18/06/08 14:14:28.16 w0PSEOrd0.net
>>749
＞（３）生命に影響しない、
微小で進行の遅いがんを見つけてしまう
他スレにあるけど、国ががんもどきを認めてるんだが
お前の考えなら、早期発見、早期治療であればあるほど良いはずだろ
厚生省と違うじゃないか
751:名無しさん＠１周年
18/06/08 14:34:16.30 QMbEQ4rS0.net
>>737
抗がん剤ってようは全部の細胞を標的にしてるからな
だから、腸の細胞とかがやられてお腹壊すとかの副作用が出る
分子標的役はもうちょっと特定の特徴を持つ細胞を狙うやつ
これだって通常の細胞もやられるから激しい副作用を伴う
で、彼女の場合は体調とか言ってられないから、抗がん剤を打つだろう。
でも、転移って結局運なんだよ
初期でもたまたま肺を突き破るとこにできたら
リンパに乗って転移してしまう
やってたら寿命が縮まったかは専門がじゃないから知らんが
やってなかったら乗り切れる可能性は無かったとは言い切れるやろうな
752:名無しさん＠１周年
18/06/08 14:36:46.00 QMbEQ4rS0.net
>>738
もしそうじゃなかったら拍手喝采もの
でも、今のところ第四の治療法と言われるNK細胞療法は
保険適用にすらならないレベル
753:名無しさん＠１周年
18/06/08 14:38:55.38 QMbEQ4rS0.net
>>750
種類によって違うらしいな
骨にできるガンは寿命に有意な影響は見られないとか
まあ、ガンだからがんもどきじゃねえだろってレスなのかなーって思う
754:名無しさん＠１周年
18/06/08 16:27:08.23 KmTM4Ztf0.net
癌になる為に毎日一生懸命お酒を飲んでるのに治療する意味が解からない
755:名無しさん＠１周年
18/06/08 17:38:31.49 PXjtEZE90.net
>>741
なんでも陰謀で考えるのよくない
医療は全てリスクとベネフィットのバランスで決まる
年取ったらマンモでがんになるリスクよりマンモでがんを発見するベネフィットの方が大きい
日本でも若い人のマンモは推奨されないし、欧米でも40、50以上のマンモは推奨される
このリスク、ベネフィットの考え方を理解すると治療の選択の際に、役立つ
756:名無しさん＠１周年
18/06/08 17:39:41.69 /AexDM0p0.net
楽天買っとけよ
爆上げ来るぞ
757:名無しさん＠１周年
18/06/08 17:40:55.02 /AexDM0p0.net
>>707
つ粉ミルク健康法
758:名無しさん＠１周年
18/06/08 17:42:46.72 xj8phxqi0.net
つ丸山ワクチン
759:名無しさん＠１周年
18/06/08 18:16:57.69 xZqvcHN90.net
治療のお値段5千万円から
760:名無しさん＠１周年
18/06/08 18:33:49.31 w0PSEOrd0.net
>>755
歳をとってもマンモでガン検診なんて有害だけどな
どうしてこうガン検診は有効という思想に執着するのだろう
有効のデータなんてないのに
761:名無しさん＠１周年
18/06/08 19:15:53.18 bRovk91m0.net
>>760
あるよ
マンモグラフィによる乳がん検診、40歳から84歳までの間に年1回で最大効果が期待
URLﾘﾝｸ(www.qlifepro.com)
このスケジュールでマンモグラフィ検診を受けると、乳がんによる死亡を39.6％低減できると推定された。
762:名無しさん＠１周年
18/06/08 19:34:03.85 bRovk91m0.net
>>760
がん検診は有効というのはさ。公衆衛生の考えにもとづくんだよ。思想といえば公衆衛生の思想。
がん検診でがんになる人がいても助かる人が多ければ公衆衛生的には合格なんだよ。
助かる人がいても犠牲があっていいのか？っていうのは正義の問題。
これを理解した上でがん検診を否定するのは正しいけど、がん検診にベネフィットが全くないと嘘をばらまくのは悪だよ。
763:名無しさん＠１周年
18/06/08 19:52:49.11 O+tPrjfD0.net
>>718
丸山ワクチンは科学的に一定の効果が
あるのが最近わかってるんだが？
丸山ワクチンの働きがほぼ明らかに 日本医大の高橋秀実教授が発表
＞ 高橋教授によると、丸山ワクチンは、
＞がんに対する免疫の鍵を握る、白血球の 1種である「樹状細胞」を活性化することがわかった。
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
764:名無しさん＠１周年
18/06/08 19:53:48.61 w0PSEOrd0.net
>>761
マンモグラフィ商業主義発祥国のアメリカの発表なんて信用できませんな
「がん検診 スイスでは医療委員会が乳がん検診の廃止を勧告」
URLﾘﾝｸ(www.news-postseven.com)
765:名無しさん＠１周年
18/06/08 19:55:59.42 w0PSEOrd0.net
>>762
医療関係者かな？
766:名無しさん＠１周年
18/06/08 21:30:02.46 bRovk91m0.net
>>765
