申しましょう。あなた方
の息子さんたちは、いかなる外国の戦争にも送られることはありません」と。

1007:名無しさん@1周年
18/08/11 01:29:26.93 m+0gVMJh0.net
>>965
というよりも、戦争に正義というのを求めるのに無理があるのかも
ナチスにしろ供養も出来ないのはさすがに行き過ぎだと思う
恐らくは多くがごくごく普通の若者だったのよ

1008:名無しさん@1周年
18/08/11 01:29:28.03 joicVTIU0.net
 
272 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/08/08(水) 02:38:54.85 ID:qh7ODnsB0
マサチュー大で戦争法学をやっていた友人四人と帰国後もSkypeやメールでやり取りしていた。
彼らが口をそろえて言うのは
当時の日本は、中華民国の民間人への無差別空爆や、極悪非道な植民地政策、捕虜の扱いなどで、当時の世界的ルールをことごとく無視した
戦争犯罪極悪国で、史上稀にみる狂信国家だったと指摘。
核兵器を使うか否かで、当時合衆国政府内で議論がかわされたが
人類史上類をみない極悪非道の狂信国家の暴走を終わらせるには核兵器の使用が相当との結論に至ったらしい。
彼らは、戦争犯罪国の反面、被爆国である日本が核兵器禁止条約に加盟していないのに、唯一の被爆国をことさら強調するのは大きな矛盾だとも。

1009:名無しさん@1周年
18/08/11 01:29:53.07 3HOZmAJv0.net
>>963
いや日本だよ満州事変いらない
英国と妥協すればよかった
仏印進駐は火事場泥棒

1010:名無しさん@1周年
18/08/11 01:29:57.43 9g3NIt0l0.net
>>969
日本がアジア侵略してるのが悪いんだし

1011:名無しさん@1周年
18/08/11 01:30:17.05 tUl3x8nz0.net



1012:>>963 虐待した犬に手を噛まれたんで 殴り殺したの図だな



1013:名無しさん@1周年
18/08/11 01:30:57.79 vclsz/hV0.net
>>969
だから、ハルノートの何項の何条に書いているんだ?
ハルノート全文は、ネットで確認できる。
みんな用意して待っているんだよ。www
早く!

1014:名無しさん@1周年
18/08/11 01:31:08.90 wZ40gM5L0.net
>>969
アメリカも一枚岩じゃない
親中反日の米民主党がエグい

1015:名無しさん@1周年
18/08/11 01:31:23.58 jMT4m8HN0.net
チャーチルは米映画を観賞後
「今日は黒んぼがたくさん出てくる映画を見た…愉快ではなかった」
と書き残している
週刊新潮の以前の記事

1016:名無しさん@1周年
18/08/11 01:31:24.73 m+0gVMJh0.net
私はアメリカの為にも決して核兵器は肯定しないほうが良いだろうと思うわ
本当に多くの若者の犠牲が出てしまうかもしれないと思うの
日本でもそうだけれども、悪い事を認められないトップがいて、とても国民が幸せだとは思えないでしょう

1017:名無しさん@1周年
18/08/11 01:31:38.58 7DOAYeAu0.net
>>973
捏造と歪曲の戦前の日本の蛮行だなw
今の日本人を見ていれば昔の日本人が
とんでもないワルだとかは
まずあり得ないんだよね。

1018:名無しさん@1周年
18/08/11 01:31:50.34 KQns0GWn0.net
どっちかっていうと
原爆投下こそ、ホロコースト

1019:名無しさん@1周年
18/08/11 01:31:59.62 rKYJI8zL0.net
>>970
その「次の人」が日本の総意を代表する人間ならそれでもいいけど
そうじゃなかったら各地で軍閥みたいな小集団が割拠してそれを一つ一つ片付けていく羽目になる

1020:名無しさん@1周年
18/08/11 01:32:26.76 T4kzV3x70.net
>>974
五族協和の満州いいじゃないか 支那事変はいらなかった

1021:Ikh
18/08/11 01:32:45.38 iVXLPcxs0.net
>>969
明治以降に獲得した領土を全部放棄しろって話になったのは、ポツダム宣言で、ハル・ノートのときはまだそんな話になってないよw
韓国を放棄しろなんて話もないしw

