18/07/17 11:50:18.26 x7oZm6nh0.net
>>298
今回のような大規模災害で国家的トリアージの決断をするのは
総理大臣ただ一人だよ
307:名無しさん＠１周年
18/07/17 11:50:22.07 pgwIzi7V0.net
>>296
さっきも同じこと書いただろ
自治体の管轄なので安倍は関係ないんだよ
トリアージってなんだ？ｗ
ダムの放流を止めたらダムが崩壊するだけだぞｗ
もっと勉強してからほざけｗｗｗ
308:名無しさん＠１周年
18/07/17 11:50:40.88 2DqrbNGJ0.net
サイレンで逃げないということは
街が水没するということが住民に伝わってないということだろう
ダムの放流で街が水没するということを認識させてないんだろ
そんな技術的なことは住民が分かるはずがないのだから、行政が日頃からダムの危険性を周知する必要がある
309:名無しさん＠１周年
18/07/17 11:50:43.44 ShsyIo9F0.net
ダムが決壊しても排水できるように
また流域に被害が出ないように街づくりしなきゃならんのじゃないか？
2階まで水が来るとか放流以前の問題だろ
310:名無しさん＠１周年
18/07/17 11:50:44.64 O4EZbvD/0.net
>>301
この時間は麻原処刑バンバン流してた頃だから酒盛りしてないだろ
せめて時系列把握しとけよ
311:名無しさん＠１周年
18/07/17 11:50:50.28 hRX4TpUE0.net
コップに対してバケツをひっくり返すような雨だし、放流をどうしてればなんて規模じゃないんだけどな
312:名無しさん＠１周年
18/07/17 11:51:13.39 pgwIzi7V0.net
>>299
それはダムも安倍も関係ないな
自治体の防災計画の話だな
313:名無しさん＠１周年
18/07/17 11:51:23.78 nMtkS2Fz0.net
息子が「逃げよう」って言っても拒否するジジババ
314:名無しさん＠１周年
18/07/17 11:51:26.65 NrnAr6RQ0.net
>>301
俺排外主義だから外人入れまくる安倍は嫌いなんだが
やる事やって仕事の後に酒のんで何が悪いの？
行政はやる事やってるよね？
>>224
315:名無しさん＠１周年
18/07/17 11:51:27.58 pgwIzi7V0.net
>>306
>>307
316:名無しさん＠１周年
18/07/17 11:51:29.48 bh0SP3qo0.net
>>305
そうそう
日本の英知を見せてやりましょう
作ろう
ビッグダム！！！
317:名無しさん＠１周年
18/07/17 11:51:31.23 x7oZm6nh0.net
>>307
君、まさかトリアージすら知らない無知のくせに
いっちょかみしてきてんの？
君みたいのばっかだな、もはや安倍ちゃん擁護隊って。
まともな知識もない、愛しかない。
まじ知らんの？
318:名無しさん＠１周年
18/07/17 11:51:37.70 plmj+Rs80.net
>>305
無駄な公共事業いわれてきた過去があるからな
319:名無しさん＠１周年
18/07/17 11:52:04.07 sh3xGkg60.net
>>15
何周遅れですかー？
320:名無しさん＠１周年
18/07/17 11:52:16.03 Y7PxzJkv0.net
貯まってからの放流によって下流の嵩が急に上がったことを恨まれてるんでしょ
事前に放流しとくのは無理だとしても強烈な雨量が予想されるときは降り出して貯まり
始めたらその時点でバーンと水門全開しちゃえば良かったんじゃないの？
必要な最低貯水量だけ維持してこまめに水門操作とか無理なの？
321:名無しさん＠１周年
18/07/17 11:52:28.40 Bc2PVHbi0.net
>>227
流された個人。避難指示が遅れてたなら流域首長。
322:名無しさん＠１周年
18/07/17 11:52:29.50 x7oZm6nh0.net
>>310
急に雨は振りださないよ。
酒盛り中も十分降ってた。
「雨は山を越えたときいた」
「指示を出しながらの宴会だった」という嘘をついてたね
323:名無しさん＠１周年
18/07/17 11:52:47.33 2W+Tzue10.net
>>212
実際に水が溢れなきゃ避難しようとせんアホ用に
早いうちに床下浸水くらいさせとけとでも言っているかな？ｗ
324:名無しさん＠１周年
18/07/17 11:52:56.79 7IAP6Htq0.net
>>282
>村山富市で対策本部設置まで4時間
集中豪雨被害が伝わって４時間後なら、集中豪雨は終わってるよｗ
325:名無しさん＠１周年
18/07/17 11:53:07.26 pgwIzi7V0.net
>>317
はぁ？
お前がトリアージの意味を間違ってるだろうと思って指摘してやったんだがｗｗｗ
ダムの放流を止めるようにトリアージするのか？ｗｗｗ
バカｗｗｗ
326:名無しさん＠１周年
18/07/17 11:53:25.38 O4EZbvD/0.net
>>317
県営ダムのただし書き操作許可権者も知らないのに人をバカにしちゃいかんよ
327:名無しさん＠１周年
18/07/17 11:53:30.71 x7oZm6nh0.net
>>323
少なくとも中央対策本部を作り、安倍ちゃんが放流と退避をきちんと呼びかけたら
全然違う結果だったろうな
328:名無しさん＠１周年
18/07/17 11:53:42.98 ew+aU71JO.net
>>240
情弱ってより
認識の甘さじゃないか
いまだって熱中症に注意って言われまくってるのに
クーラーつけない
水分補給しない
そんな人が救急車の世話に
329:名無しさん＠１周年
18/07/17 11:53:47.25 nMtkS2Fz0.net
>>323
床下浸水でも逃げないぞ、ジジババはｗ
330:名無しさん＠１周年
18/07/17 11:53:52.05 X1PbARhX0.net
放流を望まないって事は、決壊して町ごと飲まれるの希望って事？
331:名無しさん＠１周年
18/07/17 11:54:01.04 2vSUF7Vo0.net
一度放水しないで決壊させてみればいいのに
どちらにせよ被害は出るけど、どっちがより酷いか比べてからもう一度考えればいい
332:名無しさん＠１周年
18/07/17 11:54:01.17 pgwIzi7V0.net
>>320
全開したら川が氾濫するだけ
氾濫するまでの時間稼ぎをするのがダム
333:名無しさん＠１周年
18/07/17 11:54:02.72 HRS1QFo70.net
「ダム」映画化決定
334:名無しさん＠１周年
18/07/17 11:54:15.16 PrWCnMpV0.net
ダムが足りなかったって叩くのは分かるが
ダムの操作を叩いてるのは理解できん
法定の操作だし
想定外の雨には想定外の操作で対抗せよとでもいうのか
335:名無しさん＠１周年
18/07/17 11:54:54.87 NrnAr6RQ0.net
>>334
決壊して欲しかったんだと思う
336:名無しさん＠１周年
18/07/17 11:55:12.09 FcCMk1qj0.net
>>9
計画から数十年放置していた自民の責任だけど？
337:名無しさん＠１周年
18/07/17 11:55:16.25 bh0SP3qo0.net
たとえば
このダムに最初から溜まってた水が５０％としよう
そこの大雨が降ってきたから最初から放流しずっと５０％を維持しましたとする
これはこれで批判されるよなｗ
なんのためにダムがあるんだ、なんのために人がいるんだってｗ
338:名無しさん＠１周年
18/07/17 11:55:32.60 FpWbHnn/0.net
>>318
まぁ費用対効果の面であったり、今更利水ダムいるのか？って話もまた別の場所であるのは確かだろうけどね
それと今回の検証をある種リンクさせる必要はあったりするのかも知れないけども、もう作ったモノに対して犯人捜しはいらないと思うわ
今後、今回の結果を踏まえていかに費用対効果も考えた利水ができるかってことにはなるだろうな。そこまで予算が潤沢なわけではないだろうし
339:名無しさん＠１周年
18/07/17 11:55:39.68 RrkgjJgm0.net
|＼ ／|
|.. ＼＿＿＿＿＿＿＿／ |
| ／ ￣￣＼、
,,.-'" ⌒ ＼、
/ ⌒ ＿＿ ＼ せっかく「コンクリートから人へ」「脱ダム宣言」して
i ＿ ヽ / ／ ＼
./ ￣ ` ﾞﾞ"" ＼ 大洪水の準備したのに
/. ''" ヽ ＼
/ i 人＿ ノ ／ ＼ 頼むから放流しないでくれ
/' ' ,_,,ノ 了 ／ ／
/ ＼===='" ;' ／ ／ (⌒)
＼ ＼ ---- ,,,,;;;::～;;;::.._ ﾉ ~.ﾚ-r┐
＼ ＼ __,,.. ;;;r;;～''"ﾞﾞ⌒ﾞﾞ""⌒:: .. ..:) ノ__ ! | .| ﾄ､
＼;r''ﾞ⌒ﾞﾞ::⌒⌒:: __ -_'" ::.. :: ..: ) 〈￣ '-ヽ.λ_ﾚ
( :. ::; ヽ :: ,__,,;;ｨ::;;;;__'';;;:ｨ''ﾞ ￣` ー‐--‐ '
(:: ﾉ ::.. _,,,,;;::ｨ'''""ﾞﾞ"
ﾞ''(;;;,__,,;;ｨ:
340:名無しさん＠１周年
18/07/17 11:55:46.66 esE2zIK90.net
役人は多目的ダムにしたがる。
防災専用のダムならこんな被害は出ないだろ。
341:名無しさん＠１周年
18/07/17 11:56:03.56 x7oZm6nh0.net
>>325
なぜトリアージの意味を間違ってると思ったんだ？
342:名無しさん＠１周年
18/07/17 11:56:11.80 QW9SigmA0.net
小泉のころはダム不要論が結構あったけどいまないよな
あの頃は豪雨があんまなかったんだな
公共事業は先を見て始めないといけないし
無駄使いだと叩かれるし思想ありきの人を外して
