18/06/22 21:42:58.07 1tuPakMv0.net
人手不足というより、経営者の能力不足なきがする。
もっと工夫して高い賃金で雇って上がられるようにすればいいのに。
人がいないならいないで効率化してさ。
539:名無しさん@1周年
18/06/22 21:43:00.40 YXaWK3YF0.net
ここでAIだの自動運転だの言ってる人
どこで実際に採用されてるのん?
されてないなら、言わない事よ
540:名無しさん@1周年
18/06/22 21:43:08.18 2cmoZu8D0.net
邪魔なんだよ
もう時代遅れだろ
541:名無しさん@1周年
18/06/22 21:43:27.92 G1Y+uAJZ0.net
人手不足と騒いでるが正直に奴隷不足と言えば良いんだよ。
賃金上げれば人は集まる。資本主義はそれが原則だろ。
542:名無しさん@1周年
18/06/22 21:43:28.58 VN9l1xsA0.net
嘘乙儲からないからだろ
儲かるなら金額増やして人を増やせば事足りる
543:名無しさん@1周年
18/06/22 21:43:45.13 rlQ0Vt2K0.net
バス邪魔
消え去ってくれ
ド田舎と山中だけでいい
544:名無しさん@1周年
18/06/22 21:43:49.48 BKG9/0qb0.net
>>1
「ご苦労様」って言葉を言葉狩りした結果だろうね
ご苦労様が上から目線とか言う変なマナーを作った結果
勉強しないからこんな職につくんだと見下す人が増長し
給料を減らしたりして糞みたいな待遇に貶めた
545:名無しさん@1周年
18/06/22 21:44:14.17 titl0ZqG0.net
>>514
需要が価格に敏感なのは都市間バスの話で、市内路線の通勤通学客は他に選択肢があまり無い。
運賃が値上がりしてもバスの利用を減らすのではなく他の支出を削ることになる。
通学定期なんて、経済の原則から言ったら通勤定期より高くなきゃおかしいくらいなのさ。
546:名無しさん@1周年
18/06/22 21:44:24.03 1tuPakMv0.net
運転手の技能化を進めて、いろいろな運転手を
こなせるようにすればいいのに。
タクシー→バン→小型バス→バス とかさ。
547:名無しさん@1周年
18/06/22 21:44:36.15 bZS9hUfX0.net
田舎の交通量が少ない地域のバスの運転手ならやりたい
でも潰れる心配が付きまとうな
548:名無しさん@1周年
18/06/22 21:44:44.26 rbHXFk1d0.net
良く知らんけど大阪市バスってお賃金クソ高くなかったっけ?
549:名無しさん@1周年
18/06/22 21:44:57.54 sgrE7WXh0.net
人手不足とかいう前にそれなりの給料あげてたのかよ
550:名無しさん@1周年
18/06/22 21:45:18.72 1GW2YDB60.net
海外「人手が足りない。賃金を上げて確保しよう」 日本「人手が足りない。事業を縮小しよう」 [355664211]
スレリンク(poverty板:1番)
551:名無しさん@1周年
18/06/22 21:45:24.56 NLqQ4hX00.net
>>520
>>昼間のタクシーはズラッと駅で待ってて暇そう。
それ妄想、少なくても東京ではな
なぜかと言うと初乗り2Km730円が1Km410円になったから
本当に短距離利用が増えたが1時間の稼ぎは逆に減る
だから駅待ちタクシーは減ったよ
552:名無しさん@1周年
18/06/22 21:45:30.51 gCBZuyzH0.net
都市部の運転手なんかどの業界でも大概人手不足なんだから、ストを視野に入れて賃上げ交渉した方が良いよ。
外国人労働者が代替出来ないんだから、賃上げをもぎ取れるぞ。
553:名無しさん@1周年
18/06/22 21:45:42.04 VN9l1xsA0.net
>>534
昔のはなしじゃね?
高給取りだったけど今は税金の無駄!とかなりやすくなったろ
554:名無しさん@1周年
18/06/22 21:45:47.36 tW/8ufQG0.net
バスの待たされる感じは好かれないよね
どうしてもバスじゃないとダメという人以外は敬遠すると思う
555:名無しさん@1周年
18/06/22 21:46:34.42 0maIiRX20.net
給料上げる気ないからな
上げればいくらでも集まるぞ
ドル箱では無くなるが
556:名無しさん@1周年
18/06/22 21:47:21.06 VCoLqKjS0.net
これ見てピンとこない奴はよほど勘が悪い
改善することはないな
557:名無しさん@1周年
18/06/22 21:47:22.27 0maIiRX20.net
>>538
労組があればストの1つや2つやってるがなー
558:名無しさん@1周年
18/06/22 21:48:00.18 VCoLqKjS0.net
>>541
無理
559:名無しさん@1周年
18/06/22 21:48:09.07 wAgSpoc50.net
>>364
完全自動運転ならメーカーが責任取るだけだろ
560:名無しさん@1周年
18/06/22 21:48:11.96 HQ/nE8yQ0.net
>>525
友達に借りるんでもいいからベンツとか運転してみなよ。感動するぜ。
561:名無しさん@1周年
18/06/22 21:48:15.49 q3b5onie0.net
>>514
通勤定期という打ち出の小槌があるのが、
大都市圏やで。
純粋な個人消費と違うのがそこ。
562:名無しさん@1周年
18/06/22 21:48:17.50 e0alap7d0.net
>>516
あるはず、じゃなくて言ってみろよ
共産党や社民党みたいな抽象的な言葉で濁すなよ
563:名無しさん@1周年
18/06/22 21:48:19.95 CiHwqzPE0.net
>>544
なんで?
564:名無しさん@1周年
18/06/22 21:48:26.32 Pras1Hoj0.net
\\\|////////
(´・ω・`)
自動運転導入に関する交通法の改定と施行を急いでバスの自動運転をスタートすれば運転手不足問題は解決する。
565:名無しさん@1周年
18/06/22 21:48:32.84 v9iVVVjQ0.net
ストとかやらないもんな
今の人達は
またやれば良いんだよ
こんなこと言うと無職のクソウヨがぎゃーぎゃー喚きそうだが
566:名無しさん@1周年
18/06/22 21:48:36.84 u0MhNtq70.net
教習所で取れるようになったとはいえ高額だし
試験場だとかなり難関の大型二種。
もう大昔みたいに普通免許で営業車も大型車もすべて乗れるようにしろよ。
それでも運転士不足は解消しないかもしれないが。
それと自分の出した苦情を挙げると
お年寄りの乗車の手伝いために発車が1分遅れて苦情
終点の直前に黄色信号で停まって到着が2分遅れて苦情
高校生が定期券を見せた時にハイと言わなかったから苦情
放送の音量が大きいだけで苦情
高額紙幣が両替できないと苦情
降りて行った客が開けた窓のことで苦情
路駐の車の30センチ横を時速40キロですり抜けたら怖い思いさせられたと苦情
バスターミナルの違法放置の車に警笛10秒鳴らして苦情
車いすの降車のためバス停に置いた乗用車にギリギリに被せて停めたら車が出られなかったと苦情
これらの苦情は運転士の勤務評価につながり
また、事務が菓子折りを持ってお詫びに行くのだが
菓子折りの代金は運転士の負担。
とくに後ろ3つは乗客以外からのもので、苦情申し立て者に責任があるのだが
そんなこと一切お構いなしに一方的にこちらの責任事例にしてお詫びに出かける。
まったく事務方ってバカなのかヒマなのか。
とにかくこんな条件で手取り20万前後で時給換算1000円未満なのだが
会社は採用応募があっても
事故歴や減点があるからダメ、
○○歳で未経験だからダメ
自宅が遠いからダメ、
こんなこと言ってるのだから、そりゃ運転士が集まるワケがないですわ。
567:名無しさん@1周年
18/06/22 21:49:02.12 cIGFVfHE0.net
>>534
最近は嘱託とか契約社員とかそんなのばかりだよ。
568:名無しさん@1周年
18/06/22 21:49:04.72 YF7lf3QP0.net
>>485
輸送効率を下げてラッシュ時に積み残してでも閑散時間帯のロスを減らすのと、
輸送効率を上げて閑散時間帯のロスを増やすのとどっちを取るか?の問題だから、
立ち位置で成功・失敗は変わる。現場はウンザリするだろうが経営的には成功だろうよ。
時間辺りの輸送量を絞ればユーザーの方がラッシュ時を避けて分散するから。これは鉄道も同じ。
569:名無しさん@1周年
18/06/22 21:49:09.23 RuDYsbnz0.net
外国人「日本で仕事だって?なんで日本で働かないといけないの?あほなの?もっと稼げる
国に行くわwwww英語も使えないんだろ?ww」
崩壊まったなし
570:名無しさん@1周年
18/06/22 21:49:11.36 1tuPakMv0.net
運転手のイメージが悪いせいもあるのでは。
運転手としての免許を整備して技能職として発展させればいい。
今なんて、障がい者が多いから車椅子の上客用の免許を作ったりとか。
今日、近所のスーパーで車椅子の女性の利用者がいたけど、
車から降りられない場所で下ろされてしまって大変だったよ。
571:名無しさん@1周年
18/06/22 21:49:12.11 VCoLqKjS0.net
>>549
人が足りてないのが根本原因だから
今後はどの業種も人の取り合いよ
572:名無しさん@1周年
18/06/22 21:49:34.80 gCBZuyzH0.net
>>543
いまこそチャンスじゃね?
結成して賃上げをもぎ取るターンだよ。
自動運転が出来たら運転手なんか用無しって言ってる馬鹿どもに言われっぱなしでは悔しいだろw
大丈夫、自動運転が普及することなんかあと30年は無いからw
573:名無しさん@1周年
18/06/22 21:49:37.14 4y96CII70.net
一番いい運転の仕事教えて上げようか
生コン田舎でも組合の所は給料がすごくいい
拘束時間も短いし
生コンの原材料は上がってないのに値段だけ4割も上がってるから
574:名無しさん@1周年
18/06/22 21:49:46.46 fTRQ7kBK0.net
事故と隣り合わせ会社は守ってくれない危険性あり給料安い
575:名無しさん@1周年
18/06/22 21:50:36.04 RuDYsbnz0.net
バスとかそのうちタクシー並みの料金になる
576:名無しさん@1周年
18/06/22 21:50:52.53 ZEW2G0pE0.net
>>508
トヨタの上層部はすでにそういう考え持ってるな
なので、i roadなんかを数年前から試作発表している
たまたまセミナーでプロジェクト担当してる人の講演聞いたんだが、地方で系列の工場勤めしてるやつらからは微塵も感じられない今の車社会の矛盾に対する危機感を持った話を聞いて、感心した
本当、バスや車に限らず移動手段についてのあり方の転換を頭に入れて、自動運転とか包括的にやってかないとな
577:名無しさん@1周年
18/06/22 21:51:01.56 ZLzn9Yyv0.net
人手不足で素人を雇って発生したのがスキーバス事故
それが今の業界の現状だよ
578:名無しさん@1周年
18/06/22 21:51:21.57 TZ3zI65b0.net
問題あるのか?
579:名無しさん@1周年
18/06/22 21:51:32.87 xQhxehqo0.net
>>559
競馬輸送だろ
580:名無しさん@1周年
18/06/22 21:51:32.91 1tuPakMv0.net
生コンって、コンクリート
581:が固まらないうちに 指定場所まで配達しないといけないんでしょ? だから中身を回しながら走ってると聞いた。
582:名無しさん@1周年
18/06/22 21:51:47.00 YF7lf3QP0.net
>>501
進化はしてない。
JRの私有地を走る専用線の山手線や中央線などを完全自動化出来ないなら、トラックやバスを自動化するのは絶対に不可能。
583:名無しさん@1周年
18/06/22 21:52:11.98 tOVa6kqX0.net
それこそ外国人労働者の出番だろ
584:名無しさん@1周年
18/06/22 21:52:14.13 pMQx4jR90.net
>>532
俺はタクシー会社の運行管理してるけど、40台の連中なら月70万円の水揚げは出せる。うちの場合だと額面で31万ぐらいかな。休みは月8回
グループ会社がバスもやっているけど、70時間残業の休み月4回で額面35万円
気分が乗らなかったら無断欠勤が許されるので、意欲があればタクシーの方が稼げるんですよ
585:名無しさん@1周年
18/06/22 21:52:19.78 CiHwqzPE0.net
>>557
人手不足だから給料上げるんじゃん
586:名無しさん@1周年
18/06/22 21:52:49.47 gCBZuyzH0.net
まあ、都心部の運転手は希少なんだから強気で賃上げを勝ち取るターン。
今まで何10年も低賃金でこき使われたんだからもっと儲けて欲しいw
587:名無しさん@1周年
18/06/22 21:53:15.36 VCoLqKjS0.net
>>568
まあ現状可能性のある対策はこれしかないな
外国人ったって無限にいるわけじゃないんだが
588:名無しさん@1周年
18/06/22 21:54:11.59 4RA14Hru0.net
市電を復活させたらどうなん?