こういうのを思考停止っていうんだよ
マンモのベネフィットがない根拠にもなってない
僕のレスをちゃんと読んだのか？
767:名無しさん＠１周年
18/06/08 22:05:54.21 w0PSEOrd0.net
お前こそ俺の貼ったのを読んだのかよ
守銭奴の医療従事員
他人の体を切って食う飯は旨いか？
768:名無しさん＠１周年
18/06/08 22:10:13.47 bRovk91m0.net
>>767
読んだよ
レッテル貼りでしか対抗できないおバカさんとは違うからな
スイスの決定はまさに正義の議論の問題じゃないか
769:名無しさん＠１周年
18/06/08 23:03:13.41 w0PSEOrd0.net
>>768
理屈で勝たないで、レッテル張りと罵って勝ちにしてるのはお前な
人間のクズは死んだ方が良いぞ
770:名無しさん＠１周年
18/06/08 23:05:36.26 bRovk91m0.net
>>769
君の方が１つも理屈をあげてないのだが…
大丈夫か？
771:名無しさん＠１周年
18/06/08 23:12:31.30 w0PSEOrd0.net
URLﾘﾝｸ(bunshun.ismcdn.jp)
全癌死は21人と変わらないのに、検診群は十人に一人は偽陽性の被害を受ける
772:名無しさん＠１周年
18/06/08 23:26:59.31 w0PSEOrd0.net
この百人は大変なストレスを感じただろうし、寿命を縮めただろう
酷いことに五人は必要がない乳房の手術を受けてる
773:名無しさん＠１周年
18/06/08 23:28:03.91 bRovk91m0.net
>>771
マンモで乳がん死亡率が低下してるのは明らかだな
これを出さないのはフェアじゃない
ベネフィットはあるがリスクをどう考えるかだろ
マンモで偽陽性で生検しても乳がん死亡率が上がるわけじゃない
全ガン死亡率が変わらないのならば生存期間を比較しないとわからないね
長生きすればがんのリスクは上がるのだから
774:名無しさん＠１周年
18/06/08 23:29:05.87 w0PSEOrd0.net
うん、金儲けを邪魔すんなと言いたいわけだな
775:名無しさん＠１周年
18/06/08 23:32:32.83 bRovk91m0.net
>>774
バカだね
医療はリスクとベネフィットのバランスだと言ってるわけ
リスクばかり見て思考停止してるといざ自分の医療の選択の時に間違えるよということ
マンモはこれを考えるよい材料
776:名無しさん＠１周年
18/06/08 23:34:20.41 w0PSEOrd0.net
>>775
俺が貼ったのを見たくないのか、クズは
777:名無しさん＠１周年
18/06/08 23:34:21.75 FaT2pkId0.net
映画化けってー
778:名無しさん＠１周年
18/06/08 23:35:29.73 Ehjz0ydr0.net
治療で助かるなら末期でも何でもない！
ガンじゃなくただの脂肪の塊だ！
779:名無しさん＠１周年
18/06/08 23:37:28.60 TUz07GMc0.net
これは凄いな実験に参加してくれた
患者さんに感謝だ
780:名無しさん＠１周年
18/06/08 23:38:45.31 SNIWBaCy0.net
こういうのが出ると
詐欺師どもがアップを始めるんだよな
781:名無しさん＠１周年
18/06/08 23:50:32.96 J8eyUa3Y0.net
免疫力をあげてヘルペスウイルスを抑えれば良いだけ
782:名無しさん＠１周年
18/06/08 23:50:38.63 bRovk91m0.net
>>776
君の貼った表から読み取れるのは
マンモによって
乳がん死亡率が低下する
全がん死亡率は変わらない
偽陽性があり不必要な医療を受けるものがいる
ということだ
これらのリスク、ベネフィットを考慮してマンモの価値判断がされる
その結果マンモを否定するなら理解できる
君はここからリスクのみ抽出し感情論で否定している
アホの極みだ
783:名無しさん＠１周年
18/06/08 23:51:28.36 WoK20JTJ0.net
抗がん剤は日本と韓国しか使わない詐欺商品。
784:名無しさん＠１周年
18/06/09 00:17:56.62 ldrxVkog0.net
>>782
読み取れるのは、偽陽性のせいで多大なストレスで寿命を縮めた人が１割
必要がない乳房を切り取られた被害者が五人
ということだな
お前が馬鹿の極み
785:名無しさん＠１周年
18/06/09 00:35:01.04 LL0syB0n0.net
>>784
1割ってなんだ？
1000人のデータで10人ってどこからも出てこないのだが
もしかして数字に弱い？
786:名無しさん＠１周年
18/06/09 00:36:57.45 ldrxVkog0.net
>>783
知的障害者だったが
787:名無しさん＠１周年
18/06/09 00:37:57.15 LL0syB0n0.net
アンカも間違えて
動揺を隠しきれないなw
788:名無しさん＠１周年
18/06/09 01:39:30.21 ldrxVkog0.net
>>787
くだらんことで勝ち誇れる障害者w
お前と違ってやることがあるからな
789:名無しさん＠１周年
