【東京地裁】茶のしずく石鹸でアレルギー 販売元に賠償命令 製造元の責任は認めずat NEWSPLUS
【東京地裁】茶のしずく石鹸でアレルギー 販売元に賠償命令 製造元の責任は認めず - 暇つぶし2ch163:名無しさん@1周年
18/06/23 16:42:35.56 90AmOd6F0.net
まやみきさんは製品の保証をした。事故が発生したので今後CMに起用すべきじゃないと思う。
まず、この製品の安全性を証明しないといけないと思う。本人にもその責任はある。当然でしょ?マヤさんが良いといったから購入した人が大勢いるのだから。
で、飛沫結晶になるっていう石鹸がなんか不可思議です。固形物が自然設置で飛沫になる状態を解明したほうがいい。

164:名無しさん@1周年
18/06/23 16:43:00.57 iSruEr+u0.net
実は加水分解コムギタンパクを含んでいた化粧品は
なにも茶のしずくだけではなく、登録されているだけでも188の商品があります。
中にはあの「ハーバルエッセンス」や「マシェリ」、「ヴィダルサスーン」、「サラ」
などのメガヒット商品も含まれていますし、
「スティーブンノル」、「ジョンマスターオーガニック」、「サロンスタイル」
などなどよく知られたブランドの化粧品もたくさん含まれています。
URLリンク(ameblo.jp)

加水分解タンパク質 | バイオテクノロジー | 製品評価技術基盤機構
タンパク加水分解物は、保湿や泡立ちを良くするためにシャンプーや石けんなどの医薬部外品・化粧品で多く使用されています。
 平成22年頃に加水分解コムギを含有する石けんを使用することにより、小麦アレルギーを発症した事例が多数あることが分かりました。
加水分解コムギの解析
NITEでは、国立医薬品食品衛生研究所と藤田保健衛生大学と共同で、アレルギーを発症させた加水分解コムギや各種加水分解コムギ試料について、物性や疫学試験を行いました。
結果と研究先の疫学試験の結果を照らし合わせると、分子量分布とアミノ酸の変化の度合いはアレルギー発症の危険性と相関があることが分かりました。
URLリンク(www.nite.go.jp)
URLリンク(www.nite.go.jp)

165:名無しさん@1周年
18/06/23 16:43:18.26 90AmOd6F0.net
>>151
淡白質からアミノ酸になると思うが、、、、

166:名無しさん@1周年
18/06/23 16:43:58.15 eSUs0tYf0.net
アレルギーって、どんなものも原因になるわけで、
それを使ったからって無理ある。
言い方変えると、今回のは1社しか使ってなく、
マスコミが騒いだから、心当たりがある人が集まったわけで、
製品を限定して、これ使ってアレルギー起きた人は?っていえば、
同じくらいの人は集まるだろね。

167:名無しさん@1周年
18/06/23 16:44:17.09 JhGerY3Y0.net
>>31
販売元が動物実験しなくちゃだめ

168:名無しさん@1周年
18/06/23 16:46:01.65 90AmOd6F0.net
>>163
そうヒステリーパニックがあったように思う。一部での発狂。

しかしながら、製法によって小麦が固形物に加工してからも粉として飛来する状況というのを科学的に解明してもらいたい。

169:名無しさん@1周年
18/06/23 16:46:07.66 6CmI76T40.net
食料メーカーも大変だなあ
アレルギー持ちなんてそいつの運命じゃん

170:名無しさん@1周年
18/06/23 16:46:16.75 IBjPbcoR0.net
>>149
この件はそういうことじゃないでしょ
いままで小麦アレルギーじゃなかった人まで小麦アレルギーになったんだから

171:名無しさん@1周年
18/06/23 16:46:19.30 s3XEmQbC0.net
あきらめないでスレ

172:名無しさん@1周年
18/06/23 16:46:39.29 eSUs0tYf0.net
>>149
なるほどね。
地裁でなく、報道のしかたがおかしいんだな。
小麦の表示がなかったことに賠償。
これならわかるわな。

173:48歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ
18/06/23 16:47:05.87 gwvCw1pr0.net
アレルギーって、いっかいなったらもう絶対になおらんのか???

174:名無しさん@1周年
18/06/23 16:47:24.22 A0z2NvnV0.net
この話題ビビットでやれよ

175:名無しさん@1周年
18/06/23 16:48:00.57 +wmXxyKI0.net
>>149
だからただの小麦粉じゃないの
加水分解コムギタンパクのなかでも特別細かく分解したタイプ

176:名無しさん@1周年
18/06/23 16:48:08.31 9DwGNCEd0.net
真矢みき「あきらめないで~」

177:名無しさん@1周年
18/06/23 16:48:13.93 uAgr9ETq0.net
成人なってからの後発しかも小麦とか
範囲の大きいアレルギーは症状より
先に精神がおかしくなる可能性がある

178:名無しさん@1周年
18/06/23 16:49:43.25 +wmXxyKI0.net
>>169
違うし

179:名無しさん@1周年
18/06/23 16:49:54.35 DosmIhbG0.net
>>172
この件で問題になったのは加水分解コムギの中では特別細かくはないタイプだぞ
むしろ分子量が大きいからアレルギーを起こした

180:名無しさん@1周年
18/06/23 16:50:25.77 90AmOd6F0.net
アレルギーになるには、小麦粉が散乱してる小部屋に閉じ込め、目や鼻耳などに入り、異常を発生させなければいけない。
ネコでもいいよ。ネコの毛は細く軽く、空中に浮かんで漂う。その状態で人間が歩いて目の中にネコの毛が入る。異物を感じが目がしょぼしょぼしてくると。
石鹸が乾燥し、飛来し、長期間漂う能力がないといけないよぉ。もしくはものすごい粉化しないといけない。

科学的根拠が必要だ思う。

181:名無しさん@1周年
18/06/23 16:50:36.89 /yK+FE/e0.net
>>28
とハゲが申しております

182:_
18/06/23 16:51:40.11 I7gc8FOo0.net
サリン精製しても散布しなきゃオケってこと?

183:名無しさん@1周年
18/06/23 16:52:18.88 IBjPbcoR0.net
>>157
聴くだけで云々なんて英語教材も大人には効果ないのにいまだにバンバンCM打ってるもんな
健康被害はないから「個人の感想です」で済まされちゃう

184:48歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ
18/06/23 16:52:23.85 gwvCw1pr0.net
食えないもの
・小麦粉(薄力粉、中力粉、強力粉、デュラムセモリナ小麦など)
・パン、パン粉、うどん、麩、スパゲティ・マカロニなどのパスタ
・餃子の皮、など小麦を含む加工食品(一例)
・カレーやシチューのルウ
・洋菓子類など
・一部の調味料
除去する必要のないもの
・麦茶  ← 意味が分からない

185:名無しさん@1周年
18/06/23 16:52:35.62 RH4F4udi0.net
【遺伝子操作】世界中(日本含む)の99%は遺伝子操作され、グルテンが増加した小麦
■セリアック病とは、
『小麦・大麦・ライ麦などに含まれるタンパク質の一種であるグルテンに対する免疫反応が引き金になって起こる自己免疫疾患』
小麦に含まれるグルテンが原因「アメリカで増加を続けるセリアック病(小麦グルテンアレルギーによる自己免疫疾患)」
■欧米で増加を続けるセリアック病
■元々欧米で多かったセリアック病。日本でも
日本には患者がいないのではなんて言われていた時期もありましたが、今では日本人の100人に1人がこの病気を持っている事が疫学調査で分かっています。
■原因
小麦粉は品種改良されすぎて、もはや人間に害を及ぼすレベルまで品種破壊をされていることが諸悪の根源
アメリカではかつて食べていた小麦品種は、今は市場には存在しない。
いま日本を含め世界中の小麦の99%は1946年から世界的巨大企業により品種改良され、1960年から遺伝子操作を受けた小麦になっている。
半世紀前から数十年にわたっておこなった品種改良で、小麦のグルテン含有量は増えた。小麦粉の柔軟性はさらに増した。ここまではよかった。
■グルテン
小麦、ライ麦などの穀物の胚乳から生成されるタンパク質の一種。麺類やパンなど、小麦加工品を作る上で弾性や柔軟性を決定し、膨張を助ける重要な要素となっている。問題は、グルテンに強い毒性を与えてしまったことだ。
■グルテンは、本来、原種である古代小麦にはないタンパク質であり、小麦の品種改良を行うことで増えていきました。
消化出来ない(消化しにくい)グルテンを、身体は異物として判断しているのかもしれません。

