18/05/21 13:48:44.87 QvHMINYJ0.net
FF11だっけ?
攻略サイトの偽情報まるまる載せたのw
315:名無しさん＠１周年
18/05/21 13:50:29.32 cvyiIXwk0.net
ブチ切れてる奴もいて面白いな
当時何歳でいまは何歳だよw
316:名無しさん＠１周年
18/05/21 13:50:57.04 VC3fiQC80.net
>>304
いや、正しい情報だという誤認の下に勝手に載せただけでしょ
どうせ資料には間違いがあるかもしれませんよって言われてたレベルの
口約束程度の内容だろうしね
スクエアが正式なデータ資料を渡した上での
きちんとしたビジネスでこれが行われてたなら問題だけど
そうじゃない金銭的なモノが発生しない一方的な要求だったのは容易に想像できる
出版社なんてメーカーに販促用の商品をくれってタダで要求することザラにあるし
その一貫としてタダで資料を請求してそのまんま使おうとしたってだけの話だわな
そういう何の契約関係もないデータに間違いがあったからってどうでもいい話
317:名無しさん＠１周年
18/05/21 13:53:33.56 PYfs7cxN0.net
>>309
長文ご苦労だが、一行目で吹いて読む気せんわw
「正しい情報だという誤認」ってwww
318:名無しさん＠１周年
18/05/21 13:54:18.87 +8Jd2ifJ0.net
そもそも黒本は非公式ガイドなのにそれ作るために公式のリーク情報丸写しで使うって時点でアウトじゃないんか
319:名無しさん＠１周年
18/05/21 13:55:35.10 0Y6kqsRI0.net
遊ぶ人の事全く考えてないやん…
320:名無しさん＠１周年
18/05/21 13:57:00.55 4t1PT5AQ0.net
>>289
社員の一人が独断の越権行為で情報書き換えて渡したってのが今回の最重要ポイントだろｗ
反論のための反論のし過ぎで大前提忘れてないか？
321:名無しさん＠１周年
18/05/21 13:57:20.79 CIpH38V00.net
>>295
そもそもそう言われるようになった原因がこれなんだけどな
322:名無しさん＠１周年
18/05/21 13:57:43.10 gw/7ors20.net
20年か...はやいな。
あの頃はドコモが会社まで携帯電話（電話しかできない頃だ）売りに来たり、
初代たまごっちが爆発的にヒットしてたり、開発中にカレー作ったりしてた頃だな...
当時しょうちゃんは二十歳そこそこだったからもう40台か...はやいもんだ。
323:名無しさん＠１周年
18/05/21 13:59:28.11 vKiJXF8f0.net
>>313
何を反論するところがあるのかね
よほど攻略本に悪い思い出でもあるのかな
あ、伊藤信者か
324:名無しさん＠１周年
18/05/21 14:01:17.29 PYfs7cxN0.net
攻略本の校正は面倒で大変なんだけど
そのストレスに耐えられなかったんだろうな
暴露した本人は
攻略本スタッフに矛先が向くと思ったんだろう
325:名無しさん＠１周年
18/05/21 14:01:43.81 CqEXCSmm0.net
たしか源氏装備だっけ？まぁどうでもいいことだけどね
326:名無しさん＠１周年
18/05/21 14:02:37.39 VC3fiQC80.net
まぁ、ここを読んでても
メーカーと出版社が正式な契約を結んで提供したデータだって
認識してる人が数多く居るっぽいのは分かるね
そんなわけがないから訴訟とかの話ではない
スクエアの内部において背任行為云々は
スクエアの意向を知らんから何とも言えないけど
そもそも今更これを言うってのは
どうせ当時のスタッフは既にスクエニ辞めてるんでしょ
だから、それこそ何も関係がない
327:名無しさん＠１周年
18/05/21 14:02:57.85 SY7vNWseO.net
ガキの遊びにのめり込んでも所詮時間の無駄でしかないんやでとゲーム制作会社から子供達に教えていくスタイル
328:名無しさん＠１周年
18/05/21 14:03:44.27 xaRtvrdH0.net
企業としてのスクウェアにもこうするメリットはないからな
幼稚なスタッフが独断でユーザーと出版社に迷惑をかけた
329:名無しさん＠１周年
18/05/21 14:03:51.76 4t1PT5AQ0.net
>>316
？？？？
俺は伊藤の行動は社会人として論外って書いてんだけど、何か勘違いしてない？
330:名無しさん＠１周年
18/05/21 14:04:03.09 PYfs7cxN0.net
>>319
苦しい屁理屈だなw
331:名無しさん＠１周年
18/05/21 14:05:55.13 sy5n27hh0.net
>>297>>309>>319
頭悪そう
そもそも黒本には出版側が試しても盗めなかったことは書いてあるのに
何が「検証もせず～」なんだか
332:名無しさん＠１周年
18/05/21 14:06:17.75 cvyiIXwk0.net
ファミ通側も他のとこでこれについて口濁してなかったっけ？
公式リークをそのまま使うのはタブーでもあるんじゃね
しらねーけどwww
333:名無しさん＠１周年
18/05/21 14:06:56.60 NEH9PRud0.net