18/06/09 01:40:48.36 ldrxVkog0.net
>>787
千人に十人が一割かよw
小学生からやり直せw
790:名無しさん＠１周年
18/06/09 01:45:51.08 bkuZ5h7+0.net
>>789
笑える
今頃気づいてｗ
791:名無しさん＠１周年
18/06/09 01:46:07.45 ldrxVkog0.net
>>785
アホ
ここに偽陽性が100人と出てるだろ
めくら馬鹿か
URLﾘﾝｸ(bunshun.ismcdn.jp)
792:名無しさん＠１周年
18/06/09 01:48:05.14 ldrxVkog0.net
>>790
お前が間違えた馬鹿だろ
793:名無しさん＠１周年
18/06/09 01:52:39.97 ldrxVkog0.net
まあ、ここまで必死なのは医療関係者だからだろうな
まったく、ろくなのがいない
794:名無しさん＠１周年
18/06/09 01:56:14.81 LL0syB0n0.net
>>789
差が1人でそれが1割なら、全部で10人
その10人はどっから出てくんのか？って聞いてんの
どっちにしろ1割はどっからくんの？
www
795:名無しさん＠１周年
18/06/09 01:57:04.94 LL0syB0n0.net
>>788
他にやることあって、数字も弱く論理も弱いなら
黙って聞いとけwww
796:名無しさん＠１周年
18/06/09 02:00:19.33 ldrxVkog0.net
馬鹿とは話が出来ないね
まあ、他人の体を食い物にして飯を食ってるクズは醜いわ
797:名無しさん＠１周年
18/06/09 02:01:28.50 LL0syB0n0.net
>>791
偽陽性は寿命縮めてないだろ？
ほんとデータが読めないのな
乳がん死亡が減ったのが1人
全がん死亡者数は変わらない
だから偽陽性で1人寿命を縮めたってロジックかと思ったけど
そこまで頭使ってなかったのなw
ちょっと買いかぶってたwww
798:名無しさん＠１周年
18/06/09 02:03:02.00 ldrxVkog0.net
乳ガン検診なんてやるもんじゃないよ
意味がないのに、
偽陽性でマンモトームとかされるから
799:名無しさん＠１周年
18/06/09 02:08:14.03 LL0syB0n0.net
>>798
偽陽性100人がそのストレスで寿命が縮まるなんて平気で嘘つくやつのこと
誰が信じる？
800:名無しさん＠１周年
18/06/09 02:10:01.73 ldrxVkog0.net
>>799
精神的にダメージがないと考えるとかサイコパスか
801:名無しさん＠１周年
18/06/09 02:11:57.69 ldrxVkog0.net
何が何でも飯の種を維持したいサイコパスの医療従事員
802:名無しさん＠１周年
18/06/09 02:13:02.64 LL0syB0n0.net
>>800
何言ってんの？
寿命が縮まるってデータから読み取れるって言ってんでしょ？
ストレスかかるから問題だって言うなら理解できるが、寿命が縮まることがデータから読み取れるとか言われると
この人大丈夫かな？っておもっちゃう
803:名無しさん＠１周年
18/06/09 02:16:03.86 ldrxVkog0.net
>>802
効果がないのに乳ガン検診とかさせて、一割に無駄な精密検査させて、それでぼくは飯を食いたいんですと正直に言えよ
804:名無しさん＠１周年
18/06/09 02:18:57.10 LL0syB0n0.net
>>801
結局レッテルでしか対抗できないのな
少しは頭使えよ
素直にリスクとベネフィットのバランス考えて
リスクが大きく得られるベネフィットに見合わないって結論っければマンモ不要論になる
無理してマンモに有効性がないとか医療関係者の利権とか持ち出すから、説得力なくなるんだよ
805:名無しさん＠１周年
18/06/09 02:20:35.54 ldrxVkog0.net
>>804
お前は説得できてないけどなw
乳ガン検診は無意味なのはお前が必死になっても変わらない
806:名無しさん＠１周年
18/06/09 02:26:31.41 LL0syB0n0.net
>>805
それはどうかな？
乳がん検診で偽陽性の人と乳がん検診で死亡を免れる人は別のだ
前者には不利益でも後者の人は命を助けられる
要はリスクとベネフィットのバランスだよ
意味ないと簡単に片付けられる問題じゃない
807:名無しさん＠１周年
18/06/09 02:28:53.09 ldrxVkog0.net
大事なのはあらゆるガン検診から遠ざかること
808:名無しさん＠１周年
18/06/09 02:29:11.57 LL0syB0n0.net
>>807
その根拠は？
809:名無しさん＠１周年
18/06/09 02:35:11.14 LL0syB0n0.net
>>807
乳がん検診受診率と死亡率の関係
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
乳がん検診開始とともに死亡率が下がり始め
受診率の向上と死亡率の低下が相関する
810:名無しさん＠１周年
18/06/09 02:44:14.08 3TirEkhL0.net
>>762