【安全性】グルテンの何が問題なのでしょうか?
■セリアック病を引き起こす
昔からグルテンが引き金になっている病気にセリアック病があります。
セリアック病はグルテンにより小腸がダメージを
受けて栄養が吸収できなくなる病気です。症状は腹痛や下痢、便秘、体重の減少などがあるものの、50%の人は明らかな症状がなく
また、過敏性腸症候群などの他の疾患と診断されることも多いので、セリアック病と気づかない場合も多いです。
ただし一度セリアック病を診断されると一生涯にわたりグルテンフリーを続けないと必要な栄養が吸収できなくなってしまう怖い病気で
■グルテン過敏症(不耐症)を引き起こす
セアリック病に見られる特殊抗体がないものの
グルテンに反応をしてしまう人が近年急増しています。
それがグルテン過敏症です。
これはグルテンにより何らかの不調が出るアレルギー体質であり、グルテンをとることで腸の免疫システムが、グルテンを異物と判断して過剰に反応することで炎症を起こしてしまいます。
ただグルテン過敏症に関しては自覚症状がないケースも多く慢性的な疲労感や下痢、便秘、集中力の低下、肌荒れ、PMS(月経前症候群)、生理不順、不妊、アトピー、ぜんそく、鼻炎など
さまざまな症状があるため原因がグルテンにあるとは思いもしないのです。

186:名無しさん@1周年
18/06/23 16:52:52.77 VE3VxKFH0.net
アレルギー体質を治したければ、  
  
不潔になることだな。
  
究極的に言えば牛の糞を喰え。

187:名無しさん@1周年
18/06/23 16:53:38.03 Yaam+2bN0.net
>>89
リーガルマインドはAIにあり!

・・・いや、冗談じゃなくて。

188:名無しさん@1周年
18/06/23 16:54:05.10 xftM9M7n0.net
とりあえず、人体に害が無いかどうかは検証してるはずだよな。
風呂場で目や口に入った場合も含めて
それやってOK出したのはどこで、販売時にどこまで確認したのかだな
例えば開発+製造と、販売業者の間の契約内容で
「乙は、当製品が、想定される使用方法(後述)において人体に有害な作用が無いことを保証するものとする」
などとあれば、この業者間で別途賠償請求すればいい、
「乙は、当製品に、人体に有害な成分が含まれないことを保証する」であれば
有害な成分ではないのであきらめろん
A<>B<>C 間の取引でAが1つとばしてCに賠償はねえ。BC間で賠償し、それを損害と計上してAB間で話するってことだ

189:名無しさん@1周年
18/06/23 16:54:19.22 RH4F4udi0.net
■遺伝子組み換え食品の影響
レクチンの定義
レクチンは特定の糖と結びついて凝集反応を起こすたんぱく質の総称で、人を含めて全ての生体に見られるものです。
食品においてもほとんどすべてのものに含まれていますが、レクチンといってもさまざまな種類があり、含有量が多いものや害のあるものはある程度限られます。
■人の健康に影響を及ぼすレクチン
中でも人の健康に良くない影響があるものとしては「プロラミン」と「アグルチニン」という2種類のレクチンがあるとされています。
プロラミンは、鳥や動物などから種子を守る目的で主に植物の種子に含まれます。
プロラミンとして最も知られているのがグルテンで、消化が難しく摂取することで消化管に損傷を与える可能性があります。
アグルチニンは真菌の増殖を防ぐという役割を持つことから穀物の種皮に多く含まれ、
小麦胚芽、いんげん豆や遺伝子組み換えされた小麦や大豆などに多く含まれているとされています。
■レクチンを特に多く含む食品
食品の中でもレクチンを特に多く含むものには、以下の4種類があります。
穀物(グルテン含有穀物やグルテンを含まない米やとうもろこしなどを含む)
乳製品(特に穀物を餌としている牛の乳製品)
ナス科植物
豆類(ピーナッツを含む)

■遺伝子組み換え食品
遺伝子組み換えされた食品はアグルチニンが多く含まれ、特に害をもたらすといわれます。遺伝子組み換え食品は避け、そうでない食品を選ぶようにします。

190:名無しさん@1周年
18/06/23 16:54:48.32 UanCc/Rv0.net
俺も小麦アレルギーでカレーとかうどんとかそうめんとか喰うと腹壊す
普通に喰うけどね

191:名無しさん@1周年
18/06/23 16:56:30.38 RH4F4udi0.net
【リーキーガット】遅発型フードアレルギーには2つの特徴的なパターンがある。

「ひとつは〝食べ物そのものが主な原因のパターン〟、もうひとつは〝複数の食べ物に強い反応が出るパターン〟です。
卵やヨーグルトなど特定の食べ物に対して強い反応が出る前者は、ほかの食べ物に対するアレルギー反応はほとんどみられません。
ところが、後者は強い反応がみられる食べ物が多いのです。
ひどいケースではほとんどすべての食べ物に中程度以上の反応がみられました。こうした、複数の食べ物に強いアレルギー反応が出る状態はリーキーガット症候群と呼ばれ、アメリカでは近年、注目されています」

リーキーガット症候群は小腸の粘膜に軽い炎症が続き、腸粘膜のブロック機能が破綻して、十分に消化されていない食べ物が血液中に送り込まれ、それに対して免疫機能が作用し、
体内に炎症を引き起こしてさまざまな不調を招くと考えられている。澤登さんは経験から「遅発型フードアレルギーの10人に1人はリーキーガット症候群の傾向があると感じています」と言う。
遅発型フードアレルギーの三大原因と呼ばれているのが、「卵」「乳製品」「パン」。

192:名無しさん@1周年
18/06/23 16:57:03.13 BcutxQXA0.net
3400万円って少なすぎじゃね
23人だろ?億行くべきだろ

193:名無しさん@1周年
18/06/23 16:57:08.87 N8G6iYAC0.net
原告一人あたり100万円ちょいか
裁判するだけ無駄だったな

194:名無しさん@1周年
18/06/23 16:57:29.87 +wmXxyKI0.net
>>187
食い過ぎじゃね?

195:名無しさん@1周年
18/06/23 16:57:49.42 mTpn3KIx0.net
       _ _,,..,,,,_
     (:(     )
      |:| ^ω^ |   こめ粉パンだよ
      |:|      |
       `''ー---‐´

196:名無しさん@1周年
18/06/23 16:58:19.15 DfAhR1TH0.net
諦めないで 

197:名無しさん@1周年
18/06/23 16:59:15.86 1piOpZV50.net
>>179
サリンの原料となるリン酸成分を売った会社(食品添加物なんかで普通に誰でも買える)は、責任の対象にならないという話

198:名無しさん@1周年
18/06/23 16:59:43.81 N8G6iYAC0.net
いいじゃんこの原告らのおかげで
アレルギーの原因の一端がわかったわけだし

199:名無しさん@1周年
18/06/23 17:00:30.32 yQX1X5wH0.net
>>167
それなら製造元の責任も問うてるやん?
東京地裁は無関係って判断してるのは販売方法に問題があるって事。

200:名無しさん@1周年
18/06/23 17:01:04.46 RH4F4udi0.net
【グルテンフリー】パスタの本場、イタリアで急成長 グルテンフリー市場が拡大中
イタリアで増えているグルテン不耐症
 小麦などの穀物に含まれる成分のひとつ、グルテン。パスタやパンに多く含まれ、コシやもちもち感など「美味しさ」を生み出す一方で、アレルギーやセリアック病の原因にもなることで知られています。
グルテンに対するアレルギーを持つ人の数は世界的に増加傾向にあり、2014年秋に開催された「グルテンフリー・エキスポ」によれば、イタリアでも年間10%の割合で増加。
イタリア人100人のうち1人がセリアック病を発症しているそうです。
最近では、アレルギーではないけれどグルテンを含む食品を摂取すると不快症状が現れる「グルテン不耐症」にも注目が高まっています。
その症状には、セリアック病に似た重篤な症状を示すものから、腹部膨満感、頭痛、精神的に不安定になる、などライトな症状までさまざま。

その検査方法は、数週間から数カ月、グルテン抜きの食生活をしてみて体調が改善されるか否かで判断するという消極的な方法が一般的です。

■グルテン
グルテンは粘り気と弾力を出す働きがあるので、パン・パスタ・うどんなど様々な食品、さらには一部の化粧品・サプリ・医薬品などにも使われています。
ひとたびグルテンによって腸の粘膜や細胞が影響を受け炎症を発症し、それが慢性化すると、グルテンを含まない他の穀類や、それ以外の食材にも腸が誤反応をしてしまうこともあります。
■グルテンというたんぱく質は、熱では消滅しません。
日本でも食文化の欧米化に伴い、麦類(グルテン)の摂取は日常的なことになりつつあります。
小児期においては、小麦アレルギーにてアトピー性皮膚炎が起きることは良く知られています。