真剣に論議しないといけないわな
343:名無しさん＠１周年
18/07/17 11:56:11.94 qwg461T+0.net
>>312
安倍は知らんが、ダムは関係ある
普段から川が氾濫するほどの放流をするときは自治体に知らせるから避難して下さいと
住民に公報するとか出来ることはすべてやるべきだ
344:名無しさん＠１周年
18/07/17 11:56:32.80 ovP+A/J30.net
>>47
河原を大きくするわけね。
345:名無しさん＠１周年
18/07/17 11:56:38.84 St5iWt6J0.net
>>323
皮肉なんだろうけど、そのアイデアは将来運用されるかもしれないよ。
今後は「どれだけ警告しても逃げない人をどうやって逃がすか」がポイントになってくる。
346:名無しさん＠１周年
18/07/17 11:56:43.47 vZOaOE6H0.net
今度雨降ったらダムの操作の一切をやめようぜ
どうなるか身をもって知った方が理解できるだろ
347:名無しさん＠１周年
18/07/17 11:56:44.26 LumN7pBK0.net
真備のゴミの片付けに自衛隊1000人投入だと
すげーな！
348:名無しさん＠１周年
18/07/17 11:56:49.83 x7oZm6nh0.net
>>343
もはや自治体レベルじゃ無理だよ
349:名無しさん＠１周年
18/07/17 11:56:55.60 NWMAAvxU0.net
ダムに麻原の骨をまくってのはどうでしょ
それなら放水出来ないでしょ
350:名無しさん＠１周年
18/07/17 11:56:58.86 rbxebKCm0.net
>>334
次は想定はしておくべきだな
高知も最後はダム職人の手作業らしい
351:名無しさん＠１周年
18/07/17 11:57:10.95 EMv79OE30.net
>>224
絵に描いたような馬鹿でむしろ清々しく美しい
352:名無しさん＠１周年
18/07/17 11:57:22.07 pgwIzi7V0.net
>>341
国家的トリアージで何を優先するんだ？
ダムの知識がなく、安部叩きしたいだけなのが見え見えで国家的トリアージが何なのか全く想像がつかない
具体的にはどんなことをするんだ？
353:名無しさん＠１周年
18/07/17 11:57:30.39 FpWbHnn/0.net
>>342
基本的に利水ダムの計画だからね。不要論があがる地域があるってのはそりゃそうだろう
現状は主に防災面からのアプローチが求められてるように思う。そのためにはダムである必要があるのかないのかとなると専門家がそこの地形を見て
判断するべきだろうな
354:名無しさん＠１周年
18/07/17 11:57:35.75 bGav+FPV0.net
鮭の稚魚の放流は賛成するくせにな
355:名無しさん＠１周年
18/07/17 11:57:43.72 ew+aU71JO.net
>>266
韓国にはな
356:名無しさん＠１周年
18/07/17 11:57:43.95 D7kzhAiM0.net
こういう時に放流の命令を出すのってどういう心境なんだろうな。
俺のひと声で下流の部落が水没して死者も出るんだ、、、、、、、っていい気持なのかね。
357:名無しさん＠１周年
18/07/17 11:57:45.16 cyKCQzmk0.net
要は有事には行政側からのアクションのみで俺様に一切の手間と不快感を与えることなく完璧に安全を確保しろってことだろ？
宗教にでも頼った方がいいな
358:名無しさん＠１周年
18/07/17 11:57:54.15 pgwIzi7V0.net
>>343
ダムじゃなくて自治体の責任の話だな
359:名無しさん＠１周年
18/07/17 11:57:55.33 zLEN7goq0.net
>>342
人的被害を無くすには適切な避難対応しかないんだけどな
ダム作ろうが浚渫しようが堤防嵩上げしようが結局キャパ以上降られたら終わるんだから
360:名無しさん＠１周年
18/07/17 11:58:12.34 PqwhMuvj0.net
>>343
安倍ちゃんがそこまで把握してると思うか？
浸水の危険があるエリア日本にどれだけあると思ってんの？全て把握してたら安倍ちゃん今頃死んでるぞ
361:名無しさん＠１周年
18/07/17 11:58:14.41 otAZkfjx0.net
>>336
知ってる。
362:名無しさん＠１周年
18/07/17 11:58:15.22 b2X7t7CG0.net
ダムがあっても無くても浸水はしていた
逃げるしかなかったんだよ
ダムの放水は何も悪くない
こんなの叩いて放水渋ってダム決壊したらどうするんだ
何百人も死ぬぞ
363:名無しさん＠１周年
18/07/17 11:58:25.92 wAQGx7oo0.net
「雨音でサイレンが聞こえなかった」
そんなになるまで避難しないって危機意識の欠片もないよな
364:名無しさん＠１周年
18/07/17 11:58:28.12 P6qC8lFg0.net
>>322
毎年、この時期より前に南九州ではもすごい豪雨で特別警報出る
その間は宴会をするなというのは無理だろう
365:名無しさん＠１周年
18/07/17 11:58:38.13 bh0SP3qo0.net
>>343
２時半 ダムが「放流をする」と自治体に連絡
継続して話し合い
５時 自治体が住民にダム放流と避難を呼びかける
自治体が２時間半も無駄にしてるの
366:名無しさん＠１周年
18/07/17 11:58:45.84 qwg461T+0.net
>>358
責任の話ではない、やれることをやっていたのか？って話だ
367:名無しさん＠１周年
18/07/17 11:58:50.67 l6MMonVd0.net
>>320
どれくらいの雨が降り続くかわかってないと無理でしょう
368:名無しさん＠１周年
18/07/17 11:58:54.90 V13lI3HS0.net
こういう言い方はまるで放流する人がする必要もないのに
面白半分でやってるみたいで感じ悪いと思った(´・ω・｀)
369:名無しさん＠１周年
18/07/17 11:58:58.66 vVpTXiZs0.net
>>9
民主党が悪い
民主党が「ハコよりヒト」とかいう政策で、土木系の業者を壊滅させた。
今の東京の地価がめちゃくちゃ高いのも、それが原因。
人件費が高くなりすぎて、不動産価格や修繕費、土木工事費がバカみたく高くなってる
370:名無しさん＠１周年
18/07/17 11:59:01.51 k58Am6Pd0.net
ダメ！ブレーキしないで！ ← アホか死ぬわw
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
ダメ！放流しないで！ ← アホか決壊するわw
>>1
こう言う事かな？
371:名無しさん＠１周年
18/07/17 11:59:07.36 2DqrbNGJ0.net
失敗が積み重なってる
1、ダムを建設したのが失敗
ダムなど作らずに護岸工事をすれば良かった
2、ダムを建設した後、ダムを過信して十分な護岸工事をしなかった
３、ダムの放流で街が一気に水没することが住民に周知されていない
4、最悪のタイミングで放流したので、一瞬で大勢が流された
372:名無しさん＠１周年
18/07/17 11:59:11.59 pgwIzi7V0.net
>>366
それをやるのは自治体の仕事だぞ
373:名無しさん＠１周年
18/07/17 11:59:22.12 tKG+FLT20.net
>>365
これは説明ついてるの？
374:名無しさん＠１周年
18/07/17 11:59:48.78 5f2Z1Q3C0.net
放水の権限を持ってて決定した人は、一応警察や検察が取り調べるべきじゃないの？
その結果が無罪なら無罪でいいけど
人が亡くなってるんだから、裁判できちんと事実関係を明らかにすべきだと思う
これからもこういうことは起こり得るんだから
375:名無しさん＠１周年
18/07/17 11:59:52.60 V13lI3HS0.net
仮に放流しなくても、ダムから溢れるかダムそのものが壊れるかで
結果は同じか、もっとひどい事になるんじゃないの(´・ω・｀)？
376:名無しさん＠１周年
18/07/17 11:59:55.02 vVpTXiZs0.net
>>336
予算を全部消したのは民主党だけどな
377:名無しさん＠１周年
18/07/17 11:59:56.79 x7oZm6nh0.net
>>364
今、手元に５日の「新聞」があるが、毎年どころか「経験したことのない」雨だから
最大限の注意を、と書いてあるぞ？
君、５日の日は日本にいなかったの？
これ、５日の夕刊だから、午前中には日本はこの状況だったんだが
378:名無しさん＠１周年
18/07/17 11:59:58.60 bh0SP3qo0.net
>>373
自治体「役所が浸水して書類がないからわかりません」
379:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:00:10.03 Iygnf4nI0.net
>>278
俺は経団連主催の党首討論（麻生vs鳩山）見て自民党に投票したがね。
あんな馬鹿野郎共に政権取らせるのか? と周辺を説得したが駄目だったわ...無力感を感じたね。
小沢に笑顔で握手して貰ったから民主党へ...なんて人も結構居るんだぜ実際。
労組からの指示で入れた人達は、翌年には「もう組合の言う事なんか聞かん」と迄言ってたからねえ...
東北震災も今回の広域豪雨災害も天災には違いない。
が、政府行政の不備を批難ばかりして改善に寄与しない政治的発言程無駄なモノは無い。
政治的怠慢で被害拡大した福島原発事故の様な事例も、悪しき前例として継承した政権が改善を引き受けるべき課題。
元民主が批判されるのは、自政権の総括すら真面目にやってない点に尽きる...立民は菅政権閣僚級の巣窟だから、今からでも真面目に総括すれば少しは有権者も話を聞くんじゃないの?
380:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:00:10.02 sJEbGH2f0.net
下と(ほんと)おせわになりて下ります。にげて下(もと)さい。
381:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:00:43.48 ew+aU71JO.net
>>278
民主党になんか入れてないし
入れる気もなかった
あの夏は選挙の二日前から集中治療室で世話になってた
382:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:00:43.74 sh3xGkg60.net
>>340
多目的の方が金が集まるんだよ
治水オンリーだと流域市町村のみ
利水すれば利用する自治体ほか
建設費だけじゃなくランニングコストも考えろ
383:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:00:47.07 GhNXagUs0.net
逃げ場はあった
責任は個人にあり
384:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:01:16.51 jSZkJvdC0.net
国土交通省職員の身辺検査を継続して行うべきだな。風俗店入り浸りとかハニトラ接待尽くしで災害テロをやらなかったのか？
385:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:01:29.94 rbxebKCm0.net
>>371
ダム作って護岸工事したら渇水にも困らず排水能力もある
岡山は普段は水無い
386:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:01:34.92 x7oZm6nh0.net
安倍ちゃんの大失態を民主党になすりつけようとするやつ、
ほんとやめたほうがいい。
君らも籠池と一緒で、いくら尽くしても見捨てられるほうだからね
387:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:01:38.67 MT9m8nGE0.net
国交省のデータを
URLﾘﾝｸ(www1.river.go.jp)
でみると
野村ダム
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
鹿野川ダム
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
凡例は
青色棒グラフ 降水量 黒線 流入量 赤線 放水量 青線 貯水量 緑線 貯水率
これを見る限りダムが有っても無くても一緒じゃないかな？
周知の方も事実上7日の7時台、1時間しかなかったと思うと
現実問題として不可能だと思う。
388:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:01:46.97 uU1S6Qjj0.net
>>346
特区作ってだな
５ヶ所程度で
389:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:01:55.91 ovP+A/J30.net
>>91
洪水にならない限界まで放流続けたが、がんがん流入してくる、ダム満水なので仕方なく流入と同じペースで流し始めただけ。
390:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:02:05.39 qwg461T+0.net
>>365
つまりダム管理者が放流すると言ったとき、自治体がどうすべきかを
ダム管理者と自治体の間で対応の合意を取っていなかったってことか
ダム管理者と自治体の責任は重い
391:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:02:28.32 L4ucgrGe0.net
満杯になっても決壊しないダムをつくればいいんじゃないの。
上限まで水がきたらちょっとずつ漏れるような構造で。
392:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:02:56.96 ew+aU71JO.net
>>301
酒盛と時間帯が違うぞ
393:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:03:06.15 9nWBFHWJ0.net
ところで当たり前のように最悪のタイミングで放流って言ってるが
ダムが水塞き止めて表面上大丈夫っぽく見えてる限り逃げないんなら
どのタイミングで放流しても一緒じゃね？
394:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:03:07.65 Bc2PVHbi0.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
ダムも無い普通の川、増水の様子を見れば判るだろう。
[ダムが無ければゆっくり増水]は全くでたらめだということが。
395:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:03:45.60 sh3xGkg60.net
>>390
合意とか無いから
雨量が増大してて満水なら待ったなしで流入分を放流するしかない
自治体はダムから異常時放流予告受けたら即時周知するしかない
396:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:03:46.56 KVFdX/vH0.net
>>337
＞なんのためにダムがあるんだ
生活用水の確保と発電が第一義じゃね？
397:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:03:47.96 QGocrR3k0.net
>>44
津保川が氾濫して床上浸水した上野（関市）の親戚を手伝いに行ったとき、
雑巾とかタオルとか、古い衣類とか、とにかくウエスが必要だった。
398:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:04:17.01 nMtkS2Fz0.net
>>393
そうだよｗ
399:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:04:18.26 plmj+Rs80.net
ダムがなかった以前を調べればいい
水害の被害はこんなもんじゃなかったろう
400:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:04:18.34 uU1S6Qjj0.net
そもそも５日の夜の
酒盛りをとやかく言うな
401:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:04:20.69 F1cAwsvI0.net
「中に出さないで。頼むからやめて」
「無理です」ドッピュー
シドスギル！
402:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:04:25.81 z69LYX150.net
>>391
越水量=流入量になるだけだから意味ない
403:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:04:28.12 jbAVYZbN0.net
日本人の残虐さが露わになってるな。
こう言う言い訳をしてアジアの人々を虐殺した。
404:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:04:30.48 St5iWt6J0.net
>>391
今回の放流はそういうこと。
ただ、流入量と継続時間がこれまでにないレベルだった。
405:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:04:37.70 ovP+A/J30.net
>>125
堤防から溢れるまで逃げないだけだな。
406:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:04:51.69 jIm5CeVe0.net
>>391
うちの地元のダムはそういう形だわ
そんなに大きくないけど
407:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:05:03.59 cyKCQzmk0.net
>>391
ちょっとずつ(と言っても川が氾濫しない限界ギリギリだが)漏らし続けた上で
それでも限界が来たから放水したんだが
408:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:05:28.54 bp4xC98F0.net
ハザード地区と市街化調整区の住民は、全員移転。
今後、木造一戸建ては禁止。
1〜３階は浸水前提、最上階は水害退避の３０階建てを全国に展開。
409:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:05:31.91 Y7PxzJkv0.net
>>394
人為的な要素が少しでもあれば人を恨むのが人間だからさ
410:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:06:01.38 jsCbUxd70.net
住民「放流を止めてくれ、死んでしまう!」
ダム管理者「だが断る」
411:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:06:02.29 tKK0q9++0.net
入ってくる分をそのまま出しただけだから雨の多さのせいで文句を言われましても
412:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:06:07.64 O4EZbvD/0.net
>>393
もちろんそうよ
413:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:06:17.23 2DqrbNGJ0.net
無能役人と土建屋が癒着して作られたダムだろ
自然災害に想定外は禁句だ
雨量がダムのキャパを超えたとき、こうなることは当然だ
こんなダムが全国各地にあるだろうけど、これらを全て補強してまわるなど、予算も歳月も、気が遠くなる
これらの負債を、どう処分していくつもりなのか
414:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:06:19.28 wKXgudY70.net
いっそのこと決壊してしまえばよかったのにとも思ったが、それこそ人災だとボロクソに叩かれるんだろうな
415:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:07:03.80 F2dW6KP20.net
防災管理者が頼むから放流やめてくれってw
お前の仕事は放流するまでにダムが稼いでくれた時間で人を避難させる事だろ～にwww
416:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:07:11.85 O4EZbvD/0.net
>>414
でも決壊するまで我慢しろってのが文句言ってる人たちの総意でしょ？
なら決壊しても仕方なし
417:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:07:20.24 St5iWt6J0.net
>>399
昔の瀬戸内周辺はこんなに雨が降らなかった。
夏の渇水期には時間区切って断水もあった。
418:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:07:40.76 zHFT+q6i0.net
>>224
完全なキチガイ
むしろ淘汰すべき存在
419:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:07:48.33 K+mGtJce0.net
民主の仕分けが正しかった事が証明されたな
420:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:07:55.90 jIm5CeVe0.net
>>414
どっちにしろ叩かれるんだよな
ダムは川を決壊させないためにあるんじゃないのに
421:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:08:08.78 q0Bs5T5I0.net
>>345
平屋は仕方ないにせよ
1階に相当する場所で亡くなったのが8割
2階建てで1階だけ水没した家の1階で死んだ老人も相当数いるらしいから
水が来ても上の階に行きもしない（行けない）有様があった模様
アホのTwitter民はともかく、最初から動く気がない人もこの町にはいたみたいなんだよね
422:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:08:23.46 tKK0q9++0.net
決壊すると危険だから入ってきた分をそのまま流しただけでしょう
雨が半端なかったのよ
423:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:08:32.34 GhNXagUs0.net
耐震だけでなく洪水にも耐えられる住宅を提案します。
x x 建設
424:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:08:32.48 cp5LiVE70.net
日本人は非常時になると普通に醜い
食料が無いのは家が潰れた家も潰れてない家も同じなのに
潰れてない家の人が配給にいくと「お前は困ってないだろ！」と罵声を浴びる
災害派遣で激務に就いている自衛官が食事休憩を路上でとっていると
「税金で働いているくせに何サボっているんだ！」と罵声を浴びせる
日本人ってのは他人の事情を想像することができない知性の乏しい卑しい民族である
425:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:08:36.21 FdknqjD/0.net
>>43
ここに真実がある
426:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:08:49.76 jIm5CeVe0.net
>>224
助けなくていいよこんなアホ
427:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:09:00.78 kyidrus30.net
>>416
後だしなんでなんとでも言える
428:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:09:27.77 IE339tRq0.net
岡山ってさあ
蓋のない用水路が多くてよく人や自転車が転落して亡くなってるじゃん？
ああいうの見ると行政が機能してない都市なんだろうなって思ってしまう
429:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:09:35.73 jIm5CeVe0.net
>>43
ほんとそれ
この記事で追及すべきは防災責任者の意識の低さだろうに
430:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:09:44.99 Bc2PVHbi0.net
>>391
今回の操作と変わらない。クレストにゲートの無いダムも多数ある。流入量=放流量になるだけ。
クレスト部にゲートを持つダムは[最後の一時間程度]の流量増大軽減が図れるだけ。
431:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:09:51.21 qwg461T+0.net
>>395
> 自治体はダムから異常時放流予告受けたら即時周知するしかない
ということを平常時からダム管理者と自治体で話し合って
いつ、どのように住民に伝えるかを訓練して来なかったってことだろ
それを合意と表現しただけだよ
432:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:10:01.10 6gapD2eq0.net
それでも決壊しちゃうよりは被害少なかったんではないの？
433:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:10:18.59 oXat1Psr0.net
ダムがなかったらとっくに洪水してたのに、ダムが悪いかのように言うな
434:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:10:28.53 sLUTBVu10.net
安倍が国民殺すためにわざと放流したと聞いた
亡くなった方のためにも安倍政権を打倒するしかない
435:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:10:31.80 nMtkS2Fz0.net
>>421
携帯持ってたのに知人に救助要請を要請とかもあったしな
436:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:10:37.76 kyidrus30.net
>>424
食事休憩とってて文句言われたら『あっ、今昼休みなんで』って言えばいい。
もちろん17時になったら『うちら残業代でないから定時でかえりまーす』 でok
437:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:10:40.65 HZ3xz0q+0.net
想定外
米軍がガソリン（ナフサ）かけて空襲したようなもん
ダム決壊は原爆投下な
438:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:10:43.33 LumN7pBK0.net
