18/08/10 18:39:33.49 9IRreug/0.net
>>45
明らかに越えなきゃ終わらない仕事量なら違法
51:名無しさん＠１周年
18/08/10 18:40:47.19 ZrulF0L60.net
>>50
ありがとうございますm(__)m
皆、月に６０から多い人で１００越えてます！
52:名無しさん＠１周年
18/08/10 18:42:17.83 8XRlwKUyO.net
>>45
それ労使協定自体が違法になるんじゃなくて？
53:名無しさん＠１周年
18/08/10 18:42:52.04 8Mc1pRH30.net
働き方改革は今年度からだから昨年度には全く関係ないのに
政府の手柄のように印象操作する安倍ポチ新聞の産経
54:名無しさん＠１周年
18/08/10 18:43:58.59 9IRreug/0.net
>>51
余裕で違法だわw
タイムカード撮影しとくか毎日の就業時間記録しておくように皆に言っとけ
55:名無しさん＠１周年
18/08/10 18:44:30.73 WdqM3PIk0.net
残業代廃止すれば？
56:名無しさん＠１周年
18/08/10 18:46:06.11 RSo6WNZY0.net
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57:名無しさん＠１周年
18/08/10 18:46:35.61 DZQ/4NF00.net
まあ、ブラックばれたら拡散して被害は拡大するからな。てか、中抜き企業が多すぎて生産性が低いんじゃないのかね？パソナ竹中小泉の派遣拡大がガンだな
58:名無しさん＠１周年
18/08/10 18:46:46.57 f81NjmoA0.net
>>53
2016年からやってるんだけど・・・
59:名無しさん＠１周年
18/08/10 18:47:07.23 zLYa9IZg0.net
>>5
釣り乙
60:名無しさん＠１周年
18/08/10 18:48:04.15 ZrulF0L60.net
>>52
ありがとうございますm(__)m
実は労使協定の内容は、まだよく分からないので調べてみます！
違法の可能性が高いようなので、色々と調べます！
質問に答えてくれた方々、感謝ですm(__)m
61:名無しさん＠１周年
18/08/10 18:49:16.53 OT+QLPuT0.net
>>45
それは、20時間以上残業したら出ないってこと？
それとも、月30時間以上残業して
残業代20時間分カットされたってこと？
前者なら違法
後者なら条件次第では合法
就業規則にだす手当てに20時間分の
残業代を含むって書いてたら
例：営業手当て（残業代○○時間分含む）
その分は残業代がカットされる
62:名無しさん＠１周年
18/08/10 18:49:36.30 rFZPBJ2x0.net
政府が好景気が続いてると言ってるが実感まるでなし
63:名無しさん＠１周年
18/08/10 18:50:04.40 L2zOfNzc0.net
個々の労働者にICチップを埋め込んで国家機関が各企業に置かれたタイムカードを管理するようにしたら良いんじゃないでしょうか？
64:名無しさん＠１周年
18/08/10 18:52:02.24 ZrulF0L60.net
>>61
３０時間残業しても２０時間分しか出ません！
２０時間以上は全部カットです
65:名無しさん＠１周年
18/08/10 18:56:18.29 RSo6WNZY0.net
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立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
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66:名無しさん＠１周年
18/08/10 18:56:43.16 3ceSIeOn0.net
>>64
公務員じゃないなら、完全に違法
残業時間分の全額を払う必要がある
67:名無しさん＠１周年
18/08/10 18:58:26.92 PiaQKrTM0.net
>>61
詳しい人みたいだから質問させて
みなし労働時間て法的に上限あるんでしょうか。