■グルテンの毒性
グルテンにはゾヌリンというタンパク質が含有されているのですが、それが厄介者で、腸に未消化の食べ物やタンパク質粒子が侵入しないよう守っている腸管壁にダメージを及ぼすことがわかっています。
ゾヌリンが腸管壁に何度もダメージを及ぼすと、このブログでも何度も紹介しているリーキーガット症候群(腸管壁浸漏症候群)に至ってしまいます。
■グルテンは炎症を促進する。
グルテンは体内の炎症を促進するといわれています。
いったんグルテンが血流に入ると体の免疫系がグルテンを異種タンパクだと認識して抗体を作り、グルテンを攻撃するようになります。
人によって炎症反応がでる部位は異なります。
そのため、IBS、うつ、無気力、ニキビ、乳不耐症、自己免疫疾患など多岐にわたる症状の原因にグルテンが関わっているといわれています。

201:名無しさん@1周年
18/06/23 17:01:19.66 M24/gXhS0.net
あきらめたらそこで試合終了ですよ、って偉い人が言ってた

202:名無しさん@1周年
18/06/23 17:01:36.46 +wmXxyKI0.net
アホスレ

203:名無しさん@1周年
18/06/23 17:01:42.06 LmQ+xF6q0.net
目鼻の粘膜からやられたか
それは気の毒やな

204:名無しさん@1周年
18/06/23 17:02:41.54 RH4F4udi0.net
【食品市場】セリアック病増加でグルテンフリー市場が拡大
アメリカでグルテンフリー食品の売り上げが上昇している。近年、セリアック病の患者が増加しているためだ。セリアック病ではないが、健康食品として食生活に取り入れる消費者も増えている。グルテンフリー食品の最新状況を報告する。
■アメリカ国民の133人に1人がセリアック病 
アメリカで、近年セリアック病の患者が増えている。セリアック病は、小麦やライ麦、大麦などの穀物に含まれるタンパク質のグルテン
によって引き起こされる自己免疫疾患で、患者がグルテンを摂ると小腸の粘膜に炎症が起こり、栄養の吸収が阻害されて腹痛、下痢・便秘、栄養失調など様々な症状が起きる。
今のところ薬剤での治療法はなく、グルテンを除去した食事を摂ることしか手立てがない。
セリアック病患者の増加に伴い、スーパーマーケットでは年々グルテンフリー商品の売り場を拡大している。今年1月にはグルテンフリーのピザをメニューに加えた大手宅配ピザチェーンも登場した。
■グルテンフリー市場、2019年には推定20億ドルに 
アメリカのグルテンフリー食品市場は2019年までの5年間に年平均で34%成長するものと予測され、2014年の市場規模は9億7300万ドルで、2019年は20億ドルを超えるものと見込まれている。
市場調査会社によると、2014年消費者調査では、消費者の約3分の1が商品を選ぶ際にグルテンフリーまたは小麦フリーを重視していると回答している。
このようなグルテンフリー食品の需要に応じて、新商品も次々と市場に投入されている。なかでもシリアル市場は活況で、同時期に発売された新商品のうち43%をグルテンフリーが占めた。
また、スナック市場の新商品も42%がグルテンフリーだった。ちなみに、グルテンフリー商品の増産傾向は世界的にみられ、世界で同時期に新発売された食品・飲料の10%、シリアルの21%、スナックの13%をグルテンフリーが占めていた。
アメリカで増加するセリアック病患者。今のところ、グルテンフリー食品を摂ることでしか対処法がない。今後、健康志向の消費者も取り込み、さらにグルテンフリー食品市場の拡大が見込まれる

205:名無しさん@1周年
18/06/23 17:05:23.41 gqNH2l0t0.net
化粧品関係はようつかわんわ
肌に良いって商品とか言われても信用できん・・・

206:名無しさん@1周年
18/06/23 17:06:37.42 IBjPbcoR0.net
>>188
普通の小麦アレルギーはこのパターンで発症するんだよな
未消化の小麦が腸から取り込まれて、それを異物と判断してアレルギー反応が起こる
目ヤニが多い犬もドッグフードの穀物が原因のアレルギーだったりする
今回のは小麦が肌から大量に入ってきたから、いままで経口では小麦アレルギーにならなかった人もアレルギー発症した

207:名無しさん@1周年
18/06/23 17:07:18.70 x2eEmU7J0.net
加水分解コムギはロレアルのヘアケア商品などにまだ使われてる
洗顔料は目鼻の粘膜から成分が入り込むから茶のしずくみたいな変な処方は元々珍しい

208:名無しさん@1周年
18/06/23 17:08:08.59 hb07XuXK0.net
グルパール19Sと発症要因ちがう
茶のしずく含め食べずにアレルギー

209:名無しさん@1周年
18/06/23 17:09:05.51 oPgtn1Py0.net
石鹸なんて、牛乳石鹸で十分やろ。
ブスとシワは洗っても落ちないぜ?w

210:名無しさん@1周年
18/06/23 17:13:37.40 RH4F4udi0.net
■たん白加水分解物
製造方法にはつぎのようなものがある。
●塩酸分解法 動物・植物由来のタンパク質を塩酸を使って加水分解する。
●酵素分解法 タンパク質をプロテアーゼなどの酵素で分解する。
●熱水抽出法 タンパク質を熱水で煮る。

塩酸分解法を使った場合、現在発癌性物質と疑われているクロロプロパノール類(3-モノクロロプロパン-1,2-ジオール (3-MCPD)、
1,3-ジクロロプロパノール (1,3-DCP) など)が少量生成する場合があることが知られている。
そのため、酵素分解法による製造法が徐々に増えているが、コスト等の理由により塩酸分解法がいまでも主流である。

211:名無しさん@1周年
18/06/23 17:16:22.04 W7OPE8ds0.net
バッチテスト?
とかやらないで売れるもんなの?
家で作って近所に配ってたわけじゃないのに

212:名無しさん@1周年
18/06/23 17:19:07.96 IQNYKwtu0.net
外食出来ない、加工食品食えないって
もはや障害者レベル

213:名無しさん@1周年
18/06/23 17:19:36.82 RH4F4udi0.net
珈琲アレルギー
アレルギー全般に言えることですが、アレルギーとはある日突然発症します。コーヒーアレルギーも同様であり、今までは全然大丈夫だったのにいきなり発症することがあるのです。
コーヒーの許容量は当然人によって異なるのですが、コーヒーを毎日のように飲み続けるとある日突然許容量を超えて、コーヒーアレルギーになるのです。

214:名無しさん@1周年
18/06/23 17:20:34.73 x2eEmU7J0.net
>>208
パッチテストは二の腕の内側だからなあ
粘膜から入り込んだらどうなるかまでやらない

215:名無しさん@1周年
18/06/23 17:22:30.84 F1CRnW470.net
今回の訴訟、メーカー側を訴えた神経が分からない
たまたま自分がそうなったから悪いのはお前のせい!っていう論理が
世の中にまかり通るなら何でもありになるぞ
それこそメーカーは商品を世の中に出せなくなる
ごくごく少ない一部の人間の為に、世間一般で役に立つ商品が発売できない
なんて事にするのは絶対にダメ
今回の件は少数派のごく一部の人間のエゴにしかすぎない
認められんよこんなのは・・・

216:名無しさん@1周年
18/06/23 17:26:06.97 VHNrCZ1h0.net
この事件以来新商品はいいなと思ってもすぐには買わないで様子見しようと思ったが
途中から成分が変わることもあるんだよな
白斑になった化粧水とか
常に調べてないと駄目なんだよな

217:名無しさん@1周年
18/06/23 17:26:46.34 bp8ep8SI0.net
>>198
「おう、わたしは真矢 あきらめの悪い女・・・」

218:名無しさん@1周年
18/06/23 17:28:12.69 IQNYKwtu0.net
昔ながらの製法で作られた石鹸が一番って事か

219:名無しさん@1周年
18/06/23 17:32:45.25 GXXJCpYy0.net
>>67
昔は原因不明で死んだりしてた

220:名無しさん@1周年
18/06/23 17:33:00.83 IBjPbcoR0.net
>>196
>>>149
>小麦なんて食品には当たり前で入ってるやん?
>販売元のみ責任負わせるのはアレルギー表示してたら被害者を軽減できたって判断
表示云々は小麦アレルギーをすでに発症している人にしか回避効果ないでしょ
今回はいままで小麦を食べてもアレルギーにならなかった人が特殊な粒度の小麦を経皮から吸収して発症したアレルギーの問題

221:名無しさん@1周年
18/06/23 17:33:09.32 nd+Tb+R30.net
オール福岡
エバーライフ(皇潤) 福岡市中央区天神(韓国企業が買収済み)
やずや 福岡市南区那の川
キューサイ(青汁) 福岡市中央区草香江
アサヒ緑健(緑効青汁) 福岡市博多区博多駅東
悠香(茶のしずく) 大野城市御笠川
新日本製薬(ラフィネ パーフェクト・ワン) 福岡市中央区赤坂
ケンコーコム(通販)  福岡県飯塚市津島
メディア・プライス(はぴねすくらぶ) 福岡市中央区大手門
トーカ堂(北社長) 粕屋郡篠栗町乙犬
三和ヘルスケア合同会社(健康食品送りつけ商法)福岡市中央区舞鶴