>>173
開発の苦労をお前らも味わえって強要してるパワハラ感を感じる
334:名無しさん＠１周年
18/05/21 14:07:59.40 CqEXCSmm0.net
そんなことよりムスタディオの装備でサンダー出る銃がゲットできるかできないかのほうが重要だった
ファイアとブリザドはゲットできて装備できたけど
335:名無しさん＠１周年
18/05/21 14:08:27.29 OR88EY4eO.net
まったく盗めないから一旦別のゲーム初めてそれっきりだわ
336:名無しさん＠１周年
18/05/21 14:09:57.10 PYfs7cxN0.net
仕様書を常に最新の状態に保たないと
デバッグや攻略本でホントに苦労するんだ
そういう現場の奴は
「お前らが勝手に解析しろ」って楽をしたがる
337:名無しさん＠１周年
18/05/21 14:13:47.25 MrDRy2jW0.net
「小数点以下の確率で盗める」って何回やれば検証できんの？
338:名無しさん＠１周年
18/05/21 14:15:42.13 f9C+lzym0.net
他の出版社が苦労してちゃんと攻略本作ってんだからファミ通もちゃんとやれってことじゃね
結局大丈夫？になってそれから先も疑問符付き続けた
獅子戦争の攻略本もファミ通だけ黒本のコピペというイミフなことして誤植のオンパレードという始末
339:名無しさん＠１周年
18/05/21 14:17:05.45 NEH9PRud0.net
尚ファミ通編集部では何回やっても盗むことができなかった
真実は君たちの目で確かめてくれ！
くらい書いておけばよかったってことか
340:名無しさん＠１周年
18/05/21 14:18:51.85 VC3fiQC80.net
>>330
仮に0.1%だとしたら
1000回で63％ぐらいで盗める
5000回で99％ぐらいで盗める
いわゆる1/256の0.3％ぐらいなら1000回やったらほぼ確実に出るから
ここが調査するなら一つの目安
とりあえず1000回やって盗めなかったら
0.1%以下っぽいとでも書いておけばいいのに
341:名無しさん＠１周年
18/05/21 14:19:19.90 QFhiH9jz0.net
>>330
0.5%の場合、2173回の試行で99.7%の確度で1回以上発生する
342:名無しさん＠１周年
18/05/21 14:20:16.11 mVxHbfIZ0.net
>>4
ザンギュラはキックボタン3つ同時押しで足に判定のない、速めの回転のスーパーウリアッ上が出せる。とかも酷かったな
343:名無しさん＠１周年
18/05/21 14:20:53.19 shZQ9mib0.net
ウソテクに騙されるよりはマシ
344:名無しさん＠１周年
18/05/21 14:22:13.93 MuDL3KMI0.net
ゲームで膨大な時間の無駄ってのを否定的にとる人が増えてネタって感じではなくなってきたんだろう
345:名無しさん＠１周年
18/05/21 14:23:48.48 kekrNfBr0.net
んな事よりこれ当時、俺の初期型PSだとはじめてすぐに画面暗転してプレイできなかったんだが
346:名無しさん＠１周年
18/05/21 14:26:03.55 b9CvGkqT0.net
自分の検証と開発からの資料に食い違いがあった場合は、普通に開発からの資料を信じるだろ
347:名無しさん＠１周年
18/05/21 14:32:35.42 PYfs7cxN0.net
>>337
ゲームだからとか関係ないけどな
348:名無しさん＠１周年
18/05/21 14:33:10.38 QH+2fu/u0.
349:net
350:名無しさん＠１周年
18/05/21 14:37:35.10 WsbYRWEu0.net
>>252
スクエニに問い合わせた結果が嘘帰ってきてんだから、
再度問い合わせた所でまた同じ嘘が返って来るだけだろw
351:名無しさん＠１周年
18/05/21 14:38:47.88 ACzBlVrS0.net
>>339
無いことは証明しようがないしなあ
ましてや確率が低すぎて検証してもおかしいと思うことすら困難
352:名無しさん＠１周年
18/05/21 14:39:47.85 WsbYRWEu0.net
>>282
ソースはソニーw
と同じく
ソースはスクエニw
が必要だなw
353:名無しさん＠１周年
18/05/21 14:43:23.22 ACzBlVrS0.net
最終的に誰が困るか考えなかったキチガイ
354:名無しさん＠１周年
18/05/21 14:44:11.77 s3LIejyS0.net
タガタメ勢が一言
なんだその程度の不具合か
355:名無しさん＠１周年
18/05/21 14:49:46.04 WsbYRWEu0.net
>>334
小数点以下の確率が公表されてなかったので無意味（0.0000001％でもそれ以下でも小数点以下）
また、仮に0.9％だとしても、
何回施行すれば絶対に出ると言う事にはならない。
出ない確率が0になる事は無いので実行による検証は不能にしか落ち着かない
356:名無しさん＠１周年
18/05/21 14:51:23.73 4sTst1bR0.net
>>1
そんなことより、バキュラにザッパーを256発当てると
破壊出来るって、最初に言った奴は誰だよ!!
