【愛媛】「放水量が増えると知っていたら、もっと早く逃げたのに」 ダムの放水量急増で川が氾濫、逃げ遅れ5人犠牲★3at NEWSPLUS
【愛媛】「放水量が増えると知っていたら、もっと早く逃げたのに」 ダムの放水量急増で川が氾濫、逃げ遅れ5人犠牲★3 - 暇つぶし2ch300:名無しさん@1周年
18/07/10 03:43:25.03 HducwUsX0.net
都心も9割馬鹿だけど田舎もんは全員馬鹿だな…

301:名無しさん@1周年
18/07/10 03:43:28.41 b6U/D4Vm0.net
>>227
たぶん現在はそれ、避難勧告、避難指示がそれにあたるのでは。
いずれにしても一番重い警報はギリギリにならないと出ないだろ。
ただヤバくなるリスクがあるってだけで強制的に避難してくださいって促すなら
関西方面、全員関東か東北に避難しないといけない状態っしょw
ヤバくなるのが確実ってわかってからだろう。避難指示まで行くにはね。
逆に過剰に不安煽る結果(パニック誘発)にもなりかねないし。

302:名無しさん@1周年
18/07/10 03:43:31.73 H2IF8TIq0.net
>>278
しかし現実には出来てない人が大勢いる
自分だけは特別と思ってたとしてもそれが人間の心理としてあるということ
現実に目を向けないと何の進歩もしないだろ

303:名無しさん@1周年
18/07/10 03:43:39.33 aOXAhHQf0.net
>>189
弾道ミサイルが飛んで来てる時点で危険なのに安全?
頭沸いてるんですか?
銃弾がヒュンヒュン横切ってても、
当たらなきゃ安全とか言ってるレベルだよお前。
そんなレベルだから、安倍を倒せないんだろ。

304:名無しさん@1周年
18/07/10 03:43:41.20 e4RGkGcF0.net
>>270
正確な情報はテレビでもネットでも十分に伝えてた
問題は受け取る側の能力だろ
気象庁の会見見てないのか?
対象地域の人間であれを聞いて危機感を覚えないなら何をやっても無駄だ

305:名無しさん@1周年
18/07/10 03:44:00.29 h159mwsG0.net
>>293
ギャンブルの確率を変化させられる
それが歴史ってものが学問になる理由や

306:名無しさん@1周年
18/07/10 03:44:07.38 iFyP2k960.net
>>210
本当の事だけど?
国政だけじゃなく県や市町村レベルでも民主党の公共工事削減は
やってたから計画そのものが潰された
この間東京でパンクした水道管も公共工事削減の一環だぞ
一旦潰されると他の耐用年数の工事があるから予算が付きづらくなって
計画そのものが起案されづらくなるからな。
1年で2年分の予算は出ない

307:名無しさん@1周年
18/07/10 03:44:16.08 wphjb7FD0.net
>>270
だから、ピンポイントで正確な予測情報など原理的に出せんの。カオス現象でググってみ?

308:名無しさん@1周年
18/07/10 03:44:19.84 zFtUmTBT0.net
>>270
>だから正確な情報を出せばいいだけのこと
現代科学をもってしても、完璧な予想など不可能、
この事実を理解すべき、
避難の時間を考慮すると予想でしか避難指示は出せない。

309:名無しさん@1周年
18/07/10 03:44:20.47 SKUtWUho0.net
>>272
NHKは集金会社なのに国民が減ると困るという意識が無いんじゃない?

310:名無しさん@1周年
18/07/10 03:44:39.45 Xg/mbfV10.net
>>3
しつこい

311:名無しさん@1周年
18/07/10 03:44:46.34 UcARRwka0.net
マスコミはタイの洞窟のほうが大事なんだよ

312:名無しさん@1周年
18/07/10 03:44:55.86 KipJWTgF0.net
>>50
あのキッしょいアホ知事か
勝手に騒いで、勝手にキレて

313:名無しさん@1周年
18/07/10 03:44:58.42 A3eED7PRO.net
>>281
聞く側の問題じゃね?玄倉川を思いだした。

314:名無しさん@1周年
18/07/10 03:45:02.28 FvfJIh900.net
今回の災害とは関係ないがオレの実家もダムの下流域でさ。数年前、ゲリラ豪雨の急な増水に耐えきれなくなって
放水したのさ。結果下流の町村が泥に埋もれ家々は流され、運のいいとこでも床上浸水。
ちょうどオレが片付け手伝いに戻ったところにダムの所長さんがお詫びに来てた。
さぞ行く先々で怒鳴り散らされてんだろうと思ったら、どの家も「わざわざご苦労さま。そっちも大変だったでしょ」
ぐらいな感じ。それはそれで違和感あったんで親父に聞いてみたら、原発が止まってるから急な電力需要に備えて
ダムが普段から水を満々にしてるのをみんな知ってたと。大雨が来ればこうなると予想してた、地震と津波、
そして原発事故で家に戻れない人に比べたらまだましだと。
まぁ5人も亡くなられた今回と、ありがちな田畑見に行って流されちゃう高齢者ぐらいしか犠牲者が
出なかった水害を比べちゃだめだろうけど、ある程度普段から覚悟してるかしてないかってのはデカイなぁ。

315:名無しさん@1周年
18/07/10 03:45:11.21 pYckZ6G30.net
知らなかったから仕方ないよ
笑って水に流してやれよ

316:名無しさん@1周年
18/07/10 03:45:16.77 QPdvAOKy0.net
>>252
それ

317:名無しさん@1周年
18/07/10 03:45:17.63 oytIi1le0.net
>>298
逃げない奴のせいで死者が増えてその結果アベガーが大量発生してるじゃん
いい迷惑だという話をしてるんだよ

318:名無しさん@1周年
18/07/10 03:45:34.23 1DsygzPj0.net
>>64
コンクリートから人へ!

319:名無しさん@1周年
18/07/10 03:45:37.77 Qpwjiv7x0.net
>>293
崖の下とか海沿いとか危険でしかない所に住む理由が知りたい
海沿いはサーファーとか漁師なら承知の上だろうからいいけど崖とか土地が安くても嫌だな

320:名無しさん@1周年
18/07/10 03:45:50.74 7DFvPfax0.net
>>311
どこが?
タイのニュースなんてチョロっとしかしないやん

321:名無しさん@1周年
18/07/10 03:45:57.46 e4RGkGcF0.net
>>281
ニートは気楽だな
被災地にボランティアにでも行ってこい

322:名無しさん@1周年
18/07/10 03:46:03.42 49s7RlJu0.net
>>258
北朝鮮並みの全体主義国家なら強制避難できるかもしれんがな
政府のありがたい命令に従わなかったら強制収容所送りになるなら、老人だって血眼で逃げるさ
国家や自治体に縛られない自由という素晴らしいものを持ってる代わりに、自由と引き換えに自分の安全は自分で守れってこったな

323:名無しさん@1周年
18/07/10 03:46:09.29 Xbe4v13V0.net
>>272
俺は関東だけど
天気予報の強い雨って予報で
広島の蛇谷?の地滑り、
熊本の水害を思い出した
地元の人ら危機感ないな、と

324:名無しさん@1周年
18/07/10 03:46:24.20 Qpwjiv7x0.net
>>309
なーに国民が減ったら減ったで月額値上げして埋めたらいいと思ってるよw

325:名無しさん@1周年
18/07/10 03:46:25.13 OpZgpjo00.net
八つ当たりできる幸せがあるのも命が助かったから

326:名無しさん@1周年
18/07/10 03:46:27.78 r7hEfbIZ0.net
>>12
カビゴンより動かないからダメです。

327:名無しさん@1周年
18/07/10 03:46:30.02 Pbft0Skv0.net
ダムの水位を上げることで、ダムより上流の河川の氾濫、ダムより上流の土砂災害を検証する必要あり。
海に流れ出るまでのタイムラグを考慮すると、予め放流することによる、
被害の拡大もある。
渇水対策の為に、乾期の前には、天気予報だけで何日も前から全部放流はできない。
だからいよいよ危ない状況になってから、放流して被害を拡大させる。
ダムが本当に災害の対策になってるかどうか、科学的な検証が必要。

328:名無しさん@1周年
18/07/10 03:46:33.83 WLyYeo7y0.net
>>289
危険な土地を、賄賂で住宅地として都市計画させて高額で売っている
不動産屋が一番悪いと思うがなぁ。

329:名無しさん@1周年
18/07/10 03:46:42.68 cknf0bFY0.net
>>321
役所が全て段取りをしてくれないと駄目らしいよw

330:名無しさん@1周年
18/07/10 03:46:49.58 YpVxB/eN0.net
D Q N の 川 流 れ

331:名無しさん@1周年
18/07/10 03:46:53.20 wphjb7FD0.net
>>289
推測するに、二階なら大丈夫と高をくくった人が大量に亡くなったんじゃないか?

332:名無しさん@1周年
18/07/10 03:47:01.97 Scpj5YU90.net
放水量増やさなくてもいずれダムが限界を迎えてその分流量が増えるやんけ

333:名無しさん@1周年
18/07/10 03:47:05.48 jPprCcOi0.net
「◎◎上場大企業役員数にみる日本の大学の実力と評価の推移◎◎」
  <プレジデント 2011年 10/7 大学と出世・就職など>より   
 
「上場大企業役員数の推移 1位~15位」                 
                                    
    1985年 → 1995年 → 20010年 → 2011年()は前年比  
 
1、 東大4591  東大2523  ●慶大2149 ●慶大1323(61,5%) ←←←大躍進!!コスパ最強! !
2、 ■京大2182 ●慶大2243 早大1832  早大1107(60,4%)      
3、 早大1865  早大2220  東大1740  東大945(54,3%) ←←凋○     
4、 ●慶大1720 ■京大1339 中央1068  中央511(47,8%)      
5、▲一橋1027  中央1017  ■京大871  ,日本505(72,5%)      
―――――5位の壁――――――           
6、 東北677   ,明治850   ,明治701   ,■京大472(54,1%) ←凋○度第1位!  
7、 中央665   ,日本814   ,日本696   ,明治417(59,4%)      
8、 九大609 ,▲一橋651  ▲一橋566   ,同大326(64,1%)      
9、■神戸580   ,同大640   ,同大508 ▲,一橋312(55,1%)←←大凋○   
10、明治563   ,阪大631   ,関学416   ,関学267(64,1%)
―――――10位の壁――――――          
11、日本562  ■,神戸598   ,法政399   ,法政264(66,1%)      
12、阪大506   ,東北581  ■,神戸397   ,阪大255(69,1%)      
13、東工471   ,九大577   ,関西383   ,関西246(64,2%)    
14、同大394   ,関学529   ,阪大369  ■,神戸224(56,4%)←大凋○     
15、名大366   ,名大443   ,九大327   ,立命206(66,2%)

334:名無しさん@1周年
18/07/10 03:47:14.08 UcARRwka0.net
>>320
ウジテレビはトップがタイのニュースだったけど?

335:名無しさん@1周年
18/07/10 03:47:28.46 oytIi1le0.net
俺だって東京暮らしで1回も浸水とか体験したことないけど
水害の危険性ぐらいちゃんと把握してるぞ
田舎者は純粋に馬鹿なんだよ、アベガーと一緒

336:名無しさん@1周年
18/07/10 03:47:33.66 H2IF8TIq0.net
>>304
ネットでは調べることができたが
テレビは伝えてないし伝えられるわけがない
そもそもNHKは一番大変なときにサッカー中継してた

337:名無しさん@1周年
18/07/10 03:47:59.49 W/Kn1ZcA0.net
ジャップってなんですぐに氏んでしまうん?