222:名無しさん@1周年
18/06/23 17:33:30.35 TQDBDOAe0.net
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイの古典的名著が短編×100話で気軽に読めます
リライト本です。「なか見検索」で立ち読み頂けます。
法窓夜話私家版 (原版初版1916.1.25)
URLリンク(www.amazon.co.jp)
(続)法窓夜話私家版 (原版初版1936.3.10)
URLリンク(www.amazon.co.jp)
hk

223:名無しさん@1周年
18/06/23 17:39:37.89 kKN4dX5Z0.net
あきらめたらそこで

224:名無しさん@1周年
18/06/23 17:41:24.32 9vEF8iEw0.net
>>59
>>63
>>66
茶のしずく石鹸アレルギーについては治癒する症例が多く出ており、6年で約半数が略治している[11]。
また、一部の治りにくい患者についても、2014年8月から開始された治療研究[12]により、
喘息治療薬オマリズマブ(英語版)(商標:ゾレア)の投与により症状の改善効果が得られることが判っており、
実際に治験でゾレア投与を受けた茶のしずく石鹸アレルギー患者は制限なく小麦を摂取できるようになっている。
この治験の成果を受け、島根大学病院で茶のしずく石鹸アレルギー患者に対するゾレア治療が開始予定であり、
その治療費の全額が基金から支払われることになっている[13]。

225:名無しさん@1周年
18/06/23 17:47:17.79 R1fkbS4m0.net
クッソ高い石鹸だったな
売れてる頃はこの悠香とやらのHPに堂々と「日本一愛されてる会社」と書いてたっけな
調子乗りすぎたな

226:名無しさん@1周年
18/06/23 17:47:54.59 JNLJu/fd0.net
どういう理由で製造元ではなく販売元の責任になったのか気になるね

227:名無しさん@1周年
18/06/23 17:50:56.12 ysl5RMcm0.net
何でもかんでも飛びつくオバハンが悪いw

228:名無しさん@1周年
18/06/23 17:52:12.51 zn4o9CJ/0.net
アレルギーは一生じゃねえぞ
免疫細胞は学習機能あるし15年ぐらいで全部入れ替わるからアレルギー治ったりは普通に起きる
だからワクチンなんかも打っても十数年経ったら効力なくなったりする

229:名無しさん@1周年
18/06/23 17:52:14.10 .net
>>218
佐賀市だけどエリカ健康道場(優光泉)はまともなん?

230:名無しさん@1周年
18/06/23 17:55:30.46 W1DjyG4k0.net
牛乳石鹸とシャボン玉せっけんで良かったのに…
価格の多寡に関わらず、マイナーな製品にはこういう落とし穴があることは覚悟しておかなければいけないと自戒。

231:名無しさん@1周年
18/06/23 17:57:59.86 iSruEr+u0.net
>>225
一生ではないのもいても、一生もいるかと。
花粉症、花粉アレルギーも、治せない、治らないのは多くいる。
たとえばインフルエンザウイルスで高熱とかセキ、クシャミが出る症状は、一生続くのが多いはず。
特定アレルギーも一生はありえる。

232:名無しさん@1周年
18/06/23 17:59:51.12 knhezaVR0.net



233:これ本当エグイ事やらかしたと思うわ…



234:名無しさん@1周年
18/06/23 18:00:56.27 xT1a+toF0.net
>>1
反対だろ。
普通は製造者に責任があるもんなのに

235:名無しさん@1周年
18/06/23 18:03:33.98 flEwHWFt0.net
>>105
牡蠣アレルギーもちの私は嘔吐と下痢だわ
町医者をなんでバカにしてるのか分からんが
アレルギー科の医院だとアレルギー検査するよ
普通の皮膚科じゃないってw

236:名無しさん@1周年
18/06/23 18:05:20.16 yQX1X5wH0.net
>>217
発症後の対処に問題がある。
化粧品の容器にアレルギー表示あったら医者が気がつく。

237:名無しさん@1周年
18/06/23 18:07:23.68 vjTtF3BT0.net
いままで普通に食ってたんじゃないの
だとしたらそのせいなんじゃないの

238:名無しさん@1周年
18/06/23 18:10:17.72 SrDI2JfY0.net
誰でも発症する可能性あるんだな

239:名無しさん@1周年
18/06/23 18:13:08.87 zn4o9CJ/0.net
>>228
食品アレルギーの中々治らないのは免疫細胞が更新されるときに再度学習しちゃってるだけだぞ
インフルエンザウイルスは一回掛かったら同じ年に同じ型のウイルスを体内に取り込んでも発症しない
毎年流行るのはウイルスの型が変化してるせいで免疫細胞が再学習しないといけないから

240:名無しさん@1周年
18/06/23 18:15:17.65 dap7Cy+/0.net
>>102
一般に説明されてる物とは違うな
粒子が細かすぎて肌から吸収されてアレルギーが起こったってのが一般的な説明
有毒物質とかじゃない

241:名無しさん@1周年
18/06/23 18:19:46.33 VMrxj/CI0.net
牛乳石鹸でミミズ腫れができる
耐えられないほどではないが痒い
次の朝には引いてるから医者には行ったことない
今はミヨシのボディソープを使ってる

242:名無しさん@1周年
18/06/23 18:24:57.11 zn4o9CJ/0.net
今でも小麦分解タンパクはヘアケアなんかで使われてるけどこれの場合石鹸と配合したことによって
石鹸成分が皮膚のバリア解除→小麦タンパク大量流入→アレルギーが起きるのコンボが決まったって話を聞いたことがある

243:名無しさん@1周年
18/06/23 18:40:37.38 zlpuiEFa0.net
>>27
>>49
>>76
おっしゃるとおり
俺がバカでした<(_ _)>

244:名無しさん@1周年
18/06/23 18:52:27.73 KNfXFb5V0.net
一人100万ぐらいって馬鹿じゃねえの
安すぎるわ
最低でも1000万は払えよ
これだからジャップランドの裁判は嫌だわ

245:名無しさん@1周年
18/06/23 18:53:58.47 3oJYTcKm0.net
勝訴するまで「諦めないで!」

246:名無しさん@1周年
18/06/23 18:55:50.23 3oJYTcKm0.net
>>237
石鹸と言っても
ものによっては純粋な石鹸じゃないからな

247:名無しさん@1周年
18/06/23 19


248::00:02.18 ID:UgW3rmI60.net



249:名無しさん@1周年
18/06/23 19:02:34.65 BMRjYdlt0.net
>>240
じゃあお前が立て替えて払っとけw

250:名無しさん@1周年
18/06/23 19:04:01.03 NYeO+mUw0.net
化粧水のハトムギとか豆乳イソフラボンとかも
大丈夫かなってちょっと思ったことあるけど
よりによって小麦は厳しすぎる

251:名無しさん@1周年
18/06/23 19:18:22.31 Cs6hyHTs0.net
販売元が安全性確かめないといけないのか?

252:名無しさん@1周年
18/06/23 19:19:10.48 IBjPbcoR0.net
>>232
>発症後の対処に問題がある。
思い込みで書き込まない方がいいよ
製品設計が問題だよ
URLリンク(r.nikkei.com)
>岡崎裁判長は判決理由で、2千人超の発症者がおり、重症化した患者もいることから「せっけんは安全性を欠き、欠陥があった」と指摘。
>当時の科学的知見でも、原因物質が皮膚を透過して小麦アレルギーを発症する可能性を「認識できなかったとは考えにくい」とし、2社の責任を認定した。
>せっけんの使用法として二度洗いが推奨され、角質が除去された結果、原因物質を透過しやすくなった可能性に言及し、「製品設計こそがアレルギー発症の重要な要因となっている」と判断した。
>小麦由来成分を含む原料を作った片山化学工業研究所(大阪市)については「安全性の水準を欠いているとまでは言えない」と責任を否定し、同社への請求を棄却した。

253:名無しさん@1周年
18/06/23 19:24:50.15 +RnZnli90.net
>>245
豆乳飲むの平気だけど豆乳イソフラボン入り洗顔料とか化粧水とかはめちゃくちゃ肌荒れするわ

254:名無しさん@1周年
18/06/23 19:28:50.15 DosmIhbG0.net
>>247
>当時の科学的知見でも、原因物質が皮膚を透過して小麦アレルギーを発症する可能性を「認識できなかったとは考えにくい」とし、2社の責任を認定した。
茶のしずくの別の裁判所での判決文は読んだけど、ここのロジックがかなり強引だった印象
そりゃ「可能性」はゼロではないよねっていう