連結してるやつだと運転手1人で2倍運べてる
589:名無しさん@1周年
18/06/22 21:54:12.60 MUWbeBMJ0.net
不規則かつ過剰勤務
常に事故と隣り合わせ
糞客の面倒な対応あり
平均以下の賃金
子ども以外でバスの運転手になろうって考える奴がいる方が不思議だわなw
590:名無しさん@1周年
18/06/22 21:54:40.50 cIGFVfHE0.net
>>557
だからって待遇が上がってるわけじゃない。
相変わらず正社員運転手の募集なんてないし。
591:名無しさん@1周年
18/06/22 21:54:42.87 2USM/Ppo0.net
>>539
それの先陣を切ったのが都営バス。
知事が青○の時代に、技能労務職の給与体系が大幅に改悪されて
他都市も右へ倣えをしてしまったのな。
592:名無しさん@1周年
18/06/22 21:54:56.37 6t1yXQiZ0.net
またこれも金は払わないけど働けか…
人材不足は賃金搾取以外に理由なくね?
593:名無しさん@1周年
18/06/22 21:54:56.99 q3b5onie0.net
>>567
そもそもJR東日本は自動運転の実用研究してないだろ。
過密路線で人の制御が不可欠ともいえるし、
強力な労組が自動化を阻んでいる側面もある。
技術的には、例えばTXなら運転士は存在するが、メカニズム的には自動運転が実現されてる。
新幹線も同じだな。
594:名無しさん@1周年
18/06/22 21:55:02.81 YF7lf3QP0.net
>>521
ベンツの半自動運転装置やデッドマンなんて大した技術じゃない。
あんな緩慢な反応速度と稚拙な制御では、飛び出して来た自転車や人を確実に撥ねる。
595:名無しさん@1周年
18/06/22 21:55:08.96 VCoLqKjS0.net
>>570
人が足りてないの意味がわかってない
バス運転手が足りないと思ってるからそういうピントずれた発言になる
なにもかも足りないんだよ
働かない老人ばかり増えて働く若者が減ってるからだ
596:名無しさん@1周年
18/06/22 21:55:32.51 HvkP1W8o0.net
>>569
安っ
597:名無しさん@1周年
18/06/22 21:55:44.90 ZLzn9Yyv0.net
>>570
それでその人件費はどっからでてくの?
598:名無しさん@1周年
18/06/22 21:55:58.97 RuDYsbnz0.net
外国人が喜んで日本に来ると思ってるのは日本人だけなんだよな
599:名無しさん@1周年
18/06/22 21:56:08.78 VCoLqKjS0.net
>>575
当然だろ
人は足りないけど客は金持ってないんだぜ?
600:名無しさん@1周年
18/06/22 21:56:44.79 1tuPakMv0.net
>>562
高齢者の多くは車椅子や寝たきりの障がい者になる。
そういう人たちが利用できる乗り物が大量に必要になるはず。
今の車椅子は不便だからエレベーター設置要求とかが起きる。
障がい者の足代わりになる乗り物が絶対必要だよ。
高齢者が増えればスピードより低速で小回りが利き事故がおきない自動車が必要になる。
高齢化社会になり、購入者が増えれば開発しても利益があるでしょう。
601:名無しさん@1周年
18/06/22 21:56:52.34 HvkP1W8o0.net
>>582
運賃値上げ
602:名無しさん@1周年
18/06/22 21:57:10.61 XuhPgOB30.net
>>573
電車が必要なところは地下鉄既に掘った
603:名無しさん@1周年
18/06/22 21:57:22.56 2GhZr62l0.net
大都市部はバスいらんだろ・・・
604:名無しさん@1周年
18/06/22 21:57:31.69 UoACD3310.net
自動運転が確立しないと解決しないな
605:名無しさん@1周年
18/06/22 21:57:32.06 OojsHz0s0.net
>>552
そういうのを読むと、バスに入らなくて正解だったと思う。
606:名無しさん@1周年
18/06/22 21:57:39.82 cIGFVfHE0.net
>>578
鉄道の場合、技術的にはもう完成してるからね。
ホームドアなんかで完全隔離しないと運用できないとか
非常時の対応要員が必要とか諸々の理由で使ってないだけ。
607:名無しさん@1周年
18/06/22 21:57:57.36 gCBZuyzH0.net
>>582
そんなん、内部留保とタックスヘイブンだろw
日本は労働分分配率が低くなりすぎなんだよ。
608:名無しさん@1周年
18/06/22 21:58:07.06 CiHwqzPE0.net
>>580
若者じゃなく中年雇えばいいじゃん
給料上げもせず人手不足とか
>>582
ドル箱ならそこからでるだろ
609:名無しさん@1周年
18/06/22 21:58:25.44 RuDYsbnz0.net
バスも次のバス停まで1000円ぐらい取られる時代になる
610:名無しさん@1周年
18/06/22 21:58:34.48 4y96CII70.net
>>566
聞いたら組合入ってない
会社の雇われの給料は増えていない
でも生コンは高い。なぜか東京、1立方メートルあたり1万4千円よりも高い関西 1万9000円、和歌山も奈良も糞高い、大阪はここ3年で爆値上げ
理由はなぜだろう
611:名無しさん@1周年
18/06/22 21:58:37.24 pMQx4jR90.net
このスレに賃金上げれば解決って書き込み多いけど
運賃は運輸局の認可がいるんだよ。消費税でもあがらないと認められません。収入上がらないのに賃金上げられないし。バスは定員が小さいことをお忘れなく。それを超える需要がきたらまた乗務員1名必要だよ
加えて、安全への投資で車両にかかるコストが昔に比べて
激増した上に最近の軽油高で支出アップ
612:名無しさん@1周年
18/06/22 21:58:40.50 0zTbXjcM0.net
人手不足だけど氷河期やニート採用+教育は頑なに拒否だからな
そんなん誰も来るわけない
613:名無しさん@1周年
18/06/22 21:59:00.94 +PqTIj7i0.net
拘束時間長いのに給料少ない最悪な業種のイメージ
614:名無しさん@1周年
18/06/22 21:59:09.20 XJQGsAyQ0.net
>>586
それでいいと思うわ
後乗り放題とかシルバーパス廃止しろよ
ろくに用ない爺婆でバス混ませるな
615:名無しさん@1周年
18/06/22 21:59:22.22 YF7lf3QP0.net
>>545
メーカーに責任は取らせない、と国は言ってる。そうしないと開発しないから。
運転自動化と言いながら、車両の運行の監視義務が人間にはあるんだと。
だから運送屋は運転自動化装置は使わない。最後の判断とブレーキが手動なら導入する意味ないから。
オートクルーズに毛が生えた程度の代物にしかならない。
そうしないと人を撥ねても、誰も責任を取れないし、取らないからな。
616:名無しさん@1周年
18/06/22 21:59:35.30 VCoLqKjS0.net
>>593
甘い
中年じゃなくて老年雇うしかない
それか外国人
617:名無しさん@1周年
18/06/22 21:59:39.97 2hqbb18C0.net
田舎じゃ、バスあっても便数ないから基本的に乗らないからなぁ。
老人向けの無料券は使うようだが
都市部でもそうなるんでしょ。
618:名無しさん@1周年
18/06/22 21:59:50.93 1tuPakMv0.net
今なんか不便なんだよね。
車がないと食料品を大量買いみたいな重い荷物は無理。
電動自動車や原付だと荷物は少ししかつめない。
バスやタクシーだとお金がかかる。
大きな荷台があって荷物をたくさんつめて安く管理ができる乗り物があるといいけどない。
619:名無しさん@1周年
18/06/22 21:59:51.51 titl0ZqG0.net
>>567
鉄道の運転士はもともと数が少なくて完全自動化しても投資を回収するのが難しいから。
JR東日本でも全路線合わせて6500人くらいしかいない。
URLリンク(www.jreast.co.jp)
620:名無しさん@1周年
18/06/22 22:00:05.43 XuhPgOB30.net
>>595
立憲民主党の辻元先生に聞けばわかるよ
621:名無しさん@1周年
18/06/22 22:00:40.62 buc2Pxek0.net
待遇は当たり前だけど公務員並みなんだよな?
そうじゃないならさっさと潰れろ
新しい会社出てくるから
622:名無しさん@1周年
18/06/22 22:00:59.01 CiHwqzPE0.net
>>601
コンビニのバイトよりも格段に上げればいいよ
623:名無しさん@1周年
18/06/22 22:01:12.57 lNiYN4xr0.net
>>563
免許とらせても辞める奴多いのに取得代金取立ても無し
色々内枠を攻めて欲しい
624:名無しさん@1周年
18/06/22 22:01:15.52 kHmPHVSX0.net
>>479
コンビニなんかは全商品に無接触タグを付けて、
半分腐ったモノも出口でカットすれば、大分陳列も楽になるな。
いや、既にバーコード通すだけで、実現出来ているんだけど。
カルフールみたいに、少ない商品数を山盛りにすれば良いのに。
625:名無しさん@1周年
18/06/22 22:01:21.91 ZLzn9Yyv0.net
>>586
値上げですむなら世の中値上げラッシュになるわ馬鹿
626:名無しさん@1周年
18/06/22 22:01:25.23 YF7lf3QP0.net
>>547
何をドヤ顔してるのか理解出来ないが定期はバス会社が差分をダンピングしてるんで。
それに定期代は運賃比で決まるから、運賃が上がれば定期代も上がる。
627:名無しさん@1周年
18/06/22 22:01:33.25 GJSsgkY20.net
>>591
舎人ライナーは無人運転だよ
駅にも人が居ないw
628:名無しさん@1周年
18/06/22 22:01:39.42 pxR04IpB0.net
>>603
リヤカー
629:名無しさん@1周年
18/06/22 22:01:49.16 7h+S9jqo0.net
>>552
苦情出しすぎだろ、、、、w
そうでもないか・・・
630:名無しさん@1周年
18/06/22 22:01:59.08 gCBZuyzH0.net
>>596
運賃なんか最後でいいじゃないか
人手を確保するには賃金を上げる。これはどの業界でも同じ事だよw
631:名無しさん@1周年
18/06/22 22:02:12.53 kYx7KbeS0.net
>>596
弱者のための政策や社会保障が行き過ぎて、市場経済の足を引っ張ってるんだよね…。
632:名無しさん@1周年
18/06/22 22:02:49.43 titl0ZqG0.net
>>599
シルバーパスは昼間の空いている時間帯だけ使えることにしたらいい。
余った輸送力の有効利用になる。
633:名無しさん@1周年
18/06/22 22:02:57.51 506871l40.net
>>228
巨泉さん乙
634:名無しさん@1周年
18/06/22 22:03:10.70 1tuPakMv0.net
自動車の自動化って、結局は鉄道化でないの?
線路の上を定刻で走ってるだけの鉄道ですら運転手がいるのに。
バスでできっこないと思うけど。
結局、自動車と鉄道の中間みたいな乗り物ができ始めるのでは。
635:名無しさん@1周年
18/06/22 22:03:12.39 YF7lf3QP0.net
>>558
昔のバス会社は労組で懲りたから、そんな手は通用しないよ。
今のバス会社の賃金が低いのは、過去のツケ
636:を払ってるだけ。自業自得。
637:名無しさん@1周年
18/06/22 22:03:22.19 GcrYGT4F0.net
欧米やオーストラリアは大型ドライバーの年収が1000万だもんな
日本でもそれぐらい払えば人手不足は直ぐ解消するよ
638:名無しさん@1周年
18/06/22 22:03:24.71 cIGFVfHE0.net
>>596
路線廃止はわりと簡単にできるのになんで運賃は上げられないんだろうな?