338:名無しさん@1周年
18/07/10 03:48:03.26 7DFvPfax0.net
>>334
ウジだけだわそれ

339:名無しさん@1周年
18/07/10 03:48:07.83 YJf3EJ/s0.net
もうクレーム対応面倒くさいから、ダム→川→海じゃなくて、
ダム→ダム→ダム→ダム→海くらいにしちゃえばいいんじゃね

340:名無しさん@1周年
18/07/10 03:48:18.02 6UNbBa8Q0.net
>>313
危険だと何度も河川事務所が警告に言っても
うるせーと言って追い返したあれか?
二家族ほど中州に取り残されて全滅したんだっけ?
いい大人のDQNキャンパー

341:名無しさん@1周年
18/07/10 03:48:19.52 KipJWTgF0.net
コンクリートから(中国・韓国)人へ

342:名無しさん@1周年
18/07/10 03:48:31.08 nQqTcbqI0.net
あれだね、国から注意喚起が山ほど出てたのに、
危険地帯に取材に行ってテロリストに捕まったら、

「自己責任論が蔓延る日本はおかしい」とか言い出すやつらと似た感じだよねwwwwzwww

343:名無しさん@1周年
18/07/10 03:48:39.05 2WGgvL8A0.net
>>176
Twitterはバカ発見器とはよく言ったものだ

344:名無しさん@1周年
18/07/10 03:48:45.16 P9eVp8aU0.net
>>252
四国も一つに見られがちだが場所によって全然風土が違う
愛媛の西予は経験が無かったんだろう

345:名無しさん@1周年
18/07/10 03:48:52.58 S2wM8HvI0.net
そんなこと知らなくても逃げろよ

346:名無しさん@1周年
18/07/10 03:49:20.51 sPGyPM8o0.net
>>323
今は安佐南区八木だけど昔は蛇落地悪と呼ばれてたらしい

347:名無しさん@1周年
18/07/10 03:49:21.00 cknf0bFY0.net
行政が手取り足取り教えてくれないから駄目なんだぁ
ご飯もあーんして、お尻も吹いてくれなきゃヤダヤダ
自分で考えもしなければ判断もしないw

348:名無しさん@1周年
18/07/10 03:49:24.43 Qpwjiv7x0.net
>>337
100人死んだとしてもその何十倍の人間はきちんと逃げて助かっている
つまり1%くらいの変人やら危機感のない人間を救う方法は無い。そんなことに税金も使ってほしくない

349:名無しさん@1周年
18/07/10 03:49:35.83 oytIi1le0.net
>>342
ほぼ全く同じだね、典型的馬鹿パヨ思考
同情の余地なしだわ

350:名無しさん@1周年
18/07/10 03:49:49.61 SdM6i5wI0.net
>>295
イメージとしては、
ちっこい川 「あの、いつものように合流させて」
でっかい川 「こちとらそれどころじゃねーんだよ!」
ちっこい川 「あの、こっちもあふれそうなんだけど」
でっかい川 「知るかボケ!」
ちっこい川 「だから、こっちもあふれるって」
でっかい川 「ああそう、よかったな!」
ちっこい川 「助けてよ!」
でっかい川 「知るかボケ!」
ちっこい川 「(´・ω・‘)」
こんな感じ。

351:名無しさん@1周年
18/07/10 03:50:11.76 3RGs/s3H0.net
>>176
うわーこんなん恥ずかしくてアカウント消してまうわ

352:名無しさん@1周年
18/07/10 03:50:25.45 Qpwjiv7x0.net
>>347
そうやって甘やかされて生きてきた国民だからねw
だからどんなにひどい法律ができてもデモが起こることもない
卑弥呼の時代からお上の言うことを聞いてれば生きてこれたという素晴らしい国w

353:名無しさん@1周年
18/07/10 03:50:29.47 wphjb7FD0.net
>>308
いや、これってどんだけ科学が進んでも、原理的にピンポイントの予測は無理。

354:名無しさん@1周年
18/07/10 03:50:29.75 dx3mVbnY0.net
オレ江戸川区住みだけど、35階の部屋だから絶対安全だな。
地上を逃げ惑う下級民どもを眺めながら、
ガウンを羽織って毛足の長い猫を撫でながら、ブランデ-グラスを傾けるわw

355:名無しさん@1周年
18/07/10 03:50:31.83 e4RGkGcF0.net
>>322
そのとおり
日本は職業も住居も自由に選べる
危険地帯に住むなら相応の準備と覚悟を
それがないなら家を手放して安全な地域に引っ越すべき
車がないから避難できない
高齢で一人で避難出来ない
子供が小さいから避難できない
家が心配で避難出来ない
知らんがな

356:名無しさん@1周年
18/07/10 03:50:37.49 vjKegMxs0.net
浸水とか全く関係ない地方にいたってヤバいの分かるくらい情報流れてんだから、ちゃんと調べないやつが悪い

357:名無しさん@1周年
18/07/10 03:50:37.88 H2IF8TIq0.net
洪水被害が地震より多いのは結局は情報の伝え方と
人間の心理状況を理解してないから起こることだろうね
そして今回最悪だったのは
洪水被害では救助が一番重要になるのに政府の対応が遅すぎた
自民党議員が被害が一番出てるときに宴会してるとか前代未聞だろ

358:名無しさん@1周年
18/07/10 03:50:56.46 1j4viL5b0.net
京都ばかり気にしてたわ
ダムのことなんて

359:名無しさん@1周年
18/07/10 03:51:04.60 zFtUmTBT0.net
被災者が必ず言う言葉「この土地に長年住んで来たけど、こんな事態は初めて」
だいたい人生に1回あるかないか?これが自然災害なんですw
自分の経験則で避難しないから死ぬんだよww

360:名無しさん@1周年
18/07/10 03:51:05.23 +LpgyaXh0.net
チコちゃんに叱られる

361:名無しさん@1周年
18/07/10 03:51:11.81 nungM56F0.net
>>3
おまえが氏ねば良かったのに

362:名無しさん@1周年
18/07/10 03:51:23.38 Qpwjiv7x0.net
>>354
災害起こってエレベータが使えなくなれば即難民になるから楽しみにしてなw

363:名無しさん@1周年
18/07/10 03:51:26.97 SeEEPw5L0.net
回覧板とかちゃんと読んでなかったってオチとか?

364:名無しさん@1周年
18/07/10 03:51:29.48 3RGs/s3H0.net
>>354
非常時にエレベーター止まったら大変だな…

365:名無しさん@1周年
18/07/10 03:51:30.87 obyoSEp10.net
>>347
田舎に残る奴は頭の弱いのが多いからな

366:名無しさん@1周年
18/07/10 03:51:39.83 nKhZRM7B0.net
二つある
一つは再発防止のための情報伝達や連絡手法の見直し
もう一つは
こういう場面で明確に日本を破壊する意図を表明する輩に手が届くよう
法を改正することだ

367:名無しさん@1周年
18/07/10 03:51:57.11 QF2B4zow0.net
>>361
カルトかよ・・・

368:名無しさん@1周年
18/07/10 03:52:01.12 A3eED7PRO.net
>>254
NHKのテレビ、ラジオで最大級の警戒発言、前々日から言ってたからな~俺なら前の日に駅近くのビジホに移ってた。

369:名無しさん@1周年
18/07/10 03:52:04.77 9pawT0OS0.net
>>284
やっぱりバカだった

370:名無しさん@1周年
18/07/10 03:52:19.80 e4RGkGcF0.net
>>329
しかも知事は無能な左巻き
愛媛県知事なんて地元に居なかったんだろ?
しかもさっそく政府にクレームつけてるぞ

371:名無しさん@1周年
18/07/10 03:52:30.74 rAXzETTV0.net
川に住んでて放水量もくそもあるかよ

372:名無しさん@1周年
18/07/10 03:52:31.19 Ogy8xxY/0.net
こんなダム直下の町なんかきっと建設時に反対派はいびり倒して叩き出して
懐疑派には治水に役立って安心安全、利水も電気も役に立つからってそそのかしたんだろ
八ッ場ダムの時みたいに

373:名無しさん@1周年
18/07/10 03:52:31.88 1j4viL5b0.net
>>357
一日前の宴会となんの関係があるの
愛媛の話だってわかってる?

374:名無しさん@1周年
18/07/10 03:52:56.63 kGxS6yPM0.net
調べたらダムの放流で起訴された人間もいるのね
とんでもない経験値と運も必要だし難しすぎる職業だな
人災とも言えるしそれを責めたら可哀想な感じもするし

375:名無しさん@1周年
18/07/10 03:53:07.15 Qpwjiv7x0.net
>>370
県知事ってアレだろ獣医科作るのに揉めたもんなw

376:名無しさん@1周年
18/07/10 03:53:24.71 jPAmpd6s0.net
>>344
まあね、地理的にも愛媛香川より高知徳島の方が水害の危険が高いのは事実

377:名無しさん@1周年
18/07/10 03:53:24.88 b6U/D4Vm0.net
>>317
いや、逃げない奴のせいとかじゃなくて
アベガーは常識知らないだけのバカだからまともに相手にする必要がないw
政府に問われるのはこれからの復旧支援対策のほうだし
地元に細かい部分に対処できるのは地方自治体マター。
逆に政府が完全指示なんてやってたら全く対応できなくて大混乱だろうよw
各地域の詳細を全部政府が収拾して、避難場所の指示から何から政府が出すのか?とw
どんな有能でも時間がかかって仕方がないW

378:名無しさん@1周年
18/07/10 03:53:29.15 1j4viL5b0.net
つーか早朝かよ

379:名無しさん@1周年
18/07/10 03:53:32.45 oytIi1le0.net
大自然の驚異で弱者が死ぬのは当たり前
野生動物だって弱ってたら普通に死ぬからね
田舎に住んでいながら自覚が足りなさすぎるわ

380:名無しさん@1周年
18/07/10 03:53:33.47 Qpwjiv7x0.net
>>374
これで裁判して負けたらダムなんてコントロールできねーよなw

381:名無しさん@1周年
18/07/10 03:53:34.56 Xbe4v13V0.net
>>346
ああ、それだ
すごい名前だなw

382:名無しさん@1周年
18/07/10 03:53:40.17 H2IF8TIq0.net
>>308
予想なんてしなくていいんだよ
その地域の水位を出せばいいだけなんだから
観測地点を増やしてネットに情報あげればいいだけ
この辺がだいたい危ないですよで逃げるわけがない

383:名無しさん@1周年
18/07/10 03:53:45.56 hpdtt4oG0.net
けど今回の犠牲者って土砂崩れや川沿い付近の住人が大半でしょ?
そういう所って大丈夫だろう精神で住んじゃいけないって分からないものなのかな
テレビ見て、どこか忘れたけどもろ川沿いに住んでるのにこっちは「北だから大丈夫、避難したほうがいいのは南側の人達だ」って思って逃げ遅れたらしいじゃん
一番被害大きかったのは北側で南側はそこまで被害なかったらしいけど

384:名無しさん@1周年
18/07/10 03:54:00.24 SKUtWUho0.net
行政の長と住民が地域の自然と共に暮らすを訴えたいなら
それによって想像できる危険回避の対策を住民に徹底させるという意味が理解できないらしい

385:名無しさん@1周年
18/07/10 03:54:06.63 KipJWTgF0.net
>>342
あとテメエで「あきらめないで!」も追加で

386:名無しさん@1周年
18/07/10 03:54:11.45 1j4viL5b0.net
>>377
被害者の発生は安倍のせいだと無理やりこじつけないと嫌われものは正義を気取れない

387:名無しさん@1周年
18/07/10 03:54:25.14 0w1M7S560.net
>>306
それ東京都の問題では?

388:名無しさん@1周年
18/07/10 03:54:27.90 cHASYAEM0.net
>>250
おっしゃるとおりですね。
早めに水を抜いておくべきだった。

389:名無しさん@1周年
18/07/10 03:54:31.31 7VOWWyT70.net
>>337
コリアンみたいに、ウンコ食べたら強くなれるかな?

390:名無しさん@1周年
18/07/10 03:54:49.90 zFtUmTBT0.net
>>378
夜間は危険だから早朝まで待っての決断じゃね?