でも自分や身内がマンモで癌が飛び散ったら(´・ω・｀)
誰に八つ当たりすればいいの…自分が恩恵受ける側とは限らない
乳ガン発覚前は流れ作業でエコーしてた技師も、乳ガン発覚した途端3倍以上時間かけるようになって
なんだかなぁ…思ったよ
811:名無しさん＠１周年
18/06/09 02:50:31.53 3TirEkhL0.net
>>757
私は点滴だけで生きていきたい(´・ω・｀)
癌になって色々調べたら、リーキガット症候群に当てはまり、幼少期の頃からの疑問が合致したわ
腸捻転や腸閉塞で入院して絶食、点滴生活に入ると見違えるほど美肌になる
本当点滴だけで生きたい(´・ω・｀)
812:名無しさん＠１周年
18/06/09 03:11:00.01 SSgU5y3X0.net
免疫療法って日本もやってるよね
これで完治するようになると、治療が楽になりそう
他の癌も頼んます
813:名無しさん＠１周年
18/06/09 03:26:37.23 AZOHHrzK0.net
そっかその手があったのかの治療やな
未来人がガンは克服していると言っていたがこのことだったのかも知れない
万人に効果があるのではなくて、自分にだけ効果がある治療
ピンポイントだけに効果は絶大
自分由来だから副作用も無しか
814:名無しさん＠１周年
18/06/09 03:26:46.83 5SCNxL3D0.net
チェチェチェポイン♩ポインポインポイン♩
815:名無しさん＠１周年
18/06/09 03:36:06.49 XPfmIIwF0.net
銀河英雄伝説のロビンスキーも癌で死んだが、
あれは何年後だ？
816:名無しさん＠１周年
18/06/09 03:41:30.01 9UTrf1c60.net
免疫でなおりゃそれにこしたことないけど
ほんまかいな
817:名無しさん＠１周年
18/06/09 03:45:37.92 rzt2FdZV0.net
何もしないのに、末期の癌が治ったこともあると
テレビで医者が言ってた。
癌はまだまだ未知の病気
818:名無しさん＠１周年
18/06/09 03:46:21.69 apgi6qvD0.net
憲法9条を掲げてればガン細胞が攻めてくる事はないんだよ
後は話し合い
819:名無しさん＠１周年
18/06/09 06:10:55.57 RyMeArhg0.net
>>1
安価で入手するなら、飲食用重曹をドラッグストアで購入して毎日飲むほうが
癌は寛解する 俺の知人は大腸癌を重曹を一日3回服用しただけで治した
他は、高濃度ビタミンC治療かな？
毎月28万円なぞ、貧乏人が払えるわけが無い オプシーボ高いわｗ
820:名無しさん＠１周年
18/06/09 06:12:46.59 RyMeArhg0.net
>>817
癌と言うのは何もしなくて、良くなるほど甘くは無い
誰もが、菜食に切り替えたり、色々試みるけど、それでも治らない
身体が酸性化しているというのが癌の見解
アルカリ性に治さないといけない
821:名無しさん＠１周年
18/06/09 06:18:01.63 RyMeArhg0.net
>>811
糖分摂取は癌細胞が喜ぶらしいからね
ただ、絶食もあまり効果は無いと言うのが真実
※末期癌の人たちは、絶食か菜食をする それでも治らない
酸性化した身体が、簡単にアルカリ性に戻らない
アルカリ性に戻すには重曹服用しか方法は無い しかも副作用が無い
822:名無しさん＠１周年
18/06/09 06:38:26.12 pRgzHPpC0.net
>>809
死亡率はアテにならんのよ。
だって検診をした群は必然的に分母が増えるから率が下がるのは当たり前。
データとして信用できるのは絶対的な死亡数。
なので癌検診の有効性を確かめるなら、検診と非検診群の癌死亡者数、さらに他の死因も含めた全体の死亡者数を比較すれば、癌検診をやるべきかやらざるべきなのか科学的に判断できるのよ。
もちろん世界各地でそういうデータはすでに調べられていて、>>764のBMJに載った｢がん検診はなぜ人の命を救うという証明ができないのか｣はその帰結だったりするんだけどな。
823:名無しさん＠１周年
18/06/09 07:13:24.26 VP11yf4T0.net
>>821
飲めばいいの(´・ω・｀)？しょっぱそう
824:名無しさん＠１周年
18/06/09 07:15:53.68 L4Z8yLkJ0.net
>>746
後だしジャンケン論理
825:名無しさん＠１周年
18/06/09 07:19:51.94 h+xzl7zh0.net
近藤かぶれは結果論ばかり
治れば免疫力で治療のおかげじゃない
死ねば標準治療のせい
何もせず死ねば手術しても死んでた質の悪いガン
826:名無しさん＠１周年
18/06/09 07:34:38.65 ck5BrieN0.net
あらゆる病は酸性に傾くせい
糖分が諸悪の根源
甘いものばっか食ってるやつな
発達障害は甘い物大好きだから大病するだろな
827:名無しさん＠１周年
18/06/09 08:12:21.47 ldrxVkog0.net
>>825
癌とはそういうものだから仕方無い
転移する悪質な癌は当初から転移能力を持っていて、必ず転移します
早期発見でも治らない
828:名無しさん＠１周年
18/06/09 09:19:41.37 BB5LZICH0.net