357:名無しさん＠１周年
18/05/21 14:51:25.57 0ze7bJ340.net
水晶のドラゴンも、こいつらの仕業か！
358:名無しさん＠１周年
18/05/21 14:53:36.79 2tBAJLmS0.net
こんなのどうやって検証しろっていうんだ、クズエニは？
359:名無しさん＠１周年
18/05/21 14:54:33.98 RKofycFU0.net
毛皮骨肉展バグも結構最近見つかったバグよな
あれで源氏シリーズ手に入るし
360:名無しさん＠１周年
18/05/21 14:57:11.01 JSwBlLEv0.net
実証もしていないのに出来ると断言せずに「開発者からのリークによると表示上は０だが小数点以下の確率で盗むことも出来るらしい」と情報ソースを明らかにして責任の所在もスクエニ側に投げれば良かったんだよ
リークではスクープの手柄も半減以下だがね
手柄を欲しがって自分で検証したていにしたから責任も負うことになった
そもそも情報に付加価値をつけて売る商売なんだからその情報の真偽には責任を持てよ
わからないならわからないと書くのも一つの情報だ
361:名無しさん＠１周年
18/05/21 15:07:43.10 rnQ/C6xc0.net
編集者にイラッとしたからって、ユーザーに復讐すんなよw
362:名無しさん＠１周年
18/05/21 15:10:07.95 QFhiH9jz0.net
>>352
攻略媒体が公然の秘密とは言え開発リークで成り立っているなんて正式には認められないだろう
363:名無しさん＠１周年
18/05/21 15:12:41.44 cGHsbIYO0.net
売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、サヨクの鳥越自身が言ってる
鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
URLﾘﾝｸ(www.news-postseven.com)
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
URLﾘﾝｸ(snjpn.net)
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田さんの意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反
364:の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる ↓ https://twi55.com/maekawa20180317/ 前川喜平のTwitter裏アカウントが見つかって反日発言が続々発掘中 http://netgeek.biz/archives/114818 前川喜平さん 「天皇制は廃止し退位を」「制服向上委員会が好き」等とツイートしたと報じられてしまう https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1521467709/ . NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態 https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html https://twitter.com/take_off_dress/status/981099536713105408 阿比留瑠比「日教組は北朝鮮に援助など悪い事しかしない」 百田尚樹「ドンと言われた槙枝元文は金日成から勲章を貰ってる」 阿「しかも尊敬する人は金日成と公言してた」 百「日教組がどういう団体かそれだけで解る」 そういう団体が日本の教育に大きな影響を与えてるのは由々しき事態でしかない ↓ 【参院選】立憲民主、参院比例で日教組候補の公認決定 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522801000/ ↑ 立憲民主がいかにヤバくて恐ろしい売国左翼政党かよくわかる . 蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開 http://ksl-live.com/blog15575 ↑ 立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい議員ばかり。 そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね ↓立憲民主党がいかに狂った売国政党かよく分かる 【立憲民主党】副代表兼参院幹事長に蓮舫氏 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526051986/ . 立憲民主党・蓮舫さん、国会サボってGW休暇18連休で豪遊を中国SNSで自慢「税金返せ」と国民の声 https://matomame.jp/user/yonepo665/a9ffca834a27cdb6c1f4 ↑ なんなのこいつ？そんなことを中国のSNSで報告してどうすんの？ 日本の税金で食ってる輩の分際で、こいつにとっての母国の中国にしか視点が向いてないじゃん アイデンティティの拠り所が日本じゃなくて中国にあるのは明らかであって、そういう輩は国民の代表たる国会議員になるべきじゃない 👀Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
365:名無しさん＠１周年
18/05/21 15:13:41.70 cGHsbIYO0.net
小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
URLﾘﾝｸ(www.honmotakeshi.com)
前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
URLﾘﾝｸ(twi55.com)
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言[03/16]★３
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
売国左翼マスコミの