不思議だ。
639:名無しさん@1周年
18/06/22 22:03:34.14 1Bh4ysBV0.net
>>3
ネオ麦茶か?!懐かしい。
640:名無しさん@1周年
18/06/22 22:03:41.47 m68PGkZV0.net
バスの運転手なんて馬鹿でもできるじゃねぇか。学歴不問免許不問で募集出せよ。
641:名無しさん@1周年
18/06/22 22:03:43.68 q3b5onie0.net
>>611
だから運賃を思い切ってあげろいうてまんねん。
一見の客切り捨てて交通費出る宮仕えからがっぽり取るんや。
首都圏でそれやってる鉄道会社がつくばエクスプレスや。
642:名無しさん@1周年
18/06/22 22:03:48.86 CiHwqzPE0.net
舎人ライナーとかゆりかもめみたく
ドル箱路線は無人運転にしてもいいかもね
643:名無しさん@1周年
18/06/22 22:03:53.22 sYcDlZT/0.net
西鉄バスとか、朝の天神で1分おきに半分しか乗ってないバスが殺到してくるぞ
馬鹿みたい
644:名無しさん@1周年
18/06/22 22:03:54.13 VCoLqKjS0.net
給料上げればいいって言ってる奴は構図が理解できてないんだよ
バス業界だけが悪いなら待遇の改善が解決策になる
現状はどうか
農家も足りないし長距離トラックもタクシーも宅配も
工場も土方も配管工も介護も警備も自衛隊も
みーんな足りないんだぞ?分かってるか?
そいつら全部給料上げたら人手不足解消するんか?
んなわけねーって
645:名無しさん@1周年
18/06/22 22:04:00.61 lNiYN4xr0.net
>>619
白タクか
646:名無しさん@1周年
18/06/22 22:04:11.04 RuDYsbnz0.net
年取って足腰悪くなって電車バスで買い物とか無理だわ
電車バスだと少量しか買えないし毎日行かないとな
647:名無しさん@1周年
18/06/22 22:04:49.46 2LbrFZRi0.net
賃上げせずに解決できるならやればいいさ。
出来るとは思わんけど。
648:名無しさん@1周年
18/06/22 22:04:51.12 q3b5onie0.net
>>619
その中間の乗り物が、
神戸ポートライナー
ゆりかもめ
日暮里舎人ライナー
な。
649:名無しさん@1周年
18/06/22 22:04:57.02 wAgSpoc50.net
>>552
運転中他の車に割り込まれて舌打ちしただけで不愉快だって乗客に苦情入れられたわ
客に舌打ちした訳でもないのに
650:名無しさん@1周年
18/06/22 22:05:10.36 GJSsgkY20.net
>>616
その弱者の筈のジジババが金使ってくれるw
651:名無しさん@1周年
18/06/22 22:05:18.39 ia7GStFx0.net
バスだけじゃないが免許がいることと事故ったら会社首どころか交通刑務所入るリスクあるし賃金低いと誰もやりたがらないかと
652:名無しさん@1周年
18/06/22 22:05:21.47 1tuPakMv0.net
農業って、作りすぎで野菜を捨ててるんじゃないの?
多く出荷すると価格が安くなるから。
653:名無しさん@1周年
18/06/22 22:05:31.44 CiHwqzPE0.net
>>628
そういうのは実際に給料上げてから言いなよwww
実際に低給料で離れてるんだから
654:名無しさん@1周年
18/06/22 22:05:31.68 xQhxehqo0.net
日本人は外人のチョンボに対しては寛容だから
外人運転手にすればクレームは減るだろうな
655:名無しさん@1周年
18/06/22 22:05:49.86 gCBZuyzH0.net
>>620
いや、今は人手不足なんだぞ
勘違いしては困るねw
人手不足の状況なら、賃金を上げるしか人手の確保の方法は無いよ
656:名無しさん@1周年
18/06/22 22:05:56.96 kYx7KbeS0.net
>>628
社会保障やら税制がこの社会を作ってるんだよ。
働いたら負けな社会になってる。
657:名無しさん@1周年
18/06/22 22:06:00.46 YF7lf3QP0.net
>>578
そう言う話じゃない。
クルマよりも遥かに簡単な中央線や山手線(乗り継ぎも含む)をシームレス、且つ完璧に自動化出来ない程度なんだよ。
ゆりかもめ程度が関の山。
658:名無しさん@1周年
18/06/22 22:06:04.54 gQWeqL5J0.net
横浜市営バスみたいに年収1300万にしたら集まるんじゃね?
659:名無しさん@1周年
18/06/22 22:06:20.88 HvkP1W8o0.net
>>610
一度そこを通らないとどうにもならん
賃金追いつくまではキツイだろうけどデフレ終わらない
660:名無しさん@1周年
18/06/22 22:06:24.95 cIGFVfHE0.net
>>612
ゆりかもめも無人駅あるけどさすがにやり過ぎな感はある。
661:名無しさん@1周年
18/06/22 22:06:33.82 2LbrFZRi0.net
労働力人口はいまでも余ってるし、
今後もAIの活用でますます余るからな。
こんな低賃金できつい仕事はやってられない、
野垂れ死ぬ方がマシ、という判断で仕事しないだけだから。
662:名無しさん@1周年
18/06/22 22:06:41.80 VCoLqKjS0.net
>>637
何をトンチンカンな事言っとるんだ
俺がバス業界を代表してるとでも思ってんのか?
663:名無しさん@1周年
18/06/22 22:07:14.03 wAgSpoc50.net
>>600
それじゃ自動運転なんて誰も利用せんわ
なんかあった時責任おっかぶせられるとか馬鹿かよ
664:名無しさん@1周年
18/06/22 22:07:14.63 GJSsgkY20.net
>>642
横浜市営バスの運転手の態度の悪さはピカイチw
665:名無しさん@1周年
18/06/22 22:07:16.00 titl0ZqG0.net
>>616
独占事業を完全自由化すると客の足元を見ていくらでも値上げができてしまうから規制があるんだけど、
上限運賃を実勢よりかなり高くする運用にした方がいいとは思う。
666:名無しさん@1周年
18/06/22 22:07:22.44 7399+yUD0.net
>>65
公開されてないのかな?費用。
667:名無しさん@1周年
18/06/22 22:07:22.82 pCrIq3A80.net
定刻になっても運ちゃんのいないバス
トイレ方向から来て、慌てて乗り込む運ちゃん
ああ、トイレでキバってたんだなって
何かさ、トイレにも満足に行けない仕事ってさ
流れ作業だってストップできるのに、タクシーのトラブルよりマシだけど
これも事故起こしたり、まぁ第二の人生で一か八かでもない限り。。。ないわ
668:名無しさん@1周年
18/06/22 22:07:23.55 VCoLqKjS0.net
>>640
少子化高齢化が全ての原因だよ
669:名無しさん@1周年
18/06/22 22:07:29.82 YF7lf3QP0.net
>>592
内部留保バカは邪魔だから
バカ過ぎて話にならん
670:名無しさん@1周年
18/06/22 22:07:38.15 cIGFVfHE0.net
>>620
ツケを払ってるのはいったい誰なのかもはや分からんw
671:名無しさん@1周年
18/06/22 22:07:47.19 pMQx4jR90.net
>>615
赤字が続くと、民間企業では耐えられなくなり、自治体が主で
運営され民間企業に委託されるのがパターンです。そうなると納税者が等しく負担することになりますが、よろしいですか?
この場合、受託された民間企業は、自治体より赤字が補填される形になるので。まったく良い話ですwww
672:名無しさん@1周年
18/06/22 22:08:11.56 1tuPakMv0.net
そのうち、自転車ごと乗れるバスや電車ができると便利だね。
陸橋に付属してるエレベーターみたいにさ。
そうすれば自宅から自転車にのってあちこち旅行にいっても便利。
673:名無しさん@1周年
18/06/22 22:08:14.37 RuDYsbnz0.net
まあ年収2000万ならやってもいいかな
674:名無しさん@1周年
18/06/22 22:08:19.20 PCrwzFCP0.net
地方じゃとっくにバス無くなってるからな。
車で東京迄一時間で行ける地方都市で
675:名無しさん@1周年
18/06/22 22:08:33.98 GJSsgkY20.net
>>644
うちの近所が舎人ライナーの駅だけど
もう慣れたw
最初はかなり戸惑ったけどね
676:名無しさん@1周年
18/06/22 22:08:59.18 CiHwqzPE0.net
>>646
せめて600~700万円にしてから言えって話
路線バス運転手(公務員):440万円~
観光バス運転手(民間):430万円~
夜行バス運転手(民間):470万円~
貸切バス運転手(民間):400万円~
677:名無しさん@1周年
18/06/22 22:09:09.87 L9cUJjNd0.net
都会のバスは多過ぎるよ、10時くらいで終わりにした方が良い。酔っ払いはお断り!
678:名無しさん@1周年
18/06/22 22:09:13.85 gCBZuyzH0.net
>>646
経済界の代弁者なんですよねw
分かりますw
679:名無しさん@1周年
18/06/22 22:09:18.32 kYx7KbeS0.net
>>652
年金や健康保険まで国がやる必要はない。
民間で十分できる。
680:名無しさん@1周年
18/06/22 22:09:24.57 XuhPgOB30.net
>>648
あんなので驚いていちゃだめだよ
681:名無しさん@1周年
18/06/22 22:09:25.71 mp/P4Wkz0.net
>>645
やっぱ移民解放が必要なんだな
治安とトレードになるけど仕方ないな
682:名無しさん@1周年
18/06/22 22:09:25.89 H+vKse100.net
>>370
お前騙されてる。
良くある人手不足で不況ってウソな。
あるわけが無いだろが。給料上げりゃ済む話しなのに。
ただのデタラメ。
683:名無しさん@1周年
18/06/22 22:09:28.71 ZLzn9Yyv0.net
>>645
あまってるわけねえだろ
あまってるとか言ってるやつは無職なのか?
684:名無しさん@1周年
18/06/22 22:10:09.14 ZV96X78A0.net
運転手の質が落ちるわけだわ。
俺の使ってる西○京バスも客に対する態度最悪だよ。
685:名無しさん@1周年
18/06/22 22:10:17.38 RuDYsbnz0.net
>>656
折り畳み自転車
686:名無しさん@1周年
18/06/22 22:10:28.36 YF7lf3QP0.net
>>604
矛盾してるな。
私有地でクローズドな環境ですら自動化は難しいんだよ。
難易度の桁が遥かに高い道路の運転自動化は不可能。
これは工場の無人運行システムを知ってる人なら誰でも分かる常識。
無人で無事故運用する為に必要なのはAIじゃないから。
687:名無しさん@1周年
18/06/22 22:10:28.55 H+vKse100.net
>>460
お前みたいなただのバカは邪魔なんだよ
この件は賃金関係あるから
688:名無しさん@1周年
18/06/22 22:10:54.81 kYx7KbeS0.net
>>655
独占地方バスは税金補助が目的だから、絶対黒字にならないんだよw。
689:名無しさん@1周年
18/06/22 22:10:59.15 1Ef2muTp0.net
>>63 ドイツの公共交通が無料?!
乗り方知らなくて無賃乗車してるだけだろ。
検札された時に切符ないととんでもない罰金取られるぞ。
690:名無しさん@1周年
18/06/22 22:11:04.40 YmxjiJYA0.net
デカいから運転しずらいから成り手がいない 五ナンバーのバス作れ
691:名無しさん@1周年
18/06/22 22:11:11.21 1tuPakMv0.net
鉄道で無理なんだから、自動車はもっと無理そう。
692:名無しさん@1周年
18/06/22 22:11:15.23 VCoLqKjS0.net
>>657
これが全て
人間100万人必要なところに70万しかいなかったらどうなるか
強い所が勝つ
例えば医師は減らない
官僚も困らないし一流企業もそう
で、底辺から人がいなくなる
運転手に医師並みの給料出せばそりゃなり手はいるさ
んでそれで社会が回るんかね
693:名無しさん@1周年
18/06/22 22:11:51.73 cIGFVfHE0.net
>>669
折りたたみ自転車ってけっこう重いんだぜ。
持ち運ぶのはなかなかしんどい。
694:名無しさん@1周年
18/06/22 22:12:15.71 YF7lf3QP0.net
>>612
舎人ライナーとゆりかもめは干渉するものが無いからな。
単一路線だし、飛び込み自殺もホーム以外では不可能だし。
695:名無しさん@1周年
18/06/22 22:12:23.69 GJSsgkY20.net
福岡市に舎人ライナーみたいな無人線を走らせたら?
北九州にモノレールがあるんだから
似たようなもん、すぐに作れるだろw
696:名無しさん@1周年
18/06/22 22:12:26.04 VCoLqKjS0.net
>>662
いや君より多少モノが見えてるだけ
697:名無しさん@1周年
18/06/22 22:12:28.97 gCBZuyzH0.net
>>655
いいんじゃないの?民間が赤字なら仕方が無いよ。
逆に黒字なら運転手に十分還元しないと駄目になるぞw
つーか、人手不足は賃上げ以外では人手は集まらんよ
こんな当たり前の事が理解出来ない時点で頭悪いなw
698:名無しさん@1周年
18/06/22 22:12:43.51 1tuPakMv0.net
自動運転になったら、鉄道と何が違ってくるの?
