【大阪震度7弱】 高槻市長が謝罪 女児死亡の倒壊した塀、基準満たさず 建物の強度を確かめる構造計算をした記録がない ★3at NEWSPLUS
【大阪震度7弱】 高槻市長が謝罪 女児死亡の倒壊した塀、基準満たさず 建物の強度を確かめる構造計算をした記録がない ★3 - 暇つぶし2ch950:名無しさん@1周年
18/06/19 10:06:35.97 WxeM0ea10.net
なっ生コン辻元だったろ

951:名無しさん@1周年
18/06/19 10:06:38.68 6hSxeRn70.net
>>827
>塀の下部は土留めのはずだよ
ソースよろしく

952:名無しさん@1周年
18/06/19 10:06:49.47 1FKYZ4LD0.net
どうせ市議の実家がやってる土建とかだろw

953:名無しさん@1周年
18/06/19 10:06:54.99 SObXTZND0.net
>>916
やっぱ予算無いとな・・・
ケチって死んでたら世話ないわ

954:名無しさん@1周年
18/06/19 10:07:04.05 tb/OjO9P0.net
>>804
全国どこでも
ブロック塀については、助


955:成金が形式上あるだけ 負担軽減として現実的でないから機能しなくて当たり前 有効な対策は 児童に対しては 危険と認識してブロック塀近くを歩かない事を指導し通学路変更をする事 通学路変更対策が疎かだったんだろ 宮城県はブロック塀沿いの道路を通らず、その為にいきなり遠回りの通学路さえある



956:名無しさん@1周年
18/06/19 10:07:12.33 YAda9d1z0.net
ブロック積み上げた業者も楽しそうに絵を描いた人間達も今頃ダンマリなんだろね

957:名無しさん@1周年
18/06/19 10:07:34.08 /EXGVItS0.net
こんな痛ましい事故にも乗じて民主党叩きとか外国人叩きとか水着を見せないのが悪いとか
人間って醜いなあ

958:名無しさん@1周年
18/06/19 10:07:36.70 lgq+j7Nz0.net
>>927
誰が企画したのかねえ役人なのか業者なのか

959:名無しさん@1周年
18/06/19 10:07:38.72 uTOgrpXd0.net
>>922
熊本で震度6を5回くらい経験したけど立ってられない程ではなかった
ただ建物がギシギシ歪むのが怖い

960:名無しさん@1周年
18/06/19 10:07:38.92 E7sJD4o90.net
この市の他の小学校とかも同じようなブロック塀が多いけど
誰か指示した人がいるんじゃねえの

961:名無しさん@1周年
18/06/19 10:07:40.61 C8qFKJGN0.net
あまりセメントいて
URLリンク(www.kiyomi.gr.jp)

962:名無しさん@1周年
18/06/19 10:07:46.11 LjHKx8O70.net
>>926
平方ベーとかなw

963:名無しさん@1周年
18/06/19 10:07:59.63 +pbKWnx20.net
■【ブロック塀は、ノーメンテだと耐用年数15年】■
Q3.このブロック塀は何年くらいもつのでしょうか。また、長く持たす方法はあるのでしょうか。
A 法規を守って、良い施工された厚さの厚い(15cm)ブロック塀の耐用年数(寿命)は30年程度といわれています。一般にはこれより薄いブロックを使うことが多いので、当然短くなります。
ブロック塀は、ブロックの中に横からの力に抵抗する鉄筋が入っています。この鉄筋は、塀のメンテナンスをしていないと15年程度で錆び始め、鉄筋が細くなり、ブロック塀は自重でのみで自立している状態に近くなります。
全国コンクリートブロック工業会の公式HPより
URLリンク(www.jcba-jp.com)

964:名無しさん@1周年
18/06/19 10:08:09.82 uz0qvIG40.net
施工した業者晒せよ

965:名無しさん@1周年
18/06/19 10:08:12.29 E+iMkY2r0.net
裸見られるわけじゃないのに、騒いで目隠しなんぞ付けるように仕向けてきたBBAやフェミニストらの責任だなこれは

966:名無しさん@1周年
18/06/19 10:08:12.67 O3prlOY2O.net
ニュースでやってたストリートビューでもブロック積んだだけなのが分かるじゃん
今まで誰も危険を指摘しなかったのか、あっても無視されてたのか?