366:安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも ↓ 【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/ 佐川氏の証言が全てです。売国左翼マスコミや売国野党の下劣なイメージ操作に騙されないように気をつけましょう。安倍政権が倒れたらチョンが利するだけ ↓ 【証人喚問】佐川氏 「官邸に加え、安倍昭恵氏、安倍首相秘書官、麻生大臣、麻生大臣秘書官の指示も無かった」と証言★6 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522123830/ 売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由 ↓ https://snjpn.net/archives/45578 【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される 【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！ https://snjpn.net/archives/37409 徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪 https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】 https://togetter.com/li/1183499 偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/ NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態 https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872 有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。" ↑ 民進党(今は立憲民主)の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね 安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある 安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く 日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ CatNA https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056 報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、 安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。 元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓ https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416 テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。 http://netgeek.biz/archives/99004 安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに . 👀Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
367:名無しさん＠１周年
18/05/21 15:14:39.54 cGHsbIYO0.net
韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
↓
とあるデモの団体がネットで話題に！⇒ 完全に日本人に成りすました反日外国人
URLﾘﾝｸ(game.zeninfo.net)
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
URLﾘﾝｸ(www35.atwiki.jp)
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
URLﾘﾝｸ(netgeek.biz)
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
368:名無しさん＠１周年
18/05/21 15:15:05.53 N5qDP53EO.net
>>275
スクエニじゃなくてスクウェアな
エニックスを巻き込むな
369:名無しさん＠１周年
18/05/21 15:15:42.12 cGHsbIYO0.net
障害者を不当に入場拒否して返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑。安室は運営＝ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない
↓
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では？」など運営に批判殺到
URLﾘﾝｸ(koji.tech)
安室奈美恵が引退ライブに来た障がい者を入場拒否して大炎上！
ｽﾚﾘﾝｸ(musicnews板)
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
ふかわりょうが安室奈美恵のMVを痛烈批判「安室さんはアーティストではない」
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
>> 「（“弾き語り初披露”をうたうのなら）発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」とした上で
特別扱いで免許とった安室最低。安室ってズルばっか
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
URLﾘﾝｸ(dailynewsonline.jp)
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
URLﾘﾝｸ(www35.atwiki.jp)
↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
URLﾘﾝｸ(news.nifty.com) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
370:名無しさん＠１周年
18/05/21 15:17:12.78 MrDRy2jW0.net
>>333-334
頭悪そう
371:名無しさん＠１周年
18/05/21 15:17:24.87 Q+iNk5Ey0.net
「FF4は雑魚敵のゴブリンが召還魔法を落とす」
372:名無しさん＠１周年
18/05/21 15:19:05.09 5V/l4sgF0.net
DQは3まで、FFは7までですでに完結しているとおもっている現オッサンには何の影響もなかった
373:名無しさん＠１周年
18/05/21 15:19:07.99 PhxAga9y0.net
374:伊藤は攻略本見てゲームコンプするような人種が嫌いなんだろ リンクトレジャーとかエクスカリバー2とかDSのFF4とかFF8の敵レベルとか全部こいつだろ