鉄道だってあれは自動車でしょ?
道路じゃなくて線路を走ってるってだけで。
699:名無しさん@1周年
18/06/22 22:12:45.47 CiHwqzPE0.net
>>675
つ舎人ライナー金沢シーサイドラインゆりかもめ
700:名無しさん@1周年
18/06/22 22:12:50.56 H+vKse100.net
需要が充分にあって人手が足りないなら、
給料上げて働き手確保してもっと稼げばいいだけ。
人手不足で不況なんかあるかゴミクズ。
デタラ抜かすな猿が。
701:名無しさん@1周年
18/06/22 22:13:43.56 LUpUmjRh0.net
運転の仕事なんてうっかり事故したら
賠償金で一生終わるからなあ
底辺職
702:名無しさん@1周年
18/06/22 22:13:57.09 gCBZuyzH0.net
>>680
ああ、そうですか。ご勝手にw
人手不足は賃上げ以外では解決しませんからw
703:名無しさん@1周年
18/06/22 22:14:03.51 6GHlI+pT0.net
>>637
自分は今ほど賃金水準が低くなる以前に路線バス運転してたけど、
給与の問題よりも、時計が2周するほどの長時間拘束の方が辛かったわ。
休みの前日は夜12時まで、休みの次の出勤は朝5時とかさ。
休んだ気がしないよ。そこはカネじゃない。
704:名無しさん@1周年
18/06/22 22:14:08.35 titl0ZqG0.net
>>619
バスの方が自動化で浮く人件費が大きいし、車両の台数も鉄道よりはるかに多いから量産効果が見込める。
技術的な難易度も幹線道路の決まった経路を行ったり来たりするだけなら低い。
705:名無しさん@1周年
18/06/22 22:14:08.54 H+vKse100.net
需要が充分にあって人手が足りないなら、
給料上げて働き手確保してもっと稼げばいいだけ。
人手不足で不況なんかあるかゴミクズ。
デタラメ抜かすな猿が。
移民受け入れをさせたいためにチャンコロが流したデマだ。
706:名無しさん@1周年
18/06/22 22:14:16.24 pMQx4jR90.net
>>>672
甘いですね。別のバス会社を作り、事務仕事や整備作業を
2社共通にして、それにかかる費用の按分を(ryして、自治体へは(ryで報告すれば・・・
おっと誰かきたようだ
707:名無しさん@1周年
18/06/22 22:14:17.60 h95epUHt0.net
>>642
は?1300万ねえ
誰が?
708:名無しさん@1周年
18/06/22 22:14:29.06 77XwnziU0.net
>>676
まあ介護職を公務員にしろと言っているのと同じだなw
その財源をどこから調達するんだ、と。
709:名無しさん@1周年
18/06/22 22:14:49.68 kYx7KbeS0.net
>>676
ソレ、医者は健康保険から報酬が出るから成り立つんであって、
医者も完全民営にしたら、現在のような報酬にはならないと思うよ。
710:名無しさん@1周年
18/06/22 22:14:52.13 1tuPakMv0.net
自動運転社は自転車で乗れるようにしてほしいね。
鉄道じゃあ、人が多すぎて無理だろうけど。
年取ったときに自宅から10Kmぐらいを自転車乗らずに移動できたら便利だろうなあ。
711:名無しさん@1周年
18/06/22 22:14:52.42 CiHwqzPE0.net
>>670
舎人ライナーゆりかもめ金沢シーサイドラインは無人
712:名無しさん@1周年
18/06/22 22:14:52.66 byGADWfu0.net
ヤフオクドームや博物館があんな交通の便の悪いところにあることがおかしい
713:名無しさん@1周年
18/06/22 22:15:06.64 PY/cZ8qJ0.net
>>655
最低限の移動手段確保は行政の仕事
納税者が負担すべきだし、それが不満なら投票で首長なり議員を変えさせれば良い
714:名無しさん@1周年
18/06/22 22:15:06.71 HgsTMa5N0.net
人手不足ってメディアが煽ってるのは
主に都心の接客業だよ
テレビメディア様は自分たちが困ってるときだけ大騒ぎ
715:名無しさん@1周年
18/06/22 22:15:27.88 RuDYsbnz0.net
自家用車を電車の車両に乗せて自家用車に乗ったまま運んでくれる国があったな
716:名無しさん@1周年
18/06/22 22:15:42.15 xd0vebzG0.net
>>670
でももう、どっかのバス会社は自動化運転の試験走行始めるらしいよ
717:名無しさん@1周年
18/06/22 22:15:47.02 pMQx4jR90.net
>>681
納税者が等しく負担するという一文見えてないだろ?
あ、消費税以外納税されていませんか(爆笑)
718:名無しさん@1周年
18/06/22 22:15:49.69 YF7lf3QP0.net
>>628
給料上げろバカ、運賃上げろバカは、バカだから何を言っても無駄だよ。
この件の人手不足の問題の本質はそこじゃないのにな。
719:名無しさん@1周年
18/06/22 22:16:11.31 GJSsgkY20.net
>>696
元々、何もない所に作ったんだものw
720:名無しさん@1周年
18/06/22 22:16:15.95 2LbrFZRi0.net
賃金引き上げを批判するヤツがいるけど、
引き上げずに解決できるならさっさとやればいいんだよ。
こっちは邪魔する気はない。
721:名無しさん@1周年
18/06/22 22:16:27.56 kYx7KbeS0.net
>>690
そのための許認可制度だろw。
新規参入させないための許認可制度だwww。
722:名無しさん@1周年
18/06/22 22:16:31.84 hHfdHBFv0.net
その答えは、「運転手不足」とのことでした
723:名無しさん@1周年
18/06/22 22:16:40.63 nkUQBKD20.net
>>682
鉄道軌道と違って、バスは不測の事態があまりにも多すぎるから難しい
子供の飛び出し、無茶な追い越し・割り込み・突然の落下物、他車の事故の流れ弾
724:名無しさん@1周年
18/06/22 22:16:52.41 gCBZuyzH0.net
>>689
経済学の労働市場でも人手不足は賃上げになるってのが当たり前の話だしなw
725:名無しさん@1周年
18/06/22 22:16:54.79 CiHwqzPE0.net
>>687
長時間拘束も辞めたほうがいいよね
726:名無しさん@1周年
18/06/22 22:16:57.57 VCoLqKjS0.net
>>686
もう少し視野を広げた方がいい
既に言ったことだが、バス運転手の給料上げれば確かにバス業界の人手不足は解消するよ?バス業界のね
その人はどこから来んの?どの業種から?
結局は業種ごとの力関係なんだよ
そしてトータルで足りないならどこかは必ず足りないんだよ
バス業界が商社や医療に勝てる業界なら人は簡単に集まるさね
727:名無しさん@1周年
18/06/22 22:17:26.54 1Ef2muTp0.net
ロンドンでバス運転手やれば、最低でも年に23000ポンド貰えるらしいぞ。
URLリンク(www.bbc.com)
ま、日本円換算で340万円だけど。
728:名無しさん@1周年
18/06/22 22:17:31.74 1tuPakMv0.net
今、JRや地下鉄を無人運転したらどうなるんだろう。
729:名無しさん@1周年
18/06/22 22:17:33.43 xd0vebzG0.net
>>687
疲れとれんわな
分かる分かる
730:名無しさん@1周年
18/06/22 22:18:21.56 nkUQBKD20.net
自動運転が可能になるとしたら、
一般車の侵入厳禁の、バス専用自動車道を作る必要がある。それなら十分に可能
だが、現実問題として、そんな道路を都市部に新設するのは不可能
731:名無しさん@1周年
18/06/22 22:18:27.90 zNU1wRLu0.net
まあ外国人向けのツアーバスやった方がましだわな
路線バスなんて何一ついいことがない
732:名無しさん@1周年
18/06/22 22:18:52.82 pMQx4jR90.net
>>697
その通りです。ちなみに私が勤めるグループ会社で
運行している路線には1日5往復で平均乗客8人ってのが
あります。いくら補填されているのでしょうwww
733:名無しさん@1周年
18/06/22 22:18:56.08 CiHwqzPE0.net
>>710
だから400万円台の年収を600 ~700万台に上げてから言いなよw
なんで商社とかの話になるの?w
これならコンビニバイトのがマシじゃん
734:名無しさん@1周年
18/06/22 22:19:05.71 GJSsgkY20.net
>>707
うちの方は、路上駐車が思い切り邪魔してる
あと、車椅子の人の乗降が邪魔w
735:名無しさん@1周年
18/06/22 22:19:11.28 sAuz9qXY0.net
そもそも老人がタダで乗れるのがおかしいだろ、金取れよ
736:名無しさん@1周年
18/06/22 22:19:15.91 H+vKse100.net
>>710
お前が視野を広げろ猿
737:名無しさん@1周年
18/06/22 22:19:51.89 CiHwqzPE0.net
>>711
安くね?
738:名無しさん@1周年
18/06/22 22:19:54.81 xd0vebzG0.net
>>688
なんでこんな所通るのっていうような狭い道走らされるんだけど、それは無理なの?
739:名無しさん@1周年
18/06/22 22:20:04.71 YF7lf3QP0.net
>>639
この件に関しては関係無いし、この件以外でも関係無い。
バス会社が自立して成り立つ損益分岐点と黒字路線のラッシュ時に必要な運転手の数とブタ仕事の按分を考えたら、
何をどうやっても定時シフトの8時間労働にはならないし、運転手は半分のシフトこなすだけでメシは食えない。
こんなのはキチンと説明すればまともな中学生にだって理解出来るもの。
740:名無しさん@1周年
18/06/22 22:20:07.52 XuhPgOB30.net
>>697
日本国では誰の仕事でもないのですよ〜
741:名無しさん@1周年
18/06/22 22:20:17.48 gCBZuyzH0.net
>>701
サービスを受けていたら税負担するのなんか当たり前だろ?
サービス受けているのに担い手は低賃金で働けって言うのか?
老害か
742:名無しさん@1周年
18/06/22 22:20:19.17 H+vKse100.net
>>706
間違いとのことでした
743:名無しさん@1周年
18/06/22 22:20:20.55 GJSsgkY20.net
>>714
だから
ゆりかもめや舎人ライナーみたいな
単軌道のモノレール型なら通用する
744:名無しさん@1周年
18/06/22 22:20:27.10 .net
田舎のバス会社の従業員だけど、バスの社会的役割はもう終わったと思うよ
自家用車ばっかでバス使う人は右肩下がりだし
ささいな事どころかバスに非が無いようなことで苦情来るし
安全とインバウンドの名目でコストはうなぎ上りだし
国交省はツアーバス事故から現場無視の管理規定作るし
自動運転?田舎道のアップダウンで底擦るからノンステップバスすら走れねーよ
いずれにしても給料上げて赤字倒産が先か運転手や管理者不足で労務倒産が先かって状況
少しずつコミュニティバスに置き換わってるけど費用の半分も回収できてなくて税負担が増えるだけっていう
745:名無しさん@1周年
18/06/22 22:20:30.34 lpevJyHg0.net
東京のとある路線バスだが、時刻表に書かれている本数よりも少ない。通勤時、一時間で二本ほど毎日少ないので一時的な交通事情とは思えん。
こっそり減らして運行してる気がするぞ。
746:名無しさん@1周年
18/06/22 22:20:34.28 AgUKwLaD0.net
>>37
結果をだせば(金が稼げれば)それが正しいとした小泉と竹中のせい
747:名無しさん@1周年
18/06/22 22:20:36.73 1tuPakMv0.net
将来は鉄道と自動車の区別がなくなるのかね?
748:名無しさん@1周年
18/06/22 22:20:45.87 VCoLqKjS0.net
>>720
残念ながらそれは君なんだが、レス見る限り絶望的に知能が足りない
キミのは広がらんな
749:名無しさん@1周年
18/06/22 22:21:07.00 ZLzn9Yyv0.net
会社経営していて一番大変なのが人件費だってこと判っていないやつが多すぎる
簡単に給料を上げられるならとっくに上げてんだよ
750:名無しさん@1周年
18/06/22 22:21:10.21 RuDYsbnz0.net
解決策「どこでもドア」
751:名無しさん@1周年
18/06/22 22:21:24.36 VCoLqKjS0.net
>>717
うん、反対はせんからキミがやってくれ
752:名無しさん@1周年
18/06/22 22:21:40.53 Ul5zkEGl0.net
超氷河期世代で職歴無し無職だが運転は苦手分野なんでサーセン
普通免除の実技20回も落ちたらそれ以上の
753:大型やリフトは取ろうて気すら起こらんかったよ(´・ω・`)
754:名無しさん@1周年
18/06/22 22:21:40.53 H+vKse100.net
>>732
絶望的に知能が足りない猿乙
755:名無しさん@1周年
18/06/22 22:21:50.72 nkUQBKD20.net
>>727
建設費用どうするの?