967:名無しさん@1周年
18/06/19 10:08:16.47 SObXTZND0.net
化粧ブロックを数段組んでその上はアルミフェンスが最強
コストはある程度かかるけど

968:名無しさん@1周年
18/06/19 10:08:18.38 plO9RkSj0.net
金が安いか高いかは二の次の問題だろ。
規定通りに作らなきゃ。
公共建築物は災害時には避難場所になる。
それがこの有り様じゃ

969:名無しさん@1周年
18/06/19 10:08:19.59 lbMXkrEe0.net
仮にブロック塀で目隠し作るとしても、あれは高すぎだろ
すでにプールの位置が高いんだから、小学生がうかつに落ちないぐらいの120cmぐらいの高さで作れば良かったんだよ

970:名無しさん@1周年
18/06/19 10:08:40.33 CxVOxSXI0.net
控え壁があるから安全ってわけでもない。朝テレビでやってたけど、
手抜き工事で控え壁の接着が不十分で、手でポロリと取れてた。

971:名無しさん@1周年
18/06/19 10:08:59.03 M08xwh7l0.net
>>934
生きていればな
世代的に業者の方はもう死んでんじゃないか?

972:名無しさん@1周年
18/06/19 10:09:00.50 vXs0gaJj0.net
>>913
それもあるかもしれないけど、市長自身が着工した時期の責任ないとかで、潔く謝る方が自分の印象UPに持っていける。
今回、被害者が一人だけど、もしあと10分遅ければ、登校児童が多く、もっと大きな被害で、大変なことになっていたね。

973:名無しさん@1周年
18/06/19 10:09:11.06 mZR16cRe0.net
道路と敷地の高低差やブロックを積む段数によって、ブロックの厚さを変えたり、鉄筋の太さを変えたり、
基礎を堅牢にしたりする。
そういうのが通常のブロック済みの構造計算。
だから住宅の構造計算書とかはしないし、書類も書かないで契約する。
つまり道路と敷地の高低さのある家を買


974:ってしまうと、高額な工事費がかかることがある。 中古物件を購入するときとかは、高台や坂の多い地域の物件は気をつけたほうがいいよ。 塀をつくるのに数百万かかるなんてざら。



975:名無しさん@1周年
18/06/19 10:09:13.56 vtLef4Uh0.net
>>927
いや、それよりも担当の役人なんて建築基準法わかってないとダメだろ。
これ、建築基準法に適合してないって話だし。市の所有物が建築基準法違反だったって
話でしょ?
役所の人事からして大丈夫かってレベルで。
役所なんて一番そういうとこ気にすべき場所なわけで。
そのための担当だろうし。

976:名無しさん@1周年
18/06/19 10:09:41.53 TlHiTcbM0.net
悔しかったら覗きロリコン野郎を社会から撲滅してみろや
できないだろ?
隠せば隠すほど趣味は先鋭化する
なんとしても覗こう触ろうとする輩が現れる
オープンでいいんだよ
嫌ならプールなんぞコンクリで埋めちまえ

977:名無しさん@1周年
18/06/19 10:09:58.90 ApxkCYLX0.net
記録がなくても本気出して調べれば時期や業者ぐらいはわかるだろ
本気出したくないだろうがな
つか、こういうときはブロック継いた奴は名乗り出ろよ
後から、わかってて黙ってたとかになるぞ

978:名無しさん@1周年
18/06/19 10:09:59.37 lgq+j7Nz0.net
>>948
うちの区内の小中学校は、みんな金属製のフェンスで目隠ししているな。何でブロック塀に金網のフェンスから改築したんだろうな

979:名無しさん@1周年
18/06/19 10:10:05.45 5FkWIBgy0.net
>>933
> 危険と認識してブロック塀近くを歩かない事を指導し通学路変更をする事
そんなことをすると住民から苦情が来ます
「ウチの塀が危険とはけしからん!」根拠を示せ!とか、「それだったら旧耐震基準のXXマンションはどうなる!」とか
面倒な人っているんだよね

980:名無しさん@1周年
18/06/19 10:10:10.23 6hSxeRn70.net
>>894
痛かったですか?w

981:名無しさん@1周年
18/06/19 10:10:11.58 gOMaxPdK0.net
結局誰のせいなのこれ

982:名無しさん@1周年
18/06/19 10:10:18.15 yR7XVz6B0.net
うちの近くの小中校もブロック塀あんだよなぁ・・・

983:名無しさん@1周年
18/06/19 10:10:20.84 /kxk8lKl0.net
プール覗奴とか、カメラ小僧やらが出てきたからブロック追加で積み上げたんだろな。
つまり半分はロリコンのせい。