弊社は基本給にはみなし労働時間60時間分の時間外手当を含むとなっていて、毎月60時間ギリギリまで残業させられるんです
68:名無しさん＠１周年
18/08/10 18:59:13.20 OT+QLPuT0.net
>>64
それはみなし残業の可能性が高いね
最初に、基本給や手当てに残業代を
したと”みなし”てお金を渡してるんだよ
外回り営業などは管理できないので
先に”みなし”残業代がわたしてる
これは労使交渉なんかで交渉して
就業規定に書いとけば違法じゃないよ
ただ、”みなし残業”は制度自体は合法なんだけど
悪用する企業が多いから、結構裁判沙汰になる
就業規則をよんで、悪用してないか調べてみては？
69:名無しさん＠１周年
18/08/10 19:02:16.92 qtVJIiZa0.net
全員年俸制にすれば良いんだよ
仕事遅い奴が残業代を沢山貰って給料が一番高いっておかしいだろ
70:名無しさん＠１周年
18/08/10 19:07:52.15 jUvzi3Rh0.net
>>69
早いやつにどんどん押し付けられるだけw
71:名無しさん＠１周年
18/08/10 19:09:07.37 MB0BsQWr0.net
マトモな職場に居たいなら、日本人が多い企業を避けるべき。
72:名無しさん＠１周年
18/08/10 19:10:47.83 Fdunw8uY0.net
サービス残業させてたら社長は実刑にするべきだよ、奴隷じゃないんだからな
ところが政治家の馬鹿どもは企業から金が欲しいから絶対に国民が有利な法律は作らないんだよ
低級国民の命より金が大好きな与党と、日本国民の命より外国の利益優先の野党の国家だから仕方無いんだけどな
73:名無しさん＠１周年
18/08/10 19:10:53.95 zZYP86F70.net
払われてるだけいいよね、指導無視してる事業所のほうが多いでしょ
74:名無しさん＠１周年
18/08/10 19:10:59.44 3L2SEObI0.net
>>37
日本人雇うのやめるわ
75:名無しさん＠１周年
18/08/10 19:12:08.12 8XRlwKUyO.net
>>68
みなした分を上回って働いてることを示せれば更に払う必要があります。
76:名無しさん＠１周年
18/08/10 19:12:15.97 mGbqd1gQ0.net
いいニュースなのにアベ叩きに使ってるバカw
77:名無しさん＠１周年
18/08/10 19:12:17.54 9IRreug/0.net
>>67
36協定と特別条項結んでるなら合法
みなし残業の手当てが時間×時給×1.25じゃなきゃ違法
78:名無しさん＠１周年
18/08/10 19:17:05.08 mMuVREvL0.net
経営者の強欲が生み出す「人手不足」
79:名無しさん＠１周年
18/08/10 19:18:06.75 OT+QLPuT0.net
>>67
あるよ
基本、法律が定める基準の範囲内で
で、月45時間（43時間だったかも）、年間で360時間
（あくまで告知だけど）
60時間×12ヶ月だと余裕で越えるのでアウト！
・・・・なんだけど、抜け道があるんだなこ
それが特別条項付36協定
特例として労使協定を結べば
年間の残業時間を1年720時間（月60時間）もＯＫ
ただし、労使交渉してないで会社側が
勝手にきめたのならアウト
80:名無しさん＠１周年
18/08/10 19:18:19.70 D6Dj7Oxr0.net
>>54
残業代や休日出勤の分をマシマシでくれるなら喜んで月100時間でもやるぜ
てゆうか仕事が終わってないのに帰れ帰れてうるさいんだうちの上司は
81:名無しさん＠１周年
18/08/10 19:21:04.40 LRQvjHQ10.net
労基署にチクるやつが増えただけだろ
82:名無しさん＠１周年
18/08/10 19:22:11.83 svhN7bXv0.net
働きかた改革じゃなくてヤマト運輸の敗訴をはじめとした裁判の結果が影響してるんだろに
83:名無しさん＠１周年
18/08/10 19:22:11.91 +KFwi2aq0.net
裁量労働制はサービス残業あたりまえなんだよ
84:名無しさん＠１周年
18/08/10 19:22:35.09 KjC8LVb20.net
労働基準監督署がこれまで手を抜いていたの？
85:名無しさん＠１周年
18/08/10 19:25:06.21 cwVLYT6R0.net