>>428
用水路で田んぼの水くむ老害農家が反対する
439:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:10:53.69 tKK0q9++0.net
連絡方法を改善するしかないねえ
放流しないというのは無理
440:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:10:59.81 FpWbHnn/0.net
>>426
アホだからじゃないんだよ
人間の心ってこういう風に動くモノなんだよ
これを踏まえた上でどういう避難勧告ができるかってのを考える必要もあるだろうね
441:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:11:00.16 9nWBFHWJ0.net
>>413
ダムがある場合、降雨素通しに比べて
キャパ越えるまでに数時間の時間稼げるんだけど
その間下流の人たち何してんの？
442:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:11:03.53 Vy7nEcM60.net
>>391
それが出来るならやってる
越水っていって本来は水が流れない場所に流れるので
別の被害が発生する上に
上面や表面が流水で破壊され結局は決壊する
443:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:11:16.95 x7oZm6nh0.net
>>431
自治体レベルじゃ無理だよ。
こういう国家的トリアージは国レベルでないと
444:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:11:33.93 BUnzKcZ10.net
いやダムの放水なんて人情で左右しちゃだめだろ、この水位まで来たら放水って
自動化しても良いくらい
その上での治水や避難を考えろよ、ダム決壊したらもっと洒落にならんわ
445:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:11:38.61 +NHMbRIA0.net
大勢を救うために少数を見殺しにしたのはやむを得ないな。
鳥味みたいなもんか…
446:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:11:46.22 cp5LiVE70.net
>>436
日本ではその理屈が通用しない
バカなんだって
447:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:12:05.67 sh3xGkg60.net
>>431
住民への周知は自治体の責務であり権限
ダム側が避難させろとか言う権利すらない
あくまでダム側の放流予告は自治体側が受け取るトリガーにすぎない
受け取った後は自治体が仕事するだけ
448:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:12:48.94 k58Am6Pd0.net
ダメ！ブレーキしないで！ ← アホか死ぬわw
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
ダメ！放流しないで！ ← アホか決壊するわw
>>1
こう言う事かな？
449:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:12:54.35 FdknqjD/0.net
>>86
一回剥がした予算を付けるのドンだけ大変か知らないんだろ？
450:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:13:06.74 kyidrus30.net
>>421
老人が死んだのはひとりで階段上れなかったからじゃね？
451:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:13:24.87 GhNXagUs0.net
放流ではなく溢れたのだったら文句はなかったのか？
452:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:13:37.21 z90lCQx+0.net
何故、バカは発言したがるのか？
書き込まなければ、バカがバレずにすむのに、
ダムの専門で知り尽くしてる者達の苦渋の決断に
ニワカが発言、笑止です。
453:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:13:49.80 St5iWt6J0.net
>>436
自衛隊はその辺しっかりしてて、きちんと時間区切って交代制でやってるよね。
地元の人は食事も取らずぶっ通しで動き続けて、その後ダウンしてしまうけど、自衛隊員はその後も黙々と何日でも作業を続ける。
454:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:13:50.47 p846H67a0.net
ダムがなかったら1時間は早く増水してただろ
455:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:13:55.79 sNNCHiL3O.net
(´･ω･`)よくわからんから美少女キャラがウンコ漏らすさまに例えてくれ
456:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:14:03.52 kyidrus30.net
>>446
24時間働けますか？ってやつだな。
でも自衛官はビジネスマンじゃないからﾑﾘﾎﾟ
457:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:14:05.68 t4HSH8EF0.net
ダムが決壊したら、もっと多くの家が流されたんじゃないのか？？
458:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:14:12.25 NS8hBBAW0.net
>>336
本当これ
459:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:14:18.85 FdknqjD/0.net
>>443
そして、マスコミは政権攻撃の理由を得ると
460:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:14:19.38 HZ3xz0q+0.net
>>428
>蓋のない用水路が多く
岡山の高速道路のオービスの数も無駄に多い
461:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:14:31.97 cp5LiVE70.net
>>453
ただし、周囲の目があるので休憩は暑くても周りからみえないトラックの中
462:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:14:41.46 j0CZaKp/0.net
>>426
ボランティアを紹介してもらったおばちゃんが
「たのむよ！たのだからねっ！」
って捨て台詞みたいに吐き出してどっか行っちゃう動画みたけど、
あれじゃ助ける気しないなｗ
463:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:15:00.99 We6sAwn70.net
>>457
ダムに決壊して欲しかったんじゃないの
464:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:15:03.53 tKK0q9++0.net
地道に放流というのがどういうものかしっかり説明していくしかないな
465:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:15:04.00 vZOaOE6H0.net
とりあえずダムの放流量調整はAI化だな
下手に人の手が加わるから人災なんて言われることになる
AIが決壊を防ぐことを最優先に操作するから人間はそれに合わせて避難するなりその場にとどまるなり判断するようにしたらいい
466:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:15:06.50 khGAIwFv0.net
放流するなってどういう事や
467:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:15:13.92 4B14cDLO0.net
圧倒的安定多数で6年も政権運営してて、まだ「ミンスガー」かい
恥を知れ自民亭
1000年言い続けるつもりか
468:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:15:22.31 ISemBgg40.net
ダムはもういらないだろ。逆に危ないかもしれない。川を深くした方がいいよ。知らんけど
469:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:15:26.72 Bc2PVHbi0.net
>>431
防災担当と住民との問題だわな。ダム管理者と自治体とは法律上で決められた事だから。
470:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:15:51.24 FpWbHnn/0.net
>>466
避難誘導が間に合ってないからでしょ
471:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:15:55.75 O4EZbvD/0.net
>>466
決壊しろって事よ
472:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:16:01.33 x7oZm6nh0.net
>>459
これで攻撃しないマスコミは完全に赤坂自民亭だから赤坂飯店だかで
安倍ちゃんの新華社通信になってるよね。
何のためのマスコミだと
473:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:16:10.23 O4EZbvD/0.net
>>470
そら自治体の不手際やろ
474:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:16:15.08 uU1S6Qjj0.net
>>467
沖縄の基地見てみろよ
475:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:16:21.85 7v2TDMwg0.net
>>440
結局自分だけは大丈夫っていう慢心してるアホでしょ
拾うのは不可能だよｗ
最終的に自分の身を守れるのは自分だけ
治水事業が進む中で大規模な川の氾濫は少なくなったが
昔はしょっちゅう浸水してたような地域の人は
大雨が来るっていったら畳や家財道具２階にあげて避難したもんよ
476:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:16:49.63 kyidrus30.net
>>453
准曹士はそれこそ24時間やる気でいかなきゃならんが、それをさせないで交代制にするのが幹部の仕事だわな。
でないと長期化したらなにもできなくなる。
477:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:17:07.74 7MzPmPW90.net
もっと強いダムか、該当地区にダム税が必要かな
478:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:17:14.31 VYun5Rpp0.net
ダムは避難する時間稼ぎの為って思えば良いのね
479:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:17:18.29 DtMlqfiA0.net
せっかくダムが時間的な猶予を与えてくれたのに、その貴重な時間を無駄にするから…
480:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:17:33.17 G/B0OBdk0.net
放流しなければ溢水か決壊するのに。それがわからない小学生以下。
481:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:17:38.56 uU1S6Qjj0.net
ダムの下流に住むなら
それなりの覚悟と準備
を怠らず。
482:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:17:45.21 g/y8w+cA0.net
ダムの決壊って壊れる訳じゃなく、乗り越えた水の水量がコントロール出来ない状況らしい、ほんでダムの上にある開閉機能が水没して使用できなくなる。
483:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:18:02.24 AG3rXHY/0.net
決壊したらということを考える知能もないのか？
484:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:18:16.39 nMtkS2Fz0.net
ダム側の責任や国の責任とか意味不明な批判してるヤツがいる中
避難指示や勧告のあり方についてとっくに見直しが決まっている件ｗ
485:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:18:16.98 sh3xGkg60.net
>>465
結局プログラムやら設定をした人を責めるだけになるんじゃ？
486:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:18:19.77 Xbpl8aR90.net
ダムが放流と言うと雨に上乗せして流しているように感じるけど、最大量は雨が降った分の流入量でしかないよねぇ。
ダムがなかったらもっと早く明るいうちに氾濫していたから、その方が人が助かったとか言いそうだなwwww
487:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:18:29.80 D7NfmyzG0.net
>>455
浣腸とか本当にゲスね……。
こんなことしても無駄よ！
貴方が私なんかに構ってる間に勇者様は魔王のところへ……！
↓
ゆ、勇者様！？
どうしてまだこんなところに！
だ、ダメッ！見ないでお願い！！
嫌ァぁぁぁぁぁ！！！
488:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:18:41.82 x7oZm6nh0.net
>>483
少なくとも酒盛りしていた人にはないだろうな。
バカだもん、安倍ちゃん
489:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:18:43.66 EHdPhSv+0.net
民主党が「不必要な公共工事」と切り捨てた所が
本当は必要だったと証明されてしまった。
490:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:18:45.20 uU1S6Qjj0.net
>>482
壊れる
でしょ？
491:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:18:47.23 kyidrus30.net
>>480
100％溢水する保証があるならそれ待ちがベストだったのかもしれない
でもそんな保証無いからな
492:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:18:50.89 oe8bzNU30.net
>>24
現実みないパヨク
493:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:19:03.16 cp5LiVE70.net
>>476
インパール作戦のマインドは民間に受け継がれているからな
補給無し、休み無しでも絆（）のために命を使わせる
494:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:19:28.80 uU1S6Qjj0.net
>>488
５日の夜の事言われても
495:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:19:53.74 qwg461T+0.net
>>447
トリガーを出すダム管理者を含めて、
いつまでに、どう対応するべきかを、
訓練しておくべきだろうと言っているんだが？
496:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:20:01.36 x7oZm6nh0.net
>>494
言われてもなに？
今手元に５日の朝夕刊があるが、なに？
497:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:20:03.16 TUuUu1pc0.net
放流しなきゃ決壊するのにアホか
498:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:20:08.29 HZ3xz0q+0.net
>>465
>下手に人の手が加わるから人災
高知県の鏡川ダムは自動運転から手動に切り替えて
鏡川を氾濫させなかったケースも有る
499:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:20:17.34 Bc2PVHbi0.net
>>478
正解。
そもそも、避難勧告でた時点で[刻一刻と変化する情報状況に注視]しなきゃいけないし。
500:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:20:18.38 q0Bs5T5I0.net