375:名無しさん＠１周年
18/05/21 15:19:32.25 koEkQBEP0.net
FFT,なつかしいね高速フーリエ変換か・・・
376:名無しさん＠１周年
18/05/21 15:19:34.92 iyGALIIk0.net
ファミマガなら許された
かもしれない
377:名無しさん＠１周年
18/05/21 15:20:49.37 QFhiH9jz0.net
>>360
理解できる頭がないなら聞くなよw
378:名無しさん＠１周年
18/05/21 15:21:05.99 s3LIejyS0.net
これだけしゃねぇぞ
アルテマウエポンからアルテマウエポン落ちると表記してたのなかったか！？
379:名無しさん＠１周年
18/05/21 15:21:34.37 Q+iNk5Ey0.net
>>365
野球拳の画像どうやって作ったんだろうな
今みたいに誰でも加工編集できる時代じゃなかったし
380:名無しさん＠１周年
18/05/21 15:21:55.13 N5qDP53EO.net
スクウェアの問題なのにスクエニって書いてるバカのせいでエニックスがいい迷惑だ
>>295を書いてるバカには>>314
パターンで対応できるな
381:名無しさん＠１周年
18/05/21 15:25:23.64 z76fVzPn0.net
この頃は視野が狭くなって顧客の事なんて一切考えないようになってたんだろうな
もちろん全員じゃなくて一部の話なんだろうが
382:名無しさん＠１周年
18/05/21 15:27:51.03 ygJC5eeJ0.net
源氏グッズチラ見させといてくれない最悪のバージョンだったな
383:名無しさん＠１周年
18/05/21 15:28:30.06 yP9mZmTB0.net
>>370
で、まともな人材がぬけて、そういう奴だけが残ったのが今
384:名無しさん＠１周年
18/05/21 15:28:36.69 lqeoIGmM0.net
小数点以下の確率を検証すればすぐわかるわけないだろう
そもそもメーカーが出したものを疑って検証する必要あるのかね。意味がわからんクソエニ
385:名無しさん＠１周年
18/05/21 15:31:30.97 yDuKIMJ50.net
エニックスのDQにもスキャンダルあるよ
たしか歩き方だとかそういう本
386:名無しさん＠１周年
18/05/21 15:32:09.87 yP9mZmTB0.net
>>363
FF10はやっとけ
ゲームとしてはイマイチだが坂口FFの集大成なのは間違いない
387:名無しさん＠１周年
18/05/21 15:34:22.51 MwFY+kBR0.net
公式に謝罪した方が良いと思う
388:名無しさん＠１周年
18/05/21 15:34:55.38 aDyQlG1/0.net
ゲーム好きだけどコレクターではないのでまったく理解できない世界だ
389:名無しさん＠１周年
18/05/21 15:37:43.32 VC3fiQC80.net
結局、この話って実際に調査とか検証してるゲーマーじゃないと分からないと思うけど
そもそもゲーム会社から資料貰ってるってのがズルイことだからな
そして、そのズルイことを前提に商売してる出版社がゲーム会社に騙されたところで
何とも思わないわけでね
今はメーカーが出版社を通さずに直接ユーザーに情報公開するのが主流になってるから
昔みたいに一方的に出版社だけが利益を得てた時代がお笑いだったというだけの事だよ
390:名無しさん＠１周年
18/05/21 15:39:40.15 K5ysuODW0.net
>>156
それをやって本物の裏技を見つけると掲載許可が下りないんだよ
徒労になると分かっててもやるのは仕事じゃなく趣味になっちゃう
391:名無しさん＠１周年
18/05/21 15:44:10.09 FS+/TQ7e0.net
ACバグ気づかなかったって嘘でしょ？
ちゃんと機能する作品だとAC10とAC－10では地下1階のモンスターからの被弾率は天地の差があるよね
392:名無しさん＠１周年
18/05/21 15:51:21.81 Dc3uBf590.net
>>4
格闘ゲームの連続技の威力を伝えるために
「見よ！この減り！」って出してる画像の2割くらいは体力ゲージ見切れてて
技のモーションや有効な状況の解説の画像は、
見開き2ページ、数キャラ分の説明全てで完全同一画像とかいう力技な指定ミスやる雑誌で
意味が類推できるその程度の誤植なんぞ
393:幕下程度だゾ
394:名無しさん＠１周年
18/05/21 15:51:55.77 GVGlAfUG0.net
>>126
イトケンだろ？
聖剣伝説やロマサガの音楽作ってるからスクエニ在籍してるんじゃないのか？
395:名無しさん＠１周年
18/05/21 15:52:00.36 TYSLia800.net
>>298
そもそも今回の嘘が源氏の件だと決まった訳じゃないからな?
そこからしてもうお前は周回遅れだよ。
396:名無しさん＠１周年
18/05/21 15:53:22.41 GVGlAfUG0.net
>>378
今はネットの方が情報早い
397:名無しさん＠１周年
18/05/21 15:54:44.39 G++NVcGB0.net
>>380 レベル補正の方はちゃんと効くんじゃないかな。
低レベルパーティを新規に組んで高級装備品を手渡してAC効果を検証、
までは誰もやらんかったのかも。
そんなことより10階で村正だ、みたいな感じで。
398:名無しさん＠１周年
18/05/21 15:55:23.59 fmB2DVQ10.net
攻略本なんて金儲けの目的以外何物でもないし
出来る限りコストかけたくないよな
399:名無しさん＠１周年
18/05/21 15:59:32.18 TYSLia800.net
>>352
結果論だし この話の本筋そこじゃないだろ
400:名無しさん＠１周年
18/05/21 16:00:42.87 wka4HjcH0.net
>>330
何回検証もなにもメンテナンス特性持ちで絶対に盗めないからシステム理解した上で一度試せばできないことわかる嘘テクだぞ
明らかに矛盾してるのにやりこんで完成した攻略本として売ってたからここまで長年ネタになってたわけで
401:名無しさん＠１周年
18/05/21 16:03:49.55 QH+2fu/u0.net
メーカーから情報流してもらう攻略本が「ずるい」とかいう発想は初めて聞いたわ
攻略データどころかイラストとか提供して協力して出版してるような攻略本もけっこうあるように思うけど
402:名無しさん＠１周年
18/05/21 16:05:39.03 xjXQs66b0.net
ファミマガもウソテクとかウソの裏技を意図的に掲載してたからなぁ
403:名無しさん＠１周年
18/05/21 16:05:53.82 YhWc5d1Z0.net
>>383
源氏と決まったわけじゃないってどういうこと？
資料に誤記あっちゃダメなら源氏に限らずチャージの仕様や誕生日すら間違えられんと思うよ