数km程度の道路だって、建設費数百億円かかるんだぞ・・・
756:名無しさん@1周年
18/06/22 22:21:55.58 pMQx4jR90.net
乗務員の賃金上げる→民間会社赤字→自治体が委託し元々の民間会社が受託→赤字分は納税者から
民間会社のままだと納税者の財布からじゃ一銭もでないのに、このスレに1名おかしいのがいますねwwww
757:名無しさん@1周年
18/06/22 22:21:56.97 NLy/2tMk0.net
>>552
そんなのでいちいち評定に引っかかるって?
20年くらい前なら、その手の苦情は電話口でだけ「厳しく指導します」で終わり。
本人にはやんわりとこういう苦情があったよ、と伝えるだけ。
758:名無しさん@1周年
18/06/22 22:21:56.99 d8SbhG040.net
事業が成り立たないなら早く崩壊していいよ
人手不足とか責任転嫁の妄言吐いてないで黙って事業を畳め
759:名無しさん@1周年
18/06/22 22:22:00.50 GJSsgkY20.net
>>719
シルバーパスも、確か年数千円は払ってるはず
都内だと、収入が高いと使えないと思う
760:名無しさん@1周年
18/06/22 22:22:04.99 2nwMRdsF0.net
低賃金でコキ使うからだろ
保証もしない正社員にもしない
給与は安い残業は多い
年収450万じゃ誰も来ないよ西鉄
761:名無しさん@1周年
18/06/22 22:22:06.31 zaKYRZOr0.net
黒字っても重労働低賃金だったんでしょ?
762:名無しさん@1周年
18/06/22 22:22:11.94 H0iDhBtG0.net
給料大幅に上げてやればやめないと思うよ^^
763:名無しさん@1周年
18/06/22 22:22:27.24 kYx7KbeS0.net
>>733
従業員に支払う分以外が高すぎるんだよね…。
764:名無しさん@1周年
18/06/22 22:22:29.52 g0erXXR60.net
やりたがらない仕事の給与を釣り上げる方式だと
そのうちトイレ清掃の仕事の給与が大企業のホワイトカラー超える
ヨーロッパのトイレが少なくて有料なのもそれが理由
765:名無しさん@1周年
18/06/22 22:22:54.31 gCBZuyzH0.net
>>723
ワシもこの件に特化して人手不足を賃上げに繋げろって言っているわけじゃないしなw
人手が欲しいならどの業界も賃金を上げろって言っているだけだよw
766:名無しさん@1周年
18/06/22 22:23:09.97 titl0ZqG0.net
>>670
工場の完全自動化が難しい(というよりやらない)のは設備に一品物が多いから。
どうしても設備の信頼性は低くなるし、それを補うために自己診断機能を付けまくったら宇宙開発みたいなコストがかかる。
その割に節約できる労力も大したことがない。
鉄道も似たようなもので、東京の通勤電車の車両ですら1型式数百両の世界だし運転士もJR東日本で6500人くらいしかいない。
767:名無しさん@1周年
18/06/22 22:23:10.50 YF7lf3QP0.net
>>683
それらに踏み切りや交差点、人が線路に飛び込める場所無いだろうが。
単線のプラレールと同じ。
768:名無しさん@1周年
18/06/22 22:23:17.57 yH7xdTij0.net
残業しまくりなのに年収400万なんて、人が集まらないのも当然だわな。
俺の地元では、昭和の時代だと大手サラリーマンよりバスの運転手の方が高給取りで
人手不足のバブル期でも、バス運転手は狭き門だった。
769:名無しさん@1周年
18/06/22 22:23:25.18 H+vKse100.net
単に不況だから賃金上げられないだけです。
770:名無しさん@1周年
18/06/22 22:23:27.29 XuhPgOB30.net
>>740
管理部門は賃金カットする理由が欲しいんだよ
771:名無しさん@1周年
18/06/22 22:23:34.62 0maIiRX20.net
イメージが悪いせいで学生や他業界の未経験者から敬遠されてる
772:名無しさん@1周年
18/06/22 22:24:02.12 GJSsgkY20.net
>>738
福岡市なら出せるだろ
都市高速作れるカネがあるんだからw
773:名無しさん@1周年
18/06/22 22:24:02.86 R9x++Ouo0.net
いまのタクシーは、救急対応、人工呼吸とかAEDの使い方や車椅子の対応や妊婦対応まで研修して、観光知識や、介護ヘルパー試験まで幅広くやるわけだが、自動化が前提ならこんな勉強や研修は必要ないはずだが。
774:名無しさん@1周年
18/06/22 22:24:23.50 pMQx4jR90.net
>>725
民間会社への補助額が増えたら、自治体は他の行政サービスのレベルを下げるだけです。
本当にあなたは老害ですねww
775:名無しさん@1周年
18/06/22 22:24:23.57 gCBZuyzH0.net
>>732
絶望的に知能が足りない猿乙.
776:名無しさん@1周年
18/06/22 22:24:26.78 xd0vebzG0.net
>>728
終わってないよ。これから超高齢化社会よ?
免許返納した方がいいんでないの?っていうようなジジババで溢れ返るんだよ
そいつら車使わなくなったらバスか電車使うしかないでしょ
777:名無しさん@1周年
18/06/22 22:24:52.88 J2u+RYXC0.net
>>7
文句言うなら、テメエがやれや。
778:名無しさん@1周年
18/06/22 22:24:53.10 CiHwqzPE0.net
>>733
給料上げれない経営者は無能
779:名無しさん@1周年
18/06/22 22:25:17.51 YF7lf3QP0.net
>>748
売上が無いのに賃金は上げられない。こんなの小学生にだって分かる事。
780:名無しさん@1周年
18/06/22 22:25:20.52 mCMxrzXJ0.net
都会のバスが減ったなんて甘えだろ
地方はバスそのものが消滅しとるわ
781:名無しさん@1周年
18/06/22 22:25:26.49 kYx7KbeS0.net
>>747
ナンでソレが不都合なのか?
デスクワークが高収入でなきゃいけない理由がない。
782:名無しさん@1周年
18/06/22 22:25:31.26 xLWFs
783:B7x0.net
784:名無しさん@1周年
18/06/22 22:25:40.56 J2u+RYXC0.net
>>759
三年後には自動運転
785:名無しさん@1周年
18/06/22 22:25:47.82 ZyqXWfx50.net
西武バス、いつも定刻より早く行ってしまうから乗り遅れる
786:名無しさん@1周年
18/06/22 22:25:49.63 titl0ZqG0.net
>>722
田舎は後回しでいいし、都市部でアホみたいに狭い道を通っているところは路線を見直せばいいさ。
787:名無しさん@1周年
18/06/22 22:25:53.76 ck8Dc50g0.net
運転手不足じゃなく
運転手の給料不足だろ
払うもん払えばいくらでも働く奴おるわ
788:名無しさん@1周年
18/06/22 22:26:02.50 1tuPakMv0.net
自動化したらタクシーやバスの運転手が採用されるんじゃないの
789:名無しさん@1周年
18/06/22 22:26:07.45 XuhPgOB30.net
>>759
人身事故起こすまで車に乗り続けるよ
790:名無しさん@1周年
18/06/22 22:26:14.29 0maIiRX20.net
固定費を変動費にスワップする簡単なお仕事
791:名無しさん@1周年
18/06/22 22:26:20.08 2LbrFZRi0.net
賃上げせずに人手不足を解決できるならさっさとやれよ。
792:名無しさん@1周年
18/06/22 22:26:26.76 CiHwqzPE0.net
>>747
それでいいじゃん
トイレ清掃が安くていい理由は?
793:名無しさん@1周年
18/06/22 22:26:50.73 gCBZuyzH0.net
>>757
いや、労働サービスを担っている人達に十分な賃金を保証出来ないならサービスの縮小も止む無しだろ?
奴隷で働けってかw
賃金を上げたら人手不足は解消されんだよ。今の日本の若者がどれだけ低賃金で働かされていると思ってんだこの老害が
794:名無しさん@1周年
18/06/22 22:26:59.33 GJSsgkY20.net
>>763
うちの方でも、丸々1時間バスが来ない時間がある
ちなみに東武バスなw
あれは東武バスの怠慢だよ
795:名無しさん@1周年
18/06/22 22:27:20.32 cfl5vOF60.net
★「人手不足」はすべてインチキ嘘ペテン★
人手不足で物価以上に賃金(実質賃金)が上昇しないことなんてあり得ない。
賃金を上げると赤字になる→賃金のために価格を上げると売り上げが落ちて赤字になる。
これは、すなわち、不景気(需要不足)以外の何ものでもない。
また、人口が減少し、就業者数が増えている中で人手不足というのもおかしい。これは年々生産性が悪化していることを意味する。機械化が進む中でそんなことはあり得ない。これが事実だとすると(→事実だった)安部自民党はこの上なく無能政権ということになる。
実はマスゴミ(アメリカ)の「人手不足」は「不景気」の修辞学的言い換え。敗戦→終戦と同じ。
マスゴミ(アメリカ)がこんなインチキペテンをしてまで好景気を装うのは、
①安倍自民の支持率を高め、憲法改正を達成させ、中国と核戦争できる国にする。
②移民を推進し、純粋な日本人は根絶させ、日本を南米のような国にする。アメリカ大陸は元々モンゴロイドの国、それがいまでは見る影もない。 自民がコーカソイドのとの混血ばかりを用いる(小野田や室伏など)のもその一環。
のため。
それに今のインチキ人手不足は財政破綻(ハイパーインフレ)が起こり社会保障が崩壊すれば、
すぐに解消する。なぜなら、社会保障は製造業並みの雇用を生み出しており、
これが崩壊すれば社会保障関係の雇用も無くなるから。
そして、そこで待っているのが国民皆兵(中国を占領するには自衛隊の人数が圧倒的に足りない、数百万の人員が必要、連合軍全体で1000万は必要)。すべてシナリオ通り。
雇用者数 製造業 宿泊観光 医療介護 教育支援 公務員 (万人)
2011 5459 99
796:8 314 647 267 222 2012 5461 981 311 677 267 224 2013 5514 991 321 706 273 229 2014 5560 990 324 727 274 235 2015 5610 988 325 753 278 231 2016 5696 999 334 778 282 231 増減 237 1 20 131 15 9 http://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/tsuki/
797:名無しさん@1周年
18/06/22 22:28:01.88 g0erXXR60.net
ドイツですらトラックの運転手の半分以上が東欧系だから
賃金や社会福祉はもちろん世界最高レベルでこれだからな
798:名無しさん@1周年
18/06/22 22:28:24.32 2LbrFZRi0.net
介護職は年収1500万円、
バス運転手は年収1000万円、
清掃職員でも年収600万円はほしい。
799:名無しさん@1周年
18/06/22 22:28:25.25 1tuPakMv0.net
高齢者用の車が必要だね。
事故起こしても経度で済むようなタイプの車が
今の事故は高齢者が悪いのではなく、単に車が身体に合わないだけ。
低速の三輪車みたいなのがいいのかも。
800:名無しさん@1周年
18/06/22 22:28:27.72 gCBZuyzH0.net
>>762
人手不足ってことは需要があるんだろw
こんなことも分からないのが小学校出てんの?