391:名無しさん@1周年
18/07/10 03:55:00.97 m/Kl4oje0.net
防災無線とかうるさくて聞こえないならなんのためにあるんだよ

392:名無しさん@1周年
18/07/10 03:55:12.69 9pawT0OS0.net
>>306
公共事業を減らしたことと放流で被害を受けることの因果関係をどうぞ

393:名無しさん@1周年
18/07/10 03:55:17.28 JlQEu79y0.net
ダム自体には、本来もっと早く洪水になるところを
少し遅らせるだけの機能しかない。
構造を考えれば、バカでなければ分かること。

394:名無しさん@1周年
18/07/10 03:55:25.61 WIsVDE9a0.net
>>327
お前ダム板に行ってそれ書き込んでみ
フルボッコにされるぞw

395:名無しさん@1周年
18/07/10 03:55:27.25 D652P/Jc0.net
>>336
テレビでやってたよ

396:名無しさん@1周年
18/07/10 03:55:33.40 GPWkKOsK0.net
>>354
浸水したらエレベーター止まる可能性は高いぞ

397:名無しさん@1周年
18/07/10 03:55:50.72 KipJWTgF0.net
>>375
テメエで騒いで空振りと分かったら
相手に責任なすりつけ

398:名無しさん@1周年
18/07/10 03:55:54.12 UcARRwka0.net
前回の災害の時九州は地盤が火山灰で脆いって散々テレビで言ってたよな

399:名無しさん@1周年
18/07/10 03:55:56.18 wphjb7FD0.net
>>357
は、何を日付誤魔化してんだ、アホウ。

400:名無しさん@1周年
18/07/10 03:56:01.02 Qpwjiv7x0.net
>>388
あんまり抜いちゃうと今度はアテが外れて雨がこなきゃ水不足になるけどな・・
超能力者でもない限り無理っすよ

401:名無しさん@1周年
18/07/10 03:56:01.10 P9eVp8aU0.net
>>250
経験不足だったか
ダムも人的交流しないといざと言う時が難しいね

402:名無しさん@1周年
18/07/10 03:56:05.41 XBIt+WX50.net
>>369
パヨちんさぁ…w

403:名無しさん@1周年
18/07/10 03:56:14.35 9p3Psq+80.net
愛媛高知県堺に有る早明浦ダム、
ふだんは50t程度しか放流せんけど
7日の早朝なんか1,300tほど放流してるもんな、いかに異常だったか。
それでも下流の徳島吉野川で氾濫はなかった、ダム操作が上手いんだろな。

404:名無しさん@1周年
18/07/10 03:56:17.18 e4RGkGcF0.net
>>336
当たり前だ
雨のニュースばっかりじゃ飽きるわ
そんなのローカルで十分だろ
所詮は田舎の大雨だぞ?
全国規模の感心事じゃないからな
予測可能な災害だからな
なんであんなに死人が出るのか日本中で不思議がってるよ

405:名無しさん@1周年
18/07/10 03:56:41.60 oytIi1le0.net
アベガーとかNHKガーとか見苦しいと思わんのか?ww
すぐに誰かのせいにする癖に自分のせいまで思考が及ばないのは病気だろ

406:名無しさん@1周年
18/07/10 03:56:48.65 va8e/IFL0.net
憤るとか、アホやろ、このおっさんw
決壊したらそれこそ大変だわ
こういうアホな住民は死んどけ

407:名無しさん@1周年
18/07/10 03:56:59.96 H2IF8TIq0.net
>>373
首相は行政のトップだからな
災害が出てるときに自民党議員たちで宴会開いて酒飲んでるとありえない
それが正常だとかいうなら価値観の違いでしかないが

408:名無しさん@1周年
18/07/10 03:57:01.43 kRxFWksq0.net
>>354
固定資産税あがるの聞いた?
タワマン住みは高層階ほどあがるって

409:名無しさん@1周年
18/07/10 03:57:02.87 E4DB6XUM0.net
>>250
あんたすごいな。きっと全知全能の神様なんだろうな。

410:名無しさん@1周年
18/07/10 03:57:12.48 zFtUmTBT0.net
>>382
>その地域の水位を出せばいいだけなんだから
オマエはそれでいいかも知れないが。それでいいと思う奴は極めて少ないwww
水位言われてもそれが?何を意味するか?理解できるなら
今回の事案ではとっくに避難してる

411:名無しさん@1周年
18/07/10 03:57:19.46 1j4viL5b0.net
>>392
防災や復興の妨げにはなっただろうけどね
建設業者が減ったわけだし

412:名無しさん@1周年
18/07/10 03:57:37.31 7FEXbsYK0.net
>妻の友人からのLINEで
法則

413:名無しさん@1周年
18/07/10 03:57:38.34 3SgyqQ/M0.net
>>377
でもネトウヨは自民なら完璧に災害対応出来るって言ってたじゃん

414:名無しさん@1周年
18/07/10 03:57:41.76 1j4viL5b0.net
>>407
時間を見て言えよ
お前がありえないよ

415:名無しさん@1周年
18/07/10 03:58:06.90 OEOqovc00.net
川の近くや山や崖下の家はどんなに安くても買わないことだな

416:名無しさん@1周年
18/07/10 03:58:07.39 b6U/D4Vm0.net
>>382
いや、予想じゃないとダメじゃないか。
現在の水位を出してるんじゃ遅い。今回の水位の上がり方、
東北の津波レベルまでは行かないにしても、それに近いレベルだったんでは?
1分も経てば水が胸の近くまであがってくる、
みたいな状況までは行かないだろうからそこまで行かないにしても
数十分単位で一階が完全に浸水して二階まで水が来るようなレベルであれば。
予想水位が出るから猶予ができる。
避難勧告出てるのわかってて逃げなかった人間は
避難勧告の意味を舐めすぎてた、これくらいしか言えんな。
避難勧告住人に伝わるように努力してた自治体が責められるのも
ちょっとそれはそれで理不尽な感じはする。

417:名無しさん@1周年
18/07/10 03:58:07.78 1j4viL5b0.net
>>413
バカパヨが無理やりこじつけて叩かないといけないくらいだもんな

418:名無しさん@1周年
18/07/10 03:58:10.09 fUUgOPC20.net
局所災害じゃなくこんだけ広域だとどれほどの雨が降ったのかってのと
地形や治水など潜在的な問題を秘めてるのか想像がつかんな

419:名無しさん@1周年
18/07/10 03:58:10.61 SdM6i5wI0.net
しかしこのスレ、広島のことなのか愛媛のことなのか岡山のことなのか、
対象がまちまちで読んでても混乱するな。
やはり平成最大の水害ということは間違いないだろう。
こんだけ広範囲に大規模水害が起きたことって、史上初じゃないか?

420:名無しさん@1周年
18/07/10 03:58:15.59 sPGyPM8o0.net
>>250
下にある河川のキャパを考慮しないでダムだけ見てもだめだぞ

421:名無しさん@1周年
18/07/10 03:58:26.44 GPWkKOsK0.net
>>383
広島が代表的だけど、地方は平野が少ないからね。
川か山かどちらかが近くにあるのがデフォ。
ハザードマップを見ても色付きじゃないところがほとんどない。

422:名無しさん@1周年
18/07/10 03:58:39.19 cHASYAEM0.net
>>400
いやいやw
気象庁と連携すれば。

423:名無しさん@1周年
18/07/10 03:58:46.52 zIKgNUt+0.net
>>1
勉強不足のワガママとしか言いようがない
ダムの決壊を防ぐための放水なのに、それ以外の方法で何とかしろとか
頭のオカシイ奴の妄言でしかありえない
「事前に知っていれば」なんて言ってるような人間は仮に事前に知ったところで
何にもしない馬鹿だよ
もう死んで当然の人間

424:名無しさん@1周年
18/07/10 03:58:53.19 EuuMPrE+0.net
>>393
キャパを超えない限りは洪水を食い止める効果もあるぞ

425:名無しさん@1周年
18/07/10 03:58:52.87 xf6KHCGp0.net
死にたくなけりゃ頭を働かすんだな!

426:名無しさん@1周年
18/07/10 03:58:54.13 0w1M7S560.net
>>411
それ小泉の構造改革が発端でしょ?

427:名無しさん@1周年
18/07/10 03:58:55.06 AYJmYAJY0.net
>>1
西日本全体に大雨が降ってた
町全体の30パーセント浸水してる所もあったし
山は土砂崩れがおきそうだし
何処に逃げればよかったんだろう?

428:名無しさん@1周年
18/07/10 03:58:58.53 3SgyqQ/M0.net
>>417
地震の時はミンスガージミンナラー言ってたくせによく言うわ

429:名無しさん@1周年
18/07/10 03:59:12.28 oytIi1le0.net
想定外なんだから無理なもんは無理

430:名無しさん@1周年
18/07/10 03:59:16.66 JqQlUPMC0.net
日本は戦争しなくても不意の空爆がある国である
災害の島に押し込められ原爆を投下された
国民は全て軍人になり、生きることの出来る土地を盗れ!生命とは戦争である

431:名無しさん@1周年
18/07/10 03:59:19.76 vJOw15SU0.net
>>252
生きてるうちに想定をはるかに超えた範囲まで水が出る水害が来ないといいね

432:名無しさん@1周年
18/07/10 03:59:20.80 1j4viL5b0.net
ダムの放流で河川氾濫
これは行政は予測できたんではないの?

433:名無しさん@1周年
18/07/10 03:59:22.77 H2IF8TIq0.net
>>404
別にわからない人はいいんだよ
ただ被害を少なくする方法はあるというだけのこと

434:名無しさん@1周年
18/07/10 03:59:24.35 d1rk9U4I0.net
大雨が降ればダムの放水量も当然増えるだろ。
馬鹿野党レベルの言いがかりだわ。

435:名無しさん@1周年
18/07/10 03:59:31.39 wBU4UjHL0.net
ダム側に責任が全くないって言える奴が凄いわ
じゃあまた同じ量の雨が降ったら同じ状況になるんだなぁ
もう二度と住むなよ

436:名無しさん@1周年
18/07/10 03:59:31.53 e4RGkGcF0.net
>>375
当たり前だが愛媛県は復興で仕返しされるぞ
バカな左巻きを知事になんかするからだ

437:名無しさん@1周年
18/07/10 03:59:40.16 Qpwjiv7x0.net
>>421
あえてそんな土地に住む必要が・・って気がするけどな崖とかさ
平地がある田舎に引っ越すべし

438:名無しさん@1周年
18/07/10 03:59:55.93 zFtUmTBT0.net
完璧な予想システムなんて絶対に不可能。
まず、予想は不可能だと理解しようぜww

439:名無しさん@1周年
18/07/10 04:00:09.21 Xbe4v13V0.net
>>368
会社でも話題になりそうだよな
なんか大雨降るってよとかな
関西の人達テレビ見ないんだろうか

440:名無しさん@1周年
18/07/10 04:00:09.99 wphjb7FD0.net
>>407
日付を誤魔化すな、ってんだ。

441:名無しさん@1周年
18/07/10 04:00:11.76 A3eED7PRO.net
>>380
職場放棄が怖い職業だな、ダム、原発

442:名無しさん@1周年
18/07/10 04:00:14.31 1j4viL5b0.net
>>426
当時の野党もマスゴミも盛んに言ってたことだよね
世論もみんな賛同してたし
そういうことでも後々害を及ぼすということだよな

443:名無しさん@1周年
18/07/10 04:00:36.64 JlQEu79y0.net
>>424
それは通常の豪雨の話だね

444:名無しさん@1周年
18/07/10 04:00:37.21 Qpwjiv7x0.net
>>436
そーいやあんだけ税金じゃぶじゃぶだった沖縄も最近は仕返しですっかり予算削られてるなw

445:名無しさん@1周年
18/07/10 04:00:37.46 1hhXfC430.net
キチガイクレーマーって本当いつでもどこでも湧くんだな

446:名無しさん@1周年
18/07/10 04:00:38.99 xDGv/BEX0.net
>>335
そんなの口だけ野郎なんだよ。俺も東京生まれ40年だが、洪水浸水も大震災も
未経験で今日まで生きてるから、口が裂けても被災者に「お前ら知識不足なんだよ。
東京の俺でさえ知識あるから絶対に防げてるぞ、バカが。」なんて言えんわ。
わずか数十分で家の2Fまで浸水したり、突然震度6強の揺れが来たら、
不安と恐怖とパニックで自分がどうなるかなんて、経験者しか語れないと思うわ。

447:名無しさん@1周年
18/07/10 04:00:45.25 ZaNOe2Wz0.net
中国バブルの崩壊
中国:シャオミ香港上場、初値低調 米中摩擦影響、調達額目減り - 毎日新聞
URLリンク(mainichi.jp)
米中貿易戦争で今後はユニコーン企業も縮小が予測される
ソロスも期待はずれだったであろう
参照
Soros Buys Xiaomi Shares Amid Trade War Between US and China - Reports:
URLリンク(sputniknews.com)

448:名無しさん@1周年
18/07/10 04:00:55.30 YJf3EJ/s0.net
>ダムの決壊を防ぐためとはいえ、何とかならなかったのか
ダムの放水量増やす以外に、ダムがどういう手を打てたのかと

449:名無しさん@1周年
18/07/10 04:00:56.63 1j4viL5b0.net
>>428
おまえたんなる野党工作員か
無理矢理こじつけないと何も言えないんだから良いほうだな

450:名無しさん@1周年
18/07/10 04:01:05.53 KipJWTgF0.net
水利権とかで難しいかもしれないけど、
目標水位を100%から80%くらいに落とせたら、まだ融通きかせ易いと思う

451:名無しさん@1周年
18/07/10 04:01:05.86 QPdvAOKy0.net
っていうか生物のが生きるための最低限の本能である防衛本能はどこへ?
85歳なんて厳しい世界を生き抜いてきた世代だろ?
何でこんな何もかも人のせいにできるんだ?
今までどうやって生きてきたんだろう?