>>5
レス乞食がｲﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
86:名無しさん＠１周年
18/08/10 19:26:15.14 LJkORgxE0.net
予想通りだな。
これは人間の体だけの問題ではない
87:名無しさん＠１周年
18/08/10 19:27:11.64 THhePJeV0.net
基本給も最低限におさえて更に残業代も払わんとかほんま。。
88:名無しさん＠１周年
18/08/10 19:27:40.47 GY3Pn+Pc0.net
麻薬取締官にならって、同じ厚労省所属の労働基準監督官も銃で武装させるべき
マシンガンを乱射しながら不払い企業に突入して火炎放射器で成敗、となれば
きちんと払うようになるだろ
89:名無しさん＠１周年
18/08/10 19:31:52.22 NOSK4SXi0.net
働き方改革は大成功だな
企業側の意識も変わってきている
90:名無しさん＠１周年
18/08/10 19:32:41.65 zwm6pvjN0.net
>>1
賃金不払いの1社あたりの支払いが平均900万円以上で経営者も一人の「申告」で
臨検が入って賃金不払いが認められたら最大2年間の時効まで「全員」の
不払い金を支払わないといけない事知らないの多いからなぁｗ
なので一人の英雄でもいいし、人数を集めてやれば労基署は賃金不払いに
関しては俄然機動力がいいから頑張ってｗ
91:名無しさん＠１周年
18/08/10 19:35:13.03 UFt8R9mD0.net
>>14
え、基本給あげちゃうの？w
普通なんちゃら手当じゃね
92:名無しさん＠１周年
18/08/10 19:45:25.25 2G6WCejG0.net
>>5
物を買ったら代金を払う、それと同じことだ。
お前の発言は万引きする泥棒が逆ギレしているようなもんだぞ。
93:名無しさん＠１周年
18/08/10 19:45:34.12 MZHaNWU50.net
当たり前の様に残業付けられるのメーカーの現場、設計くらいでないの
94:名無しさん＠１周年
18/08/10 19:46:15.92 c7NunHYO0.net
>>5
釣りとは思うが、それは愛社精神あってこそだろう。
労働者を奴隷にして使い捨てするような会社に対して、そのような愛社精神は、普通は持たない。
95:名無しさん＠１周年
18/08/10 19:47:52.06 NM7PfPJm0.net
>>94
愛国無罪のシナチョンみたいな思想でキモい
96:名無しさん＠１周年
18/08/10 19:50:10.51 uaVRnLWZ0.net
埋もれてたサービス残業が
表面化した感じか
いいんじゃねえの
97:名無しさん＠１周年
18/08/10 19:51:16.93 UgPG8iVn0.net
買い手は付け上がり、売り手はその場しのぎ。
時が進むにつれて売り手の後継がどんどん疲弊する
98:名無しさん＠１周年
18/08/10 19:52:07.28 K45lWXdr0.net
今まで野放しになってた金額は計り知れないなw
99:名無しさん＠１周年
18/08/10 19:53:02.17 uYl7lUtu0.net
>>91
営業手当だな
基本給なんて上げたらボーナスも上げなきゃならんし
100:名無しさん＠１周年
18/08/10 19:53:42.80 6sue0raB0.net
>>5
阿呆か
101:名無しさん＠１周年
18/08/10 19:53:55.43 WNxA3hDZ0.net
残業はちゃんとつけろと言いつつも
残業するなって同じ口で言うもんなぁ
人が足りなくてパツパツで誰しもが仕事をしてるから業務のスリム化にさく時間がない
そしてそれをやったら残業になる→残業するなさっさと帰れ
もうね無限ループだわ
どこの会社もそうだよね？なんかいい体験事例あったら教えて欲しい
102:名無しさん＠１周年
18/08/10 19:54:45.48 KWzeDbCZ0.net
>>13
じじいが使うんだよ
103:名無しさん＠１周年
18/08/10 19:55:23.08 PiaQKrTM0.net
>>77 >>79
時間外も1.0倍で計算して60時間になっていると思います。
特別条項の有無は未確認です。
会社に確認してみます。