厳しいなあ～
829:名無しさん＠１周年
18/06/09 09:20:14.23 ldrxVkog0.net
>>825
なんだかだいぶ書き換えてるな
治るのはがんもどきだったから
免疫力とか関係無い
死んだのは標準治療のせいではなく、必ず死ぬ癌だから
標準治療は無駄だし、苦しんだり、死期を早めるだけだからやらない方が良いということ
830:名無しさん＠１周年
18/06/09 09:26:02.75 6LBeGyEJ0.net
>>829
ほんの一例を挙げるが例えばガンで消化器に狭窄が起きたら手術した方が長生きするに決まってるだろ
831:名無しさん＠１周年
18/06/09 09:39:30.87 ldrxVkog0.net
>>830
そういうのも本で、外科手術はそういった場合の対処だけで良いと書いてある
832:名無しさん＠１周年
18/06/09 09:46:26.76 ldrxVkog0.net
有名人の癌の手術で、手術は成功しましたというフレーズをよく聞くだろ
あれは、「手術は」成功しましたということだからな
手術は成功したけど、癌が治るかどうかはシラネってこと
833:名無しさん＠１周年
18/06/09 09:48:04.27 6LBeGyEJ0.net
>>831
読書はいいが読んでる本が少なすぎだろ
こういう洗脳はそうやすやすと解けないらしいから信じた道を歩めよ
標準治療も近藤理論も強制されるものではないからな
834:名無しさん＠１周年
18/06/09 09:48:49.86 DNTUIm7C0.net
ハゲと白髪も何とかしてくれ
835:名無しさん＠１周年
18/06/09 09:51:59.09 G2mm3Zin0.net
>>164
まずお前が間引かれろ
836:名無しさん＠１周年
18/06/09 09:54:45.12 f2FyxMfk0.net
>>833
洗脳か。面白いな。
お前さんが信じている標準治療とやらがそうでないと良いな。
837:名無しさん＠１周年
18/06/09 09:56:23.93 ldrxVkog0.net
＞（３）生命に影響しない、
微小で進行の遅いがんを見つけてしまう－などの問題もみられ
国ががんもどきを認めてるんだが
これが小林麻央の癌だったら、こんな無責任な話もないわけで、国が癌は大別して二種類あるのを認めちゃってるの
反近藤派は、早期発見、早期治療派だろうから、国にはしごを外されたわけで
838:名無しさん＠１周年
18/06/09 10:14:53.80 6LBeGyEJ0.net
>>837
もどいかどうか早期に識別出来ないないならとった方がいいとも悪いとも言えないな
839:名無しさん＠１周年
18/06/09 10:15:42.04 6LBeGyEJ0.net
>>838
もどいじゃなくもどき
840:名無しさん＠１周年
18/06/09 10:24:12.88 6LBeGyEJ0.net
早期のガンが見つかりましたが命に関わるかどうかまだ分かりませんが取っておきますか？
それとも自分の運にかけて放っておきますか？ってことだろ
841:名無しさん＠１周年
18/06/09 10:33:33.00 WTEthUFq0.net
>>226
東貴博はガンだったんかｗ
842:名無しさん＠１周年
18/06/09 10:45:21.82 McFYMGxz0.net
ヨッシャー ガンがインフル程度の病気になった
843:名無しさん＠１周年
18/06/09 10:51:55.17 6CdNkOS70.net
医療の進歩も素晴らしいですが、
そこに「神の真実、真理」の知識があれば正に「鬼に金棒」だと思います。
2000年の少し前頃に発刊され、アメリカで異例のベストセラーになり、日本でもベストセラー、
いまや30数カ国以上に翻訳されて読まれ続けているニール・ドナルド・ウォルシュ氏の『神との対話』シリーズ。
もし本当に「神の存在と恩寵」を確信したいなら、まず正しい「神の理解」が必要です。
そして、その「正しい理解・認識」によって、この現世で「神の体験」が可能になります。
すぐには信じがたい話だとは思いますが「運命は全て必然・完璧・(深い意味で)成功のみ」とのことです。
また「我々の魂は永遠に不死」です。
そして、世の多くの宗教は同じ一つの神からのメッセンジャーにより発生したものとのことです。
一見、少し怪しい題名の本ですが、誰にも身近な共通の一つの神様です。
これらの事を「知るだけ」でも人生最大の財産を手に入れたことになると思いますし、
知ると知らないでは人生の感じ方・楽さに大きな差が出ます。
そして、上記の内容を「医学的な奇跡・検証」で証明した『喜びから人生を生きる！(臨死体験が教えてくれたこと)』というベストセラー本も紹介しています。
《10分ほどで読めて分かる『神との対話』》
URLﾘﾝｸ(conversationswithgod.wixsite.com)
844:名無しさん＠１周年
18/06/09 11:00:14.90 KSIflQt00.net
>>834命に直接関わらないので無理です。
845:名無しさん＠１周年
18/06/09 11:01:23.24 sJ0K0Z/30.net
>>755
別に陰謀なんて思ってないよ
ただ、欧米では常識だけど、日本の現場には遅れて導入されることも多いやん