452:名無しさん@1周年
18/07/10 04:01:08.78 RvZ9O390O.net
>>408 おれ二階w 洪水来たらやべえ

453:名無しさん@1周年
18/07/10 04:01:12.78 e4RGkGcF0.net
>>327
お前頭悪いだろ

454:名無しさん@1周年
18/07/10 04:01:23.43 upUucD140.net
>>3
酒盛りは人としてないな

455:名無しさん@1周年
18/07/10 04:01:25.64 3zVtHOWw0.net
すでに避難勧告も発令されてて、大雨警報が出てるのに、なんの危機意識もないことに驚きだわ
住民がバカすぎて話にならない

456:名無しさん@1周年
18/07/10 04:01:26.51 ov4A8d+V0.net
放水の担当者が発信を怠った為なら殺人と同じだろうし
なかなか難しいね
どんな理由があろうと死んだ方々や遺族は
納得できないだろうけど

457:名無しさん@1周年
18/07/10 04:01:33.18 cHASYAEM0.net
県知事が左巻きということなら、
それ以外の人間がわざと氾濫させるように操作した可能性もあるけどね。

458:名無しさん@1周年
18/07/10 04:01:33.45 Qpwjiv7x0.net
>>448
基地外「水量が増えるとわかってたなら3日前に空にしておけ」

459:名無しさん@1周年
18/07/10 04:01:34.97 rJU5yjgB0.net
>>1
自治体が99%悪い
ダム放流日頃から知らせるのは常識

460:名無しさん@1周年
18/07/10 04:01:42.59 A3eED7PRO.net
>>383
風評、気休めなんだろな

461:名無しさん@1周年
18/07/10 04:01:42.98 SKUtWUho0.net
>>396
災害に安全は無い地下駐車場のEV車から出火ガソリン車に引火爆破とかダイハードを想像した

462:名無しさん@1周年
18/07/10 04:01:45.29 1j4viL5b0.net
この下流への避難指示とかどうなってたんだろ

463:名無しさん@1周年
18/07/10 04:01:46.64 0w1M7S560.net
>>421
ハザードマップもちょくちょく改定されるからな。
うちもいつの間にか浸水地域になってたわ。
ぎり浸水地域じゃなかったと安心してたのに。

464:名無しさん@1周年
18/07/10 04:01:49.84 zFtUmTBT0.net
>>443
費用対効果ってのがあって、1000年に一度のためには作れない

465:名無しさん@1周年
18/07/10 04:02:10.01 Qpwjiv7x0.net
>>451
85までは運よく難を逃れたがその運も85で尽きたと考えるのが自然かと

466:名無しさん@1周年
18/07/10 04:02:10.53 upUucD140.net
>>407
国民が死んでるのに楽しく宴会は酷いな‥‥

467:名無しさん@1周年
18/07/10 04:02:21.97 wphjb7FD0.net
>>427
三階以上の建物。ホテルでも学校でも。

468:名無しさん@1周年
18/07/10 04:02:44.42 ZYCKXrIC0.net
ダムの近くに住んでいるのにこの感覚はおかしいわ

469:名無しさん@1周年
18/07/10 04:02:48.28 ba5z5nfA0.net
聴いたことが無いサイレンが鳴っても、何の警告だかわからんのでわ。

470:名無しさん@1周年
18/07/10 04:02:51.96 3SgyqQ/M0.net
>>449
別に工作員でも何でもいいけど内容自体に反論はないの?

471:名無しさん@1周年
18/07/10 04:02:54.91 Qpwjiv7x0.net
>>467
水没してた岡山とかの映像だと高い建物が皆無だぞw

472:名無しさん@1周年
18/07/10 04:03:01.26 0w1M7S560.net
>>442
いや地方が疲弊するって
小泉竹中の公共事業削減に反対してたってWikipediaには載ってるよ。

473:名無しさん@1周年
18/07/10 04:03:04.48 nKhZRM7B0.net
ダムの放水は人為なんだから
今回の件で改善できるとすれば住民への連絡の方法だろ
メッセージはあらかじめいろんなケースに対応したのを準備できたかもしれん

474:名無しさん@1周年
18/07/10 04:03:06.12 SdM6i5wI0.net
>>421
今回の倉敷市真備町なんか典型的だけど、古代から開けていた土地は、
必然的に、貯水力のある山のふもとに集落ができるんだよ。
水稲は水がないと栽培できないので、豊富な貯水量がある山のふもとでしか
栽培できなかった。
後世、鉄器が普及すると、関東平野みたいな不毛の地でも、農業土木の発達によって
開拓できたんだけど、古代は鉄がないからね。水が出る山のふもとでしか稲作ができない。
だから、歴史が古い集落は、おしなべて、水害の危険があると言える。

475:名無しさん@1周年
18/07/10 04:03:08.31 EuuMPrE+0.net
>>443
そうだね
通常の豪雨には大きな効果が見込める
今回のは多くの人の避難までの時間は稼げた
残念ながら一部の人は逃げ遅れてしまったけれど

476:名無しさん@1周年
18/07/10 04:03:09.58 wBU4UjHL0.net
調整ミスしなかったら助かってた可能性があったなら人災だろ
雨程度でこんなに死ぬならそもそも住宅地に向いてない

477:名無しさん@1周年
18/07/10 04:03:09.80 JqQlUPMC0.net
災害国家は戦争をして土地を盗らないとダメ

478:名無しさん@1周年
18/07/10 04:03:12.42 Xbe4v13V0.net
>>394
ダム板ってすごいな
ただ飛ばされるだけだと思ってた

479:名無しさん@1周年
18/07/10 04:03:18.77 kRxFWksq0.net
URLリンク(disaportal.gsi.go.jp)
国交省のハザードマップのポータブルバージョンあるんだね

480:名無しさん@1周年
18/07/10 04:03:23.34 wphjb7FD0.net
>>428
民主党の対応は全てにおいて本当にデタラメだったからなー。違法行為のオンパレード。

481:名無しさん@1周年
18/07/10 04:03:25.09 St9BTV5Z0.net
>>350
高梁君「俺たまってっから先トイレな」
小田君「えー俺もトイレ行きたいんだけど…」
小田君の子供「お父ちゃん僕もやばいよ」
小田君の子供「漏れるうう、あ、漏れちゃった」
小田君「お、お俺もたまらん漏れそう…」
小田君と子供「ああ…漏れ…もう家族ですっきりしよう」
大惨事
こんな感じ

482:名無しさん@1周年
18/07/10 04:03:26.40 oytIi1le0.net
>>466
でも国民は支持してるからそれが全て
無駄な批判に意味はないよ

483:名無しさん@1周年
18/07/10 04:03:27.14 e4RGkGcF0.net
>>444
その結果が市長選に現れてるよな
知事ももうすぐ死ぬし沖縄は正常化するだろう
愛媛県民も今回の災害で目が覚めたんじゃね?

484:名無しさん@1周年
18/07/10 04:03:29.78 WIsVDE9a0.net
>>419
伊勢湾台風

485:名無しさん@1周年
18/07/10 04:03:58.12 9pawT0OS0.net
>>402
ゴミ坊やはレスしないでもらえるかな?

486:名無しさん@1周年
18/07/10 04:04:11.46 JlQEu79y0.net
>>432
誰でも予測できる。
今回気象庁は思い切って
早くから記録的豪雨になると言ってたろ。
その時点で持ち出すものをまとめたり
準備して勧告の段階で避難すりゃ良かったんだよ。
結局淘汰だ

487:名無しさん@1周年
18/07/10 04:04:37.26 RvZ9O390O.net
そういえば、今年の各神社の粥占いで
水害と地震に注意と
出てたよなあ こんなにピッタンコ甚大な被害がくるとはおもわなんだ
神様護りたまへ~

488:名無しさん@1周年
18/07/10 04:04:51.06 9pawT0OS0.net
>>411
そんな風が吹けば桶屋が儲かる的な推論は聞いてない

489:名無しさん@1周年
18/07/10 04:04:58.56 Xbe4v13V0.net
>>408
川やダムの近くは安い
まあそういうことか

490:名無しさん@1周年
18/07/10 04:05:26.95 1j4viL5b0.net
>>470
お前に言いたいわ
7日早朝の自治体の地元への避難指示の問題と5日の自民の飲み会となんの関係があるの?

491:名無しさん@1周年
18/07/10 04:05:28.41 Qpwjiv7x0.net
>>489
安いのはええけどなんで安いかまでは考えないんだろうな・・

492:名無しさん@1周年
18/07/10 04:05:34.60 D0FQXFZA0.net
水利権無視して河川工事や放水調整なんて無理

493:名無しさん@1周年
18/07/10 04:05:36.57 e4RGkGcF0.net
>>458
で渇水して取水制限かかると大騒ぎするんだろ?
バカはどこまでいってもバカ

494:名無しさん@1周年
18/07/10 04:05:36.88 va8e/IFL0.net
>>479
ポータブルじゃなくて、ポータルね
恥かくよ

495:名無しさん@1周年
18/07/10 04:05:44.70 1j4viL5b0.net
>>472
今のほうが疲弊してる

496:名無しさん@1周年
18/07/10 04:05:53.68 KipJWTgF0.net
>>428
つか、最近知ったんだが原発がヤバイ出張中の東電社長を、経産省を通じて自衛隊機で東京まで輸送してたのに、「俺は聞いてない!」と言うクソ理論で、民主党政権の北川防衛相が無理やり引き返させてた、、、、
これ聞いて「原発爆発させたのって民主党政権なのか」と感じたわ

497:名無しさん@1周年
18/07/10 04:06:03.17 knNDeDuJ0.net
>>326
あー

498:名無しさん@1周年
18/07/10 04:06:19.18 JqQlUPMC0.net
タワマンは根元からポキッ

499:名無しさん@1周年
18/07/10 04:06:20.99 oytIi1le0.net
>>486
自力で生きられない奴が死んだというだけの話だよな
種族が人間でなければ1週間も生きられない弱小動物

500:名無しさん@1周年
18/07/10 04:06:30.93 wphjb7FD0.net
>>466
だーから、日付を誤魔化すな。懇親会の当時はまだ水害は起きてねえ。

501:名無しさん@1周年
18/07/10 04:06:35.89 //O6F1vc0.net
【悲報】安倍、司令塔になりきれず。
平成最後の豪雨災害を大惨事にしてしまう。

502:名無しさん@1周年
18/07/10 04:06:37.49 DRXXwM2s0.net
てゆーか
かつて経験した事がない大雨が降ると警告したなら、河川氾濫、広域水没、土砂災害は確定はなわけで
それを台風以下の扱いして、緊迫感を低くしたのが政府
本来なら事前県外脱出を視野に入れて取り組むべきな筈
気象庁と連携して危険エリアを特定し、警戒区域指定という避難命令を発動し、受け皿となる自治体を指定し、自衛隊を現地に待機させ、事前県外脱出を指示すべきだった
これらは政府がトップダウン的にすべき事
警戒、警報解除間近に二日酔いで現状調査しか出来ない様な対策本部を立ち上げ、先手!先手!と何が先手なんだかわからない様に叫び逃げ場を失う人を増やしたのが政府の対応
犠牲者が多くなったのは政府のせい
政府がきちんと対応すれば犠牲者が殆どでない様に済んだ
自治体レベルで対応限界を越えるのは、かなり前からわかってた事
何もしないどころか、緊迫感を低くして犠牲者を増やした
適切だったと主張するなら結果からすれば、役立たずの無能という事だ
要らないから辞めろ!

503:名無しさん@1周年
18/07/10 04:06:39.67 0w1M7S560.net
>>496
関連性がわからんけどな。

504:名無しさん@1周年
18/07/10 04:06:44.86 JqQlUPMC0.net
タワマンはワールドトレードセンター

505:名無しさん@1周年
18/07/10 04:06:50.74 Xbe4v13V0.net
>>419
そもそも広島も岡山も近いじゃん
千葉が東京と言うようなもんw

506:名無しさん@1周年
18/07/10 04:06:58.90 JlQEu79y0.net
>>464
作る必要がない。
ダムとは貯水量分だけ洪水を遅らせるが、
一杯になったらダムに流れ込む分だけ
下流に放流する必要があるという
当たり前の事が分かってない奴が
死んだだけの事。

507:名無しさん@1周年
18/07/10 04:07:01.79 upUucD140.net
これ、カケ学園に予算削られて復興遅れるんじゃね?
消費増税なんかやったら被災者死ぬだろうし?
だって、家も仕事も無くなる国民でた訳だろ?
国民の生き死により獣の命の方が上か‥‥?