801:名無しさん@1周年
18/06/22 22:28:35.63 Ul5zkEGl0.net
>>749
量産品作るライン設備も1品物の組み合わせだしな(´・ω・`)
>>766
寝ごとは寝て言えと(´・ω・`)
802:名無しさん@1周年
18/06/22 22:28:36.92 0maIiRX20.net
いまの幼稚園児ば将来バスの運転士になりたいとか言わないのか
803:名無しさん@1周年
18/06/22 22:28:47.68 YF7lf3QP0.net
>>749
工場よりも路上の方が複雑だから。
工場は規格を完全に揃えて、センサーが正しく判断出来る様にガイドを設けて、完全に機械をメインに運用しても、あの程度しか出来ない。
しかもセンサーやガイドのメンテ、清掃を定期的にキチンとやってな。
その手間とカネを延々と、誰が何処から工面してやるんだ?ってな。
機械に正しい判断と操作をさせる為には作りっ放しじゃ成り立たない。
だから不可能なんだよ。
804:名無しさん@1周年
18/06/22 22:28:50.99 qD2yVNjC0.net
>>769
そりゃそうだ。割に会わないから離職するんだし
それでも給与を上げないのが現代日本
805:名無しさん@1周年
18/06/22 22:29:08.94 w45+h5Ps0.net
循環バスのルート変更と減便は事実やけど100円区間は当然維持されとうし
循環ルート変更で天神博多間のショートカットにもなったはず
それ以外の博多駅~天神の鬼のような便数は実感としては変わらんけど
観光客には分かりづらいやろうけど
806:名無しさん@1周年
18/06/22 22:29:13.69 xd0vebzG0.net
>>766
三年じゃ無理だね、間違いなくw
807:名無しさん@1周年
18/06/22 22:29:32.67 RuDYsbnz0.net
保育園バス来ない!日本氏ね
808:名無しさん@1周年
18/06/22 22:29:34.95 0maIiRX20.net
>>766
テスラが自動運転やってるぞ、いますぐ株を買うんだ
809:名無しさん@1周年
18/06/22 22:29:39.46 gRMPCwCy0.net
人手不足なの?仕事探してる30~50代男性いっぱいいるけどなあ
810:名無しさん@1周年
18/06/22 22:29:46.57 ZLzn9Yyv0.net
>>773
移民しかない
実際にコンビニは外人だらけになった
811:名無しさん@1周年
18/06/22 22:29:49.90 XuhPgOB30.net
>>783
言わないよ
812:名無しさん@1周年
18/06/22 22:29:51.95 o3953M5a0.net
バスなんて無くせばいい
813:名無しさん@1周年
18/06/22 22:29:52.69 Ul5zkEGl0.net
>>783
リタイア爺の年金の足しにしからなん賃金でか?
生活出来んぞ(´・ω・`)
814:名無しさん@1周年
18/06/22 22:29:57.26 h95epUHt0.net
バス業界に携わったことないやつが
語るだけ無意味w
1度やってから
講釈垂れろや
誰もやりたがらんからこんなん
815:名無しさん@1周年
18/06/22 22:30:53.89 .net
>>759
それは社会福祉的な部分だから違う需要だわ
高齢者や障害者ってものすごい割引しないといけないから利益出すの無理だろうね
816:名無しさん@1周年
18/06/22 22:30:55.54 ck5vvvB50.net
電車の通ってる区間のバスは要らないよな
郡部や田舎のバスは意味があるけど
東京都のバスのほとんどは廃止していいよ
817:名無しさん@1周年
18/06/22 22:30:58.57 gwx7VPlZ0.net
>>793
それ地方民に言ってみ?
一発で村八分だから
818:名無しさん@1周年
18/06/22 22:31:09.93 XuhPgOB30.net
>>786
相変わらずダンピングやめないんだな
819:名無しさん@1周年
18/06/22 22:31:19.25 CEav+VGx0.net
バスは求人票もビックリな内容だよな
820:名無しさん@1周年
18/06/22 22:31:28.56 pMQx4jR90.net
>>775
そこまで言うのなら、バス会社は「事業や~めた」ですけど?結局、400万台で働く乗務員は失業です
あと、委託した自治体が元の民間会社へ受託する意味がわかってる?700万は高いって判ってるからですよ
あなた、組合関係の人でしょ?老害さん
821:名無しさん@1周年
18/06/22 22:31:34.45 xd0vebzG0.net
>>767
苦情入れたら運転手処分されるよ
うちは早発は処分重い
822:名無しさん@1周年
18/06/22 22:31:46.52 NLqQ4hX00.net
>>786
>>循環バスのルート変更と減便は事実やけど100円区間は当然維持されとうし
>>循環ルート変更で天神博多間のショートカットにもなったはず
中洲川端・博多座をルートから外して良く言うね>100円循環バス
823:名無しさん@1周年
18/06/22 22:31:53.07 GJSsgkY20.net
福岡民はプライドだけは無駄に高いからなw
無益な争いを止めたら、すぐに解決出来ると思う
824:名無しさん@1周年
18/06/22 22:32:33.43 Yugid6uBO.net
>>552 どこのバス会社か判った。
しずてつジャストラインでしょ。
バス停の違法駐車にもクラクション鳴らすなとか言われているようだし。
マイクを使って、「どいてください」と言っても車カスはどかないぞ。
静岡駅南口ロータリーは狭いから常にカオス状態。
825:名無しさん@1周年
18/06/22 22:32:49.09 0maIiRX20.net
残念ながらブルーワーカーは人気がないようだ
826:名無しさん@1周年
18/06/22 22:32:51.72 ZLzn9Yyv0.net
そもそも今の日本は物価が安すぎる
安い給料でもある程度の生活できるならブラックな運転手よりもホワイトでぬるい仕事を選ぶんだよ
827:名無しさん@1周年
18/06/22 22:33:02.03 lFQcv2aK0.net
自動運転化て夢見物語と思ってた
冥土の土産に見ていこう
828:名無しさん@1周年
18/06/22 22:33:03.60 gzKPUiwa0.net
黒字路線削るとかアホ一択
赤字路線なくせよwwwwwww
まぁ組合とかの抵抗勢力でできねーんだろうな
829:名無しさん@1周年
18/06/22 22:33:08.20 PY/cZ8qJ0.net
国交省標準仕様ノンステップバスとか、バスを使ってない役人が政策を作ってる事がよく分かる
830:名無しさん@1周年
18/06/22 22:33:15.41 8dYI0ACDO.net
運賃値上げすればいいじゃん
馬鹿なの?
831:名無しさん@1周年
18/06/22 22:33:19.49 cfl5vOF60.net
運賃200円×定員20-50人=4000円から10,000円
定員オーバーでも運転手の賃金程度にしかならない。
今までは別の収益からバスの運転手の給料を補填していただけ。
それが庶民の所得が減ったせいで、別部門の収益も減り、運賃も上げられないから、
廃線になっただけ、すべては実は不景気のせい。
832:名無しさん@1周年
18/06/22 22:33:20.14 2nwMRdsF0.net
>>779
専業主婦は家で介護してんだよな無給で
それを社会に引っ張り出すから世の中おかしくなる
833:名無しさん@1周年
18/06/22 22:33:38.16 YF7lf3QP0.net
>>781
タクシーよりも値段の高いバスなんか需要無いから。
お前の願望丸出しで根拠のない年収を一般論みたいに語るのはみっともないよ。
834:名無しさん@1周年
18/06/22 22:33:39.96 kYx7KbeS0.net
>>801
このまま行くと、公務員以外の仕事は全部無くなるよw。
社会保障やら税制を見直さないと、社会が成り立たなくなる。
835:名無しさん@1周年
18/06/22 22:33:44.75 sbQWSXzf0.net
バスに乗�
836:驪qは固定化され新規層を呼び込めないから年々下がっていく。 生産性は上がらない、むしろ今後どんどん右肩下がりの業界。 給料が上がる要素がない。 需要はある。だが客層が限定的。消え行く産業なんだよ。 人手不足は根本的な問題じゃない。
837:名無しさん@1周年
18/06/22 22:33:48.03 0maIiRX20.net
>>807
過剰サービスも原因だな
老害の相手とかせんでいい
838:名無しさん@1周年
18/06/22 22:33:57.11 gCBZuyzH0.net
>>801
需要があるのに人手不足だからサービスを減らしているってのが、この記事なんじゃないの?
需要がある業界に人手不足はあり得ないよw
ちゃんと賃金を上げれば人手不足は解消される。
組合の人間とか関係ないわ。経済学の労働市場の需給で考えて当たり前の話だよ。
若者の賃上げに反対する老害は消えろよw
839:名無しさん@1周年
18/06/22 22:33:57.70 XuhPgOB30.net
>>806
低賃金だからな 人気が出るわけない
840:名無しさん@1周年
18/06/22 22:34:00.14 pMQx4jR90.net
>>802
うちも早発が発覚すると訓告きて、ボーナスさがるよ
本当なら、通報すればよい
841:名無しさん@1周年
18/06/22 22:34:05.59 GJSsgkY20.net
>>801
こないだ、のぞみ?が早発して厳重注意食らったって
ニュースになったな。
遅延より早発の方が罪が重いとか
842:名無しさん@1周年
18/06/22 22:34:29.77 tdPXu24L0.net
>>5
それが全てなんだよね
安くこき使おうとするからダメなんだわ
843:名無しさん@1周年
18/06/22 22:34:45.41 7SShGTNj0.net
採用枠があって退職金6,800万なんだろ?今は知らんが
844:名無しさん@1周年
18/06/22 22:34:46.66 Mufnl3yb0.net
問題は免許だろうな
二種の大型とか取れるまで何年かかるんだよ
845:名無しさん@1周年
18/06/22 22:34:54.35 h95epUHt0.net
>>767
それは一本前のバスだろ
早発は営業事故扱い
いまはGPSで管理されてるから
早発はまずないぞ
846:名無しさん@1周年
18/06/22 22:35:06.09 HQ/nE8yQ0.net
>>756
運転は自動でもできる。ってか、自動とそうじゃない車が混走している過渡的な状態が
ヤバイのであって、将来は単なる運転手はお呼びじゃなくなる。だけど、お客様と
コミュニケーションを取るアテンダントが不要になる事はない。
847:名無しさん@1周年
18/06/22 22:35:13.12 NLqQ4hX00.net
>>804
>>福岡民はプライドだけは無駄に高いからなw
>>無益な争いを止めたら、すぐに解決出来ると思う
そらそうだ、実際博多駅前地下鉄工事現場道路陥没事故の
復旧工事は生コン業者に福岡出身の閣僚or議員が号令かけたのか知らんが
復旧速かったもんなw
848:名無しさん@1周年
18/06/22 22:35:17.66 bAxS6ckm0.net
夜行列車復活したほうがいい
849:名無しさん@1周年
18/06/22 22:35:18.73 8QZauQPj0.net
客がただ乗り老人ばかりでは回らんわな
850:名無しさん@1周年
18/06/22 22:35:24.35 jrVBHjOh0.net
>>65
市バスがいい路線抑えてるんだろ。
おれは横浜市民だが、中心部が市営バスで、郊外が神奈中、東急、臨港(京急)だもん。
851:名無しさん@1周年
18/06/22 22:35:40.13 0maIiRX20.net
>>824
緩和すればいいんだが、本質はそこじゃないな
852:名無しさん@1周年
18/06/22 22:35:41.89 gCBZuyzH0.net
>>814
ん?記事の内容も理解出来ない馬鹿が絡んでくんなよw
853:名無しさん@1周年
18/06/22 22:35:42.48 Ul5zkEGl0.net
>>790
表に見えるだけしか見えないさ
俺が卒業した歳は就職率5割5分だった
その5割も非正規を含めた数だった(´・ω・`)
>>802
俺は大型も持ってないけど、賃金最低限かそれ以下で
客のクレームが直ぐに己の処遇に響くとかやってられんなw
854:名無しさん@1周年
18/06/22 22:35:42.66 PY/cZ8qJ0.net
>>809
これは同意。両備のように赤字路線から切るべき
855:名無しさん@1周年
18/06/22 22:35:50.30 YF7lf3QP0.net
>>791
日本のコンビニが外国人労働者でも出来るのはシステ�
856:を「外国人労働者でも出来る様に」日本人がやってるからだよ。 あの程度の作業ですら、今のレベルになるのに40年掛かってるからな。
857:名無しさん@1周年
18/06/22 22:36:05.48 ZLzn9Yyv0.net
>>802
たとえ給料が高くても簡単に処分されるとか
そんな環境で働きたい奴が増えるわけない
858:名無しさん@1周年
18/06/22 22:36:12.74 XuhPgOB30.net
>>823
近畿の某公営バスだろ?