で、たまにそういうのは薬を全部さばきたかったからとかあるやん。
そういう判断に影響を与えてるかもというレベルの話だよ
日本は日本語しかみんなできないから
現状を外国と比較できないってのは大きなハンディだとは思う
846:名無しさん＠１周年
18/06/09 11:43:38.80 dfQ/b/d10.net
>>845
20年前の議論だな
今は遅れると言っても1年くらい
その間アメリカで1年先に使われてる分副作用や効果的な使い方がわかってから日本に入ってくるメリットもある
オプジーボみたいに免疫チェックポイント阻害剤は欧米も日本も同じように使われてる
欧米の医療事情を日本語で知りたかったら日経バイオテクとかを図書館で読むといいよ
タイトルだけでもどんな治療法が流行りかわかるからそれならネットでも見れる
URLﾘﾝｸ(bio.nikkeibp.co.jp)
847:名無しさん＠１周年
18/06/09 11:45:57.85 sA7bOCzr0.net
１）女性の腫瘍から取り出したリンパ球を調べ、
２）がん細胞に反応するリンパ球の種類を特定。
３）特定されたリンパ球は研究室で再活性化され、
４）免疫治療薬「免疫チェックポイント阻害剤」と共に体内に戻された
この１）から４）までの工程は、どのくらいの金と期間がかかるんだろうか？
それによってこの治療法が一般的になるのか研究のままなのかがかわる
848:名無しさん＠１周年
18/06/09 11:57:07.89 ldrxVkog0.net
>>838
がんもどきなら手術する必要はないし、転移する本物の癌は最初の癌幹細胞から転移する能力を持っているから手術は無意味
必ず死にます
外科手術は人為的な大怪我と同じことというのを忘れてはいけない
リスクが高いんです
849:名無しさん＠１周年
18/06/09 12:08:18.02 Esb6Y3+y0.net
寛解ではなく完治なのか 凄いね
850:名無しさん＠１周年
18/06/09 12:16:41.21 WJrxActfO.net
ムラキテルミの「世にも美しいガンの治し方」
851:名無しさん＠１周年
18/06/09 12:24:08.19 ldrxVkog0.net
転移する本物の癌は、瓶に入ったインクをプールにぶちまけたようなもの
ぶちまけたところの水を掬った(外科手術)ところで、インクの回収は不可能です
852:名無しさん＠１周年
18/06/09 12:40:16.78 Esb6Y3+y0.net
寿命が伸びて人口が増えると食糧難になるって説があるけど、本当はまだまだ食糧は沢山あるって何かで読んだ
量で言えば、今の10倍の人口になっても皆が食えていくだけの量がある
むしろ、貧困層にまで食糧が行き渡らない現在のシステムが問題
と書いてあった
853:名無しさん＠１周年
18/06/09 12:43:06.91 Zu62kfYz0.net
この手の薬が効く人にはメチャクチャ効いて効かない人には効かないってのは事実なんでしょ？？
だったら試す前に効くかどうかをなんか調べる方法はないんの？
ガン細胞とか調べてある種のタンパクがあるかどうかで効く効かないがわかるとか
854:名無しさん＠１周年
18/06/09 12:47:53.63 sA7bOCzr0.net
>>853
患者からリンパ球を取り出し、その患者のがん細胞に反応するリンパ球の種類を特定するという
患者それぞれのオーダーメイドなワクチンみたいなものと思えばいいんでない？
855:名無しさん＠１周年
18/06/09 12:48:57.07 6XfZ/ijF0.net
>化学療法が効かずにがん細胞が他の臓器に広がっていた
つまり乳がんじゃなくてがん全部に有効？
856:名無しさん＠１周年
18/06/09 12:56:00.87 Bn+6gT6J0.net
>>852
結局富裕層や先進諸国が寡占してしまうからでしょう。
最近は不法移民に変わりつつあるか。
857:名無しさん＠１周年
18/06/09 12:58:41.23 T/ADfir80.net
地球人すごいな
858:名無しさん＠１周年
18/06/09 13:00:25.74 5SUFlPZ50.net
父がメラノーマで亡くなった
オプジーボも効かなかった
とても悲しかった
早くガンが簡単に治るようになるといいな
859:名無しさん＠１周年
18/06/09 13:00:54.56 3aWDykSW0.net
>>7
完治するかは別としてそういうものがあると知ったら希望にはなったろうな
860:名無しさん＠１周年
18/06/09 13:01:04.67 1SsiMTjl0.net
癌が薬で治ったら世界中の外科医が困るだろ！
だからそんなものは作ったらいけないという風潮なんだよ
861:名無しさん＠１周年
18/06/09 13:07:23.93 ixcLw7aZ0.net
>>860
時代遅れ
今世界中でがん根絶の研究がされている
862:名無しさん＠１周年
18/06/09 13:17:40.34 xyCSGxF90.net
もう、ガンで儲けるとか、はたまた原発貴族、という時代は終わるんだよ
食料だって、今の人口の２倍～３倍は地球の生産力はあるでしょ
コメ援助したら、政府の倉庫に眠ってたとか、、、
インチキがあるから食料不均衡が起きてるだけ
