18/07/10 13:38:35.74 eauXu0o90.net
>エルドアンとか
>プーチンとか
>共産主義国家
何言ってるんだろう？
精神病
↓
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42:名無しさん＠１周年
18/07/10 14:15:33.54 0Z03zB5u0.net
トルコの安倍ちゃん
43:幸ちゃん
18/07/10 14:16:49.91 6NalxLBm0.net
NO5162 中東 TODAY 7月10日 『あるトルコからの訪問者との語らい』 [2018年07月10日（Tue）]
URLﾘﾝｸ(blog.canpan.info)
トルコでは6月24日の大統領選挙で、エルドアン氏が大勝利し、強力な政府と体制が誕生した。そしてその初日が7月9日であった。
これがトルコ国民をどの方向に導いていくかは、今後のエルドアン大統領とトルコ政府の課題であろう。まずは祝意を表するのが、
国際儀礼であろう。
同時に、トルコ北西部テキルダで起こった、列車の大事故に弔意を述べたい。24人が犠牲となり、１24人が負傷するというものだった。
日本でも大雨で100人以上の犠牲者が出ているが、トルコからも外相名で、弔意が寄せられている。日本政府はトルコの列車事故に、
どう対応したのであろうか。しかるべき姿勢を示して欲しいものだ。
国際問題について、私見を述べることは、簡単ではない。自分ではその問題を、分かったつもりでいても、実は一側面しか見ていない
ことに、気が付いて、愕然とすることがある。私はいまアラブとトルコのことを、主に書いているが、そのなかでも折々、判断ミスが
生まれているようだ。
先日、トルコの紳士と会う機会があった。彼はアメリカでドクターを取得し、教授をしていたという、インテリだった。彼と話をしている間に、
幾つもの部分について、私の考えの間違いを指摘され、教えられた。
話題は7月15日が近いこともあり、2016年にトルコで起こった、クーデター未遂事件が主題となった。もちろん、それ以外のことについても、
触れたのだが、トルコのクーデター未遂事件は、以来、今日なおトルコ社会に、暗い影を落とし続けている。
彼の主張は厳しいものだった。述べるまでもなく、クーデターは250人のトルコ人を、犠牲にしたからだ。そのなかには子供たちも、トルコの
将来を担うべき，青年たちもいたということだ。
その犠牲になった子供たち、若者たちのうちの親の一人と、彼は親しい関係だったと言っていた。彼はその親の気持ちを考えると、耐えら
れなかったと語っていた。そのことについて話をする、彼の声は震えていた。
同じ様に、彼はトルコの空軍機が、大統領公邸や国会議事堂を、空爆したことについても、信じられない出来事だった、と語った。そして
橋に対する攻撃や、警察署に対する攻撃についても，語っていた。彼に言わせると、トルコ空軍機が空爆するなどということは、起こっては
ならないことであり、起こることは予測出来ないことだった、ということだ。
いかにこのクーデターが複雑であり、トルコ社会に大きなダメージを与えたかは、日本人の我々には、トルコ人が納得出来るような、
理解は得られまい。7月15日に起こったクーデターは、トルコ社会にとっては、それだけ大きな出来事であり、悲劇的な出来事であったか、
ということだ。
彼の心情は理解できるが。私はそれら一つ一つの出来事について、十分な情報を入手する能力を、有していない。従って。彼の
発言内容を、全面否定することは出来ないし、同じように全面的に、受け入れることも出来ない。
出来事には幾つもの面があり、その面の意味するところは複雑でもある。それはあたかも、ボールのようなものであろう。あらゆる部分は
他の部分と交差し、重層をなしているからだ。
一定の時間が経過した後に、このクーデターに関する、真実の多くが明らかになることであろう。その意味では、トルコ政府の主張にも、
耳を傾けるべきであろうし、外国のマスコミが流した情報にも、目を通すべきであろう。
従って、不明確な状態で、物事に対して軽々な判断を下すことは、慎むべきなのかもしれない。今回のトルコのインテリとの語らいは、
国際政治、外国の政治状況がいかに複雑であるかを、痛感させられるものであった。
第三者に対してものを書き、あるいは講演する立場にある者は。出来るだけ正確な情報を、集めることを心掛けるべきであると同時に、
軽々な判断を下すべきではない、ということであろう。
人間が間違いやすい、最大の失敗要因は、思い込みによって判断を、下すことであろう。
44:辛ちゃん ◇5V9dS9MYZOAP
18/07/10 14:36:22.91 eauXu0o90.net
662 ：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP ：2016/04/01(金) 18:25:47.12 ID:Wpmzur0c.net[39/88]
ほれ
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これは2011年にアルメニアの聖地エチミアジンで撮影した幸ちゃんの写真だ。
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これは2011年にアゼルバイジャンのバクー近郊で撮影したもんだ。お袋も一緒に写ってる。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