ご回答ありがとうございました。
104:名無しさん＠１周年
18/08/10 19:56:27.02 9Tz32XRR0.net
払われた金額がこれだろ
まだ払われてない金額はどんだけ？
105:名無しさん＠１周年
18/08/10 19:57:03.26 mWQ7nU3U0.net
>>20
というか
ブラック企業って株式上場していない会社がほとんどだろ
106:名無しさん＠１周年
18/08/10 19:59:44.78 dtXtBEHW0.net
俺が以前勤めてた会社は上長の許可で残業するんだけど、責任者が変わってから一切認めない癖に終わらないと帰らせないぞ。
107:名無しさん＠１周年
18/08/10 20:00:49.70 3+qpozk00.net
>>106
みなしじゃないなら労基署へGO
108:名無しさん＠１周年
18/08/10 20:01:47.34 S8F8/V0B0.net
もっと労働基準監督官の権限を強化してやってくれ。
109:名無しさん＠１周年
18/08/10 20:02:19.35 YIu2CC/P0.net
今まで仕事してなかったのか？
110:名無しさん＠１周年
18/08/10 20:02:31.98 UpnYoAjU0.net
>>103
週40時間を超えた分が時間外で、時間外は1.25倍以上しないと違法じゃない？
111:名無しさん＠１周年
18/08/10 20:03:09.85 YiJKk2740.net
まともに残業代払わなきゃならないなら定時でシャッター閉めて労働者を追い出すのが経営者
残業割増を増やしてタイムカード改竄に多額の罰金を課すのが正しい働き方改革
112:名無しさん＠１周年
18/08/10 20:03:18.94 JdbuWVFr0.net
素直に大不況と認めないと
対策が遅れるでー
113:名無しさん＠１周年
18/08/10 20:04:55.81 VHY9X1B10.net
労働者は奴隷じゃない
114:名無しさん＠１周年
18/08/10 20:06:06.21 g5VQDf6P0.net
内部留保の元手へ
115:名無しさん＠１周年
18/08/10 20:08:27.20 j4d6xl6K0.net
すげえな働き方改革で残業代が増えるのか。
さすがに安倍ちゃん経団連の味方だね。
116:名無しさん＠１周年
18/08/10 20:10:02.60 /k4xK8sK0.net
>>29
今までは仕事がないのに残業してたのか
117:名無しさん＠１周年
18/08/10 20:13:47.31 U1ZDfbQy0.net
内部保留が増えて消費が減るけど
118:名無しさん＠１周年
18/08/10 20:14:44.30 M+v1AMxS0.net
>>60
36協定に20時間と書いてあるとしたらそれは
会社は20時間まで残業させても従業員は文句言わないよっていう
ものなのでそれ以上働いた分をカットしていいってわけじゃない
119:下総国諜報員
18/08/10 20:40:08.18 vGEtYc1k0.net
働き方改革で企業の意識が高まった結果、労基の取り締まりに応じる企業が増えましたってこと？
意味がわからない。
120:名無しさん＠１周年
18/08/10 20:40:33.32 QkebXqnW0.net
残業はしまくってるし、残業代はごっそり入る
まだましなのか
121:下総国諜報員
18/08/10 20:44:04.81 vGEtYc1k0.net
不払い分払えばいいんだから、とりあえず不払いしとけば問題ないでしょ？
122:名無しさん＠１周年
18/08/10 20:46:41.38 RtRkFgmz0.net
ブラックで何人も殺されてるんだから、不払いなんてしたら厳重に
処罰できりように何故しないのかね。こんなんだと経営者殺した方が早いな
123:名無しさん＠１周年
18/08/10 20:48:21.05 0eoj5/9QO.net
年俸制とかだと残業代でないんでしょ？
124:名無しさん＠１周年
18/08/10 20:59:25.51 NmXLMiWd0.net
俺が会社作る時は一人会社にする
仕事の人間関係と駆け引きは人生最大の糞であり無駄そのものだ
125:名無しさん＠１周年
18/08/10 21:01:55.52 KM8OhmGK0.net
ええっ！まだ働くの？