そもそも黒本だけじゃなく他のタイトル(特に酷いのは真1)の攻略本でも誤植や確認不足のオンパレードなわけでな
資料なんてただの参考で責任編集なんて言ってるなら自力で検証して責任取れよなってこと
周回遅れしてるのは開発会社責めてるお前ら池沼であって完全に俺が正しいわな
404:名無しさん＠１周年
18/05/21 16:06:11.39 57X89CkY0.net
>>379
えりかとさとるの夢冒険の裏技を当時見つけてたら、ナムコとアトラスの抗争にまで発展してたかもなぁ
そして真女神転生シリーズが作れずペルソナも存在できなかったかもしれない
405:名無しさん＠１周年
18/05/21 16:06:26.22 TYSLia800.net
>>388
それもう何回も見たし、一度試せば出来ないなんて判断つかないって話ももう終わった。
406:名無しさん＠１周年
18/05/21 16:06:43.68 sAnl8VwO0.net
これってニュースなの？
407:名無しさん＠１周年
18/05/21 16:06:46.81 5QAfKiXj0.net
攻略本買ったなドラクエの時
あの頃は何しても楽しかった
408:名無しさん＠１周年
18/05/21 16:07:16.05 ++936EtD0.net
>>1
スクウェアが嘘付く会社
スクウェアのソシャゲの確率でも嘘ついてんじゃないかと思われるだけなのにな
409:名無しさん＠１周年
18/05/21 16:07:29.55 xjXQs66b0.net
ちなみにこの黒本ってゲーム発売から2年くらいして発売したからな
開発中ならともかく発売2年経過してるのに検証しないほうもおかしいだろ
410:名無しさん＠１周年
18/05/21 16:11:07.16 IDZLkXfr0.net
だから松野はカスだって言ってるだろ。
クリムゾンシュラウドと運命の輪のゴミクズ振り見て気づけや。
411:名無しさん＠１周年
18/05/21 16:12:08.52 wka4HjcH0.net
>>393
コピペだけでプレイしたことないならそりゃ判断付かんわw
普通にやってればステータスみた時点でああ間違ってんなこれって子供でも理解できたレベルなのよ
412:名無しさん＠１周年
18/05/21 16:13:30.80 TYSLia800.net
>>391
391 名無しさん＠１周年 sage 2018/05/21(月) 16:05:53.82 ID:YhWc5d1Z0
>>383
>>源氏と決まったわけじゃないってどういうこと？
↑文字通りの意味。生放送で伊藤が話したのは「資料に嘘を入れたことがある」、であってそれを源氏入手の話と結びつけたのは記事を書いた奴だ。
>>資料に誤記あっちゃダメなら源氏に限らずチャージの仕様や誕生日すら間違えられんと思うよ
そもそも黒本だけじゃなく他のタイトル(特に酷いのは真1)の攻略本でも…
↑確かに無責任だがその話今、関係ないだろ。>>1よめよ。お前がファミ通嫌いなことはよくわかったが個人的な論点に拘って駄々こねんなよ。
>>周回遅れしてるのは開発会社責めてるお前ら池沼であって完全に俺が正しいわな
アホ。この場合責められてるのは伊藤だろ。スクエアも見方によっちゃ被害者というレスがあっただろ。自分の主張にしか目がいってないから周回遅れするんだよ。
413:名無しさん＠１周年
18/05/21 16:18:20.18 oVBBKhhH0.net
>>138
千回くらいはやったかもしれんが、エルムドア相手に準備するのもかなりの手間だったな
結果、そこから三年、ゲーム自体投げたわ。
その後、盗めるってのが誤情報って話を聞いてから再プレイしてクリアしたが。
414:名無しさん＠１周年
18/05/21 16:18:35.10 TYSLia800.net
>>399
あれがすぐ見て解るかどうかに関してはお前の個人的な事例とかどうでもいい。それ以前にステータスを見ただけでは判断不能だよ。
現に「騙されたプレイヤーが大量にいた」からこそネタとして成立している。
客観的にみて「子供でも理解できるレベル」ではない。もしそうなら ネットの語り草になっている現実と矛盾するからだ。
415:名無しさん＠１周年
18/05/21 16:22:17.30 NEH9PRud0.net
エルムドアのメンテナンス特性ってマスクデータじゃなかったか？
少なくともステータスだけ見て気づけるレベルじゃないぞ
416:名無しさん＠１周年
18/05/21 16:25:07.10 dW/VJ5x10.net
>>388
0%なら0％とだけ書いてりゃ良いんだよ
スクウェアが小数点以下で云々と伝えたんだから特別に隠しで入れたんだろうなと思っても不思議じゃない
417:名無しさん＠１周年
18/05/21 16:25:09.20 4OysQ25+0.net
FF6だって発売２３年目にして「シドタイマー」なんていうイベントスキップ技見つかったし、これも開発から「特殊な特定の条件下で起こること」と言い切られると部外者は否定出来ないよな
418:名無しさん＠１周年
18/05/21 16:25:53.05 z2rT9CD80.net
そもそも源氏が盗めれば問題なかった
それを隠しメンテナンス付けてまで取らせない嫌がらせ
メンテナンス表示されてれば無駄な事に時間かけなくて済むのに
わざと偽情報だしたり性根が曲がりすぎだろ、こいつ
419:名無しさん＠１周年
18/05/21 16:29:27.91 CG7cvbTK0.net
今だったらネットで検証する奴や証拠画像が色々出るから真贋わかりやすいけど
当時は攻略本がそれだったからなぁ
420:名無しさん＠１周年
18/05/21 16:32:04.23 oVBBKhhH0.net
海外版では盗めたって話もあったしね。
421:名無しさん＠１周年
18/05/21 16:35:40.10 G5k40EdM0.net
リゲルグスラスターもウソテクなら
よかったのになあ・・・
422:名無しさん＠１周年
18/05/21 16:36:13.65 G7fsxxC+0.net
当時の帯
恐怖が快楽に、緊張が興奮にシフトする！！
FFT最高（サイコー）のバイブル（聖典）
JK・VOICEとその仲間たちが調べ、プレイしつくし、遂に完成！
超充実の304ページ、君のその手で暴いて欲しい！
「とことん調べつくした」システム分析編
「こんな便利な組み合わせがあったとは！」ジョブ考察編
「あなたのなぜ？どうして？がすべて解決」バトル攻略編
「まだ知られていない真実の物語と隠されたエピソードが満載」シナリオ解明編
「データに秘められていた『FFT』の本質」データ解析編
423:名無しさん＠１周年
18/05/21 16:43:15.83 scSLxHgg0.net
>>148
人間のクズなのはよく解った(´･ω･｀)
424:名無しさん＠１周年
18/05/21 16:47:21.38 YhWc5d1Z0.net
383 名無しさん＠１周年 sage 2018/05/21(月) 15:52:00.36 ID:TYSLia800
>>298
そもそも今回の嘘が源氏の件だと決まった訳じゃないからな?