508:名無しさん@1周年
18/07/10 04:07:09.02 48EwoSbW0.net
真備って横溝正史が住んでたんか

509:名無しさん@1周年
18/07/10 04:07:24.65 57w7UqUX0.net
もう文句言われるの承知で国が強制的に避難させるしかないな。
損な役回りだが仕方ない

510:名無しさん@1周年
18/07/10 04:07:40.71 kRxFWksq0.net
>>489
東京都が固定資産の評価の方法変える話
タワマンの高層階は高くなる

511:名無しさん@1周年
18/07/10 04:07:41.29 kVqSM2+k0.net
>>6
今回は行政が規定の対応をしただけで、公共事業削減とは関係ないだろ
おまえがいってんのは、パヨクの「アベガー」や>>3と同じいいがかり

512:名無しさん@1周年
18/07/10 04:07:46.05 1j4viL5b0.net
自分が遭遇したときにどうするかとか気にして話したいのに
バカパヨクがへんてこ思想すり込んで正義ブリッ子するのどうにかならないんですかね

513:名無しさん@1周年
18/07/10 04:07:58.23 Rt1Pco9P0.net
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514:名無しさん@1周年
18/07/10 04:08:08.28 wphjb7FD0.net
>>471
駅近にいくらでもあるだろー?

515:名無しさん@1周年
18/07/10 04:08:12.98 Aghc66sc0.net
さんざん警告されて、テレビや携帯機器、防災放送でもあれだけ防災警報ガンガン鳴らされてたのに何で逃げなかったの?
氾濫注意警報、避難水位警報、氾濫危険水位到達警報、全て無視して何で家にいたの?
ダムの放水もちゃんと河川敷はサイレン鳴るようになってるはずだし
水位も今ではテレビやネット、電話でも確認できる。
地域の防災知識も危機感もなく、どうせ自分は大丈夫、誰かが何とかしてくれる、と思ってたんじゃないの?

516:名無しさん@1周年
18/07/10 04:08:16.07 3SgyqQ/M0.net
>>490
要するに自民の対応は完璧ってことか?

517:名無しさん@1周年
18/07/10 04:08:16.97 e4RGkGcF0.net
>>457
パヨクならやりかねない
あいつら基本的にテロリストだからな
アベがーと叫びたいがために洪水くらい起こすだろww

518:名無しさん@1周年
18/07/10 04:08:23.23 QPdvAOKy0.net
>>465
なるほど一理ある

519:名無しさん@1周年
18/07/10 04:08:31.31 zFtUmTBT0.net
>>506
ダムには発電や飲料水の確保の意味もあるからもっと作るべき
もっとも安いの水力発電だし

520:名無しさん@1周年
18/07/10 04:08:38.66 O8GVPK8A0.net
降った雨の量と同じだけ放水してるからな。
仕方ない。
早めに放水し、決壊したら人災と言われるだろうし。
サイレンや防災無線は雨音で聞こえんだろうし。
最後は自分で身を守るしかないんだよ。

521:名無しさん@1周年
18/07/10 04:08:38.99 JqQlUPMC0.net
原発爆発させたのは吉田昌郎
被爆して癌になって死んだから許そう

522:名無しさん@1周年
18/07/10 04:08:51.65 JlQEu79y0.net
>>499
そういうこと。
馬鹿の癖に逆ギレして
我々の税金を我が物に
しようという馬鹿の主張には
断固とした態度で臨むべき。

523:名無しさん@1周年
18/07/10 04:08:59.43 ImHR8WRg0.net
豪雨でダムが満杯になれば放水量が増えるのは当たり前じゃん
知っていたら~とか…むしろ今まで知らずによく生きて来れたもんだ

524:名無しさん@1周年
18/07/10 04:09:11.64 kgeyoh9Q0.net
もう適当でいいだろ
何言っても死ぬ奴は死ぬんだからさ
つうか逃げろって言われてホントに逃げたのか?

525:名無しさん@1周年
18/07/10 04:09:13.06 vJOw15SU0.net
自分なら逃げたとか、被災者が馬鹿とか言ってる「俺の判断100%正しい」奴はすでに正常化バイアスがかかってる
実際に災害に遭遇したら助からないグループに所属している可能性が高い

526:名無しさん@1周年
18/07/10 04:09:14.75 1j4viL5b0.net
>>516
そりゃバカパヨクの批判根拠が意味不明だし
事実関係も現実的な対応策についても全然意見できてないようなやつに叩かれる安倍はよくやってるってこと

527:名無しさん@1周年
18/07/10 04:09:15.43 eV3XyJcR0.net
>>28
そんなことするから食料不足になって
戦の原因作ってたんだろなw

528:名無しさん@1周年
18/07/10 04:09:29.50 3mB+MK8y0.net
どちらにしろ、ここの知事の記者会見は必要だろうな。

529:名無しさん@1周年
18/07/10 04:09:30.17 WLyYeo7y0.net
放流のタイミングが遅すぎるだろ。
200m^3/sで流し続けていたらダムは満水にならないし、堤防の決壊も
なかったはずだな。
URLリンク(iup.2ch-library.com)
URLリンク(o.8ch.net)

530:名無しさん@1周年
18/07/10 04:09:42.26 upUucD140.net
>>482
人が死んでるのに笑顔のクズを支持してるんだ?
くるってる‥‥

531:名無しさん@1周年
18/07/10 04:09:45.36 SdM6i5wI0.net
>>484
被害を受けた範囲の広さ、のことだよ。
今回、北九州から中国、四国、近畿北部と、被害範囲がめちゃくちゃ広い。
伊勢湾台風はそこまで範囲が大きくない。死者数は多いけどさ。
こんだけ広範囲な水害って日本史上、ないと思う。

532:名無しさん@1周年
18/07/10 04:09:46.61 I6SJNIqg0.net
あとからあとから言った、
その責任は...安倍 そう、安倍総理にしようではないか。
これがバカ左翼

533:名無しさん@1周年
18/07/10 04:09:47.48 +LpgyaXh0.net
馬鹿なことしてるのはたいてい年寄り
安倍がーって言ってるのもたいてい年寄り

534:名無しさん@1周年
18/07/10 04:09:51.91 b6U/D4Vm0.net
>>464
そこは建築の専門家と政府の防災のための会議等で決まるんだろうし
何とも言えんなあ。
経済死滅するレベルで防災対策もできんだろうし
(そのぶんで増税、徴収しまくり状態とか)
ゲリラ豪雨(集中型)は世界規模で増えてるから、費用対効果で言っても
できるだけ防げたほうが安くつくんじゃね?
ただどのレベルの規模までやらないとダメかってのによりそうだが。

535:名無しさん@1周年
18/07/10 04:09:54.09 //O6F1vc0.net
【悲報】平成を振り返ると天罰が下り続けた稀有の時代。
締め括りの日本のトップが安倍というのはどんな皮肉だろうか。

536:名無しさん@1周年
18/07/10 04:10:00.16 G/s+INpv0.net
>>463
うちなんざ、東海地震時の想定津波被害地域から外れてたのに改定で見事に入ってたわ。
ってか海岸まで直線で2.300Mの地域で津波対策の堤防と松の森で防げるわけねーっつーのに、今迄のマップは港湾と隣接の河川周辺が想定被害区域にしてた。
東日本の津波動画片っ端から見ろ!って5年前に思ったよ。

537:名無しさん@1周年
18/07/10 04:10:02.50 jL6CXSBn0.net
被害地域拡大、被害者数増加の中、
赤坂自民亭では、自民党総務会長竹下
赤坂自民亭では、宴会してたの?
赤坂自民亭では、宴会してたの?

538:名無しさん@1周年
18/07/10 04:10:06.46 EuuMPrE+0.net
>>510
高層階に住む連中がそんなケチケチしたみっともない事気にする訳がないだろ恥ずかしい

539:名無しさん@1周年
18/07/10 04:10:06.52 6MBO82KL0.net
>>473
馬鹿にはどんな対策したって聞きゃしないよ

540:名無しさん@1周年
18/07/10 04:10:14.03 S9rMEkz70.net
河川周辺の人に、放水ボタンを押すと警告するアプリのインストールを義務付けたら。
スマホ持ってない人用にガラケー版も。

541:名無しさん@1周年
18/07/10 04:10:15.65 e4RGkGcF0.net
>>466
酒くらい飲ませてやれよ
田舎の大雨なんて地方自治体の管轄だろ?

542:名無しさん@1周年
18/07/10 04:10:24.13 F+D3YY9w0.net
アベの責任だなこれは

543:名無しさん@1周年
18/07/10 04:10:40.07 1j4viL5b0.net
>>523
ダムの増水について下流の住民に知らせてないのかな

544:名無しさん@1周年
18/07/10 04:10:41.58 Xbe4v13V0.net
>>451
原爆もあっただろうし
ある意味ラッキーな人だなw

545:名無しさん@1周年
18/07/10 04:10:48.04 wphjb7FD0.net
>>502
そんな法律はねえ!

546:名無しさん@1周年
18/07/10 04:10:55.26 e2X5ZMwO0.net
>>9
オマエモナーwww

547:名無しさん@1周年
18/07/10 04:10:57.61 0w1M7S560.net
>>529
グラフの読み方がわからんw

548:名無しさん@1周年
18/07/10 04:11:01.08 JlQEu79y0.net
>>519
馬鹿がカネをせびりに来ることを考えたら
全部潰してダイレクトに水を流した方が
いいような気もするけどね。
こういう奴等もダムの恩恵を受けてきたんだから。

549:名無しさん@1周年
18/07/10 04:11:01.70 akayW/sd0.net
安倍さんなら米軍も動員するチカラがあるからな
支持率また上がるやろ。

550:名無しさん@1周年
18/07/10 04:11:09.56 oytIi1le0.net
>>535
そうかそうか、安倍さんから始まる新しい年号が楽しみだなぁ

551:名無しさん@1周年
18/07/10 04:11:11.86 1j4viL5b0.net
>>466
まーたパヨクの時空が歪んでるよ

552:名無しさん@1周年
18/07/10 04:11:15.22 JqQlUPMC0.net
>>542
基本的に最終解脱者の処刑で災害が起きた

553:名無しさん@1周年
18/07/10 04:11:19.33 +LpgyaXh0.net
もっと高いスパコンを導入して欲しい。
蓮舫が悪い。

554:名無しさん@1周年
18/07/10 04:11:24.71 SKUtWUho0.net
住民へ居心地のいい説明のほかに町が抱える不安も教えないと災害の後の恐怖がわからないのかも
町内でやっと空地が出来て建てた避難場所は集まるとお年寄りがここは一番危険な場所だといってたが
震災で土台に亀裂が入り立ち入り禁止の赤い表記が貼ってあったので本当だと思った次第です

555:名無しさん@1周年
18/07/10 04:11:28.65 cHASYAEM0.net
>>529
それは事後のグラフw

556:名無しさん@1周年
18/07/10 04:11:40.19 F+D3YY9w0.net
>>541
野党が政権取ってたら確実に批判してたろうが

557:名無しさん@1周年
18/07/10 04:11:44.32 Rm3yJA5U0.net
>>494
あらら、訂正サンクス。
>>535
今上に即位されてから30年、災害ばかりでっせ

558:名無しさん@1周年
18/07/10 04:11:48.47 eV3XyJcR0.net
>>40
雨雲なんか成層圏で核使えば蒸発出来るだろ

559:名無しさん@1周年
18/07/10 04:11:49.88 0w1M7S560.net
>>533
被災地区の選出議員を調べたか?