インドの写真もあるで
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45:名無しさん＠１周年
18/07/10 14:52:08.81 VOgDg6We0.net
2014/07/03
【トルコ】エルドアン首相、大統領選出馬へ 8月に初の直接選挙 得票率55%の見込み 強力な大統領制目指す [07/02]
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板:4番),5,7-9
URLﾘﾝｸ(lo)<)
【タイ】軍政トップ、クーデター後初めて国王と謁見へ...暫定憲法承認の見通し [14/07/22]
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板)
2015/11/12
【国際】スー・チー氏「私が全て決定」 新大統領に「権限なし」 ★５ [転載禁止](c)2ch.net
URLﾘﾝｸ(da)<) soku.com/r/newsplus/1447301014/356-364
2015/10/13
【タイ】首相、新憲法は国民の自由より社会秩序の安定を優先すべき[10/13] [転載禁止](c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板:12番)
46:名無しさん＠１周年
18/07/10 14:53:29.79 VOgDg6We0.net
2017/4/16
トルコ、大統領権限集中に審判 国民投票、開票始まる
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
2017年4月16日
きょう改憲国民投票 トルコ強権化問う
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
URLﾘﾝｸ(cdn.mainichi.jp)
URLﾘﾝｸ(cdn.mainichi.jp)
2017年7月14日
トルコクーデター失敗１年
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
URLﾘﾝｸ(cdn.mainichi.jp)
2018/05/16
【トルコ】トルコリラ急落 エルドアン氏、中銀統制を示唆 ［05/16］
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板)
2018/05/23
【トルコ】トルコリラ最安値、中銀の独立性巡り格付け会社が懸念表明［05/22］
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板)
2018/05/24
【トルコ】トルコ中銀が緊急利上げ、リラ急落で［05/24］
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板)
2018/05/23
【トルコ】対米関税を発動［06/21］
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板)
2018年6月17日
トルコ大統領選まで１週間 エルドアン氏の人気に陰り
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
2018/6/25
トルコ「強権でも安定」選択 保守層の支持集める
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
強権トルコ、中東の不安に 軍事介入が混迷に拍車も エルドアン大統領再選
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
2018/06/25
【トルコ】エルドアン大統領が再選 動向は中東情勢に大きな影響［06/25］
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板:28番)-29
【国際】トルコ大統領選、エルドアン氏が勝利 議会選も与党連合が過半数か
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【トルコ】エルドアン大統領、再選の勝利演説で国民に団結要求 反対派は徹底弾圧に不信
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
2018/07/09
【トルコ】トルコが公務員1.8万人免職、非常事態宣言下で－メディア閉鎖も［07/09］
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板)
47:名無しさん＠１周年
18/07/10 14:54:44.90 VOgDg6We0.net
2018/06/14
【ＥＵ】欧米経済の衰退と民主的世紀の終わり 拡大する「権威主義的民主主義」の富とパワー
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板:41番)-42,49,47-49,56-57,60,62,68-79
48:名無しさん＠１周年
18/07/10 14:59:27.22 VOgDg6We0.net
>46 url 修正
2018/06/14