↓労働以外の選択肢↓
儲かる物理
126:名無しさん＠１周年
18/08/10 21:04:41.85 Atn8P89G0.net
働き方改革という名の残業代カット
127:名無しさん＠１周年
18/08/10 21:04:54.27 NmXLMiWd0.net
やっぱフリーランスだけのチームで仕事するのが一番かな
タスクが4時間で終わろうが10時間で終わろうが、
糞と思ったら即日バックレや解雇するも互いに自由
人生とは誰にも縛られない自由な生き方こそ至高ではないか
会社という重石に従業員と雇用主を縛り付けて海底まで一緒に沈んでいくような
馬鹿らしい姿を思い浮かべれば、それは互いに不幸ではないか
128:名無しさん＠１周年
18/08/10 21:05:43.00 fmpUdsWO0.net
賃金誤魔化し方改革
129:名無しさん＠１周年
18/08/10 21:06:54.59 h4oHD1gV0.net
自分から自分の首を絞める国民がいるとは驚いた
世界で屈指の奴隷体質だけあるなｗ
小泉改革の時も応援してた馬鹿な氷河期世代みたいだ、さて１５年たったけど君たち報われたのかい？
130:名無しさん＠１周年
18/08/10 21:25:59.75 mGbqd1gQ0.net
>>127
そんなチームにどこの誰が仕事依頼すんの？
131:名無しさん＠１周年
18/08/10 22:06:06.70 zkr1fyKA0.net
本当に酷い政治だな
苛政は虎よりも猛し
庶民から金や時間や命が悉く
奪い尽くされるようだ
132:名無しさん＠１周年
18/08/10 22:07:10.83 Cvix+CRz0.net
経営者はどれだけ内部留保が出ようとも運用できる能が無い
クソ老害なんだから残業なんてする必要は無い そんなのは
ボーナスが当たり前に出たり 居座ればバカでも管理職になれた
あげくに死んでも使い切れない退職金や年金がもらえた
そんな時代の風呂垢かトイレの黄ばみだ 脳筋根性だ
ボーナスが出ないなら残業なんてしない客に笑顔なんて見せない
何でもかんでも機能を付けない3日以上我慢なんてするな
133:名無しさん＠１周年
18/08/10 22:25:18.10 HWh24EDx0.net
>>79
特別条項使えるのは通算して６ヶ月までなので、毎月60時間はアウト。
134:名無しさん＠１周年
18/08/10 22:49:27.38 frnbZrTN0.net
>>94
兵隊を奴隷にして使い捨てするような国に対しても愛国心を持つのがアメリカに洗脳される前の日本人
従業員が金を貰わずに働くことで低価格高品質な日本製品は世界を席巻できるんだよ
もちろん日本国民は日本製品を買えないから外国に全て買ってもらう
それで世界中すべての国が幸せになれるんだよ
それなのに我が国の力を恐れたアメリカの洗脳によって日本人は守銭奴になってしまった
135:名無しさん＠１周年
18/08/10 22:52:17.25 EDZjsa5o0.net
予想より酷いな。
136:名無しさん＠１周年
18/08/10 22:53:35.25 Gac74Uoe0.net
【経済】6月の消費支出1.2％減 5カ月連続のマイナス 総務省家計調査
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
＿/＼／＼/＼／|＿
日本をトリモロス
￣|／＼/＼/＼/￣ 士 農 工 商 穢多 非人 パヨク
／ミ彡三三ミ､
/彡彡ｿヾミ三ミミヽ 斬り捨て御免! 生かさず殺さず
∥彡'''｀ ｀`ヾミﾊ
{彡ｿ ,,ｨ≦ ｨ≧､ Ｙミ} ／.￣）
ﾘ彡 ,.ｨｭ: i .ｨｭ､. Ｙﾘ / /二､
ﾊﾘ ´` ノ ヽ` ' ﾘﾊ 丿 Ｙ .i Ｙ
Ｙ l /.‐ ‐ ''ｿ （ ゝ' ﾉ ./ /
ヽ_ ｨ‐.v→ .::/ ,ゝ-､_）--'-'
ﾍ , ..::::/ /{ ゝ､＿_ﾊ|ﾍ
} ｀ - -'.:ノ//へ､＿＿,,,ｨ'/ﾊ＿＿＿＿ﾊ
_,/ハ __,,ィ／//////////////////////ﾉ
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r''"////// ..|/:::::ﾉ//////////////}/////////Ｙ