そこからしてもうお前は周回遅れだよ。
お前が勝手に話入ってきてイミフなこと言ってるじゃん
まずそれを謝って訂正してほしいわ
誤植の無い資料を出すという契約が存在するのかどうかでレスの応酬してたんだから
源氏とか関係ないんだって
それを理解してから考え述べてくれよ
ちゃんと読んであげるからさ
425:名無しさん＠１周年
18/05/21 16:52:04.81 0NfB/K7u0.net
>>1
板違いだ、他でやれ
426:名無しさん＠１周年
18/05/21 16:59:15.96 CzJkhHgh0.net
>>397
二ヶ月の間違いじゃない？
この手のゲームで発売二年後に攻略本出したってろくに売れないからこんなに話題にならないよ
427:名無しさん＠１周年
18/05/21 17:03:17.44 5dw0riSp0.net
>>397
絶対に盗めないって検証どうやるのか言ってみろ。
428:名無しさん＠１周年
18/05/21 17:04:08.13 dm8V80uE0.net
>>398
今回の件は伊藤が部下に指示してやらせた事で松野関係ないぞ
429:名無しさん＠１周年
18/05/21 17:05:28.30 5dw0riSp0.net
>>388
小数点以下切り捨ての話が出た時点で、
盗めないって表示自体も小数点以下切り捨てで0になっている為、盗めないと言う表示になっている可能性があるので、
何の検証にも証拠にもならん。
430:名無しさん＠１周年
18/05/21 17:05:33.88 ZtTEFVcO0.net
>>414
>>113
431:名無しさん＠１周年
18/05/21 17:05:37.82 y7n0VBxK0.net
なんか初版と第2版の発売日ごっちゃにしてるやつ多いな
初版が1997年で第2版が2000年
第2版では源氏関連の記述も修正されてるよ
432:名無しさん＠１周年
18/05/21 17:07:22.74 CzJkhHgh0.net
モスフングス生える
433:名無しさん＠１周年
18/05/21 17:08:47.78 44cvLQ560.net
クロノトリガーの加藤の扱いの件もいじったらどうだ
434:名無しさん＠１周年
18/05/21 17:09:16.87 dm8V80uE0.net
検証しろって簡単に言う人もいるけど乱数テーブルに偏りがある場合も考えると厳しいんじゃないかな
435:名無しさん＠１周年
18/05/21 17:11:45.33 xjXQs66b0.net
ただこの当時って既にPARとかあった時代だし解析出来る編集者いなかったのかね
436:名無しさん＠１周年
18/05/21 17:13:35.67 YhWc5d1Z0.net
>>415
ほんと障害持ってんのかってくらい馬鹿だなぁファミ痛擁護してるやつって
100回でも1000回でも盗む実行するだろ？
盗めないだろ？
100回or1000回盗んでみたが結局盗めなかったって書いて終わり
大丈夫！のプライドが邪魔しないのなら「頂いた資料には盗めると書いているのだが」って追加してもいいね
437:名無しさん＠１周年
18/05/21 17:15:05.74 oVBBKhhH0.net
>>423
解析したとして、スクエアに問い合わせするのにどー言っていいかわからんｗ
おたくから貰った資料間違ってまっせってのもどーかと思うし。
438:名無しさん＠１周年
18/05/21 17:22:12.79 K/G95ubt0.net
>>34
究極検証法
データ吸いだして見てみよう
439:名無しさん＠１周年
18/05/21 17:39:22.09 hjcqTP2P0.net
ちょっと前にスクエニの社員が他の会社のゲームのスレで工作してた事が発覚した事件があったのを思い出した
昔から黒い会社だったんだなぁ
440:名無しさん＠１周年
18/05/21 17:42:01.13 OTKoEEPH0.net
当時、97年頃かな？
攻略本を見てメンテナンスがついているのに盗めるの？と思ったが、もっともらしく書いていたからまんまと騙されて何度もチャレンジしたw
数年後、度々2ちゃんでもネタになっていたので、その頃にはやっぱり嘘だったかと思ったよ
441:名無しさん＠１周年
18/05/21 17:47:57.90 57X89CkY0.net
つーかタクティクスオウガの頃か�
442:逑Gリーダーは全員（スロウムーブ以外）状態異常無効だったからなぁ
443:名無しさん＠１周年
18/05/21 18:01:59.46 4t1PT5AQ0.net
>>424