1022:名無しさん@1周年
18/08/11 01:32:54.16 Bw5Tr9Fr0.net
アメリカはまた911されたいみたいだな。
戦争になれば儲かるからな。

やっぱシリアと一戦交えたいのか?
isはCIAが作ったってバレちゃったからこんなわかりやすい戦争も無いだろうけど

1023:名無しさん@1周年
18/08/11 01:33:10.77 lgH6ecXD0.net
>>967
3選目で公約してるはず
当時のアメリカ世論の8割は戦争に反対だったという世論調査(ギャラップ社)があって
ルーズベルトは公約せざるを得なかったと俺の好きな渡辺惣樹の本にあったよ

1024:名無しさん@1周年
18/08/11 01:33:21.23 7DOAYeAu0.net
>>979
欧米人の感覚としては
インディアンとかは野生の人間との認識しかなかったりするし
(大草原の小さな家より)

1025:名無しさん@1周年
18/08/11 01:33:42.64 9g3NIt0l0.net
>>971
素人に言うけど
演説=公約じゃないぞw

1026:名無しさん@1周年
18/08/11 01:34:51.90 9g3NIt0l0.net
>>971
ちなみにその後でルーズベルトは向こうから仕掛けられなくても戦争するようなことをほのめかしてた演説をしてる

1027:名無しさん@1周年
18/08/11 01:35:00.27 Bw5Tr9Fr0.net
まあこうやって故人たちは戦意高揚させられたんだろうな

1028:名無しさん@1周年
18/08/11 01:35:06.54 7DOAYeAu0.net
>>986
9.11もアメリカの自作自演だよ。
アメリカお得意の偽旗作戦だ。
テロリストとの戦いの大義名分の為に
でっち上げしたビルの爆破解体。

1029:名無しさん@1周年
18/08/11 01:35:26.90 wZ40gM5L0.net
>>974
馬鹿言え
不戦を公約にして大統領に当選した癖に参戦したルーズベルトは中国マネーで真っ黒のワルだ
ヒラリーと同じだよ

1030:名無しさん@1周年
18/08/11 01:35:52.13 9g3NIt0l0.net
>>987
渡辺惣樹って本がうさんくせえなあ
学者でもねえし

1031:名無しさん@1周年
18/08/11 01:36:27.80 vclsz/hV0.net
>>989
別に公約なんて書いてないが?

1032:名無しさん@1周年
18/08/11 01:36:28.31 lgH6ecXD0.net
>>989
いいからおまえはもっと本を読め

1033:名無しさん@1周年
18/08/11 01:37:20.62 9g3NIt0l0.net
>>995
>>996
は?w

1034:名無しさん@1周年
18/08/11 01:37:25.68 3HOZmAJv0.net
>>984
五族協和は寝言
当時で満州は漢族が9割くらいだろう
歴史のきまぐれでもう満州はないんだよ

1035:名無しさん@1周年
18/08/11 01:37:52.98 Bw5Tr9Fr0.net
>>992
それはないわ

1036:名無しさん@1周年
18/08/11 01:38:21.61 8BxFAj9A0.net
>>992
イスラム国とかいうのもでっち上げだってどこぞに亡命した人が暴露してたもんなあ
隕石と報じて化学兵器打ちまくってるし

1037:名無しさん@1周年
18/08/11 01:38:31.91 m+0gVMJh0.net
なんか色々とあの時代ってあったんじゃないかしらね・・
核兵器も出てきた事だし・・
私にはどうもあの時代の西洋のトップの方たちがそれほどの悪とも思えないんだよね
核兵器が出て来るというのはどういう事かと言うと、世界がバラバラであっては
危ないと言う事でしょう。だから特に日本みたいに鎖国している国とか、
ドイツみたいな国粋国家と言うのは、それから訪れる時代には脅威だったんだろうと思うの

1038:名無しさん@1周年
18/08/11 01:38:41.84 lgH6ecXD0.net
フーバー大統領の回顧録面白そうだな
連休中に読もうかな

1039:名無しさん@1周年
18/08/11 01:38:48.88 wZ40gM5L0.net
>>998
漢族は関係無いゴキブリ

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