560:名無しさん@1周年
18/07/10 04:11:52.84 //O6F1vc0.net
気象庁が事前に発表した異常事態を受け取る感度が鈍すぎた。
国民目線を持たない安倍の悲劇だろ。

561:名無しさん@1周年
18/07/10 04:11:54.66 JlQEu79y0.net
>>509
避難しない奴は死ねばいいから現状のままで良い

562:名無しさん@1周年
18/07/10 04:12:02.96 PV4ge9cd0.net
『放水量が増えます』
「うるさい!」
同じこと

563:名無しさん@1周年
18/07/10 04:12:03.37 vDuHGCiy0.net
>>525
今度亡くなった人って実際に災害に遭遇する確率をなるたけ下げる努力してない人達だよ

564:名無しさん@1周年
18/07/10 04:12:07.07 vJOw15SU0.net
>>525 は知識の有無とかではなく思考パターンやメンタリティ的にという意味

565:名無しさん@1周年
18/07/10 04:12:17.56 Xbe4v13V0.net
>>468
だね
山とか川も同様
何も考えないから住んでるのかも知れんがw

566:名無しさん@1周年
18/07/10 04:12:23.75 48T+CZ5y0.net
降水量が朝方異常過ぎて追い付かないわこれ

567:名無しさん@1周年
18/07/10 04:12:37.28 kGxS6yPM0.net
ダムの管理ってどれだけコンピューターが予想して調整してどれだけ人間の手で調整してるのだろう
これだけ雨が降るとコンピューターも人間も予想できたのか
コンピューターをどこまで信じるのか現場の人間の経験値と感を信じるのか
早めに放流しておくのかしないのか現場の緊迫したやり取りが行われてたら胸熱すぎるw

568:名無しさん@1周年
18/07/10 04:12:38.24 wphjb7FD0.net
>>516
その通りとしか言いようがねえな。法的にまったく瑕疵がねえ。

569:名無しさん@1周年
18/07/10 04:12:56.28 JlQEu79y0.net
>>525
お前はそうだってだけの話

570:名無しさん@1周年
18/07/10 04:12:59.24 xZp65xmI0.net
愛媛県はダムの放流による増水で肱川が氾濫、その他は山からの土石流
広島県は山からの土石流
岡山県は堤防決壊による浸水
ここまでの水害は経験が無いな。

571:名無しさん@1周年
18/07/10 04:13:01.75 cHASYAEM0.net
>>517
逆だw

572:名無しさん@1周年
18/07/10 04:13:14.46 EuuMPrE+0.net
>>531
中部地方も被害範囲だぞ
ほとんどが中国四国地方だから忘れられがちだが

573:名無しさん@1周年
18/07/10 04:13:19.76 0w1M7S560.net
>>543
消防がまわってきた20分後にはもう逃げられなかったんだって

574:名無しさん@1周年
18/07/10 04:13:20.94 b6U/D4Vm0.net
>>560
その感度の低さはマスコミの責任ってことになるし
マスコミをコントロール下に置かないアベの責任ってことか?w
政府叩きって何度も言ってるけど無理筋だぞ?w
バカにはわからんのだろうけどw

575:名無しさん@1周年
18/07/10 04:13:29.47 JlQEu79y0.net
>>529
結果論は馬鹿の屁理屈

576:名無しさん@1周年
18/07/10 04:13:30.34 pkU91TNi0.net
豪雨でダムが放流するのは一般常識なんだよなあ
やるの小~中学生やぞ

577:名無しさん@1周年
18/07/10 04:13:42.52 e4RGkGcF0.net
>>473
緊急時の対策には普段の訓練が必要なのよ
避難訓練な
自治体が避難訓練を実施しても誰も集まらないのが現実だよ
普段の備えが出来てない奴にはどんな優秀なシステムも無意味なの

578:名無しさん@1周年
18/07/10 04:13:47.61 upUucD140.net
>>500
豪雨の初期段階で酒盛りの件を竹下が認めて謝ってる
明らかに非があり、豪雨もあったろ
嘘つき自民党サポか?
佐川みたいだな?

579:名無しさん@1周年
18/07/10 04:13:49.91 1j4viL5b0.net
>>472
自分が正義ぶって言ってたことをごまかすなら何も言うなよ
そんなんだから誰も信用しなくなるんだよ

580:名無しさん@1周年
18/07/10 04:14:03.34 wphjb7FD0.net
>>530
おいおい、いつの時点で死者が出たって?

581:名無しさん@1周年
18/07/10 04:14:06.75 hDwb3lEH0.net
想定外だから仕方ないだろう

582:名無しさん@1周年
18/07/10 04:14:09.50 Xbe4v13V0.net
>>486
そうだね
危険地域に住みながら危険を察知しようとも
しないなら
自然淘汰だな

583:名無しさん@1周年
18/07/10 04:14:12.32 57w7UqUX0.net
>>516
強制避難させたらさせたで、人権ガーとか謎の攻撃が始まるから完璧なんて存在しない。
ただ、政府の予想を超えてたのも事実だろうな。予想より人が逃げなかったのも含めて。

584:名無しさん@1周年
18/07/10 04:14:12.37 5P+NThAO0.net
避難なんてめんどくさい事したくないんだよ

585:名無しさん@1周年
18/07/10 04:14:17.30 va8e/IFL0.net
行政は大変だよな
住民がワガママでアホすぎて、法律や操作規則通りに運用してもいろんな角度からいちゃもんつけてくるし

586:名無しさん@1周年
18/07/10 04:14:21.56 kBLZWmaL0.net
>>558
雲があるのは成層圏じゃねえし

587:名無しさん@1周年
18/07/10 04:14:22.62 F3hQOagO0.net
各家庭に自治体からのメッセージが直接届くように避難ブザーとパトライトを設置しろよ

588:名無しさん@1周年
18/07/10 04:14:30.16 u2tzh0BY0.net
河川の監視体制強化すれば良かっただけ
だけど休日だし深夜早朝だしで対応遅れただけ

589:名無しさん@1周年
18/07/10 04:14:31.65 upUucD140.net
>>551
竹下を嘘つき呼ばわりかw

590:名無しさん@1周年
18/07/10 04:14:32.26 oytIi1le0.net
賢くない人間なんて猿と一緒
自然現象で死ぬのは当たり前

591:名無しさん@1周年
18/07/10 04:14:38.06 KipJWTgF0.net
>>503
事故当日にトップが本社に入るのと入らないじゃ全く違うわな。
少なくともくだらないメンツで引き返させたのってどうよ。
官邸サイドまで話が行ってたらしいじゃん

震災当日に東電社長乗せた自衛隊機Uターン-防衛省が指示
URLリンク(jp.wsj.com)
東電社長乗る自衛隊機、防衛相指示で引き返す 震災当日   
URLリンク(www.asahi.com)

592:名無しさん@1周年
18/07/10 04:14:42.36 1j4viL5b0.net
>>573
水が到達するまでにそれくらいの時間なのか
じゃあ放流前にあらかじめ危険を伝えておかないとまずいよな

593:名無しさん@1周年
18/07/10 04:14:50.72 //O6F1vc0.net
海外逃亡で頭が一杯だったな。
事前の危機的な予想を認知してたのに見捨てた感が拭えない。

594:名無しさん@1周年
18/07/10 04:15:02.14 JlQEu79y0.net
>>537
被災地の人間がそんなどうでもいいこと気にしてると思うわけ?
今回は自衛隊が早くから動いてたし、
それがなければもっと死んでた

595:名無しさん@1周年
18/07/10 04:15:03.25 3SgyqQ/M0.net
ネトウヨ曰く災害が起こったら飲み会を開くのが完璧な対応らしい
天才過ぎて常人には理解できないな

596:名無しさん@1周年
18/07/10 04:15:06.59 1j4viL5b0.net
>>589
人の話も捻じ曲げる

597:名無しさん@1周年
18/07/10 04:15:06.89 jPprCcOi0.net
 「◎◎上場大企業役員数にみる日本の大学の実力と評価の推移◎◎」
  <プレジデント 2011年 10/7 大学と出世・就職など>より   
 
「上場大企業役員数の推移 1位~15位」                 
                                    
    1985年 → 1995年 → 20010年 → 2011年()は前年比  
 
1、 東大4591  東大2523  ●慶大2149 ●慶大1323(61,5%) ←←←大躍進!!コスパ最強! !
2、 ■京大2182 ●慶大2243 早大1832  早大1107(60,4%)      
3、 早大1865  早大2220  東大1740  東大945(54,3%) ←←凋○度
2位     
4、 ●慶大1720 ■京大1339 中央1068  中央511(47,8%)      
5、▲一橋1027  中央1017  ■京大871  ,日本505(72,5%)      
―――――5位の壁――――――           
6、 東北677   ,明治850   ,明治701   ,■京大472(54,1%) ←凋○度第1位!  
7、 中央665   ,日本814   ,日本696   ,明治417(59,4%)      
8、 九大609 ,▲一橋651  ▲一橋566   ,同大326(64,1%)      
9、■神戸580   ,同大640   ,同大508 ▲,一橋312(55,1%)←←大凋○   
10、明治563   ,阪大631   ,関学416   ,関学267(64,1%)
―――――10位の壁――――――          
11、日本562  ■,神戸598   ,法政399   ,法政264(66,1%)      
12、阪大506   ,東北581  ■,神戸397   ,阪大255(69,1%)      
13、東工471   ,九大577   ,関西383   ,関西246(64,2%)    
14、同大394   ,関学529   ,阪大369  ■,神戸224(56,4%)←大凋○     
15、名大366   ,名大443   ,九大327   ,立命206(66,2%)

凋落度ワースト5 ・・・・・19585年~2011年の役員数の変化)
1位京大21.6%、2位東大27.6%、3位神戸大33.6%、4位一橋大37.4%
5位、大阪大57.4%

598:名無しさん@1周年
18/07/10 04:15:07.05 A3eED7PRO.net
つまりダムを攻撃すれば核使うまでもないってこと

599:名無しさん@1周年
18/07/10 04:15:27.19 Nib8kCBY0.net
ダム放流で死亡。何十年も繰り返し

600:名無しさん@1周年
18/07/10 04:15:27.98 6v3t85qM0.net
何かのせいにしないと収まらないのはわかるが、ネットなどではかなり情報出てた。

601:名無しさん@1周年
18/07/10 04:15:32.06 1j4viL5b0.net
>>595
いつの大雨かみてからいいなよ時空歪んでるぞ

602:名無しさん@1周年
18/07/10 04:15:38.82 SKUtWUho0.net
わかったわ
メンタリストDAIGOを政府の防災担当の講師にすればいいんでないの?

603:名無しさん@1周年
18/07/10 04:15:53.11 hDwb3lEH0.net
時の運というのもあるから、仕方ない。

604:名無しさん@1周年
18/07/10 04:15:59.42 va8e/IFL0.net
無知は罪だね
知る努力をしない奴は死んで当然

605:名無しさん@1周年
18/07/10 04:16:13.93 0w1M7S560.net
>>580
確か広島水害のときは死者出てる時点でゴルフに向かってたな。
そのあと被災地に行ったが、すぐに別そうにトンボ帰り

606:名無しさん@1周年
18/07/10 04:16:17.07 KipJWTgF0.net
事業仕分け
「コンクリートから人へ」
あとなんだっけ?

607:名無しさん@1周年
18/07/10 04:16:31.00 xJXoKspY0.net
これも自民党政権の負の遺産か? 脳にウジ沸いてんのか糞パヨ

608:名無しさん@1周年
18/07/10 04:16:35.52 wphjb7FD0.net
>>560
安倍に違法行為をしろと?法で可能な範囲は全てやったぞ?

609:名無しさん@1周年
18/07/10 04:16:51.65 7VOWWyT70.net
数十年に一度の大雨 って言ってたけど、分かりにくいだよ
「死にたくなかったら、とにかく避難しろ!!」って警報しないとだめよ

610:名無しさん@1周年
18/07/10 04:16:53.45 JlQEu79y0.net
>>553
現状のでも驚くべき精度で
この豪雨を予測できていたらしいけど、
ほんと防災に関する予算は削るべきではないと思う。

611:名無しさん@1周年
18/07/10 04:16:58.72 yaR4Ek//0.net
>>566
集中豪雨は気温が下がる夜に起きやすいから予見は厳しいね
気温が下がると大気も湿気の保有できるのも下がる→豪雨になりやすいは小学校から叩きこまないとヤバイ知識になりそうだ

612:名無しさん@1周年
18/07/10 04:17:00.77 CTawwseN0.net
想像力に欠ける人間は早く死にやすいだけだ

613:名無しさん@1周年
18/07/10 04:17:04.34 1j4viL5b0.net
>>607
また同じような災害で犠牲者生みたいんだよパヨクは

614:名無しさん@1周年
18/07/10 04:17:06.00 mmz6YgnI0.net
今回の水害でダム放流があると知った自分は、この人達をばーかとは言えないわ。

615:名無しさん@1周年
18/07/10 04:17:10.99 Xbe4v13V0.net
>>523
w

616:名無しさん@1周年
18/07/10 04:17:11.73 //O6F1vc0.net
>>574
気象庁の前代未聞の危機的な発表をもっとセンシティブに考えられることができていればな。
安倍が気象庁と並んで発表する事は難しくなかった。

617:名無しさん@1周年
18/07/10 04:17:17.47 A3eED7PRO.net
>>466
国民が待ちわびた死刑執行後の酒盛りだったからな

618:名無しさん@1周年
18/07/10 04:17:18.27 mFb9WjfD0.net
俺もtotoBIGが3試合中止になるのを知っていたら、もっと買っていたのにと思ったことはある

619:名無しさん@1周年
18/07/10 04:17:31.27 IYm6KFvK0.net
川の近くに住んでたら大雨のときって警戒しないの?
まぁどっかに怒りぶつけたいんだろうけど なんだかなぁって感じする

620:名無しさん@1周年
18/07/10 04:17:33.83 aGo1/awa0.net
>>1
だかーらサイレン鳴らしとろーが
ツンボか?
URLリンク(www.youtube.com)

621:名無しさん@1周年
18/07/10 04:17:36.82 bhV97pBM0.net
五人も殺したら担当者は死刑にせなあかんやろ
けじめつけなあかん

622:名無しさん@1周年
18/07/10 04:17:42.63 tJLf8ojS0.net
>>592
つか、どのタイミングで避難を決断するか
なんだよな

623:名無しさん@1周年
18/07/10 04:17:42.92 KipJWTgF0.net
>>605
でも阪神大震災で何日も自衛隊出さなかった
どっかのパヨ首相よりはまじじゃね?