>>484
命令的な文言が入れられないから
誰が避難するのかと名指しする事にしたのは効果上がるといいなとは思う
本来は人権屋に負けないで命令を法定するのがベストなんだけどねえ
501:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:20:32.60 We6sAwn70.net
・警報うるさい → 誰か助けて
・ダムの放流が悪い
この人達は馬鹿なの？死ぬの？
502:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:20:43.54 otAZkfjx0.net
>>369
>>86
503:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:20:50.85 sNNCHiL3O.net
>>487
(｡´-ω-`｡)ふぅ…理解しました
504:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:21:09.94 cp5LiVE70.net
>>501
？
それ同じ人が言ってるんですか？
505:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:21:27.55 uU1S6Qjj0.net
>>496
５日の夜お前何処で何やってたん？
506:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:22:07.33 UlcTuFhW0.net
ダムなかったら、最初からその濁流だったんだよな。
流さなかったら、こんなもんじゃ済まなかった。
507:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:22:13.28 g/y8w+cA0.net
ダムの放水に関しては適切。
避難指示はどうなのか、こういう時の避難所を開けたのは何時くらいなんだろうか？
それによって自治体の判断がためさられたり
避難所ってのも勝手に入れないだろ普通
508:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:22:14.45 4B14cDLO0.net
絶対安定多数のもと6年も政権担当しててまだミンスガーと言いたいなら、さっさと安倍が広島言って「ミンスガー」って言って回ればいいだろう
509:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:22:22.59 0C3bp5Rp0.net
問題はそこじゃない…大規模なダムにするか…近隣にさらにダム建設・砂防ダム増設だろ
二重三重のセイフティ更に高さも含めた堤防の強靭化
510:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:22:27.97 Sa/pXqFs0.net
高梁川は割としょっちゅう氾濫起こしてるくせに
なんの水害対策もしてなかったからな
人災以外何物でもない
511:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:22:29.21 nMtkS2Fz0.net
>>500
そしてそんな中、どこかのアホ野党は内閣不信任案を検討ｗ
512:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:22:41.00 9nWBFHWJ0.net
>>504
>>224
前にもうひとつくらい晒されてたTwitterあった気がする
513:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:22:47.78 otAZkfjx0.net
>>449
> ドンだけ大変か知らないんだろ？
知らないね。別に大変じゃないし。
何を言ってんだおまえはw って感じだ。
もっとマシな言い訳を考えられないのか。
>>492
おまえよく現実を見ろって言われるだろ。
514:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:22:51.76 dZapL9g+0.net
浸水するの分かってて住み続けてたんだから腹決めろよ
515:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:23:21.75 g7p5utDr0.net
災害が起こる時は想定された限界を超えたから災害になるわけでイタチごっこなんだろうね
国や自治体は「何度無駄になっても避難するべき」って国民に植え付けないとダメだな
結局、土砂に埋もれた後にしか自衛隊は来れないもんな
516:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:23:22.40 We6sAwn70.net
>>504
＞この人達は
ってレスしてるんだけど
『この人は』じゃ無くて『この人達は』
理解できる？
517:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:23:58.63 Bc2PVHbi0.net
>>482
いや、決壊するんだよ。ダム両岸が。
まあ、今のダムは非常用洪水吐きの容量が桁違いにデカいから天端越流は(障害物無ければ)起きないんだけど。
518:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:24:06.63 x7oZm6nh0.net
>>505
家にいたよ。
明日の通勤の心配をしてたし、テレビで災害情報に釘付けだわ。
雨怖かったしね。
君はなにをしていた？
519:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:24:29.16 zPlQoZXb0.net
>>513
知らないのかよw
ならなんでそんな自信満々なのか全く理解できんw
520:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:24:31.35 9nWBFHWJ0.net
役人は他人事だからな
責任者の役人を死刑にすれば いい加減なことをしなくなるよ
521:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:24:38.69 cp5LiVE70.net
>>516
別々の人が言ってるのならそもそもバカも何もないんだけど
理解できない？
522:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:24:47.92 c9AUUsQX0.net
>>510
ダム作ってたやん
523:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:25:08.07 20yaajPv0.net
>>43
正しい。
とにかく「何とかしろ」の一点張りして責任押し付けしようとする無能なおっさん臭がする。
524:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:25:08.28 R9QMLGbf0.net
ダム運用マニュアルの閾値や判断条項が最適であったのか？その検証は必要だな
525:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:25:11.47 43XKVsQb0.net
とても言いづらいが、
しょっちゅう氾濫してるってわかってるのに、
そこに住むのは、何でかなと思ってしまう。
地価が安いから？先祖代代の土地だから？
526:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:25:17.80 j0CZaKp/0.net
いい加減なことを言ってるのがお前な
527:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:25:17.83 ISemBgg40.net
ダムがあったことで被害が大きくなった可能性は検証した方がいいよ。河川の水位低下に思ってるほどの効果はないから
528:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:25:38.27 oxy63tfC0.net
>>488
バカパヨクってホントに仕事しないでキチガイレスしてるよなw先ずは仕事して納税の義務果たせ。お前に仕事が無いのはお前のせい。
529:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:25:39.11 C7rMJefl0.net
ダムなんか作らず、雨が降ったらそのまま流してやれ。
少々の雨でも避難が必要になれば、次はダム必要と言い出すんだし
530:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:25:51.76 PqwhMuvj0.net
>>518
よく思い出してみたら会社休んでパチンコ行ってたわ....w
531:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:26:19.54 rbxebKCm0.net
>>515
それしかないわな
備えしてた方が他の災害にも応用が効く
532:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:26:25.62 x7oZm6nh0.net
>>530
安倍ちゃんと同程度だねｗ
533:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:26:47.98 4B14cDLO0.net
>>489
安倍が「津波対策は不要」と切り捨てた福島第一原発の電源対策が本当は必要だったと証明されてしまった件はよ
534:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:26:51.11 tns0VQYO0.net
結局、行政の災害に対する意識が低すぎるんだよね。現地対応レベルでの。何回も同じ事を繰り返してるじゃん。
535:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:26:54.72 We6sAwn70.net
>>521
多くの人が似た様な行動や似た様な因縁を付けてるから問題に成ってるんだけど
君には難しい様だね
536:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:26:59.89 nMtkS2Fz0.net
>>529
２つ上にダム不要だとまだ言ってる人がいますがｗ
537:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:27:01.94 P5v8i/j90.net
>>492
現実見てるつもりなら、最後位の最中に宴会開いてた安倍政権の危機意識の欠如をしっかり批判しろや。
安倍政権は絶対批判しないもはや安倍真理教信者の似非保守カルトのネトウヨども
538:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:27:06.58 Fa0k7jTb0.net
俺がダム設計に関わっていたら、海に直結した雨どいみたいなのを設置して助かったんだがなぁ。
539:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:27:11.77 HZ3xz0q+0.net
上で想定外と書いたけど
特別警報は想定内だな
ハザードマップ通り真備町は沈んだから
最大負荷が想定内だった根拠になる
540:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:27:23.76 zrAnXcac0.net
ダムが水をおさえてくれてた間に避難させればいいだけだよなあ
541:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:27:36.17 j0CZaKp/0.net
>>528
安倍ちゃんの悪口書かれるとすぐ反応するお前が仕事探せよ
てかこれが仕事か アルバイトか
542:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:27:39.84 9nWBFHWJ0.net
>>522
人災が指す相手をダムの担当者じゃなく
ダムに任せっきりで楽観視してた連中と考えればあながち間違ってない
543:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:27:41.19 c9AUUsQX0.net
>>527
いや河川に入る水量を抑えてるじゃん
効果測定するまでもなく
頭悪いんだからてきとーなこと言うなよ
544:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:28:13.72 zrAnXcac0.net
>>513
パヨクっの頭の悪さ異常すぎる
545:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:28:18.20 xYSdwSWc0.net
情報が伝わるのは非常に遅い、地元自治体の対応すら遅いと言われてるのに
国にダム操作しろとかいうのかいｗ
前に、集中豪雨にあったけど自分の家の周辺一帯が床上浸水してるのに
地元テレビ局は床下浸水が数件出ているようですとか言ってるしｗ
546:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:28:37.80 /HwiLJXu0.net
民主のせいにした方が自民は金払ってくれるんじゃないか。
人間心理的に金払ったら認めることになるから。
547:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:28:49.79 ISemBgg40.net
>>543
ダムで調整できる推移なんて下流の方なら多分数十センチだよ？よくはしらんけど
548:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:29:04.25 nMtkS2Fz0.net
>>545
安倍ちゃんが全て管理し操作しないとアカンらしいでｗ
549:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:29:06.15 zrAnXcac0.net
>>537
パヨクって時系列理解できないバカしかいないね
550:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:29:06.80 EqPMn/Kn0.net
よっしー 被災地応援 🎌@yosshie34
今、作業をしてたらNHKのカメラマンに「中国の留学生知りませんか？」と聞かれた。
誰か探してるようで、絵的にも中国留学生が被災地でボランティアをしてる絵が撮りたかったようだな。
あいつら最初から撮るネタを決めて来てるから、目的達成したらすぐ帰るんだよね。
現場は子供達も手伝ってるのにね
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
551:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:29:24.95 sh3xGkg60.net
>>543
周回遅れは相手にしなくていいんじゃないかな
ダム叩きは無知か無知のフリでもしなきゃやってられないから
552:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:29:39.17 PrWCnMpV0.net
>>538
土砂でつまるんですね
553:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:29:40.20 C7rMJefl0.net
住民の危機意識が希薄。
ハザードマップが何か分からない知能。
わざわざ危険な土地に引っ越してくる間抜け。
警報がうるさい。
もうね、全部流しちゃえ
554:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:29:47.48 cp5LiVE70.net
>>535
そんな後付けの設定付け加えられても俺はエスパーじゃないからなｗ
555:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:29:56.22 g/y8w+cA0.net
つうか、今回地図を書き換えるレベルの水害に、また同じところに住んで、昔のような道路とかつくるのか？
それようの災害対策工事とかいくら値段がかかるんだ？
土石流とかで潰されたとこは代替地与えてそこから退去させるべき。
地形はそうなりたいからそうなってる。自然に抗いすぎるな。
556:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:29:56.38 mJdqymHA0.net
お前らは股関のダムからティッシュやトイレに放流してるよね
557:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:30:06.23 x7oZm6nh0.net
>>548
安倍ちゃんみたいなバカがなにを操作するんだよｗ
あの知能の低さでｗｗ
558:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:30:26.74 c9AUUsQX0.net
>>547
毎秒500トンな
これが確実に高梁川に流入する
確実に
559:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:30:52.99 A6qsBGqp0.net
【未曾有の天災対応】
愛国者菅直人：瞬時
遅いといわれた村山富市：4時間後
退陣させられた朴槿恵：7時間後
デマサポが称賛する反日安倍晋三：66時間後