984:名無しさん@1周年
18/06/19 10:10:21.92 5SC8oZbk0.net
>>926
そういうのは短くしゃべれるとか他の言葉と聞き違えないためとかの関係で決まって
きている
真面目にリッポウメートルなんて言ってたら長くてしょうがない

985:名無しさん@1周年
18/06/19 10:10:27.55 kLuo4AhxO.net
>>933
東日本じゃ学校にあんな高さのブロック塀なんて見ないんだが?
文科省もブロック塀や万年塀は作らないように推奨してる

986:名無しさん@1周年
18/06/19 10:10:30.42 WAH+t5Wy0.net
大阪っていうか関西全般の役人はマジで糞だらけだな

987:名無しさん@1周年
18/06/19 10:10:33.82 uLg629UB0.net
>>1
子供を守れと日頃からわめいてる、
辻 元 清 美 のおともだちの高槻市長さんですね

988:名無しさん@1周年
18/06/19 10:11:05.29 +pbKWnx20.net
>>959
15年以上経過してるなら、耐用年数過ぎてるよな
自治体に連絡しといた方がいいぞ

989:名無しさん@1周年
18/06/19 10:11:06.47 c1Mo699I0.net
業者はどこなんだろう

990:名無しさん@1周年
18/06/19 10:11:09.25 5SC8oZbk0.net
>>960
いや、携帯電話会社のせい
ドコモ、責任取れよな

991:名無しさん@1周年
18/06/19 10:11:18.53 YILLqZQY0.net
>>868
基礎はまた別。
なんでこんなに嘘知識をどうどうと断言する人が多いのだろう。

992:名無しさん@1周年
18/06/19 10:11:20.29 mrO8qZOW0.net
>>958
一番駄目なのは役所

993:名無しさん@1周年
18/06/19 10:11:32.90 tb/OjO9P0.net
>>893
施行令も法令だ

994:名無しさん@1周年
18/06/19 10:11:52.09 bSDNpSDl0.net
高槻市長が 謝罪 でも 夏季手当は ●00万円級!

995:名無しさん@1周年
18/06/19 10:12:02.57 5fWy5K4O0.net
構造計算云々も大事だけど、擁壁からC.Bへ伸びてる鉄筋の長さがそもそも足りてない。繋がって倒れてる所をみるとC.Bには鉄筋入ってそうだが。あと、擁壁と合わせての高さ3m超えてる時点で違法。

996:名無しさん@1周年
18/06/19 10:12:12.67 CuzeO+i80.net
犠牲が合って初めて対策をとるんだから無能だよなあ

997:名無しさん@1周年
18/06/19 10:12:14.41 lrX0TC6S0.net
>>945
もともとはフェンスだったので、それを活かして
プラスチックのトタンでも貼り付ければよかったかも
>防犯・安全面に配慮して、プールに半透明の波板を取り付けました。
URLリンク(www2.kobe-c.ed.jp)
>1974年の開校当初はフェンスが設けられていたが、
>後にブロックが積み上げられたとしている。
URLリンク(mainichi.jp)

998:名無しさん@1周年
18/06/19 10:12:16.16 yR7XVz6B0.net
もう市の追及始まるからそこから辻元に引火せんかな
はよ癌を切除してほしい

999:名無しさん@1周年
18/06/19 10:12:22.78 ihmOcnLm0.net
記録残ってないとか辻元案件かよこれ

1000:名無しさん@1周年
18/06/19 10:12:29.67 ndEAM6h50.net
>>855
高い言うけど施工単価の最もウエイトを占めるのは人件費だしアルミフェンスや鋼製フェンス
が1人工で済むところブロックなら3人工はかかるブロック工なんて減る一方だし
当時はブロック塀という選択肢もあったんだろうけど今なら間違いなくブロックは最初に
除外されるよ

1001:名無しさん@1周年
18/06/19 10:12:35.08 nIHlCDge0.net
目隠しフェンスなんて最近だからな
だいたいはネットフェンスかブロックだろ

1002:名無しさん@1周年
18/06/19 10:12:36.44 T0sznO6t0.net
ただのコンクリート塀だと圧迫感がすごいから
絵をかいてごまかしましょう・・
これ誰の提案だ?最初からコンクリートありきなんだろ?