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137:名無しさん＠１周年
18/08/10 22:54:08.12 SJEb6Asa0.net
ヤマトの分が300億あるからそれだけだろ
138:名無しさん＠１周年
18/08/10 22:54:08.42 frnbZrTN0.net
なぜ日本の労働者は経営者に賃金を奢ってあげることができないのか
戦前の日本では労働者は食と住を与えられるだけで満足して賃金は受け取らなかったのに
139:名無しさん＠１周年
18/08/10 23:25:35.53 QJAJrLt/0.net
改革によって不払いとして隠蔽されてたものがちゃんと集計されるようになったという記事なのに
内容を理解してない低脳が多くて笑う
140:名無しさん＠１周年
18/08/11 03:21:34.22 XtjzCdDeO.net
>>111
それよな
後は管理職に刑事罰導入とかしてく
141:名無しさん＠１周年
18/08/11 03:23:46.24 KrGLY7Bk0.net
日本は滅茶苦茶
142:名無しさん＠１周年
18/08/11 03:23:53.25 gz/cCtn10.net
特定派遣以外は禁止にしろ！
143:名無しさん＠１周年
18/08/11 03:40:48.35 3THgSLSA0.net
>>16
従業員を奴隷みたいに働かせたらいっぱいお金が儲かる♪
↓
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徹底的に賃金を削ったら内部留保が増える♪
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2020年に女性の半数が50歳を越える
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少子高齢化がさらに劇的に加速する
↓
移民が増えるが犯罪も増えて介護者も移民に
↓
ブラック経営者が高齢者になり、介護が移民に
↓
金持ちとバレて身ぐるみ剥がされて殺される
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高額の遺産相続税で、団塊の死後日本人の富裕層激減
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日本人の発言権がなくなり、移民の成金に奴隷扱いされる
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森喜朗がサマータイムという偉業を誇りながら永眠
144:名無しさん＠１周年
18/08/11 03:54:21.77 k38UkFbQ0.net
今の若い人達は会社や顧客の為に仕事するって感覚ないから、会社側が考えを改めないと
145:名無しさん＠１周年
18/08/11 04:09:10.45 5bYL0dFe0.net
いやいや、糞会社の問題やろw
146:名無しさん＠１周年
18/08/11 04:52:19.88 VA4Tm62x0.net
>>1
３６協定のせい
あんなクズ法律無くせよボケ
147:名無しさん＠１周年
18/08/11 04:59:42.53 vJtPSH5N0.net
最近賃金未払いで沢山送検されてますから
厚労省の活動の成果が出てきたのでしょうな
148:名無しさん＠１周年
18/08/11 06:32:35.58 0Q4Srlbd0.net
>>77
普通の残業割り増しは1,25だけど
45時間以上は1,35ちゃうかったっけ？
で、60時間以上は1.5
149:名無しさん＠１周年
18/08/11 06:38:42.81 CXflWZyy0.net
残業代不払いって経営者が労働者から金を盗んでるって事だからな
150:名無しさん＠１周年
18/08/11 06:41:38.53 7KHtKiy0O.net
>>1
どうせ大した罰則もないし、これでも氷山の一角なんだろ？
151:名無しさん＠１周年
18/08/11 06:46:45.81 UPo+/tJp0.net
働き方改革で定時退社になった
仕事量は今までのままだから自己研鑽の時間で処理してる
152:名無しさん＠１周年
18/08/11 09:19:22.02 tQnhjW9X0.net
さすがアベノミクス