624:名無しさん@1周年
18/07/10 04:17:58.22 VT8hEKdW0.net
防災無線は大雨なら聞こえないよ
それを言い訳にしてもしょうがないわ
大雨降ったらありえると思わなきゃ

625:名無しさん@1周年
18/07/10 04:17:59.21 nRcuLdJv0.net
愛媛も広いからね
愛媛で特別警戒と言われても
東予(西条)「うちでは無いな」
中予(松山)「うちでは無いな」
南予(西予)「うちでは無いな」
になりそう

626:名無しさん@1周年
18/07/10 04:18:05.51 SdM6i5wI0.net
>>567
コンピューター(笑)もなにもないよ。
ダムの設計は、理論物理学と数学の世界なので、人間で計算できる範囲で
すべてが決められている。
なんでコンピューター(笑)が入ってくるんだよ。
将棋とごっちゃにするなよ。

627:名無しさん@1周年
18/07/10 04:18:07.68 xZp65xmI0.net
満潮時間も考慮しとかないとな。

628:名無しさん@1周年
18/07/10 04:18:07.74 d1rk9U4I0.net
人に責任を押し付ける奴程ろくな者が居ない。
時の首相に責任を押し付けるなど容易い事だ。
だがな、まず自力で泳ぐ術位身につけといた方が良いわ。

629:名無しさん@1周年
18/07/10 04:18:15.63 5P+NThAO0.net
放水するって知ってても避難しないだろ

630:名無しさん@1周年
18/07/10 04:18:15.83 wphjb7FD0.net
>>578
初期段階で洪水なんて起きてねえよ?

631:名無しさん@1周年
18/07/10 04:18:17.01 //O6F1vc0.net
【悲報】案外安倍の責任って大きくね?

632:名無しさん@1周年
18/07/10 04:18:18.44 pkU91TNi0.net
>>592
放流前にサイレン鳴るだろ
法律義務やぞ

633:名無しさん@1周年
18/07/10 04:18:19.80 hWSXsKcr0.net
現在の流量はこれこれでこの状態です
これからダム放水量をこれこれの量に増やします
あとは分かるな?
と画像付きでメールすればいい
そしたらみんなすぐ逃げると思う

634:名無しさん@1周年
18/07/10 04:18:22.80 Xbe4v13V0.net
>>525
俺は大雨だったら
出張行かないって会社に言ってるw

635:名無しさん@1周年
18/07/10 04:18:25.19 oytIi1le0.net
酒盛りに関しては自民党側も悪かったと認めてるし
好きなだけ批判し非難し罵ってくれてかまわんよ
それでも最終的に安倍さんは支持され自民党は許されけどね
その強さこそ国民が支持する自民党であり俺が大好きな安倍さんなんだよな

636:名無しさん@1周年
18/07/10 04:18:30.73 0w1M7S560.net
>>618
中止になるとどうなるの?

637:名無しさん@1周年
18/07/10 04:18:32.71 bdAcL6y10.net
気象庁が「過去最強最悪の台風」連発して実際は大したことない、て事例を積み重ねるからや
完全に狼少年
気象庁が大変なことになる、と言うから「またか。どうせ大したことないやろ」と思ってしまった人はたくさんいると思う

638:名無しさん@1周年
18/07/10 04:18:59.86 UcARRwka0.net
今回は気象庁が何度も命に危険がせまるレベル~って言ってたよな
俺は関東だけど車の中でテレビで何度も聞いたぞ
そんな大げさすぎだろって聞き流してたけど
現地の人なら普通あそこまで言われたら非難するだろwww

639:名無しさん@1周年
18/07/10 04:19:06.57 57w7UqUX0.net
>>561
そういう判断が出来なくても別の分野では有能かもしれんしそれは短絡的。
ただそうやって色々国に助けて貰っていながら難癖つける連中には反吐が出るが。

640:名無しさん@1周年
18/07/10 04:19:09.49 1j4viL5b0.net
>>616
ダムの問題と関係ある?
行政と住民の関係を無視してるやつは人命なんかどーでもいいのがよくわかるわ

641:名無しさん@1周年
18/07/10 04:19:10.15 48T+CZ5y0.net
>>619
夜12時の時点だと貯水率70%台なんだわ
降水量が異常

642:名無しさん@1周年
18/07/10 04:19:18.43 zFtUmTBT0.net
タラレバのバカに何を言っても無駄。死んだ方が日本のためになるww

643:名無しさん@1周年
18/07/10 04:19:22.86 +LpgyaXh0.net
>>559
自民党の山本公一だね。
無問題。

644:名無しさん@1周年
18/07/10 04:19:34.02 SdM6i5wI0.net
>>572
岐阜がやばかったんだっけ。
あんま中部地方の被害は注目してなかった、すまん。
まぁだから、日本史上最大の広範囲の水害、と言えると思うんだがな。

645:名無しさん@1周年
18/07/10 04:19:45.04 wbh9HVsz0.net
他県に住んでいる人間にすれば
肱川氾濫しすぎじゃね
もっと抜本的対策を取った方が

646:名無しさん@1周年
18/07/10 04:19:48.84 hpdtt4oG0.net
このお爺さんが迷ってる間は避難勧告だったの?避難指示だったの?
避難指示は迷うことなく逃げないといけない

647:名無しさん@1周年
18/07/10 04:19:59.49 vJOw15SU0.net
自分に絶対の自信があるやつほど緊急事態には弱いもんさ

648:名無しさん@1周年
18/07/10 04:20:02.81 nKhZRM7B0.net
NHKが広域あてで、強い警告メッセージ出し続けてたから
感覚的なメッセージを上積みしても、自分ところのこととして緊迫感伝わらなかったかもしれんな
危険だから、すぐに、のようなメッセージは感覚的なものだ

649:名無しさん@1周年
18/07/10 04:20:04.15 0w1M7S560.net
>>623
その時も自民党は政権与党でしたよ?

650:名無しさん@1周年
18/07/10 04:20:19.57 9p3Psq+80.net
ダムはね先ざきの降水量を予測して、放流して貯水率を下げとかないと
満水になってから放流しても遅いんだよ
台風が直撃しそうな時は一週間ほど前から少しづつ放流してる
予測がはずれたら夏場は渇水、断水、でなかされる。

651:名無しさん@1周年
18/07/10 04:20:22.28 EuuMPrE+0.net
>>597
学閥で選んで馬鹿になった日本企業って印象だな

652:名無しさん@1周年
18/07/10 04:20:26.51 JlQEu79y0.net
>>563
川のそば山のそば、崖の上や斜面などは、
地震や台風洪水などのときに近付いてはならないと
親から教わらなかった連中だろうね。
湧き出る水が濁ったら危険とか
普通の家なら成人する前には習うこと。

653:名無しさん@1周年
18/07/10 04:20:27.60 1j4viL5b0.net
>>641
うっわ
そりゃ予測つかないよ
前日京都のダムが持ちこたえてるしな放流増やしても川がなにもなかったし

654:名無しさん@1周年
18/07/10 04:20:34.93 1DsygzPj0.net
>>466
超時空バカ

655:名無しさん@1周年
18/07/10 04:20:35.24 H2IF8TIq0.net
>>516
大事な事があるとわかってたとしても
平気で酒飲んで宴会するような価値観なんだろ
価値観が違うんだからどうしようもない

656:名無しさん@1周年
18/07/10 04:20:36.06 IDcNCsqF0.net
っていうかこれ完全に業務上過失致死だよね

657:名無しさん@1周年
18/07/10 04:20:49.29 50JvD4pK0.net
>>531
岐阜が耐えたのは伊勢湾台風以降に治水対策ばっちりやったから
日本最強の台風の座は未だに譲ってないのが伊勢湾台風

658:名無しさん@1周年
18/07/10 04:21:10.36 va8e/IFL0.net
愛媛県防災メール
URLリンク(www.pref.ehime.jp)
情報を逃さずに得る手段は用意されているにもかかわらず、知る努力をしないアホな人間は、いくら言っても行動しないもんだ

659:名無しさん@1周年
18/07/10 04:21:12.08 oZmFmZsF0.net
ダム放流 ← 稚魚放流と間違えてそう

660:名無しさん@1周年
18/07/10 04:21:20.91 1j4viL5b0.net
しかも水位上昇の間は真夜中でみんな寝てるんだろ?
タイミングが最悪だった

661:名無しさん@1周年
18/07/10 04:21:22.09 WIsVDE9a0.net
>>519
ダムだけ作ってもダメなんよ、どちらかと言うと今やらなきゃいかんのは堤防の増強や河川の改修工事の方
そっちが追いついてない

662:名無しさん@1周年
18/07/10 04:21:33.50 JlQEu79y0.net
>>567
正確な射撃なら、コンピューターにも予測しやすいんだが
元となる地質データが正確ではないので

663:名無しさん@1周年
18/07/10 04:21:47.17 DRXXwM2s0.net
>>515
バカとしか言いようがない
逃げるなら受け皿が必要
大地震が来るとわかりながら移住が出来ない理屈と同じ
政府が事前県外脱出を視野にトップダウン的に広域に取り組むべき事だ
避難指示は避難所へ逃げろではなく安全なところへ逃げろ!だ
川が警戒水位に達した段階で発令されるゆえに発令されてからでは避難所へ逃げられない人が当然出る
屋根の上まで追い詰められて当たり前だ
かつて経験した事がない大雨なら、川の氾濫、広域水没、土砂災害は確定
警戒水位に達する前に警戒区域指定をして事前県外脱出指示すべきだったって事だ
受け皿指定が必要なわけで
それをやるのは政府の仕事だ

664:名無しさん@1周年
18/07/10 04:22:00.04 ImHR8WRg0.net
震災の津波の時もそうだったけど
警報出て避難指示出てサイレン鳴ってても逃げない奴は逃げないからな

665:名無しさん@1周年
18/07/10 04:22:08.68 e4RGkGcF0.net
>>502
まずはお前が政治家になって法整備よろしく
マジレスすると過去にも政府主導で災害対策庁(仮)案は何度も出ている
が、その度に各省庁の猛烈な反発で立ち消えしてんの
さらに野党と非自民系の知事が地方からも反対する
政権に今以上の力がないと無理なの
マスコミや野党が下らないネタで政権の足を引っ張るのを止めれば達成出来るかもね

666:名無しさん@1周年
18/07/10 04:22:13.00 sImD7HLu0.net
>>645
過去の水害の対策として作られたのが今のダム

667:名無しさん@1周年
18/07/10 04:22:13.72 EuuMPrE+0.net
>>644
一応氾濫起こしてるからな
降雨量もやばかったし
広範囲ってのには異論ないよ

668:名無しさん@1周年
18/07/10 04:22:17.89 nRcuLdJv0.net
>>648
どう警告出してたのか知らないけど地方自治体単位ぐらいじゃピンとは来ないな

669:名無しさん@1周年
18/07/10 04:22:36.69 FxFvkKSx0.net
一日3回ばっちり排便してしまう自分は避難したらうんこできるのか不安で仕方がない
一回あたりの量も多いしトイレットペーパーが普通の人の3倍いるから困る

670:名無しさん@1周年
18/07/10 04:22:51.48 xV0qvaee0.net
永井のとこのひろさん大丈夫なんか・・・

671:名無しさん@1周年
18/07/10 04:23:08.38 0w1M7S560.net
>>643
被災者に自己責任が問われるのは
自民党議員を選んだという点だけだな。

672:名無しさん@1周年
18/07/10 04:23:10.50 b6U/D4Vm0.net
>>616
安倍が正式に発表したらますます混乱すんだろうがw
気象庁発表の段階では各現場の指揮、判断にゆだねられてるけど
安倍が出るってことは国の指揮下に入るってことだぞ?各自治体がw
裕王政府が避難所指示したりすんのか?バカがw
時間がかかって助かる命も助からないだろうがw
被害の大きい地域、小さい地域とあるから
各自治体の判断にゆだねられる。
安倍がコレで動くなら関西の人間、全員関東に避難とかか?それ以外何か的確な
指示なんてあるの?
おまえは菅直人みたいな奴だなw