今後は、世の中はがん克服で長生きになる。
人生１５０年時代に向かって、これからの商売は
１００歳と１８歳の結婚紹介クラブとか、１１５歳の性生活解説本とか
やはりセックル産業が中核になると見て良いのだろうと思うよ
863:名無しさん＠１周年
18/06/09 13:28:25.42 61ZViswQ0.net
次ははげ、でぶ、学力、遺伝病の克服か。
864:名無しさん＠１周年
18/06/09 13:30:25.58 HblTp2iY0.net
>>848
がんもどきっていつ解るのよ？
865:名無しさん＠１周年
18/06/09 13:31:49.79 HblTp2iY0.net
>>860
その理屈なら治る薬なんかひとつも作らないわ
866:名無しさん＠１周年
18/06/09 13:34:01.11 TWrdXPBM0.net
割と有名だと思うけど、参考に引用。
【ブレンダ・ロジャーズ、テキサス工科大学 遺伝学者】
＞ロジャーズの研究チームは放射線をまったく浴びたことのない実験用マウスを45日間、「赤い森」に置きました。
＞そして比較のため、別のマウスを汚染されていない区域に置きました。
＞「赤い森」に置いたほうのマウスは、放射線の1つであるγ線を毎日通常の1千倍浴び続けたことになります。
＞こうして実験の第一段階は終了。
＞マウスを回収します。
＞次にすべてのマウスに1.5グレイ（Gy）という大量の放射線を数分の1秒、浴びせます。
＞普通なら細胞の分子、特にDNAが破壊される量です。
＞「赤い森」で低線量被爆させておいたマウスとそうでないマウスとでは何か違いが顕れるのでしょうか？
＞「低線量被爆させたグループは、そうでないグループに比べDNAの損傷が少ないかどうかを調べました。
＞普通、一度に大量の放射線を浴びれば確実に損傷します」
＞24時間後、マウスを調べてみると細胞の分子が破壊されたことで実に様々なことが体内で起きていることがわかりました。
＞「結果はとても興味深いものでした。事前に放射線を浴びなかったグループに大量の放射線を浴びせると予想通り、DNAが破壊されました。」
＞「一方、大量の放射線を浴びる前に弱い放射線を浴びていたグループはDNAの損傷レベルが低かったんです。
＞少量の放射線は身体によいというホルメシス効果があるのではないかと考えました」
＞ホルメシス効果とは、本来は有害なものでも僅かな量を与えることで耐性が生まれ有益に作用するというものです。
＞「赤い森」の“弱い”放射線がマウスの身体に有益に働いたのではないかと考えられました。
＞「私達は、DNAを修復するための遺伝子が増えるのではないかと予想していましたが、そのようなことはありませんでした。」
＞「実際にはフリーラジカルへの対抗システムをコントロールする遺伝子と、そのシステムに変化が生じたのです」
＞γ線を大量に浴びると体内で有害なフリーラジカルが発生しますが、
＞それが効率的に消されていきました。そのスピードはなんとフリーラジカルにDNAを壊す隙を与えないほどです。
＞実験によって明らかになったこの驚異的なメカニズムを、ネズミ以外の動物も持っているのでしょうか？
低線量被曝がネズミにもたらすホルメシス効果の意味…ドキュメンタリ「被爆の森はいま」【動画＆文字おこし5・最終回】
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
家の爺様が胃癌のステージⅣの末期癌で胃の全摘手術したが、腹水にも散って居て
全身に転移してるからこれ以上は無駄とリンパ節とかは取らずに縫合したと医者に謂れ、
余命は４～６カ月位とも言われた。
取りあえず何か出来ないかと色々調べて超ミネラル水と言うの見つけて、ダメ元で試したら
２～３ヵ月目位から効果が出て来て、腫瘍マーカーの上昇が止まり徐々に下がり始めた。
医者は有り得ない奇跡と言うだけで認めようとはしなかった。
その後８年くらい生きて８４歳で亡くなった。
もしかしたら花崗岩を煮沸して作ってると言う事で、放射線の体内被曝によって
免疫力が高まったお蔭じゃないかと思っている。
自分自身、長年B型肝炎のキャリアだったのだが、これを飲み続けて居たせいか、
何時の間にか陰性に成ってしまって、調べて見たらB型のキャリアと免疫力も
関係するらしいと知り、免疫力が上がったのだと思う。
867:名無しさん＠１周年
18/06/09 13:48:48.26 MJc8j9/t0.net
がん根絶の研究は100年以上試行錯誤の連続で
放置してもどうせ死ぬからと人体実験を繰り返し死体の山を築いてきた
麻酔療法が確立したときもこれでガンを切除して治療できると思われたし
化学療法が発見されたときもこれで全身のガンが治せると喜ばれたし
放射線治療の効果が認められたときも外科手術や抗がん剤副作用のリスクを回避できると称賛された
新しく発見されたがん治療法はいつも一定の人には効果があったが、
今日的には弊害の大きい間違った治療法であることも少なくない
研究チームはいつだって自分たちの成果を画期的な大発見と喧伝したがるし
それを鵜呑みにした人たち大勢いたが事実としてがんは根絶されなかったし今後も裏切られていくだろう
現代医学は人類にとって十分な進歩を遂げていると信じているのは医学を宗教のように信仰している人間だけだ