スレの内容と関係ないわ
859:名無しさん@1周年
18/06/22 22:36:26.74 Ss/lQwwJ0.net
>>5 のレスで全て解決してる気がするw
860:名無しさん@1周年
18/06/22 22:36:49.94 0maIiRX20.net
人が少ない路線は都市開発を怠った行政の責任
861:名無しさん@1周年
18/06/22 22:36:51.89 KZZZa55R0.net
都バスはほとんどの時間帯がら空きだろ
ワゴン車で十分
邪魔だし維持費が高い
小池仕事しろ
クールビズとかで誤魔化してるんじゃねえぞ
862:名無しさん@1周年
18/06/22 22:37:04.46 XuhPgOB30.net
>>828
女性係員増えたからないよ
863:名無しさん@1周年
18/06/22 22:37:08.42 esT4ZF5cO.net
>>373
路線バスの無人自動化なんて30年以上かかるよ。今すぐなんて絶対不可能だから。
864:名無しさん@1周年
18/06/22 22:37:09.03 GJSsgkY20.net
>>816
都市圏で考えると逆。
周辺の田んぼとかを再開発の名前で
新しい住宅街にする。
そこの住民がバスを使う。
東急とか典型例だろ
865:名無しさん@1周年
18/06/22 22:37:38.72 4z57+FLO0.net
>>28
賃上げしたくないから移民雇うわ
オマエラ?死んでくれや
866:名無しさん@1周年
18/06/22 22:37:41.52 h95epUHt0.net
まず、ここにいる殆どのバカが
停まってるバスで
ドアで挟むと傷害事件
動いてる車内で怪我されると
行政処分になることを知らない
こんなハイパーリスクな仕事
しったら
やりませんわなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
867:名無しさん@1周年
18/06/22 22:38:11.01 HQ/nE8yQ0.net
>>806
今、時代はアブフレックス。
868:名無しさん@1周年
18/06/22 22:38:27.84 UC9F8tN00.net
今日日SUICAで払えるし
運賃上げたってそれほど文句でないだろ
869:名無しさん@1周年
18/06/22 22:38:38.10 Ul5zkEGl0.net
>>836
事故れば人生一発だしな(´・ω・`)
870:名無しさん@1周年
18/06/22 22:39:04.16 GJSsgkY20.net
>>827
麻生が手を回したのかwww
さすが福岡民
871:名無しさん@1周年
18/06/22 22:39:12.64 aAKDsc1D0.net
低賃金糞ブラックなのが悪い
以上
872:名無しさん@1周年
18/06/22 22:39:13.96 .net
>>834
あれは美味しいところだけ新規参入許可されたから脅しかけただけじゃん
今は撤回して裁判中だっけ
873:名無しさん@1周年
18/06/22 22:39:27.38 zG5ZsUqN0.net
>早朝や深夜の勤務のない路線を女性運転手に優先的に担当させたり
そんな会社は平日昼間だけ運行している地域循環バスだけやってろ
と思ったら
>日立自動車交通
地域循環バスとはいえ23区内の割と遅い時間まで運行してる路線ばかりじゃないか
誰がその尻拭いをしているのかと
874:名無しさん@1周年
18/06/22 22:39:35.47 pMQx4jR90.net
>>818
需要はあるけど、それに見合う収入はもらえないので、結局乗務員の賃金はあげられませんって事
バスには定員があるんですよ?
交通事業に携わってから書き込んでくださいね
組合出身の老害さん(はぁと
875:名無しさん@1周年
18/06/22 22:40:01.88 NZZD4WFG0.net
薄給酷使されれば、誰だって辞めるよ
終バスを早くして運転手の労働時間を短縮する
連接バスにして、本数を半減させる
と言った対策をすべきだ
876:名無しさん@1周年
18/06/22 22:40:09.53 YF7lf3QP0.net
>>818
賃金は売上が上がった後に上がるものだし、お前みたいな付加価値も比較優位も無い輩に賃上げなんか無いんだよ。
日本の法律では賃金上げたら簡単に下げられないからな。そう言う法律を労働争議の時に作ったから。
お前はバカだから、何で春闘で「ベースアップ」を連呼して紛糾してるのか理解出来まい。
キチンと説明すれば中学生にだって分かる事だけどな。
877:名無しさん@1周年
18/06/22 22:40:23.47 dAg3goYR0.net
福岡大都市じゃねーし。チョンシナの観光地であり、そのまま住み着く場所
878:名無しさん@1周年
18/06/22 22:40:38.40 xd0vebzG0.net
>>825
やらかすやついるけどね。
スターフに書いてないバス停1分早くいって苦情入ったりとか、たまにある
879:名無しさん@1周年
18/06/22 22:40:38.71 GJSsgkY20.net
>>840
都バス、何気に激込みだぞ
おまえ、都バスに乗ったことないだろw
880:名無しさん@1周年
18/06/22 22:40:53.32 tdPXu24L0.net
タクシーの3分の1くらいまで運賃を上げたらいいよ
そのぶんを運転手の給料に充てたらいい
881:名無しさん@1周年
18/06/22 22:40:56.29 3bsgqmzY0.net
ブッコミ金庫だと賃金・回数券不正してる奴多いね。
給料変わらないからスルーしてるけど。
882:名無しさん@1周年
18/06/22 22:40:59.63 bAxS6ckm0.net
夜行列車を次々に廃止にした罰があたった バスの運転手が確保できなくなってきたな
ざっまあ
883:名無しさん@1周年
18/06/22 22:41:10.14 gzKPUiwa0.net
結局人材にカネ使わねーからだろ
給料上げりゃ人来るってw
給料上げません、設備投資しません、残業3倍です、サー残ありまくりです
これじゃムリだろw
経営者がアホなだけだな
884:名無しさん@1周年
18/06/22 22:41:22.50 gCBZuyzH0.net
①需要がある分野で
②人手不足の状況
どうすれば人手不足が解消されますか?って問題を経済学の試験でだしたら、
A.賃金を上げる
これ以外の解決方法が学問的にあるのかね?
885:名無しさん@1周年
18/06/22 22:41:48.51 XuhPgOB30.net
>>861
それとは関係ないけど?
886:名無しさん@1周年
18/06/22 22:41:56.25 YF7lf3QP0.net
>>821
遅延は取り敢えずそのバスに乗れるけど早発は乗れなくなるからな。
東京駅行きは7:00時に乗れますよって謳ってたら、乗れないのは不味い。
887:○
18/06/22 22:42:23.60 OkNHs3UE0.net
>>5
バス運転手は高給取りなんだけどね。
超肉体労働だから。
あまりに高級取り過ぎて、バス会社が新規採用のために運転手専門の会社を作ったぐらい。
888:名無しさん@1周年
18/06/22 22:42:32.32 h95epUHt0.net
>>857
起点以外は発車でなく
通過予定時刻なんだよな
客もわかってないやつ大杉
専用軌道走る鉄道じゃねんだから
889:名無しさん@1周年
18/06/22 22:42:46.77 NcQX3ELL0.net
辞めればいいだけ
そもそもバス無けりゃ生活出来ない過疎地になんか住んでる方が悪い
890:名無しさん@1周年
18/06/22 22:43:02.82 8/5pqnk60.net
一車線のとこは走らせないでほしい
バスのせいでひどい渋滞
891:名無しさん@1周年
18/06/22 22:43:11.23 d8SbhG040.net
>>836
>>848
ハイリスクローリターンどころかノーリターンやんけ
この環境用意してどうやったら人が来ると思えるのだろうか?謎である
892:名無しさん@1周年
18/06/22 22:43:17.02 pMQx4jR90.net
>>845
そうそう。うちだと、深夜だろうと翌朝までに運行管理者→所長→バス本社→本社管理部門で報告しないとだし。乗務員には始末書書かせて、指導しないといけないし
893:名無しさん@1周年
18/06/22 22:43:20.95 Yugid6uBO.net
>>840 都営バスも東京都直営の営業所とはとバス委託の営業所がある。
渋谷営業所は直営、杉並、港南がはとバス委託とかかなりはとバス委託の営業所が増えた。
賃金は民営のはとバス委託の方が安い。
公営バスの運転手の給料が良いのは直営の営業所の人間だけ。給料を下げるために民間に委託して、公務員運転手を一ヶ所に集めて、定年退職者が出ても、直接採用をしない。
894:名無しさん@1周年
18/06/22 22:43:36.21 gzKPUiwa0.net
大幅値上げして赤字路線切りゃいいだけの話
なんでそれができんの?
社長がアホなだけだ
895:名無しさん@1周年
18/06/22 22:44:13.57 s50gWIz80.net
駅前のロータリーって誰が権利者なの?
一般車の送迎は禁止にしてほしいよ
詰まってバスが入れないんだよ
896:名無しさん@1周年
18/06/22 22:44:39.67 gCBZuyzH0.net
>>853
だったら人手不足なんだから、運転手は集まらない。
これが結論ですね。
897:名無しさん@1周年
18/06/22 22:44:58.08 kYx7KbeS0.net
>>873
許認可事業だし、自由にはできんのだろーね…。
898:名無しさん@1周年
18/06/22 22:45:10.53 O6SZ4K480.net
>>1
片田舎の話か
899:名無しさん@1周年
18/06/22 22:45:10.96 g6mfeFVm0.net
自動運転のために市電、またはトロリーバスにするのはアリだな
専用レーン、専用ルールがあれば問題も大分解決するだろう
900:名無しさん@1周年
18/06/22 22:45:11.20 qsO0fEl90.net
>>798
悪いが地方では都市部以上にバス利用客は居ない。何故なら運行数が極端に少なく使えないから
901:名無しさん@1周年
18/06/22 22:45:11.98 bAxS6ckm0.net
大都市は路面電車や地下鉄にしろよ
902:名無しさん@1周年
18/06/22 22:45:13.51 XuhPgOB30.net
>>870
脳味噌足りないからバス屋にしがみついて奴隷探しているだけでしょ?
903:名無しさん@1周年
18/06/22 22:45:20.56 PY/cZ8qJ0.net
>>873
経営者が運賃値上げしたくても、国が認めないんだけどね
904:名無しさん@1周年
18/06/22 22:45:53.69 VCoLqKjS0.net
>>875
そうなってるじゃん
本当にキミは何を寝ぼけてるんだ?
905:名無しさん@1周年
18/06/22 22:45:57.74 GJSsgkY20.net
>>874
大体は、その駅の所属鉄道会社のものだけど
例外も多い
906:名無しさん@1周年
18/06/22 22:45:59.91 O6SZ4K480.net
>>879
広島はバス天国
都バス並みに本数ある
907:名無しさん@1周年
18/06/22 22:46:24.96 gCBZuyzH0.net
>>855
人手不足のなか、賃金を上げる以外では人手は集まらない。
これが結論ですね。
人手不足で苦しんだらいいんじゃないw
908:名無しさん@1周年
18/06/22 22:46:42.48 O6SZ4K480.net
>>880
大都市はミニバスが流行り
お前ら遅れてる脳味噌は黙っとけよ
909:名無しさん@1周年
18/06/22 22:46:57.44 titl0ZqG0.net
>>784
技術的な難度とは別の話をしているのが読めないのか?
一般動を走る自動車の自動運転は、難度は高いけど成功したときの利益も大きい。
それで浮く人件費は工場や鉄道の比ではないし、開発費は台数で割り算できる。
だから総合的に見れば有望で、実際に各社が力を入れているんだよ。
910:名無しさん@1周年
18/06/22 22:47:00.42 KppEoANo0.net
>>863
ロボ?自動運転?
それとも自家用車使えるように自動車関連税全廃?
911:名無しさん@1周年
18/06/22 22:47:20.11 h95epUHt0.net
>>872
都営、いま後期の募集してるよ
75名採用予定
912:名無しさん@1周年
18/06/22 22:47:30.22 Yugid6uBO.net
残業して、休日返上して乗務しても、月手取りで20万行かない地方のバス会社は辞めて行く人ばかり。
運転手不足を理由に休止路線が2つある静岡市。
913:名無しさん@1周年
18/06/22 22:47:46.05 gCBZuyzH0.net
>>883
だから、人手不足解消するためには賃金を上げたらいいよってアドバイスしてんだよw
914:名無しさん@1周年
18/06/22 22:47:48.29 O6SZ4K480.net
>>890
女でも年齢もあまり関係ないんだよ都バス
応募してみようかな
915:名無しさん@1周年
18/06/22 22:48:13.09 tdPXu24L0.net
「人手不足」と言う奴らを信用しないほうがいいよ
奴らの本音は単に安くこき使いたいだけだから
916:名無しさん@1周年
18/06/22 22:48:16.12 NcQX3ELL0.net
無理してバスなんか走らせるから生活出来ると思って人が住んでしまうんじゃないか
バス辞めれば人も住まなくなるんだよw
917:名無しさん@1周年
18/06/22 22:48:19.27 GJSsgkY20.net
>>887
都内はミニバスメインにシフトしてるもんな
利用者が多い所だと、止めれwと思うけど
仕方ない
918:名無しさん@1周年
18/06/22 22:48:22.45 pMQx4jR90.net
>>882
値上げは認可がいるので2ヶ月前から申請しないと受付自体
無理だし、消費税でも上がらない限り認可は下りないとか>>873は一生理解できないだろうなwww
919:雲黒斎
18/06/22 22:48:22.61 N
920:jL+YROG0.net
921:名無しさん@1周年
18/06/22 22:48:39.84 h95epUHt0.net
>>893
まえは35才までだったが
緩和されたしな年齢制限
922:名無しさん@1周年
18/06/22 22:49:29.06 AMu1uEKp0.net
福岡の場合人口が爆増しすぎて
新規路線の開設で都心部の人員が足りなくなっただけ
日本最大の路線バス専用ターミナルが建設中
博多湾人工島照葉バスターミナル建設現場
URLリンク(i.imgur.com)
923:名無しさん@1周年
18/06/22 22:49:31.84 Ul5zkEGl0.net
>>881
ハイリスクノータリーン…(´・ω・`)
DQNトラクック運ちゃんに面と向かって言えたら勇者だな
924:名無しさん@1周年
18/06/22 22:49:40.17 xd0vebzG0.net
>>891
そら辞めるわな
拘束時間長い給料安いリスク高い、だからw
925:名無しさん@1周年
18/06/22 22:49:42.48 ij9+faKo0.net
バス運転手もそう。宅配便の人員不足もそう。最初に裏で台本を書いてる奴がいる。そう、
「はじめに移民ありき」なのです。日本国民が長年親しんできた 安全と空気はタダ という
常識は崩壊する。止めるのはもはや市民革命以外にあるまい。が、先進国で唯一日本だけが
市民革命をやった歴史がないのだ
926:名無しさん@1周年
18/06/22 22:49:49.96 O6SZ4K480.net
都内のコミュニティバスと都バス競合してるようで別物
927:名無しさん@1周年
18/06/22 22:49:53.34 XuhPgOB30.net
>>898
それ以前に西鉄は福岡市に降伏しろ、と
928:名無しさん@1周年
18/06/22 22:50:05.35 VCoLqKjS0.net
>>892
本当にキミが絶望的にバカなのはよく分かるんだが
なぜバカはバカなりに真剣に考えてみないのか
西鉄がドル箱路線を切り捨ててまで路線縮小しなきゃならない理由は何なのか
西鉄経営者がキミよりバカだからか?脳みそ足りなさ過ぎだろうがよ
929:名無しさん@1周年
18/06/22 22:50:06.85 f1cyyKlS0.net
>>5
これが正論
給料が安いし拘束時間が長いから誰もやらないだけ。しかも接客業みたいなものだし
930:名無しさん@1周年
18/06/22 22:50:07.09 pMQx4jR90.net
>>898みたいに、何も読まずに脊髄反射でこういうレスをするのがこのスレの住人の標準かなwww
931:名無しさん@1周年
18/06/22 22:50:11.13 gzKPUiwa0.net
>>876
あぁ、そういや国交省の許認可必要だったな…
お上 or 組合が抵抗してんのかな?