255:名無しさん@1周年
18/06/23 19:29:41.52 2sCEvwpp0.net
>>1
もうあきらめろ

256:名無しさん@1周年
18/06/23 19:30:11.26 pY/OabAf0.net
>>14
マジなら病院に検査に行け
オレの後輩で下記の病気持ちがいた
一般的な小麦アレルギーとは違うから気を付けて
俺は医者じゃないから医者に確認してもらいな
セリアック病またはシリアック病(coeliac disease または celiac disease)は、小麦・大麦・ライ麦などに含まれるタンパク質の一種であるグルテンに対する免疫反応が引き金になって起こる自己免疫疾患である。
欧米での罹患率は1%程度と報告されているが、日本での頻度は不明である[1]。
第二次世界大戦中のヨーロッパでグルテン食との関連が指摘され認識が広まった[2]。
小腸内の上皮細胞には絨毛・微絨毛と呼ばれる小突起が存在して栄養の吸収を行なっている。
セリアック病の患者がグルテンを含有する食物などを摂取すると、ヒトの消化酵素では分解できないグルテン分子の一部が小腸上皮組織内にペプチド鎖のまま取り込まれ、
これに対する免疫反応がきっかけとなって自己の免疫系が小腸の上皮組織を攻撃して炎症を起こすことで絨毛などを損傷し、また上皮細胞そのものの破壊にまで至ってしまう[3]。
この結果、小腸から栄養を吸収出来なくなり、食事の量などに関らず栄養失調の状態に陥る。

257:名無しさん@1周年
18/06/23 19:32:55.27 +RnZnli90.net
当時茶のしずくは売り付け方がめちゃくちゃ強引で一個ためしに買ってみようと電話したら
数十個売り付けてきてくるから家に溢れ返ってる人が多いって噂を聞いたけど本当かどうかはしらん

258:名無しさん@1周年
18/06/23 20:03:31.76 1YyYGDWC0.net
グルテンアレルギーはヨーロッパじゃ多いから別に可哀相でもないよね。
パンとかパスタばっかり食べてるといずれそ


259:うなるよ。 日本だとご飯を結構食べて小麦類を控えればグルテンアレルギーにならない。 原告はパンやパスタやうどんやラーメンばっかり食べてたんだろう。 もう一生分の小麦を食べちゃったんだよ。



260:名無しさん@1周年
18/06/23 20:04:04.07 PMlts13V0.net
欧米はグルテンフリー食品沢山出てるけど日本は少ないよね
欧米よりアレルギーの割合が少ないとは思えないんだけど多分ジョコビッチみたいに気付いてないで原因不明の体調不良や虚弱になってるんだろうな

261:名無しさん@1周年
18/06/23 20:07:25.02 W7OPE8ds0.net
>>211
なるほど
そう考えると可哀想だな

262:名無しさん@1周年
18/06/23 20:08:09.62 1YyYGDWC0.net
自分は茶のしずく石けんなんか使ったことないのに
パンとパスタを連日食べると関節炎になるよ。
日本人には合ってないんだよ、小麦ばっかりって。
だから茶のしずく石けんは単なる言い掛りだと思う。
原告の当時の食生活を調査すべき。
案外、パンとかパスタとかマックとかラーメンとかうどんとか
毎日小麦を口にしてたと思うよ。

263:名無しさん@1周年
18/06/23 20:10:42.66 jFWGS7KB0.net
違法な物質や製法だった訳じゃないんだろ

264:名無しさん@1周年
18/06/23 20:12:02.61 09a2wdwR0.net
牛乳飲むと腹壊すけど牛乳石鹸使ってる
液体のボディソープはどーも好きになれない

265:名無しさん@1周年
18/06/23 20:16:11.83 93SG0Hyt0.net
日本人は、小麦、牛乳、アルコール等ダメ(:-))| ̄|_

266:名無しさん@1周年
18/06/23 20:18:22.14 hQbv12Qp0.net
社長は被害者と直接あうことはないのか?

267:名無しさん@1周年
18/06/23 20:35:04.68 lo4sqiSW0.net
昭和になる前はシャンプーやせっけん、洗剤など気の利いたものなかったのにな。
環境や体質に合う合わないよりも、それらの出費が痛い。
お湯だけで肌や衣類の汚れや臭いが落ちれば環境にも家計にもいいんだろうが。

268:名無しさん@1周年
18/06/23 20:42:02.21 m2kvdEoq0.net
日本の司法は
同じ資本主義社会の
アメリカと比べ大分クソ
企業寄りの判決をする日本のクソ司法
アメリカの判例に比べると賠償金額の桁が3桁程違う
こんな少ない賠償金じゃ、企業のやり得
だから、同じ事が繰り返される
日本の消費者保護なんて何の冗談?
この裁判官どもはおそらく袖の裏を貰っているに違いない
と世間に疑われても仕方がない判決

269:名無しさん@1周年
18/06/23 20:47:56.11 QjjbriTu0.net
散々宣伝しておきながら謝罪もしない真矢みき

270:名無しさん@1周年
18/06/23 20:50:22.44 QuWJGkWv0.net
>>230
研究開発したのがどこなのかによるだろ
中小なんか製造は委託してるのが殆どじゃ

271:名無しさん@1周年
18/06/23 20:51:40.19 9C0qm/9C0.net
PL法は無視ですか?はぁ😃

272:名無しさん@1周年
18/06/23 20:54:24.12 AV027oRy0.net
たった3400万かよ
一生小麦食えないんだろ
少なすぎるわ…

273:名無しさん@1周年
18/06/23 20:54:25.72 CZwy1cEh0.net
賠償って
人生一回分の金がいるよな

274:名無しさん@1周年
18/06/23 20:57:03.86 pY/OabAf0.net
アレルギーの元は小麦タンパク質が分解したペプチドなわけだよ
タンパク質

ペプチド

アミノ酸
の順に胃や腸で分解される
したがって茶のしずく石鹸に含まれるペプチドを経口摂取してもアミノ酸に分解されるから害はない
しかし皮膚に着けると分解されずに体内に侵入しアレルギーになる
食べても大丈夫 = 肌に付けても大丈夫
という間違った認識が関係者にあったと思われる
医学的知識がないとこの辺は理解しにくいだろう
バカのために厚生省が法整備なり指針を出し対応を徹底させなきゃならん

275:名無しさん@1周年
18/06/23 20:58:46.56 AV027oRy0.net
>>131
治った人もいるんだな
良かったな
1は治らなかった人達かお金ほしい人達なのか…

276:名無しさん@1周年
18/06/23 21:01:48.99 VVeB3frP0.net
>>98
石鹸で大量摂取したから発症したんじゃない?
食べてる分には大丈夫な人もこの石鹸使ってたら発症したかも

277:名無しさん@1周年
18/06/23 21:31:00.35 lcAHH2Gl0.net
この会社は今でもあるよ。
よく倒産しなかったね。
どこの銀行が融資してるのかな?

278:名無しさん@1周年
18/06/23 21:50:38.31 7VOS6rxb0.net
>>268
ワクチンと一緒だね

279:名無しさん@1周年
18/06/23 21:58:36.62 Ms5jDyCM0.net
>>171
やってほしいけど絶対やらないだろうな

280:名無しさん@1周年
18/06/23 22:15:37.44 3oJYTcKm0.net
>>254
大手のスーパーには一通り売ってるよ

281:名無しさん@1周年
18/06/23 22:20:27.44 RvvUaEUA0.net
真矢みきはあんなに毎日CMで広告塔で出てたのに
謝罪したことあったっけ?

282:名無しさん@1周年
18/06/23 22:24:51.87 Oxcim4Rg0.net
諦めて!!

283:名無しさん@1周年
18/06/23 22:48:27.54 DfAhR1TH0.net
真矢ミキ最低

284:名無しさん@1周年
18/06/23 23:12:55.74 DzdhxNCC0.net
どっかの美白化粧品でも後遺症あったけど
凝った化粧品って開発は異常に頑張っても長期使用での安全性はハッキリしなくて怖いな
劇的に良くならなくてもよく売ってるロングセラー商品などが安心だなと思った

285:名無しさん@1周年
18/06/23 23:16:14.93 B2Okkinj0.net
>>28
石鹸シャンプーって奴に変えた
リンスが酢なのがあれ

286:名無しさん@1周年
18/06/24 00:20:50.64 K+TF8oBKO.net
これビビットで取り上げる?