100年後の医学の水準からしたら2010年代の医学は非科学的な迷信に満ちていたと評価されることを想像もしていない
１９世紀に開発され重大な副作用をもつ鎮痛剤アスピリンをいまだ大量服用せざるを得ない現代医療の現実をどう見ているのか
868:名無しさん＠１周年
18/06/09 13:51:00.58 Mu1YiCz80.net
ハゲもガンも完治できるのならあとはＨＩＶだな
研究者の多くが学会帰りの飛行機墜落して後退したけど
869:名無しさん＠１周年
18/06/09 14:12:14.09 61ZViswQ0.net
>>867麻酔薬は作用機序が分かっていない場合も多い。悪名高いスモンも現時点では別の疾病に効くことが分かっている。逆に、梅毒に水銀が効くと18世紀までは言われた。オカルト扱いだった精神病は、脳の機能不全と分かっている。
実験や、臨床が必要な学問全般の宿命。
870:名無しさん＠１周年
18/06/09 14:12:53.66 LL0syB0n0.net
>>867
じゃあこの100年でずいぶんと進歩するわけだな
と言うことは25年先でもかなりの進歩があるだろう
その幕開けだね
871:名無しさん＠１周年
18/06/09 14:14:47.76 EPXbUsXD0.net
末期ガンを免疫学は制圧できるか？
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
872:名無しさん＠１周年
18/06/09 14:15:37.70 yFvD7cWe0.net
>>2
吐いたウンコ飲み込むなよ
873:名無しさん＠１周年
18/06/09 14:22:40.44 EH4/OxMd0.net
>>868
満屋裕明教授が世界最初のエイズ治療薬AZT以下2番目のddI3番目のddC まで開発して
一人で50年歴史を進めた感が有る。
874:名無しさん＠１周年
18/06/09 14:34:11.46 ldrxVkog0.net
>>861
そんなの四十年前からしてるだろ
875:名無しさん＠１周年
18/06/09 14:47:39.83 7Na6oJhf0.net
>>874
抗がん剤は延命効果しかないことが常識だったけど
ヤーボイやオプジーボが出てがんは完治できる疾患なんだとわかった
これは2011年にヤーボイが出てから
ごく最近の話
それで完治を目指さない治療薬の開発は今や非常識となっている
876:名無しさん＠１周年
18/06/09 14:51:55.91 qwvC/4bs0.net
＞別の種類のがんに対する治療で効果が示されている免疫治療薬「免疫チェックポイント阻害剤」と共に体内に戻された
これが分からんね・・
乳がんに効果が示されている治療薬をつかうのではない
ってのが味噌なんだろうか
877:名無しさん＠１周年
18/06/09 14:57:28.68 vzA7ewt20.net
>>876
トリネガ以外の乳がんは免疫チェックポイント阻害剤が効かないととされているので
治験が行われていない.。 それを効くようにしただけでも画期的だろうね
878:名無しさん＠１周年
18/06/09 14:59:13.52 fdLPWOtv0.net
>>876
ただの免疫チェックポイント阻害剤の説明
乳がんで有効な免疫薬がまだないと言うだけ
強いて言えばこのやり方をすれば免疫チェックポイント阻害剤も乳がんでに有効ですよと言うこと
879:名無しさん＠１周年
18/06/09 15:03:09.72 ldrxVkog0.net
>>875
でもどうせ日本の癌死は右肩上がりは変わらないというオチになるんだろ
880:名無しさん＠１周年
18/06/09 15:39:17.18 ZBS16E5F0.net
子宮頸癌もエイズも撲滅できて風俗で安心して楽しめるのはいつの時代か？
おっと梅毒が…
881:名無しさん＠１周年
18/06/09 15:41:31.80 TwDX49vs0.net
地球上にある総資源は変わらんのだから誰かが長生きした分生きられない奴が出るだけ
882:名無しさん＠１周年
18/06/09 15:55:20.49 Lfv+ef0Q0.net
>>2
それはそれは。
883:名無しさん＠１周年
18/06/09 16:04:37.46 kNnkS8HX0.net
>>272
支那人が健康保険ただ乗りしてガン治療して帰ってるだろ
884:名無しさん＠１周年
18/06/09 21:14:35.39 HWwat0cE0.net
>>821
重曹（アルカリ）＋胃酸（酸性）→ 中性
885:名無しさん＠１周年
18/06/09 21:25:05.33 f3xuxxrr0.net
>>846
そうか、古い認識か。すまぬ
俺の病気のレストレスレッグスとか、嫁の精神科の療法とか
医師が最新の論文を読んだり欧米の情報を元に
治療してくれるんだよ。
日本人で治験してなくね？って疑問はあるんだけど
一般的な病気はもう欧米の情報がさっさと入ってくるんか
886:名無しさん＠１周年
18/06/09 21:27:26.36 f3xuxxrr0.net
>>852
この二年でアフリカですら出生率下がってるから
百億を超えないって予想に変わりつつあるんじゃないかな
887:名無しさん＠１周年
18/06/10 07:15:30.51 W9rSCmy90.net
関係ないな