1003:名無しさん@1周年
18/06/19 10:12:43.58 TlHiTcbM0.net
>>958
辻元

1004:名無しさん@1周年
18/06/19 10:12:43.60 NgWPyeLBO.net
>>893
URLリンク(www.jcba-jp.com)
一番左の例に当てはまる

1005:名無しさん@1周年
18/06/19 10:12:44.65 uTOgrpXd0.net
>>961
サッカーで「開け」「絞れ」「当たれ」「回せ」「剥せ」「潰せ」という短文で指示を出し合うのが1番象徴的

1006:名無しさん@1周年
18/06/19 10:12:44.96 5FkWIBgy0.net
>>952
アナタはマスゴミのミスリードに引っかかっています
現行の耐震基準には違反しているが、建築当時に合法だったら違法ではありません
だから記事は「現行の耐震基準には適合していないが必ずしも違法とは言えない」と書かなければいけません
例によってマスゴミはチョッキンチョッキンしています

1007:名無しさん@1周年
18/06/19 10:12:46.70 1fDPDWmaO.net
小学校だぞ、ちゃんと施工してあれば落ちてこねえよ。挟まれたんじゃないだろ?ぺしゃんこにされたの。

1008:名無しさん@1周年
18/06/19 10:12:52.16 YILLqZQY0.net
>>970
施行令にそんなこと書いてないよ。

1009:名無しさん@1周年
18/06/19 10:12:55.37 9iLENBBt0.net
コスパと風に対する耐久性が優れていた
まさか地震で倒壊するとは

1010:名無しさん@1周年
18/06/19 10:13:17.82 tb/OjO9P0.net
>>968
オマイが嘘吐き
塀高さは、地面から
内外高低差がある場合は、低い地面から
側溝があれば側溝の底から
これが測定基準だ

1011:名無しさん@1周年
18/06/19 10:13:23.97 zBJWHdGF0.net
だれが市長、教育長、校長の代なのかを明らかにしてくれ 本来そ�


1012:「つらも責任ある まだ存命で地元にいて、だんまりしてるならおかしいよ



1013:名無しさん@1周年
18/06/19 10:13:27.32 mZR16cRe0.net
フェンスとかだと軽いから、基礎に金がかからない。
軽い物を支える基礎は、基本的にはブロックの塀を支えるほどの構造は必要ないから経済的。
一番金がかかるのは土のとめねばならないような、土の圧力がかかる塀。
これはブロックを使えないから金食い虫。
建売とかで完成した家を購入するときには要注意。
作り直すときに凄まじい出費を強いられる羽目になる。

1014:名無しさん@1周年
18/06/19 10:13:46.00 M08xwh7l0.net
違法云々言ったってどうせ時効だろ
何年前の建造物よこれ
ただ市の怠慢に関しては言い訳のしようがない

1015:名無しさん@1周年
18/06/19 10:13:55.98 Y5R+SSxT0.net
道路側は3mだけどプール側は土が埋められてて、その半分しかないらしい

1016:名無しさん@1周年
18/06/19 10:14:05.30 kZTXXi/S0.net
もともと金網フェンスがあったのに、それを利用せずに
どうしてわざわざコストのかかるブロック塀を築いたのか

1017:名無しさん@1周年
18/06/19 10:14:15.76 5fWy5K4O0.net
>>984
控え壁があれば結果は違っただろうな。

1018:名無しさん@1周年
18/06/19 10:14:15.92 d/Z/MWD10.net
ブロック塀の耐震性維持について、罰則をつけたほうがいいね
15年以上経つブロック塀は人を殺す可能性があるわけでしょ

1019:名無しさん@1周年
18/06/19 10:14:44.22 TlHiTcbM0.net
>>992
辻元「なんでやろか?」

1020:名無しさん@1周年
18/06/19 10:14:49.55 McxG1QqU0.net
起きてから案件

1021:名無しさん@1周年
18/06/19 10:14:52.01 uTOgrpXd0.net
>>992
覗き対策なら波板で充分やしね

1022:名無しさん@1周年
18/06/19 10:14:59.30 rW5lxNLV0.net
>>908
この高さのブロック塀を積み上げるには
建築確認が必要
市の建築指導課なら誰でも知ってる話だし
宅建士の試験範囲だから役人の中でも知ってる人が多いだろ

1023:名無しさん@1周年
18/06/19 10:15:03.50 E7sJD4o90.net
そうじゃないよ、ネット情報だからガセかもしれんけど
目隠し目的だけじゃなく、糞ガキの皆さんの声がうるさい、と近隣から苦情、への対策もあるんだって
だから子どもの背丈より遥かに高いとか

1024:名無しさん@1周年
18/06/19 10:15:07.56 9iLENBBt0.net
結構でかい表面積、隙間なく目隠しフェンスつくると
アルミじゃ折れるわ、ブロック塀より事故る確率高いだろ

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