287:名無しさん@1周年
18/06/24 00:45:18.31 IPAurnpD0.net
タレントなんて事務所が取ってきた仕事をたんたんとこなすだけだろうに真矢さんを責めるのは酷

288:名無しさん@1周年
18/06/24 01:08:26.45 oyNl5kUt0.net
>>28
10年以上、シャボン玉石鹸で頭洗ってる
今現在ドフサで、色々と市販のシャンプー使ってる兄貴はスカスカ
たまたまかも知れんが、一生市販のシャンプーは使う気がしない

289:名無しさん@1周年
18/06/24 01:09:50.15 0m2Mm9xO0.net
>>34
>>143
>>192
このクソ無責任さよ
何も知ろうともせず適当にレスするだけのゴミ

290:名無しさん@1周年
18/06/24 01:17:13.80 uFbl35BF0.net
>>122
新聞の健康食品の広告は信じない方がいい
インチキ業者でもカネ払えば載せることができるし、信用できるものかのように誤認させるために広告記事という記事に似せた感じの紙面で、詐欺やインチキ商法を万全の体制でサポートしてる

291:名無しさん@1周年
18/06/24 01:18:57.53 2OSfH5MY0.net
真矢みきは全くこの石鹸を使ってなかったんだよな

292:名無しさん@1周年
18/06/24 01:26:37.80 geq6S+R20.net
>>34
>>9で説明されてる

293:名無しさん@1周年
18/06/24 01:33:05.48 geq6S+R20.net
>>117
このレベルだと特許出て公開されてるんじゃないか?

294:名無しさん@1周年
18/06/24 01:34:50.48 geq6S+R20.net
>>146
だから石鹸会社が責任を負わされた
石鹸の原料を製造した会社は責任を免れた

295:名無しさん@1周年
18/06/24 02:11:04.04 yjPG6kUW0.net
>>285
本人そんなこと白状したん?

296:名無しさん@1周年
18/06/24 02:38:11.82 kQCXAz1B0.net
>>258
牛乳飲むと腹壊すのはラクトースを分解できないからであって肌に塗ったり牛乳風呂入ったところで腹は下さんよ
ボディソープ嫌い派はいるよな、うちの爺様もそうだ

297:名無しさん@1周年
18/06/24 02:44:15.34 fkLA1jk70.net
>>1
>原告の女性:「このアレルギーは一生、治らない。裁判所は私たちの苦しみを分かっているのか」
 言ってる事が自らの行動責任と見合ってないだろ、被害妄想なのかお前

298:名無しさん@1周年
18/06/24 04:05:08.56 5syRdJ1L0.net
開発危険の抗弁は認められず、部品・原材料製造業者の抗弁は認められたってことやね

299:名無しさん@1周年
18/06/24 04:11:57.88 YU27nkhQ0.net
これはイオンPbを買う人朗報。

300:名無しさん@1周年
18/06/24 04:13:37.94 6yLa0kXl0.net
>>43
>加水分解小麦のスタンダード商品を使えば起きなかったのに
起きるっての、だから製造業者には責任が無い
>安全確認が不完全な安い代替商品を使ったから
食うぶんには問題ないのに皮膚から吸収させるような使い方したのが問題なんだよ

301:名無しさん@1周年
18/06/24 04:29:07.47 dXMt/2ga0.net
>>34
言いたいことは分かるけど、その石鹸がトリガーって自分で書いてるやん(´・ω・`)
使わなきゃ穏やかに80歳くらいで発症してたかもしれない
65歳で発症だったかもしれない

302:名無しさん@1周年
18/06/24 04:31:12.05 dXMt/2ga0.net
>>66
そういえば夕方TBSとNHKでアレルギーを治す番組やってた(´・ω・`)これと関連あんの?

303:名無しさん@1周年
18/06/24 04:41:51.57 j1Ac88wr0.net
パンが嫌いな俺でも他でいくらでも小麦取ってるからなぁ
小麦アレルギーとかになったら諦めて好きなもん食って死ぬわ

304:名無しさん@1周年
18/06/24 04:42:39.02 yuFNa/dp0.net
小麦アレルギー治る場合もあるのか知らなかったわ
エビアレルギーもゾレアで治るのかな

305:名無しさん@1周年
18/06/24 04:48:21.10 UPdkw5lw0.net
花粉アレルギーでも微量ずつ慣れされる手法でカンチとかあるから
物質によらずどのアレルギーでも直る可能性はあるとおもうが。

306:名無しさん@1周年
18/06/24 05:28:17.40 Xfj2R3VB0.net
>>272
関係無いぞ

307:名無しさん@1周年
18/06/24 05:37:57.91 EmaHoqlM0.net
そらそうよ

308:名無しさん@1周年
18/06/24 05:41:04.05 dMT+JYKw0.net
マスゴミが全然報道しない闇案件

309:名無しさん@1周年
18/06/24 05:45:46.36 l6rLwgOS0.net
流石に実害が出てる案件で企業側を擁護するのは無理がある
被害に遭われた方の回復を願うよ

310:名無しさん@1周年
18/06/24 05:47:33.08 2kTP9okK0.net
>>303
そういうおためごかしはいらん
内心喜んでる癖に
バカ

311:名無しさん@1周年
18/06/24 05:59:16.37 dXMt/2ga0.net
>>134
この人には香料の粉とか見えないんだろうね(´・ω・`)
柔軟剤の粉飛びまくって化学物質過敏症者多発中なのに

312:名無しさん@1周年
18/06/24 06:00:44.73 yYPO9RU30.net
>>9
まさかせっけんで小麦アレルギーになるとは
思わないよな
最初に原因突き止めた医師とか凄いな

313:名無しさん@1周年
18/06/24 06:02:35.19 R0YtALt/0.net
>>28
うん
シャンプー止めてから
髪の調子がとてもいい
40過ぎてもふっさふさ

314:名無しさん@1周年
18/06/24 06:04:08.93 dXMt/2ga0.net
>>150
真矢みきが使ってたとして発症しないかもじゃん(´・ω・`)
責任問われるの?かわいそう

315:名無しさん@1周年
18/06/24 06:08:09.86 FZ9zOi3/0.net
>>262
退官後に大手法律事務所に天降るんだよ
で、大手は必ず大企業の顧問してる

316:名無しさん@1周年
18/06/24 06:23:36.82 6F8RgqOx0.net
>>303
自分が加害者側に回ってしまったときのことを想像してみないと
その時には世の中の誰もが安全と思って売ってたものなのに、ある日突然犯罪者扱いされるんだよ

317:名無しさん@1周年
18/06/24 06:28:13.04 oqTyEAmn0.net
別に原料が悪いわけじゃねーだろ?
その原料使って、商品作って販売したのが
悪いって話なんじゃないのか?
妥当な気がするんだが

318:名無しさん@1周年
18/06/24 06:33:46.51 l2BaPUHA0.net
普通の小麦アレルギーが消化器疾患として現れるのに対して
この小麦アレルギーは、食事として小麦取っても
目や顔に酷いアレルギー反応が出ることから
顔面に小麦を塗りたくる様なアレルゲン摂取じゃないと起きないと推察されて
じゃあ化粧品か石鹸かって話になって、患者さん共通だったのが
茶のしずく石鹸だったという、世界的に論文発表されたような事例だからな
まあ手に食べ物付いたまま目を擦っちゃいけませんって親に言われたアレだよ
石鹸に小麦が含まれた状態で洗顔に使えば、当然それは
手に食べ物付いたまま目を擦っちゃった状態になるわけだ

319:名無しさん@1周年
18/06/24 06:46:33.80 Xfj2R3VB0.net
>>311
判断が別れるところだと思うよ
・原料が起因であることが確実(同一原料の他社製品でも同じ症状)
・この原料は厚生省から化粧品に使うことが許可されていた
・動物実験では検証できない可能性
・人を使った治験はコスト的にも無理であろうこと
・該当製品を使うと必ず発症するわけではないこと
・現在は製造中止していること
個人的には原料の製造会社には刑事的責任を負わせるのは無いが民事的には責任が一部負う可能性はあると思う

320:名無しさん@1周年
18/06/24 06:47:15.21 9pegcJ0D0.net
肌からそんなけ小麦が吸収されるもんなんだな。
アレルギー持ってなくても、こも石鹸使ったらアレルギー発症しちゃう代物なのか?