だったらどうしようもねーわ
932:名無しさん@1周年
18/06/22 22:50:11.35 ZLzn9Yyv0.net
>>892
賃金上げたところでブラック環境で働く奴なんて大して増えないよ
933:名無しさん@1周年
18/06/22 22:50:17.98 tdPXu24L0.net
>>897
そういうアホな規制が日本をダメにしている
934:名無しさん@1周年
18/06/22 22:50:24.37 kPH8NQIs0.net
運転手って運行中信号待ちの間に自由に飲み物飲めたりするの?
935:名無しさん@1周年
18/06/22 22:50:31.72 O6SZ4K480.net
>>903
時代が変わると陰謀説唱える人か
936:名無しさん@1周年
18/06/22 22:50:35.65 titl0ZqG0.net
>>897
ずっと赤字で自治体から補助を受けているような路線だったら値上げは普通に認められる。
もちろん西鉄だったら他にもっとやることがあると言われるに決まってるけど。
937:名無しさん@1周年
18/06/22 22:50:42.45 gwx7VPlZ0.net
>>886
OB動員しても長くて10年ぐらいだしな
生コンでもミキサー車の運転手不足でOB結構いるけど長くは無いし
年のせいでもうガツガツ働いてない
就労人口は絶対増えないから
それを何十年前から「分かってて」見ないふりしてた自民は害悪
938:名無しさん@1周年
18/06/22 22:50:48.53 9/lbESmQ0.net
もっと給料減らせよ、ヒト減らせよ、それで万事解決だ (在日5ch)
939:名無しさん@1周年
18/06/22 22:51:03.74 d8SbhG040.net
人手不足!出た!人手不足出た!得意技!人手不足出た!人手不足!これ!人手不足出たよ~~!
940:名無しさん@1周年
18/06/22 22:51:35.81 P+k3TLtj0.net
人手不足なのは人件費ケチってるからだよ
ちゃんと仕事に見合う給料だせば自ずと集まる
安い給料でこき使う経営陣がアホなだけ
941:名無しさん@1周年
18/06/22 22:51:38.00 y5k1c5hE0.net
>>62
税金、社会保障が上がりすぎて、給与手取りが下がっているから、値上げができない。
942:名無しさん@1周年
18/06/22 22:51:54.23 xd0vebzG0.net
>>912
できる訳ねえじゃん
943:名無しさん@1周年
18/06/22 22:51:58.12 O6SZ4K480.net
>>872
早稲田管轄はロレックスしてたな運転手は
944:名無しさん@1周年
18/06/22 22:52:02.83 f1cyyKlS0.net
人手が足りなくて~黒字路線も減らします~
それなら給料倍にして、勤務時間を3分の2にしてみてください
黒字路線なんて全部やめるわ~
こういうこと
945:名無しさん@1周年
18/06/22 22:52:10.58 kYx7KbeS0.net
>>903
一向一揆って、400年くらい前に農民革命やってるんだよw。
日本はヨーロッパみたいな低民度の所とは違うのwww。
946:名無しさん@1周年
18/06/22 22:52:12.82 XuhPgOB30.net
>>914
大昔はライオンズ売れやって運輸省にボコられていたよね
947:名無しさん@1周年
18/06/22 22:52:15.61 k4mFaRIM0.net
おりものは、バスに乗る時、パンチーからはみ出すんだよな。
948:名無しさん@1周年
18/06/22 22:52:23.72 GJSsgkY20.net
だから
西鉄は福岡市と仲良くしろよw
それが全てだろ
949:名無しさん@1周年
18/06/22 22:52:27.59 t7bjaayJ0.net
>>898
給与アップしたら赤字になるかもね。
簡単には上げられないだろう。
で、赤字にならないためにはどうしたらいいんだろうな
950:名無しさん@1周年
18/06/22 22:52:38.06 xciix3Wu0.net
書類いじってるだけの職業よりも
こういう無茶苦茶な現場にこそ高給を与えるべきだろう
学は要らないかも知れないけど負担は桁違いだ
951:名無しさん@1周年
18/06/22 22:52:38.82 KppEoANo0.net
>>913
お前知的障害?
952:名無しさん@1周年
18/06/22 22:53:08.00 y5k1c5hE0.net
>>433
その世代が氷河期で、そもそも結婚すら出来ていないから子供どころじゃない。
その下のゆとり世代は、ハードワーク自体を敬遠するし。
953:名無しさん@1周年
18/06/22 22:53:12.59 gCBZuyzH0.net
>>906
経済学の労働市場知ってる?
勉強しなよ、経済学を。無知にもほどが有るぞ。
労働者を集めるには賃金を上げる。
賃金を上げたくないなら人手不足は解消しない。
こんなのは経済学では当たり前の話だw
954:名無しさん@1周年
18/06/22 22:53:37.82 O6SZ4K480.net
>>929
お前の意見に誰も賛同してねえしな
知的障害なら仕方ないか
955:名無しさん@1周年
18/06/22 22:53:38.33 xd0vebzG0.net
>>912
運行中、ガムの箱を運転席の客から見える所に置いてただけで客から苦情入れられたやついるよ
956:名無しさん@1周年
18/06/22 22:53:50.67 pMQx4jR90.net
>>914
うちは、そこまで深刻ではないのか一度申請しようとしたら撥ねられましたわ。情報どうもです
957:名無しさん@1周年
18/06/22 22:54:02.51 sfu2BaKb0.net
>>918
賃金を上げるか、インフラを更新して効率化するかのどちらかだもんな。
どっちもやらないまま、人をこき使うことばかり考えた結果が、今の日本だな。
958:名無しさん@1周年
18/06/22 22:54:15.00 HYkZPx0L0.net
>>6
完全に地下鉄潰しだよな
959:名無しさん@1周年
18/06/22 22:54:22.80 O6SZ4K480.net
>>931
日本の経営者はその基本を全く知らないみたいだよ
だから今の日本は終わってきてる
960:名無しさん@1周年
18/06/22 22:54:26.14 titl0ZqG0.net
>>923
農民革命だったら中国が紀元前からさんざんやってるわ。
日本でブルジョワ革命に相当するのは自由民権運動かな。ブルジョワと言うよりジェントリの運動だけど。
961:名無しさん@1周年
18/06/22 22:54:49.06 kYx7KbeS0.net
>>928
昔の印刷業なんて、社長より高給取りのレタッチャーいっぱいいたんだよ。
社長の給料が会社で一番高く�
962:ネきゃいけないなんてコト無いんだよ。
963:名無しさん@1周年
18/06/22 22:54:57.73 VCoLqKjS0.net
>>931
んでその単純な原則を誰もやらない理由は分かったかね?
Fラン大学生より恥ずかしいような論理を振り回さないでくれよ
964:名無しさん@1周年
18/06/22 22:55:07.36 x6khLi6V0.net
年寄りの無料をやめろよ
1区間で乗るなバカ
965:名無しさん@1周年
18/06/22 22:55:07.43 5K4SB7s+0.net
バスで細い道とか渋滞を抜けてると
よくあんな綺麗に運転できるなと感心する
966:名無しさん@1周年
18/06/22 22:55:14.03 GJSsgkY20.net
>>933
話が逸れるが
だから、今、透明な飲み物がブームらしい
967:名無しさん@1周年
18/06/22 22:55:25.50 f1cyyKlS0.net
あと赤字路線を公共を理由に民間がやる必要は無いので、これは完全に廃止
廃止にされたくない地方公共団体があるなら、そいつらが金を出すこと
微妙に公共の概念を入れてるのが市場性を歪める原因
赤字路線から黒字路線に全人員を投入すべき
968:名無しさん@1周年
18/06/22 22:55:27.78 O6SZ4K480.net
>>943
あ、なる
969:名無しさん@1周年
18/06/22 22:55:28.25 Ul5zkEGl0.net
>>899
大抵が35歳制限だもんな
俺らが若い頃は20代でも既卒は詰みだったからそんなに変わらんがw
35過ぎたら何処からも働けプレッシャー無くなって一気に開放されるんで無敵感やべえ(´・ω・`)
>>912
バカッターに晒される覚悟有るならいけるんじゃねw
970:名無しさん@1周年
18/06/22 22:55:28.74 pMQx4jR90.net
やはり、スレが赤くなってきたなwww
971:名無しさん@1周年
18/06/22 22:55:47.70 esT4ZF5cO.net
>>580
いや、バス運転手が足りないのは給与を激減させて負担ばかりどんどん増やして、クレーマーの奴隷にさせた結果だよ。
972:名無しさん@1周年
18/06/22 22:55:55.77 7cT1niTS0.net
需要があるならバスの運賃あげればいいし
深夜バスなんてやめてもいいよ
973:名無しさん@1周年
18/06/22 22:56:18.82 kYx7KbeS0.net
>>938
日本では、100年くらい農民が統治した地域がある。
974:名無しさん@1周年
18/06/22 22:56:28.96 O6SZ4K480.net
>>948
バス運転手は教育しないと下賤な人間ばかりになる
都営バスも昔は最悪な運転だったわ
975:名無しさん@1周年
18/06/22 22:56:46.43 uvGlVYOrO.net
>>642
20年前はなw
976:名無しさん@1周年
18/06/22 22:56:49.67 VCoLqKjS0.net
>>948
じゃあ給料上げて運転手集めて会社やればいいじゃん
ビジネスチャンスだぞ
周りはバカばかりだ
無双できるぞ
977:名無しさん@1周年
18/06/22 22:56:56.77 gCBZuyzH0.net
>>940
経済学を否定するには幼稚なレスだなw
978:名無しさん@1周年
18/06/22 22:57:20.60 H80C5lIh0.net
>>796
平日昼間の都バスなんかシルバーパスの老人しか乗ってないもんな
979:名無しさん@1周年
18/06/22 22:57:30.07 KppEoANo0.net
>>951
政治家も下賤な人間ばかり
980:名無しさん@1周年
18/06/22 22:57:42.42 XuhPgOB30.net
>>926
路面電車の経営権をすっとぼけて譲渡しなかった位だから和解しないよ
981:名無しさん@1周年
18/06/22 22:57:49.93 O6SZ4K480.net
>>956
辻元清美
山尾志桜里
982:名無しさん@1周年
18/06/22 22:57:55.85 VCoLqKjS0.net
>>954
キミのは経済学じゃないから
なんか勘違いしてるようだけど
983:名無しさん@1周年
18/06/22 22:58:05.76 kYx7KbeS0.net
>>953
新規参入が認められるのかwww?