【ＥＵ】欧米経済の衰退と民主的世紀の終わり 拡大する「権威主義的民主主義」の富とパワー
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板:41番)-42,49,47-49,56-57,60,62,68-78,80
49:名無しさん＠１周年
18/07/10 15:32:16.48 hWMlazgp0.net
AI「一度成功すれば後戻り
50:はない
51:名無しさん＠１周年
18/07/10 15:48:38.05 hmn74tQd0.net
エルドリアーン！！
52:名無しさん＠１周年
18/07/10 21:32:07.52 pOhF02xj0.net
7月11～12日にかけエルドランとトランプが会談するみたいだな。
7月と13日に格付けするみたいだな。BB+になるかもしれない。
トルコはどんどんギリシャに格付けが近づいているよな(´・ω・`)
53:名無しさん＠１周年
18/07/10 22:39:51.10 MFXvFs0O0.net
>>42
あのクーデターはなんだったんだろとスレを流しながら考えてた。
そしてこのレスもやはり曖昧な表現でしかなかった。
ただ一つ言える事は、以後のトルコの経緯は、２・２６事件以後の日本と似ている点である。
国境周辺、広域関係地域内での武力紛争状態の上、世界的経済の不確実感で、国家主権とその安定を図ろうとするトルコの政治上必然性を持つものであろう。
そしてまたパリに向かう中、全員が嘘をついて犯罪を犯すオリエント急行に乗る必要もない。
54:名無しさん＠１周年
18/07/10 22:51:00.42 IpymO+lh0.net
こーゆースレで日本の民主主義否定する人ってのも、良く分からんねえ
55:名無しさん＠１周年
18/07/11 01:59:19.19 yThW/hDj0.net
[Wikipedia]
アルジェリア戦争
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
1958年5月13日、「フランスのアルジェリア」を支持する現地軍人やコロンたちの暴動は済し崩し的にクーデターに発展し、フランス本土侵攻の脅威によって第四共和政政府は有効な解決策を出せずに危機に追い込まれ、崩壊状態となった。
政府の出馬要請により軍部を抑えることのできる人物としてシャルル・ド・ゴールが首相に就任し、9月28日に新憲法を国民投票で承認させ、10月5日第五共和政が開始された。
コロンやアルジェリア駐留軍はド・ゴールに期待したが、ド・ゴールはアルジェリア戦争の戦費による赤字財政を危惧し、同年9月にアルジェリアの民族自決を支持した。
12月12日に人事刷新を図り自らを担ぎ出したサラン将軍を閉職に追いやり、軍政を廃止して文民であるポール・ドルーヴリエ（英語版）に統治をゆだねた。
1959年1月、ド・ゴールはフランスの大統領に就任し、直ちに非常事態権を発動した。
1960年、フランスは年頭からアフリカ植民地の独立を次々に承認し、後に「アフリカの年」と呼ばれるようになる。
1月24日、アルジェではマシュ将軍の師団長更迭に端を発する暴動事件であるバリケードの1週間（フランス語版）が発生、事態は解決したが極右活動家や過激傾向の軍人は逮捕あるいは更迭された。
このような情勢下でド・ゴールは7月に「アルジェリア平和計画」を発表した。
これはアルジェリアで戦う軍人とコロンの更なる反発を買い、11月にはアルジェリアでコロンらの反ド・ゴール暴動を招いた。
しかし、1961年1月にフランス本土で行ったアルジェリア独立をめぐる国民投票では、75パーセントがアルジェリアの民族自決を、つまりはド・ゴールの植民地独立政策を支持した。
56:名無しさん＠１周年
18/07/11 01:59:49.45 yThW/hDj0.net
アルジェリア独立戦争およびシャルルドゴールをよめ。
フランスは理由が少し異なる。 シャルルドゴールはナチを倒した英雄の一人だ。
宗教教育情報センター
第二十六回 「アルジェリアにおけるイスラム教」
URLﾘﾝｸ(www.circam.jp)
アルジェリアは1830年にフランスに侵攻されました。1871年からフランス内務省による統治が行われ、1881年に直轄領となり、フランス人が多く入植しました。同化政策によってフランス語教育が行われ、
コーランの言葉であるアラビア語（正則アラビア語、フスハ）教育が制限されました。また
アルジェリアは、フランスの保護領だったチュニジアやモロッコと異なり、フランス人入植者が約100万人もいる直轄領で、石油や天然ガスなどの資源も発見されたため、
第二次世界大戦後も独立がなかなか認められず、1954年から８年に及ぶ戦争の末、1962年に独立を果たしました。
1971年からは「アラブ化」と「イスラム化」を２つの柱とする「文化革命」をスローガンにアラビア語教育をいっそう推進し、次第に中等教育まですべてアラビア語で行われるようになりました。
しかし、正則アラビア語の読み書きが正確にできる人は２～３割で、現在もフランス語の授業が小学３年生から高校まで週１～２時間あり、大学でも医学と工学はフランス語で教えられています。
ただし、政治経済の実務にはフランス語が用いられるため、富裕層はフランス語を習得して良い職に就いて世俗的価値観をもつ一方、アラビア語使用者は貧困に陥ってイスラム系組織に救済され、イスラム主義的価値観をもつという社会構図が生じました。
フランスは高度経済成長期に労働力を確保するため、積極的に移民を受け入れました。