321:名無しさん@1周年
18/06/24 07:07:43.48 jn5g7PuI0.net
お茶の成分が入ってるってだけで
石鹸てバカ売れしたんだね。
美味しいところに目をつけたねえ
俺も混ぜもの石鹸で一山当てたいわ

322:名無しさん@1周年
18/06/24 07:12:02.42 u8kvg++R0.net
あきらめないで

323:名無しさん@1周年
18/06/24 08:11:53.99 0TIrWfuW0.net
>>7
治らないよ

324:名無しさん@1周年
18/06/24 08:14:51.47 0TIrWfuW0.net
>>1
原料の製造元も訴えてるのか。
基地外だな。
同じアレルギー持ちとして恥ずかしい。

325:名無しさん@1周年
18/06/24 08:20:15.51 epe4lQdn0.net
>>313
石鹸の製造を6社の工場に委託してて、同じ材料で同じように作ってるはずなのに、そのうちの1社だけでアレルギー症状が出たのがこの問題。
材料を提供したところが問題?
6社のうち1社だけなのでそこが問題?
販売者責任? (今回は製造者責任とイコール)

326:名無しさん@1周年
18/06/24 08:34:03.30 mBfu8bI+0.net
ここ読んでたら手の湿疹や頭の痒みがもしかしたらシャンプーのせいかもと思えてきた

327:名無しさん@1周年
18/06/24 09:04:10.12 aF/AowRL0.net
>>302
テレビマスゴミはどこの国も
もうそういうものだよね
ネットができて良かった

328:名無しさん@1周年
18/06/24 09:07:00.03 G32uBJfp0.net
>>320
きちんと調べないと単なる言いがかりになっちゃうぞ

329:名無しさん@1周年
18/06/24 09:10:23.30 aF/AowRL0.net
>>285
そのへんはタレントの事務所側にも
責任あるよな
外国だとそういうの禁止の国もあるし
日本もならったほうがいい

330:名無しさん@1周年
18/06/24 09:16:49.12 9XebvNdC0.net
>>14
自分もそれなんだよな。
小麦入ってる食べ物食べたら下痢する。

331:名無しさん@1周年
18/06/24 09:21:27.63 iauU0FuI0.net
レス書いている間に"なぜか不自然なほどの速さで”過去ログ倉庫入りしたのでやむを得ずしばらくあちこちにコピペして周知しておく。
スレリンク(newsplus板)
>>332
いやいや、どう見ても屁理屈をこねて身勝手な願望を正当化しようとしているのはお前だろ?
>単にいえば子供はセックスの責任後始末とれないからだよ
違うだろ。それはお前が子供が自らの責任で行動する権利を認めたくないからそう思い込みたいだけだ。
実際には女の子なら結婚して家庭に入り男性に養ってもらえばいいし、
男が逃げ出したとしても、若い内ならセックスの見返りに助けの手を差し伸べてくれる
大人の男性はいくらでもいる。子供がセックスの責任後始末を取るのなんて簡単だ。特に女の子なら。
事実問題として児童ポルノ法や未成年者誘拐罪等が出来る前の子供はみんな自分で責任を取り後始末をつけていた。
>大人の女が男にたぶらかされて孕んだ挙げ句逃げられても
>てめえで男追い詰めるなりシンママやるなり何とかしろよ?となるけど
>子供にはそれは求められないってこと。
しかしなぜそうなのか?子供には求められないと考える理由は存在しない。
それはお前が子供に自らの責任で行動する権利を認めたくないだけだ。
子供だっててめえで養ってくれる男を見つけるなり、売春して働いて金稼ぐなりしてなんとかすればいい。
たとえ誰も助けてもらえずに野垂れ死にしようが自己責任だ。
>子供はそんなことに悩まされるより他にやることあるだろってか
>その他にやること(勉強とかな)をやる権利を侵害しない
すべての人間は生まれつき多かれ少なかれ異なる個性を持って生まれる。
これらの個性の結果として、ある人間にとって幸福に役立つ事は別の人間にとっては不幸に繋がる事がある。
そして何がある人の幸福に役立ち不幸に繋がるかは彼自身にしか知ることも決める事もできない。
それ故に全ての人間は彼自身の幸福を追求する為に必ず彼の選択した方法で生きることを許されなければならない。
勉強をやる事が全ての子供にとって幸福に役立ち最善の利益であるとは限らない。
学校教育や教育熱心すぎる親の干渉を苦に自殺している多くの子どもたちが存在する。
もし未成年者誘拐罪や児童ポルノ法がなかったら、これらの子供達の何人かは死ぬ必要がなかっただろう。
つまり、【未成年者誘拐罪や児童ポルノ法の支持者がこれらの子どもたちを殺した】のである。
もし子供に勉強をやる権利があるとしても、それは子供が行使する権利であって、
【お前やその他の児童ポルノ法カルトが嫌がる子供に勉強を強要する権利】ではない。
それを行使するかどうかは子供自身が決める事である。
お前に子供の生き方を決める権利はない。子供はお前のオモチャの操り人形ではない。
もし子供がそれを望むなら、彼女は学校で勉強する事なく、さっさと家を出て
売春して働くなり、或いは好きな男性に養ってもらって生きる権利を持つ。
お前は同意の上でセックスする男性がなにか子供の権利を侵害しているかのように装っているが、
実際にはお前が子供を暴力的に奴隷化し自らの操り人形とする権利を認めさせようとしているだけに過ぎない。
それから親の監護権などというものは全ての人間に平等な権利を認める事が出来ないという理由で人間の権利として認められる事はない。
全ての人間に平等な権利を認める公平な倫理だけが全ての人間が従うべき自然的な人間の倫理として正当化される事が出来る。
そして全ての人間は生まれながらにして自由かつ平等であり、彼自身の身体への等しい権利を持つ。
彼の身体の労働と彼の手の働きは適切に彼自身の物であり、彼以外の誰もそれを所有する権利を持たない。
そしてそれ故に、彼が何かを自然のままの共有状態から取り除いた時、
彼はそれに彼の労働を混ぜ合わせ、そしてそれを彼自身の物にする様な何かを付け加え、
それによってそれを彼の財産にすると言う事になる。
この倫理だけがすべての人間に対して完全に等しい権利を認める事の出来る唯一の倫理である。
それ故に全ての人間が従わなければならない本物の正しい人間の倫理、自然法である。
したがって、子供達の自由意志に基づく同意の上の性的関係を暴力的に妨害する事は
子供達の自己所有権の侵害であり容認出来ない違法な犯罪行為である。わかったか、ゴミクズ犯罪者くん。
ueyreyer

332:名無しさん@1周年
18/06/24 09:27:38.79 aF/AowRL0.net
昔は「口に入れて大丈夫なものは
体に塗っても安全」などと言われていたが
全く違うんだな
口に入れて大丈夫なものが
体に塗ると毒になると

333:名無しさん@1周年
18/06/24 09:34:02.16 nP6v8FM00.net
製造したのは依頼されたからで
販売した人たちにしか責任はない?
飲食店でそばを出したら人がアレルギーで死んでしまいました
そばを提供した飲食店から賠償をとれるかもだけど
そばの原料を飲食店に卸した業者・販売者には責任がない?

334:名無しさん@1周年
18/06/24 09:44:15.07 18iRrl1v0.net
>>312
食べる小麦粉とは別の処理されてるヤツだよ
普通に食べる小麦粉なら吸収されない

335:名無しさん@1周年
18/06/24 09:59:33.90 UPdkw5lw0.net
普通の食用小麦粉でもダメだとおもうぞ。発症までの被曝量?には差があるだろうが。
パン屋、蕎麦屋の主人が、アレルギー発症して、苦労したり引退する話あったりするが。

336:名無しさん@1周年
18/06/24 10:06:04.63 BOA1cHZ10.net
>>323
タレントにも責任はあると思うわ。使わなくても宣伝するものが何かわかっておかなきゃいけない。
影響力を持ってるんだから

337:名無しさん@1周年
18/06/24 10:08:21.45 6yLa0kXl0.net
>>328
>食べる小麦粉とは別の処理されてるヤツだよ
いや、これも食べるんだが
URLリンク(ja.wikipedia.org)グルパール
食品添加物としてはパンや麺類などの食味を改善する目的で使用される[2]。グルパールの添加によって、
麺では弾力やのび具合が変化する他、パンでは乳化剤やイーストフードの使用量を低減できるとされる。
グルパールの一種である「グルパール19S」は、化粧品原料としての使用が許可されていたものであり、石
鹸やヘアートリートメントムース、スキンクリームに使用されていた[3][4]。

グルパールの製造元が化粧品原料としても販売してる以上は、製造元が製造物責任負わないのはおかし
いな

338:名無しさん@1周年
18/06/24 10:08:49.21 +tDnC1eQ0.net
粒子が細かいとかいう話聞いてもやっぱり遅かれ早かれアレルギー発症する人達だったと思う
俺のお母さん小麦粉で作ったパックもう何十年も一日置きにやってるけど何もないし

339:名無しさん@1周年
18/06/24 10:10:16.70 D9m/BpSv0.net
>>34
訴えられろよお前

340:名無しさん@1周年
18/06/24 10:12:37.15 vDec4HL00.net
他の人と食卓を囲んで美味しいねって
言いあうこともできないこれからの人生。
賠償金100万ぽっち貰っても、なあ。

341:名無しさん@1周年
18/06/24 10:15:48.28 iV54f8w30.net
>>309
大手法律事務所?
あのさあ、どこも所属弁護士のプロフィール出してるだろ?
大手は最高裁レベルだぞ
高卒のアホが知ったか書くなよw

342:名無しさん@1周年
18/06/24 11:32:28.76 yV+JeuQ80.net
なんで日本って企業に有利は判決ばっかするの?

343:窓際政策秘書改め窓際被告
18/06/24 11:35:21.08 dz3ViZak0.net
( ´ⅴ`)ノ<あきらめないで!

344:名無しさん@1周年
18/06/24 11:45:15.22 7ocvdKFZ0.net
>>262
> アメリカの判例に比べると賠償金額の桁が3桁程違う
それ司法じゃなくて立法の問題じゃないの?
懲罰的賠償がないからじゃなくて?