wb
560:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:30:55.10 We6sAwn70.net
>>554
後付け？
このスレのメインテーマですけど
561:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:31:03.06 O4EZbvD/0.net
>>548
県ダムのただし書き操作には国の災害対策本部長の許可が必要ってどこの世界の人なのか
562:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:31:11.55 Bc2PVHbi0.net
>>527
今までも、何回も検証されてたかと。水害の度に。
で、その度に[ダムの洪水調節には限界がある。ダムが被害を増大させた事実は無い]と結論。
563:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:31:17.04 4B14cDLO0.net
>>546
自民がどこから誰の金を払うんだね？
564:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:31:28.32 j0CZaKp/0.net
>>549
時系列で見ても安倍ちゃんは災害対応の為の待機をするべきだったな
5日の14時には気象庁は大雨に関する会見開いてるんだから
565:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:32:05.30 cp5LiVE70.net
>>560
キミが勝手にそう思っているだけでは？
>>1のどこに「警報うるせー」とか言ってる人のコメントがあるの？
566:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:32:08.29 XxgtXZOX0.net
>>1
〉「氾濫するから、ダムの放流はしないでくれ」
つまり、決壊させてより甚大な被害を求めた悪魔の基地外だったわけね
これは大量札人を目論んだ凶悪犯罪者じゃないの？
決壊の可能性を考えずにコレを言ったのなら幼稚園児クラスの知能でしょ
567:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:32:12.57 uU1S6Qjj0.net
>>538
直径20メートルのホースを
海まで直結
いくらかかるんだよ？w
568:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:32:19.16 /HwiLJXu0.net
明日は我が身だし、死んだのは自己責任でも家が浸水で住めないのは行政の責任だと思う。
569:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:32:24.27 khftv20g0.net
ダムなんてなくして毎回洗濯や水汲みに川に行くといい
川が氾濫して土砂が流れてきて河道が変わってもそれが自然なんだし
570:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:32:32.44 y6lUzklj0.net
>>472
すでに難癖だろ
571:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:32:34.36 KhGrPe1J0.net
日本中にダム建設する口実ができたね
572:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:32:53.24 TRBi3KFM0.net
ハザードマップを見ても、倉敷は水害に弱く、地盤も緩くで、元々人が住むには
向いてないのかもと思った
今回は堤防が計八か所で決壊していて、水没は防ぎようがなかったと思う
岡山でこんなに長期に渡って集中的豪雨になったことがないけど、今回のような
異常は雨の降り方があったら、また水没すると思う
573:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:32:53.80 ew+aU71JO.net
>>547
よくしらんなら
そんなこと言うなよwww
574:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:33:00.43 q+DKKP800.net
放流しない
水が一杯になったら垂れ流し
これでいいならどうぞどうぞ
そんで変な負荷かかったら決壊するけどな
575:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:33:01.92 Bc2PVHbi0.net
>>542
同意
576:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:33:09.99 rbxebKCm0.net
>>553
ハザードマップだけでは無理
いざというときの逃げ道を住民がそれぞれ予め作った地区は助かってる
577:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:33:11.50 CPlkzPH90.net
ダムの放流を知ってから自治体がどれだけ短時間に
どれだけ避難を呼びかけたかが問題
これは検証して人命を重視したか否かをはっきりさせないと
578:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:33:30.32 nMtkS2Fz0.net
気象庁ではなく安倍ちゃんが会見してれば避難した人はもっと多かったとか言ってたパヨクがいたなｗ
579:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:33:57.01 PrWCnMpV0.net
>>547
知らんのかーい
580:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:34:17.20 lGlN1Md20.net
地方自治体の対応の遅さが致命的
どの災害も地方自治体での情報滞留がある
どうせ責任のなすり付けあいしてておくれている
581:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:34:20.69 UXoqTZxl0.net
降ってきた雨をそのまま流しただけなんですが
流す前に散々時間稼ぎしてもらってるんだからその間に避難しろよ
582:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:34:29.70 ISemBgg40.net
>>562
そりゃあった方がいいに決まってるけど、他の方法と比較してどうかってことよ？
583:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:34:32.19 tUYfGStj0.net
ダムの底にかなり土砂たまっているのと違うか
浚渫して貯水量を少しでも増やすとかできないものか
584:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:34:47.23 zPlQoZXb0.net
>>577
ニュースでかなり早い時期から何度も繰り返してたが、もしかしてニュースとか見てないタイプか？
585:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:34:59.48 nSG5HVNq0.net
ハザードマップ見たら住むとこじゃないもんなあ
ダムのせいにしちゃだめだよ
586:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:35:19.57 KxVXXJ9S0.net
どう考えてもあの豪雨でダム放流しなかったら町全滅してただろ
もうちょっと頭使って記事書けよ
587:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:35:21.48 St5iWt6J0.net
>>564
自民支持層、非自民支持層にかかわらず、総理の言葉の軽さにうんざりしている人は多いだろうね。
今回の「一丸となって適切に対応しました」とか。
消えた年金問題では「最後の1人まで・・・」、福島原発は「コントロール下に・・・」だったっか、言えばいいってもんじゃないよな。
588:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:35:27.16 j0CZaKp/0.net
>>579
少しは知ってるんだよ
それだけでもお前らよかマシだろ
589:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:35:42.99 /HwiLJXu0.net
>>563
復興のお金
590:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:35:50.47 zPlQoZXb0.net
>>583
それは定期メンテナンスの話だな。
大雨くると分かってから浚渫始めようったって間に合うわけがない。
591:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:35:55.21 2DqrbNGJ0.net
「ダムができたら安全になると言われたがウソだった。破堤して人が死んだじゃないか。」
「ダムが出来て安心と、完成した翌年から水防訓練をやらなくなっていた」
被災者は口々に言った
昔、日本中の流域では夏に入る前に水防訓練の日を設定して、家々から、男性は畳をひっかけ起こせる鉄の棒を持ち
女、子供、年寄りも集まって、洪水がやってきた時は、どのように動くべきかを確認しあった。
男たちは洪水時には、一家から一枚ずつ畳を持ち寄り、堤防を強化しようというのだ。
「ダムが出来て安心」とそんな訓練をやらなくなった。
これは信濃川の話。同じ過ちが繰り返されている。
全国的にダム建設は中止や見直しがなされている。
592:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:36:02.53 9UcAoZYC0.net
>>585
だね。
明治40年にも破滅的大災害があったんだよな
593:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:36:17.99 O4EZbvD/0.net
>>586
所詮産経グループ
594:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:36:20.65 y6lUzklj0.net
>>538
その雨どいみたいなのが川なんじゃね？
595:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:36:30.20 0dNqX4LZ0.net
気象庁が緊急に記者会見開いて
未曾有の大雨で大被害の恐れありと言ってるのに
アベちゃんと愉快な仲間たちは酒盛りで和気あいあい
日本のトップがこのザマだから
596:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:36:35.51 WNIqVB7W0.net
放流しないと決壊するんでしょ？
597:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:36:44.05 j0CZaKp/0.net
>>587
軽いならいいけどウソだからなぁ
ウソつきまくる総理大臣とかホンとウンザリだわ
598:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:36:45.39 CPlkzPH90.net
>>564
自民亭も問題だが
愛媛のバカ知事は現地で陣頭指揮にあたるべきなのに東京にいたんだぞ
しかも5日の夜にどこで誰と何をしていたのか不明
こっちの方が余程問題
599:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:36:48.32 cp5LiVE70.net
>>585
結局これだし住むならせめてスムーズな避難活動の仕組みを作っておくべきだった
600:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:36:54.12 ew+aU71JO.net
>>588
ID違うよwww
601:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:37:00.64 R9QMLGbf0.net
このあたり、地質的にも水害に弱いでしょ
602:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:37:02.48 q/9+NyQC0.net
>>568
保険に入ってない自己責任だろ
国の責任は災害支援(自衛隊のお風呂や支払いの凍結)とか仮設住宅で
被災者の家がどう成ろうと知らんわ
603:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:37:13.19 nMtkS2Fz0.net
安倍ちゃん嫌いなのに安倍ちゃんの動向すげえ気にするのなｗ
604:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:37:38.98 zPlQoZXb0.net
>>547
だとしたら何で下流で氾濫なんて起きるんだ？
605:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:37:44.17 UpuPV8JL0.net
放水しても俺だけは大丈夫と思って
中洲にいました
606:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:37:44.37 xYJ4C4R30.net
放流するなってアホは、避難を拒否した河原キャンプで流されたアホと同類だろ
607:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:37:47.37 Bc2PVHbi0.net
>>567
ホースじゃ無理。圧力鉄管(耐圧鉄管)じゃないと。
608:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:37:48.54 KhGrPe1J0.net
日本で災害に強いところってどこ？
609:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:38:07.64 uU1S6Qjj0.net
>>591
ダムの許容量
越えちゃったん
ですけど
610:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:38:19.87 x7oZm6nh0.net
>>602
国民の命を守るのは国の責任じゃないのかい？
611:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:38:25.76 tJt9BNv30.net
バッファーって満タンになると役立たずだよな…
うまくダム間で連携とれるといいんだが物理の世界じゃほぼ無理だわな…
ITの世界ならサイズとか配置とかそれなりに大変ではあるけどいじることはできる
612:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:38:42.94 KxVXXJ9S0.net
出たよ
災害の責任をなんでもかんでも人のせいにしだすやつ
人の性分だとしても醜すぎるよ
誰が災害に乗じて人殺ししてやろうなんて思うんだよ
613:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:38:45.07 uU1S6Qjj0.net
>>607
カナフレックス
ならやれる
614:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:39:00.06 j0CZaKp/0.net
>>598
それも問題だなぁ
>>600
自演じゃねぇよバカ
615:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:39:00.44 ew+aU71JO.net
>>578
パヨクなら安倍が逃げろと言ったら意地でも逃げないやついそうなんだが
616:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:39:20.26 Bc2PVHbi0.net
>>574
まぁ実際、今回のも垂れ流しなんだけどね。
617:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:39:25.52 zPlQoZXb0.net
>>600
本当だw
こりゃ>>588はやらかしちゃったな。
上司に叱りつけられて減給とかなっちゃうんじゃね？w
618:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:39:35.14 O4EZbvD/0.net
小田川のダム工事が無くなったのは脱ダム宣言に流された当時の岡山県知事
一度御破算にした計画を再開させるのは超むずい
619:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:39:44.00 nMtkS2Fz0.net
>>615
いるだろうなｗ
620:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:39:45.19 q/9+NyQC0.net
>>608
山口県
>>610
行政はやる事やってるよね？
つ>>224
621:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:39:50.26 EqPMn/Kn0.net