アルジェリアからの移民は、1968年の協定で体制が整備されると増加しました。
オイルショックを機に景気が低迷して1974年に新規受け入れが制限されると、移民が家族を呼び寄せて定住するようになりました。
在仏アルジェリア人の数は独立直後の約51万人から1975年には約88万人に、1981年には約100万人に達しました。
フランスで生まれた移民の子供はフランス国籍取得者が多いため、現在の在仏アルジェリア出身者の数を正確に把握することは困難です。
フランスでは2011年の生産年齢（15歳以上65歳未満）人口の10％、400万人が移民で、出身国は旧植民地であるモロッコ（14.5％）とアルジェリア（12.7％）、チュニジア（4.4％）のマグレブ諸国で３割を占めます。
2015年１月にパリで起きた政治週刊紙「シャルリー・エブド」社銃撃事件の容疑者は、フランスで生まれ育ったアルジェリア系の兄弟でした。同年11月に起きたパリ同時多発テロ事件もモロッコ移民家庭の出身者が首謀者だったこともあり、
このような事件の背景を考える際には、植民地支配の歴史にも目を向けておく必要があるでしょう。
57:名無しさん＠１周年
18/07/11 02:00:08.14 yThW/hDj0.net
で。
シャルルドゴール将軍は、NATOへフランスが参加することにずっと反対していた。
ドゴール主義。
君たち日本はわざと反米的な誘導を図るがそれは違う。
フランスがドイツ人を嫌うのは当たり前だろ。パリを2回も占領された。
そもそも、露仏協商をみても分かるように、反ドイツ主義・反ハプスブルグ家で動いているのがフランスの伝統。
当たり前だ。フランスの目の前にいる巨大なライバルはドイツかイギリスだ。
当然ロシアとは同盟関係になる。
君達日本はカネ儲けのために、そして第2次大戦の責任を逃れるために、ことさら戦後の対立を協調しあおりたがる。
君達日本は全く反省をしていない。日本は教育からしておかしい。
58:名無しさん＠１周年
18/07/11 02:00:27.70 yThW/hDj0.net
日本語版は少しおかしい。英語版も軍需産業よりだ。
Gaullism
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
Gaullism (French: Gaullisme) is a French political stance based on the thought and action of World War II French Resistance leader General Charles de Gaulle, who would become the founding President of the Fifth French Republic.[1]
Serge Berstein writes that Gaullism is "neither a doctrine nor a political ideology" and cannot be considered either left or right.[
Principles
Most notably, de Gaulle withdrew France from North Atlantic Treaty Organization (NATO) military operations in 1966, and directed non-French NATO troops to leave France, although France remained a NATO member.[1]
ド・ゴール主義
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
その思想の実践としてNATOや欧州経済共同体（EEC）のような国際組織に対して、ある程度反対の立場を取った。
NATO軍事機構からの脱退を行うこととなった。
1966年に、ド・ゴールがフランス軍をNATOの統合軍事指揮権下から撤退させ（ただしNATO自体からは脱退しなかった。
59:名無しさん＠１周年
18/07/11 08:54:48.89 Fudx41Fx0.net
時代は再び独裁者を求めた
ワクワクするねぇｗ
60:名無しさん＠１周年
18/07/11 21:37:00.51 QThunRpk0.net
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
> コラム：「市場の守り手」一掃したトルコ新内閣の愚かさ
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
> 【コラム】公約守ったエルドアン氏、トルコ投資不能に－アシュワース
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
> お姉ちゃんを侍らしてイスラームの説教をする事で有名な自称マフディー、
> アドナン・オクタルの関係者200人以上を拘束。政権の支持をこれだけ
> 公言していても逮捕されるのかあ。
URLﾘﾝｸ(www.reuters.com)
ついでにハールーン・ヤフヤーというイスラムカルトのリーダーと
取り巻きの235人が逮捕されたという話も出てきた。
61:過去ログ ★
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