345:名無しさん@1周年
18/06/24 12:17:16.83 6yLa0kXl0.net
>>335
>大手は最高裁レベルだぞ
下っ端の裁判官はそこの弁護士に有利な判決出さないと出世できないわけだから、結局同じことじゃん

346:名無しさん@1周年
18/06/24 13:47:34.06 bf8eisjo0.net
>>279
クエン酸使え
薬局で売ってる

347:名無しさん@1周年
18/06/24 14:01:00.60 Xfj2R3VB0.net
>>332
粒子って分かってねーだろ
高校生レベルの科学の知識がないならレスするな

348:名無しさん@1周年
18/06/24 15:01:22.28 YNWd5o8c0.net
URLリンク(www.bio-anthropos.com)
ここの記事を読んでると、石鹸で皮膚のバリアを破壊した上で、細かなアレルゲンを擦り込む行為は
アレルギーが起きて当たり前だろうな、化学品の専門家なら予見できそうな気もするが・・・

349:名無しさん@1周年
18/06/24 15:15:21.68 6F8RgqOx0.net
>>342
後出しジャンケンだろ
予見出来てたら厚労省だって認可だしてないわ

350:名無しさん@1周年
18/06/24 15:34:03.06 epe4lQdn0.net
>>342
製造の委託を受けた6社のうち1社が製造した分だけアレルギー問題引き起こしたのはなぜだろう?

351:名無しさん@1周年
18/06/24 16:08:44.01 18iRrl1v0.net
>>331
意味違うねん

352:名無しさん@1周年
18/06/24 16:09:44.56 18iRrl1v0.net
>>329
今回問題になったアレルゲンの話してるんだよ

353:名無しさん@1周年
18/06/24 16:14:29.14 OoW6ImiP0.net
製造責任がないのに賠償って変な話だな

354:名無しさん@1周年
18/06/24 16:27:56.24 6yLa0kXl0.net
>>343
予見できなければそもそも製造物責任はないんで、予見はできたって判決

355:名無しさん@1周年
18/06/24 16:30:37.60 u4XU49410.net
 

   ※ほとんどの被害者が緩解しています
 

356:名無しさん@1周年
18/06/24 17:36:09.88 J4oL11ER0.net
>>181
大麦は大丈夫って事なんじゃ?

357:名無しさん@1周年
18/06/24 17:48:03.72 6F8RgqOx0.net
>>348
この事件の別の地裁での判決文読んだけど予見可能性の認定はかなり無理あるロジックだったよ
「予見できなかったとは言えない」とか

358:名無しさん@1周年
18/06/24 19:29:19.11 epe4lQdn0.net
>>351
判決文はそういう言い回しになる
なぜなら被告の弁明として 「予告できなかった」 だから、それを 「予告できなかった」 とは認定できない としなきゃいけない

359:名無しさん@1周年
18/06/25 00:37:41.83 gyc1Gra/0.net
>>351
あーわかるぞ 情を酌んだ判決文にありがちのやつだ。
裁判所がしつこく和解をすすめるケースだな
「公平にやっちゃうと原告が可哀想すぎるんで 被告もちょっと譲歩してなんとか和解を」とかやったんじゃないかな

360:名無しさん@1周年
18/06/25 12:48:41.56 HMKPUWb50.net
社長や社員は旧茶のしずく使ってなったんかね。

361:名無しさん@1周年
18/06/25 13:09:11.36 eNw8IOFK0.net
真矢みきが「あきらめないで」って
宣伝しまくってた商品だっけ?

362:名無しさん@1周年
18/06/25 13:27:45.84 uTJl6+G+0.net
諦メタン

363:名無しさん@1周年
18/06/25 14:22:22.66 Wh0bDOBb0.net
私にこの石鹸勧めてきた糞義姉
謝りもしなかったな
まあ買ってもないけども

364:名無しさん@1周年
18/06/25 14:56:47.91 foOnDPZY0.net
なんで賠償認められた?
小麦アレルギーの人に小麦粉売ったらスーパーや農家が
賠償しないといけないのか?

365:名無しさん@1周年
18/06/25 15:19:53.35 TvgSZpFc0.net
茶が成分じゃないの?
なんで小麦粉なんて入ってんの?

366:名無しさん@1周年
18/06/25 15:28:10.88 ChYm6r3Z0.net
被害者の苦しみを理解しようとしない裁判官の実名と顔写真、判決内容を徹底的に公開して批判しよう

367:名無しさん@1周年
18/06/25 15:37:55.38 GzNzsKGw0.net
なんで製造元が免責されたのかと思ったら、これが実質的賠償だと評価されたのかな?
www.katayama-chem.co.jp/common/img/info201610.pdf
加水分解コムギアレルギー治療法の開発を目的として、弊社他2社の寄付金による基金5000万円で
平成26年4月に設立されました。その後、平成28年9月に基金2100万円が追加されました。

368:名無しさん@1周年
18/06/25 17:03:46.48 nTzTrW7J0.net
はじめっから「小麦のしずく」って名前で売ってりゃ良かったのにw

369:名無しさん@1周年
18/06/25 17:17:18.18 sEQ6hN8k0.net
特定アレルギー物質入っているなら、
それを明記しないと駄目なのよ

370:名無しさん@1周年
18/06/25 20:31:35.74 Z3fePqT00.net
>>360
そういうの 法治国家じゃみとめちゃならんのだわ。

371:名無しさん@1周年
18/06/25 21:05:12.39 HMKPUWb50.net
社長は自ら小麦粉アレルギーになって
改善薬の研究に、一生を捧げるべき

372:名無しさん@1周年
18/06/25 21:25:44.73 YZAx7Q2q0.net
諦めないで

373:名無しさん@1周年
18/06/25 23:36:05.72 KZ1Gm7v10.net
真矢はこの報道に何かコメントしたのか
情報番組MCとしてCMにかかわった者として
責任あるよな

374:名無しさん@1周年
18/06/25 23:40:01.57 AXmkKlw/0.net
>>364
そこにかかれてるのは全部公開情報だろ。問題ない。

375:名無しさん@1周年
18/06/25 23:54:38.40 1Xr2LgSG0.net
>>1
「あきらめないで!」 by 真矢ミキ

376:名無しさん@1周年
18/06/26 00:09:01.21 JZYOsPQ+0.net
>>359
正確には、加水分解コムギてやつで
保湿性や泡立ちを良くすために入ってます

377:名無しさん@1周年
18/06/26 00:39:26.54 M1slv0Aa0.net
いやそれはおかしい

378:名無しさん@1周年
18/06/26 00:40:57.82 hMM16ttq0.net
>>60
外国メーカーのを買うってだけで売国奴呼ばわりされたな。花王不買の時のあの人たちは異常�


379:セった。



380:名無しさん@1周年
18/06/26 01:14:51.33 aZ0Gdpnn0.net
小麦粉一生食べれなくされて、この賠償額は安いよな。
家買えるぐらいの賠償額じゃなきゃ納得出来ないわ

381:名無しさん@1周年
18/06/26 02:13:05.28 iuQGOj1B0.net
>>368
ああ 悪い 。誤解させた。「しちゃいかん」ってのは批判の仕方。
裁判なんだから原告と被告を公平に扱うのが原則で 被害者側のくるしみに従わないのを批判されるべきじゃない。
なんでもかんでも被害者の感情が通る世界は不健全。第一 一連の和解や判決はだいぶ原告寄りにみえる。

382:名無しさん@1周年
18/06/26 02:29:01.62 C9XXNi8S0.net
>>373
結構治ってるみたい

383:名無しさん@1周年
18/06/26 07:40:50.27 BtKEBMwi0.net
>>10
広告を担った分の責任はあるんじゃないの?
それがどれくらい重い責任かは
各々違うと思うけども。
「ごめんちゃい」って謝れば許してもらえる程度なのか
夫が死刑にならないといけない程度なのか。
マスコミは死刑を望んでるようだし
マスコミによれば国民もそれを望んでるらしい

384:名無しさん@1周年
18/06/26 07:51:45.59 7dvvZGkeO.net
これ明るみに出る前使ったことあるけど
三回目くらいから洗顔後に鼻ムズムズして、くしゃみ出るから止めた
肌が丈夫な人は起きなかったから使い続けてしまったんだな…
でも結構分かりやすくムズムズする石鹸だったよ

385:名無しさん@1周年
18/06/26 16:49:47.73 uBHBOizh0.net
>>354
使ってたよ。近所の奥さんパートで勤めてたよ。
まだ会社が小さい時から知ってるよ。
社長の車も知ってるよ。

386:名無しさん@1周年
18/06/26 16:52:17.58 uBHBOizh0.net
補足
使ってたのはその奥さん。
私もサンプル貰って使ってたよ。
社長や他の社員は使ってるかは知らない。

387:過去ログ ★
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