673:名無しさん@1周年
18/07/10 04:23:11.04 hpdtt4oG0.net
>>660
そうだな
年寄りや子供が居る家庭なんか今の時代稀だけど夜9時には就寝のところもあるよ

674:名無しさん@1周年
18/07/10 04:23:11.83 18rrE6oS0.net
>>629
そんな気がする

675:名無しさん@1周年
18/07/10 04:23:15.16 bdAcL6y10.net
これ貼っとこ
いい文章だ
ダム 洪水調節の役割
URLリンク(damnet.or.jp)

676:名無しさん@1周年
18/07/10 04:23:18.45 //O6F1vc0.net
【悲報】関係無さそうなダムの放流問題でも
安倍が事前にリーダーシップを発揮して重大な危険を自ら発表し周知していれば、住民はもっと敏感に危険を察知していたかも知れない。
リーダーシップとはそう言うもの

677:名無しさん@1周年
18/07/10 04:23:36.82 IYm6KFvK0.net
>>663
小学校が大体避難所になってるはずだけど
何を長文で書いてんの?
西日本住みだけど大雨のとき朝からずっとエリアメール鳴り響いてたよ

678:名無しさん@1周年
18/07/10 04:23:44.00 JlQEu79y0.net
>>595
仕事してりゃ予定は変えなくて良い
宴会してなくても自衛隊が動けなかった311を忘れるな

679:名無しさん@1周年
18/07/10 04:23:56.32 sPGyPM8o0.net
豪雨だと雨と川の音は聞こえるんだが、
それ以外の音ってほとんど聞こえない場合があるからからな

680:名無しさん@1周年
18/07/10 04:24:03.31 YR+MhUG80.net
放水しないでそのまま自然にダムを超えさせれば良かったじゃないの
どうして放流するんだよ
満水状態になったらダムが決壊するようならそもそも基本的構造設計が
デタラメだろう
「ダムが満杯になれば水を貯めるのは不可能」ってどう言う意味だよ
この人殺し集団

681:名無しさん@1周年
18/07/10 04:24:09.38 A3eED7PRO.net
>>523
その豪雨が曲者で平地より山側が多量に降る時もある。特に山により雲は左右されて 平地はパラパラ程度でも山奥はザーザー降りは頻繁に見られる、その逆も。

682:名無しさん@1周年
18/07/10 04:24:24.34 b6U/D4Vm0.net
>>672
自己レス。誤字訂正
×裕王政府
〇中央政府

683:名無しさん@1周年
18/07/10 04:24:29.60 KipJWTgF0.net
東日本大震災当日、原発被災してたのに出張先から帰京するために
(経産省経由で要請して)自衛隊機に乗せてもらってた東電社長を無理やり降ろさせた民主党政権の防衛大臣
ちな、民間ヘリは夜間は運行禁止で仕方なく国にすがってた
東京への交通網はズタズタでどれくらい時間がかかるかわからない状態
これで対応が遅れて原発が爆発した

684:名無しさん@1周年
18/07/10 04:24:35.65 nKhZRM7B0.net
広域報道とかネット上の防災情報にメッセージ上げる方法とか無いのかね

685:名無しさん@1周年
18/07/10 04:24:37.97 VT8hEKdW0.net
>>669
何も被害なくても断水になったら地獄だな

686:名無しさん@1周年
18/07/10 04:24:51.84 fRqajA720.net
災害情報出てたんだしただのクレームでしょ

687:名無しさん@1周年
18/07/10 04:24:58.12 7VOWWyT70.net
>>669
携帯ウォシュレット?を使え

688:名無しさん@1周年
18/07/10 04:25:06.01 JlQEu79y0.net
>>609
通常の対応だと1000人くらいは死にますとか
言ってやればいいんだけどね

689:名無しさん@1周年
18/07/10 04:25:10.97 dQTX31ol0.net
(´・ω・`)論理的に考えると雨の量が多かったらダムが決壊するかまたは放水するしかない
今回、放水をしないというバカげた選択を仮にしたとしても雨がダムを乗り越えて下流に流れ出してた
結果としてはまったくおなじように堤防は決壊していたとおもう

690:名無しさん@1周年
18/07/10 04:25:41.37 q2nflAC50.net
田舎モンの腐った性根を叩き直すのが先

691:名無しさん@1周年
18/07/10 04:25:41.97 wF24eQTo0.net
岐阜は山が深いし保水力が違う
川も少々の大雨では大丈夫なキャパを持ってるしな
だって大河洪水の結果出来たのが濃尾平野だし
そういう意味ではコンクリでガチガチ固められた東京下町はやばいぞ
荒川と江戸川に挟まれた地域とか

692:名無しさん@1周年
18/07/10 04:25:42.17 IYm6KFvK0.net
>>669
携帯ウォッシュレット買ってを避難道具にいれとけよ

693:名無しさん@1周年
18/07/10 04:25:42.53 csCYuJYC0.net
>>9
馬鹿だよ
でもほとんどはこのレベルの意識しかないからね
それにある程度合わせて最大限助ける術が必要でし

694:名無しさん@1周年
18/07/10 04:25:54.61 0w1M7S560.net
>>683
爆発したのは東電社員が圧力計算を1桁間違えて冷却水とめたからだろ。

695:名無しさん@1周年
18/07/10 04:25:58.69 hDwb3lEH0.net
>>629
だよね

696:名無しさん@1周年
18/07/10 04:25:59.68 Xbe4v13V0.net
>>631
そうだよw
三年前も安倍だしな

697:名無しさん@1周年
18/07/10 04:26:01.13 CkDFjudP0.net
冷静な状態なら、異常なほどの降水量だと「ダムが…」の想像ができるんだろうが

698:名無しさん@1周年
18/07/10 04:26:12.66 xZp65xmI0.net
>>663
外国は事前に大規模な被害が予想されるとき、住民に強制又は自主避難させてるよね。
よくニュースになってる。政府が被害を最小限度に抑える努力してる。
今回は何したんだ。気象庁は頑張ってたと思うけど、自民党は宴会してただろ。

699:名無しさん@1周年
18/07/10 04:26:29.12 fRqajA720.net
>>680
満水になると堤が壊れてもっと被害でてた。放水するのはしかない

700:名無しさん@1周年
18/07/10 04:26:36.30 v0IJ7H+h0.net
ダムが決壊したら5人じゃ済まない
結果的に崩壊しなかったとしても想定外の運用はできない

701:名無しさん@1周年
18/07/10 04:26:40.76 vJOw15SU0.net
>>680
馬鹿なことを言うな
設計上の水流ではなく溢れるに任せたらダム自体が決壊するだろうがw

702:名無しさん@1周年
18/07/10 04:26:49.44 bdAcL6y10.net
85歳か…
わしならもう逃げんやろな
座して死を待つよ

703:名無しさん@1周年
18/07/10 04:26:50.05 3MwMQAYO0.net
LINEで気付く前にスマホが自動的に避難指示受信してアラート鳴るでしょうに

704:名無しさん@1周年
18/07/10 04:26:56.23 D0FQXFZA0.net
>>680
水圧で決壊するやろ

705:名無しさん@1周年
18/07/10 04:27:07.90 JlQEu79y0.net
>>616
自衛隊が早くから動いてたのは
気象庁の予測に助けられたと思うけどね。
邪魔する左翼も居ないし。
レッドチーム京都府は一度帰らせたんだっけ?

706:名無しさん@1周年
18/07/10 04:27:14.52 KipJWTgF0.net
貯水率をなるべく上げようと欲張ったのも原因
80%超えてたら残り全部放水してもいいという感じでやらないと、失敗すると思う

707:名無しさん@1周年
18/07/10 04:27:16.37 OoeFBf1I0.net
危険な土地かどうかはハザードマップや地名とかでわかるんだから、基本的に自己責任だよ なんでも行政のせいにするのはよくない 

708:名無しさん@1周年
18/07/10 04:27:17.04 kgeyoh9Q0.net
まあ過保護脳が多いな
自分の事は棚に上げて救急や消防に食ってかかるような馬鹿
そういう奴から死ぬからホントこのままでいいわ

709:名無しさん@1周年
18/07/10 04:27:25.19 nRcuLdJv0.net
つまり徐々に放流するのがダムマンの腕の見せ所

710:名無しさん@1周年
18/07/10 04:27:25.42 EuuMPrE+0.net
>>680
鉄砲水で被害をもっと甚大にしろと?

711:名無しさん@1周年
18/07/10 04:27:26.24 hpdtt4oG0.net
雨量最高だった高知県とそれより少ない岡山や愛媛広島のほうが何故被害が大きかったのか

712:名無しさん@1周年
18/07/10 04:27:35.67 50JvD4pK0.net
>>525
判断もへったくれもない
避難勧告出たら避難指示になる前に逃げる
ハザードマップは定期的にチェックする
これだけで助かる確率は跳ね上がるんだよ

713:名無しさん@1周年
18/07/10 04:27:41.55 0AN5fIRJ0.net
ダムのリアルタイム貯水率情報なんてネットですぐ調べられるじゃん
少しは個人で努力しなきゃ

714:名無しさん@1周年
18/07/10 04:27:54.06 1Rkop0v10.net
つかエリアメールとか来ないのかな
京都だけどうるさいほど来てたが

715:名無しさん@1周年
18/07/10 04:27:55.09 rgiTMZr40.net
人間には正常化バイアスという本能がありましてな
いざ自分が当事者になると中々避難できない

716:名無しさん@1周年
18/07/10 04:28:10.67 JlQEu79y0.net
>>621
五人は死んで己の愚かさを償ったんだから許してやるべき

717:名無しさん@1周年
18/07/10 04:28:32.77 e4RGkGcF0.net
>>663
バカはお前だ
住居を県外脱出?
映画の見すぎだろ
そんな法律はないし住民移動の手段もない
仕事や学校を強制的に休ませて
物流や通勤、通常の移動に制限を掛けて道路容量と交通機関を確保し
移動先に膨大な宿泊施設を確保し
日本の法律では無理なんだよ
移動や住居や職業の自由が保障されているからな
その代償なんだよ

718:名無しさん@1周年
18/07/10 04:28:37.73 7dEIHXE90.net
この手のは落ち着いたら必ずアラを探してたかるからなー

719:名無しさん@1周年
18/07/10 04:28:43.11 7VOWWyT70.net
>>680
ダムの放水を見たことないだろ?
ダムを乗り越えるほどの水の量って、多分、放水量の1000倍ぐらいになるよ

720:名無しさん@1周年
18/07/10 04:28:46.71 JLKJa8al0.net
>>403
今回の池田ダムの放流管理は上手かったと思うわ
あれだけ流れたのに心配感じさせなかった
さすがに台風慣れしているだけのことはある
…慣れる位台風来るのもどうかと思うが

721:名無しさん@1周年
18/07/10 04:28:49.84 ljqQoI8z0.net
災害は人為的に起こされる
特に水害はね

722:名無しさん@1周年
18/07/10 04:28:52.48 eV3XyJcR0.net
>>407
上級国民がわざわざ下級庶民の気を使うほうが不条理だろこれ

723:名無しさん@1周年
18/07/10 04:28:54.14 06U3TzOL0.net
dqnの川の流れ

724:名無しさん@1周年
18/07/10 04:29:01.60 Xbe4v13V0.net
>>638
まあ現地の人は大変だな
と思った
まさか山とか川にいるとは思わなかった
しかも仕事じゃないヒマな人がだ
まあそれが自然淘汰ってやつか

725:名無しさん@1周年
18/07/10 04:29:03.73 9p3Psq+80.net
>>680
ダムが満水になるような時は、河川がすでに満杯でそこへダムの放流水ながしたら
一気に氾濫する、しかし突発的豪雨ならしかたなしに放流で洪水になってしまう
だから事前に放流して貯水率を下げとかないかん、この操作が下手な管理会社だとダメ。

726:名無しさん@1周年
18/07/10 04:29:05.60 VT8hEKdW0.net
>>712
今は避難準備まであるんだから
段階的に逃げる準備はできるはずなんだけどな
それでも逃げない

727:名無しさん@1周年
18/07/10 04:29:06.16 KipJWTgF0.net
>>694
言い訳無用
なんでわざわざ降ろしたの?
メンツ?

728:名無しさん@1周年
18/07/10 04:29:14.93 rC5l4xQW0.net
コンクリートから人へ
八ッ場ダムを殺しかけた民主


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