民主党のせい
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
622:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:39:52.02 x7oZm6nh0.net
>>615
君、誰と戦ってんだよｗ
これに関しては君、安倍ちゃん側じゃなくてパヨク側だからねｗ
彼は君を守ってくれないぞ
623:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:40:00.77 cp5LiVE70.net
>>610
そもそも居住禁止にすべきだったよな
そういう場所は日本中にあるとは思うけど
未だに海辺に新興住宅地を作っていて「海とともに生きる」みたいなキャッチコピーつけてる池沼国家だしなここ
624:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:40:02.48 PrWCnMpV0.net
>>605
早く成仏してくらさい！＞＜
625:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:40:06.17 i5raFQGu0.net
>>598
結局奴は何してたの
626:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:40:06.14 ia4z869n0.net
老朽化したライフラインの更新を兼ねた住居地域の集約は喫緊の課題
東日本大震災で被災した地域は居住禁止にして住居地域を集約する絶好の機会だったのに
現地で再建と言う愚行を選んでしまったのは実に残念
627:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:40:09.08 JmTwDyx80.net
>>145
偉そうに言う前にちょっとは調べなさいよ…
628:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:40:21.56 5wod4a+b0.net
そんなとこに住むのは自己責任
川の流れを人工的に変えたり、巨大な堤防つくったり、
自然環境を改変するのは賛成しないわ。
629:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:40:59.41 9nWBFHWJ0.net
>>567
というかそれやれるんならもう河川の流れを海まで一直線に変える工事やった方が早いと思うw
630:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:41:31.03 j0CZaKp/0.net
>>617
つ >>614
書いてあることからして、少しは知ってるんだなと推察しただけだ
ホンとバカだな
631:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:41:38.29 x7oZm6nh0.net
>>623
そんなこと言ったら日本で居住可能なところって皇居くらいじゃね？
632:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:41:49.63 XoEqFkJv0.net
ダムのせいにしてるけど記録的な大雨だろ？
633:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:42:05.91 ew+aU71JO.net
>>614
自演なんて言ってないけどwww
634:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:42:13.91 uU1S6Qjj0.net
>>629
あくまでも補助的だぞ
自然は活かさないと
635:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:42:22.57 K+mGtJce0.net
満水状態のダムは凶器にしかならない
ダムはない方がまし
636:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:42:31.42 rbxebKCm0.net
>>621
これ前回の豪雨だよね
そういや今回の太陽光見ないね
637:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:42:32.91 fWWJ2eC00.net
なんか質の低い記事。
ダムの功罪について、もうちょっと取材するなり調べるなりしてから書けよ。
こんなんじゃ、全然議論が深まらない。
638:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:42:35.06 q/9+NyQC0.net
>>623
避難指示に従えば良いだけ
639:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:42:35.27 nMtkS2Fz0.net
>>632
ですよｗ
640:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:42:35.77 YIgYT0I40.net
水害をふくむ諸リスクを踏まえての地価なんじゃないのかなぁ・・・
安い土地にはそれなりの理由があるんだろう、と。
わざわざ危険な土地を高く買ったとすればある意味悲劇だけど
その再発を防ぐ方法なら論じる価値はあるかもしれない・・・
まぁ、ある意味自己責任なのかもしれないが。
家買う人、土地買う人が 過去数百年の災害を確認できるデータへの
アクセス性を確保する環境整備ならば、有意義だと思う。
また、工業製品の欠陥による被害に対して製造者が責任を負うように、
こういう災害時には被害者に土地を売った人もある程度の賠償を求めるロジックは成立するのではあるまいか。
641:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:42:51.86 r1v25glU0.net
>>538
川が無くなるけどそれの説得出来る？
642:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:43:02.11 g7p5utDr0.net
>>600
ｗｗｗｗ
643:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:43:05.73 St5iWt6J0.net
>>629
それやっちゃうと、今度は自然破壊とかそういう話になる。
644:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:43:19.23 cp5LiVE70.net
>>631
なのでせめて避難ぐらいは速やかにできるようにしないとな
それすら出来てないから論外だけど
645:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:43:21.94 R9QMLGbf0.net
>>598
東京に行った本題は、加計学園問題だろう
646:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:43:32.94 tUYfGStj0.net
ダムの役割は、放っておけば下流に流れ込む雨水をため込み水害の発生を防ぐものだから
こんな異常事態のときはその能力にも限界が来ると思うべきだな
上流にダムがある集落に住んでる人はそれを認識するべきだよ
647:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:43:34.91 2DqrbNGJ0.net
ダムを作って、ゼネコンから賄賂を貰いたい役人は住民を騙す。
安心安全だよー！
そして騙された住民は、防水訓練をしなくなる。
東日本の原発事故で、周辺住民が全くの無知だったのは記憶に新しい。
防護服どころか、ヨウ素剤すら備えてない。
安心安全だよー！と役人に騙された住民だ。
648:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:43:37.29 otAZkfjx0.net
>>621
ＦＩＴは全会一致で可決しただろうがw
安倍信者の脳はとにかくミンス、ミンス、
ミンスでいっぱいw
ミンス持ち出さないと安倍を擁護できないからw
649:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:43:40.27 iy6KtmEL0.net
無理というのは嘘つきの言葉なんです
650:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:43:44.59 IcV/tkKC0.net
>>587
ほんとそれ
651:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:44:01.26 TRBi3KFM0.net
>>628
でも、大抵のところはそうだよ
川や海の辺に集中して人が住むから、人工的に手を加えないと
どこも住めないようになってる
川や海の近くは水害、山の近くだと土砂災害で、日本全体が
雨に弱いなと思った
652:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:44:07.73 KhGrPe1J0.net
>>641
緊急時だけその雨どいみたいのを使うんじゃねーの？
653:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:44:17.00 rbxebKCm0.net
>>640
水害リスクある安い土地なら一階を駐車スペースにすればいいね
654:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:44:24.47 q/9+NyQC0.net
>>621
鬼怒川も太陽光パネルが原因だったしな
655:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:44:25.74 j0CZaKp/0.net
>>633
なんで草生やしてんの？
656:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:44:28.03 sh3xGkg60.net
>>610
安い地価や固定資産税の恩恵は受けてるよね
それだけ危ない土地に住んでるって自覚は必要なわけだ
自覚して危険を予測したり自治体の周知を積極的に取りに行く姿勢はあったのかな？
657:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:44:42.42 cp5LiVE70.net
>>587
口先ばかりで実務が伴わないのはもはや日本人のお家芸だろう
「ほしがりません勝つまでは！」
658:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:44:44.99 Bc2PVHbi0.net
>>582
通常流量の100倍に対応する河川改修って、想像してみ?どんな設備が必要で、その為に何を改修する必要があるか?景観や利水にどんな影響があるか?
659:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:44:46.21 Wc6/v6Iy0.net
>>107
純粋に事例興味ある
参考URLか検索ワードおしえてー
660:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:44:49.20 CPlkzPH90.net
>>625
知らん
災害が起こっている真っ最中の9日に現場を離れ上京したのも解せない
中村の行動はすべてがおかしい
661:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:44:56.82 TRBi3KFM0.net
>>632
そうなんだよね
雨の量が異常多過ぎた
662:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:44:59.44 ia4z869n0.net
洪水状態の川の水位より低い場所は居住に向いてないんだよ
663:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:45:39.27 JmTwDyx80.net
>>582
良く知らんのだからまず調べてから物言いなよ
他にも正しい知識でレスしてくれた人に感謝しつつ理解する努力するとか
これ以上は馬鹿晒すだけだよ？
664:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:45:40.57 y6lUzklj0.net
>>649
ニュー速+は嘘をつく奴ばかりですな
665:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:45:50.20 nMtkS2Fz0.net
氾濫した川にも雨降ってたしｗ
666:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:46:04.77 bTXFlxyF0.net
ダムが決壊したら真備町以外に高梁市、総社市、倉敷市内が終わってたろうな
667:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:46:07.06 GNpyuWCH0.net
>>262
前提に誤りがある
実際に降ってるのに限界もなにもない
668:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:46:14.54 UpuPV8JL0.net
もう二度と水害に遭わないように
住宅地は全部山のてっぺんに移動させればいい
谷間は全てダムにして
669:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:46:17.31 kpah50cI0.net
ダムが決壊したら最悪どころじゃないよな
限界まで来たら放流するしかないしその影響を受ける地域の住民は
それを常識として受け入れておくのが正しい暮らしだと思うわ
670:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:46:23.15 ew+aU71JO.net
>>622
誰とも戦ってないよwww
671:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:46:33.16 CKcvf+QS0.net
そもそも大雨で避難せず
最後の警告でも避難せず
そして文句言う
基地外かよ
672:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:46:40.14 q/9+NyQC0.net
>>610
行政はやる事やってるよね？
つ>>224
673:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:46:47.79 zPlQoZXb0.net
>>655お前の反応が面白いからだろ？知らんけどw
674:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:46:52.90 ia4z869n0.net
>>658
別の場所に強制移住させた方が安上がり
675:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:47:00.06 HZ3xz0q+0.net
>>635
決壊防止のために
全流入量放流ならダムはないのも同じ
ダムがあったから時間稼ぎができた
肱川の鹿野川ダムは事前に
貯水量を半分に減らしてた
676:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:47:44.77 y8ldc6hu0.net
数十年に一度の大雨予報なのに何％貯めて待ってたんや。
677:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:47:45.23 PrWCnMpV0.net
あの津波のような光景見たら流すなって気持ちも分かるけどな
先に逃げとけよと
678:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:48:13.14 6h41+d9H0.net
安倍「7月は水害で酒が飲めるぞー」
679:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:48:24.92 WkhwQ27G0.net
URLﾘﾝｸ(iwiz-chie.c.yimg.jp)
680:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:48:36.80 x7oZm6nh0.net
>>670
だったら自分の命を守ることを考えたほうがいい。
自分の命を守るのは自分だぞ
681:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:48:49.93 ISemBgg40.net
>>675
ダムに使う金で川を深くor広くしたらどっちが効果的かってことなんだけど
682:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:48:51.43 j0CZaKp/0.net
>>673
面白い反応って、間違えた奴を信じて更に間違える奴のことだろ？
>>600
本当だw
こりゃ>>588はやらかしちゃったな。
上司に叱りつけられて減給とかなっちゃうんじゃね？w
683:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:49:15.33 Bc2PVHbi0.net
>>613
発電水路並に圧力掛かるかと思うが?
684:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:49:33.74 c9AUUsQX0.net
>>674
今回たまたま高梁川でこれが起こっただけ
高梁川が特に洪水の可能性があるわけじゃない
他の場所で豪雨があれば同じように洪水が起きる
URLﾘﾝｸ(disaportal.gsi.go.jp)
685:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:49:44.91 zTgtUCQ30.net
>>568
その土地に住まなければいいのに
安い土地選んで来たんだから仕方ない
686:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:49:46.33 q/9+NyQC0.net
もしもーし！？
>>610
行政はやる事やってるよね？
つ>>224
687:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:49:46.69 +hW5ieCK0.net
放流したら川が氾濫するって設計ミスやん
つか人住ましたらあかんやん
688:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:49:54.76 pczZa4oU0.net
英断だったな
689:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:50:08.40 83W7bieo0.net
>>676
外れたら水がなくなるからな
それはそれでヤバい
690:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:50:14.18 zPlQoZXb0.net
>>268
ダム管理事務所のことなら、普通に仕事してたんだろうな。
流入量見ながら、降水量予測と合わせていつ限界を迎えるか判断したりしてたんだよ。
で、実際7日の2:30頃に自治体に通達も出しているし、下流域へのサイレンも運用手順通りに出してる。
691:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:50:15.88 0E0mQ11d0.net
今後ダム放流したら影響出る所は居住禁止にしておかないと駄目だろ
造る時も立ち退き範囲に入れといて
692:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:50:38.20 uU1S6Qjj0.net
>>683
もういいよ
693:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:50:44.41 g7p5utDr0.net
ダムの運用が難しいのは確かだからね
うちの地元もあと少しで大水害って所までいったけど、多目的ダムは想定の範囲内でしか事前に水位を
減らしておけない
災害後は運用方法も変わったみたいだけど
地方自治体は災害が起こった他県に事前にもっと学ぶべきだと思うわ
694:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:50:44.50 ew+aU71JO.net
>>617
本人だから
少しは知ってるんだよ
他人なら
少しは知ってるんだろ
って書くわな
それが普通の日本語
695:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:50:50.43 tUYfGStj0.net
そう、要するにダムは「時間稼ぎ」なんだよね
それでも普通はその時間稼ぎしてる間に事態は収束してしまう
今回のような記録的豪雨が相手では時間稼ぎの限界が来てしまったということ
その間に逃げなかったのがやっぱりまずかったんだよ
696:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:50:55.54 dDu0XaeI0.net
放流して10人死ぬか、
放流しないで1000人しぬか。
さぁ、どっち？
697:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:50:56.18 srCkKEn/0.net
民主のせいで起きた事故でいいのかな？
698:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:51:15.53 5pFXBhWe0.net
東京もやばいよ。どうする？
おれはライフジャケット買ったよ。
699:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:51:19.90 cP5UPjY10.net
@
【最新ニュース】今回の豪雨の影響で広島市と呉市を結ぶ道路で激しい渋滞が起きていることから、
西日本高速道路はう回路として山陽自動車道の利用を促そうと、17日からＥＴＣ車に限って一部区間の通行料金を半額にしています。
ＮＨＫニュース＆スポーツ
700:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:51:23.44 y6lUzklj0.net
>>681
ダムって洪水対策用の治水ダム以外にも
飲料水用のダムや発電用のダムとか種類あるんだよ
干ばつ続いて水不足になったらダム作らない政府が悪いとかいいだすん？
701:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:52:15.25 ew+aU71JO.net
>>655
わかんなきゃ別に良い～♪
702:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:52:21.42 rbxebKCm0.net
>>681
上流で山崩れが起きて川広げても埋まるだけかと
ダムがあることで上流の山が崩れない
703:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:52:34.35 ZA5FwFoI0.net
>>344
ま、公園とか公共施設とか田んぼ畑とか、潰れても人死に
あまり出ないモノに限定しとくのが適当だろうね。
704:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:53:40.92 O2ymsG1T0.net
>>449
予算だけじゃないからなぁ。
宮崎の口蹄疫の被害とかで廃業しちゃった業者も多数。
治水に関連する業者もね。
やれる人がいなくなったんだから、金を積んでも戻せない。
705:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:53:40.95 fY+UHjft0.net
ダムのおかげで逃げる時間はあったはずだが
706:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:53:52.59 dA9RLZTJ0.net
真備町の住宅全域がそもそも小田川河川本流横が低地に
あるのでどんな対策も無理ゲー
全部宅地造成の段階で盛土造成でもしていないと助からない構造だよ。
最初から住んではいけない構造の住宅地だ。
荒川河川横の荒川区民と同じだな
707:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:53:58.70 kyidrus30.net
>>47
で、お前生活用水どうするの？
708:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:54:07.49 nMtkS2Fz0.net
ｱﾍﾞﾉｾｲﾀﾞｰｽﾞが被災した場合、避難所でも「ｱﾍﾞｶﾞｰ」って言い続けるんだろうか？
すげえウザいなｗ
709:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:54:07.88 x7oZm6nh0.net
>>672
やることまったくやってないよ。
安倍ちゃんが酒盛りしてないでまともな対処してれば
たくさんの命が助かったろうに
710:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:54:20.17 g7p5utDr0.net
>>681
川は深くは無理だからなぁ
川の水がカフェオレ色になるような大雨が降ると土砂が流れてきてすぐ浅くなる
広げる方は効果あるけど、水源から河口までの川周辺の土地買収ってなると・・・
711:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:54:20.60 KhKgEgO50.net
>>391
放流ってそういうことだよ、バカ
712:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:54:45.67 q/9+NyQC0.net
>>705
ダムぶっ壊して雨の度に避難する生活がしたいのだろうよ
713:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:55:18.62 KhKgEgO50.net
ダムさんは逃げるための時間稼ぎを立派にしてれたのに逃げなかったバカどもに非難されてかわいそう
714:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:55:19.51 j0CZaKp/0.net
>>687
設計はミスってないが、設定はミスったかもしれないな
それにしたって事後批判だし、結果論でしかない
715:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:55:39.95 q/9+NyQC0.net
>>709
お前の言うやることって何？
716:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:55:41.53 IcV/tkKC0.net
>>392
「警告無視」の点で変わらんでしょ
717:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:55:56.75 ia4z869n0.net
>>391
それが出来たらノーベル賞貰えますってばよ
718:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:56:01.84 2DqrbNGJ0.net
ダムを推進したい国交省河川局は、国民の生命を守っている堤防の強化を県の費用としておいて
「ダムなら１割ですむよ」と県にささやいてきた
多くの県知事が、ダム工事が地元の建設業者の仕事になると引き受けてきた結果が、全国の自治体の膨大な赤字となっている
ダムの場合、約80%が国庫負担になる
補助金に釣られるとこんな目にあう
多くの河川工学者はいう
「もっと早く現在の堤防の弱点箇所を補強しておくべきだった」
719:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:56:23.12 cp5LiVE70.net
>>709
この手のレスはもう見ていて痛々しいな…
720:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:57:10.72 tUYfGStj0.net
とにかく安倍総理を批判してれば俺かっこいいと思ってる>>709みたいな人間に
良い子は将来なってはいけないよ
721:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:57:16.07 r6yznmhp0.net
民主か悪い、安倍が悪いと言い合ってるけど、財務省もかなり悪くね？
いつまでプライマリーバランスの健全化唄ってんだよ、不景気の時ほど国が金出して公共事業しようよ。
もっと国債発行してインフラの更新すれば世の中に金が回るし、治水も進んでたでしょ。
722:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:57:31.67 nMtkS2Fz0.net
>>718
で、堤防の補強はどこの金でやるのかね
723:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:57:46.25 P3bRjhbJ0.net
>>634
流入量≦放出量をキープしないと水は増え続けるっていう物理の大原則がある以上、
時間稼ぎ性能がちょっと上がる以上の意味はなさそう
724:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:57:48.29 j0CZaKp/0.net
>>694
お前はここで一度ウソついてることになるな
633 返信：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/07/17(火) 12:42:05.91 ID:ew+aU71JO [15/18]
>>614
自演なんて言ってないけどwww
自演してると思ったから >>694 を書いて 「お前の書き方が悪い」 と言ってるわけだ
725:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:57:50.36 O4EZbvD/0.net
結局床下浸水くらいにならないと逃げないからね
実際そうだった
726:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:58:10.70 c9AUUsQX0.net
>>693
URLﾘﾝｸ(igx.4sqi.net)
上部についてる２つの水門を開閉するだけだから
あまり水位を下げられるものじゃない
洪水調節容量って実はそんなにないんだよね
727:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:58:13.58 vAHbRmAH0.net
399本当にあった怖い名無し2018/07/16(月) 06:41:08.16ID:TNdTZcDb0>>400>>403
太陽の昇る方角が東から北東にズレてる
１か月くらい前に、屋内の小さな観葉植物の葉の向きが１５度ほど北に向いたことがあって
その時は「？」と思ったくらいで特に気に留めなかったけど
その後朝日が出てしばらく後くらいの時間に見てみたらやっぱりズレてると思った
みんなの居る場所ではそんなことないのかな？
太陽の進む角度が季節由来じゃなく、年々ズレてきてるな～とは感じてた
でもここまで変化してるとは思わなかった
403本当にあった怖い名無し2018/07/16(月) 12:12:56.37ID:WGYXz+VG0
>>399
それこの夏思ってたのよ
毎年この時期は南向きのベランダにあるエアコンの室外機に日陰を作る為によしずを立て掛けてたけど
今年は室外機に直射日光が当たってないから不思議に思ってたのよ
443本当にあった怖い名無し2018/07/17(火) 08:14:13.79ID:jWbpC5G20
太陽の向きの話で思い出した事がある
家買って5年目
完全に東西南北に沿って建ってて真北に玄関、その上(2階)にベランダがある
その北側の窓から午前中に太陽光が入るようになってきた
家買った当時は朝方に少し入ってて「北向でも入るんだ」と思ったが
最近は気付いたら午前中ガッツリ入ってる
それで小学生の頃に見た夢思い出した
自分がどこかで家買って、でも玄関北向で日当りが良くないと言ってたら
誰からか「大丈夫。その内北が東になるから。」と言われた
その時は意味が分からなかったけどね
728:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:58:43.72 5MxNeEav0.net
放流しなければダムが壊れてその後の治水が出来なくなる
事前に放流しておけばとか、だったら事前に逃げとけよ
729:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:58:46.66 +nBLenJw0.net
町が無くなったのにダムだけ残ってるなんて滑稽だわ
730:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:58:50.11 nMtkS2Fz0.net
>>725
正確には床下浸水の上に説得が必要となりますｗ
731:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:58:52.78 rbxebKCm0.net
>>718
ダムと堤防をセットで国交省もささやけよな
732:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:59:03.69 ZZiXLkNI0.net
>>721
それを反対してるのが国民だからな
733:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:59:14.67 +hW5ieCK0.net
>>714
まあ大雨降ってダムから放流したら川が決壊しますよと事前に住人に通知してたんなら
避難しない方が悪いけどな
734:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:59:20.73 cRh6cllX0.net
>>719
本気でそう思ってるんだから仕方ないよ
放っておいた方がいい
735:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:59:30.18 PqwhMuvj0.net
>>729
まぁダムに沈む町もあるしいいんじゃねーの？
736:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:59:32.69 x7oZm6nh0.net
>>720
かっこいいとかかっこ悪いとかそんな低次元のことばかり言ってるから
君はだめなんだよ。
自分の命を守るのは自分だぞ
737:名無しさん＠１周年
18/07/17 12:59:41.68 zR0jDs230.net
／::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::ヽ
/::::::== `-::::::::ヽ
::::::::／.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l 俺は嫌な思いしてないから
i::::::::l゛.,／･＼,!.／･＼ l:::::::! それにお前らが嫌な思いをしようが俺の知った事ではないわ
.|`:::| :⌒ノ/.. i＼:⌒ .|:::::i だって全員どうでもいい人間だし
(i ″ ,ィ____.i i i // 大袈裟に言おうがお前らが死んでもなんとも思わん
ヽ / l .i i / それはリアルでの繋がりがないから
lヽ ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´ つまりお前らに対しての情などない
|、 ヽ `ー'´ ／
／＼／ ヽ ｀ "ー－´/、
738:名無しさん＠１周年
18/07/17 13:00:02.66 nMtkS2Fz0.net
>>733
川にも雨降ると何度言ったら
739:名無しさん＠１周年
18/07/17 13:00:05.17 0wiaoUeh0.net
ダムちゃんが必至に時間稼ぎしてるのを理解しない住民…(´･ω･`)
740:名無しさん＠１周年
18/07/17 13:00:22.99 TRBi3KFM0.net
ダムも老朽化しているから、最初の許容量よりも、だんだん落ちていくんだろうな…
日本は平地が少なく、山地が７０％超えているのと、最近の土砂降りで集中して
大量の雨が降り続ける異常気候だから、人口が増えれば増えるほどに被害が
増え続けると思う
741:名無しさん＠１周年
18/07/17 13:00:45.33 5MxNeEav0.net
>>733
一番問題は山に雨が降ることなんだが理解してないだろ