> 大丈夫！のプライドが邪魔しないのなら「頂いた資料には盗めると書いているのだが」って追加してもいいね
んなもん書いたらメーカーチェックの時に絶対書くなって言われるだろうな
捏造なのが一番よく解ってるのはスクウェア側だし
つーか、確率の検証なんて公式情報があったら寧ろ一番やらないんじゃないの？
他にリソース回すっしょ
444:名無しさん＠１周年
18/05/21 18:09:56.94 EzA1ZnHQ0.net
>>1
＞当時攻略本て、開発側が（攻略本発行元のために）資料を出すじゃない。それをまるっと
＞検証もせずに（掲載を）やってたところがいっぱいあったわけ。どことは言わないけど。
要するに、そもそも開発側の提供する資料が間違いが多くて提供された出版社が検証しないで
掲載したから攻略本に間違いが多いと…
＞それにイラッとしたゲームデザイナーの某伊藤さんがですね、うそを入れた。
そして、開発側の提供する資料に間違いが多いのがそもそもの原因であるのに、契約を結んで
資料の提供を受けてる出版社側が検証しないことに腹を立て、あまつさえ資料に嘘を仕込んで
意図的に更に間違いを増やすという…
腹を立てる理由も、腹を立てた挙句行った行動も全く意味不明
社会人としてあり得ない
445:名無しさん＠１周年
18/05/21 18:11:52.05 REZVzyfGO.net
CBprojectくらいか、実際にプレイして愛を感じる編集は
446:名無しさん＠１周年
18/05/21 18:17:02.67 +itsCUsU0.net
水晶の龍の怨み忘れまじ
447:名無しさん＠１周年
18/05/21 18:17:34.85 iyGALIIk0.net
>>348
ファミコンロッキー
448:名無しさん＠１周年
18/05/21 18:24:47.39 G7fsxxC+0.net
>>431
契約を結んでいたというソースは？
449:名無しさん＠１周年
18/05/21 18:26:16.54 mvk36auv0.net
黒本には、
本に書いてあっても、その全てが正しいわけではない
ということを教えてもらったので、
今では感謝している。
450:名無しさん＠１周年
18/05/21 18:27:36.41 KQpWHIib0.net
何度みても脳内で高速フーリエ変換黒本に変換される
451:名無しさん＠１周年
18/05/21 18:30:02.67 EzA1ZnHQ0.net
>>435
契約も結んでいないのに資料の提供はあり得ないし、そもそも著作権はスクウェアが持っているのだから
契約しないと攻略本なんて作れないし販売できない
452:名無しさん＠１周年
18/05/21 18:30:02.77 TYSLia800.net
>>412
>>誤植の無い資料を出すという契約が存在するのかどうかでレスの応酬してたんだから
源氏とか関係ないんだって
いやいやwお前の書き込みほとんど源氏の検証についてじゃねぇかw
契約が存在するかのやり取りなんて>>289と>>298ぐらいだろ。しかも確かめようがない話を無駄に言い合ってるだけ。
苦しいからって下手な逃げ方するのはちょっと…
というか他の二点については理解してもらえたのかな?
453:名無しさん＠１周年
18/05/21 18:31:08.97 ATsIeMTU0.net
>>424
絶対に盗めない検証には全くなってない件
454:名無しさん＠１周年
18/05/21 18:32:27.31 VC3fiQC80.net
契約を結んで資料提供してるって前提が既にあれなんだよな
契約とかじゃなくて資料頂戴って言って適当に貰ったヤツでしょ
無料で配るようなヤツだからスクウェア側も全部正しい情報にする義理もなかったと
455:名無しさん＠１周年
18/05/21 18:33:02.42 y2960L1H0.net
>>440
そもそも盗めてもいないのに「盗める」と掲載するなよ
456:名無しさん＠１周年
18/05/21 18:34:35.99 ATsIeMTU0.net
>>442
メーカーが盗めると言っている以上、
メーカーの言う事と逆書けるかよ、アホ
その方がメーカーとの間で問題になるわ
457:名無しさん＠１周年
18/05/21 18:35:48.02 VC3fiQC80.net
>>438
だからさ～
メーカーから出版物を販売する許可を取っても
メーカーから提供された資料を使って出版物を作りますってのは又全然別でしょ
458:名無しさん＠１周年
18/05/21 18:36:51.47 y2960L1H0.net
>>443
メーカーがまるまるコピーしろなんて言ったのか？
情報の取捨選択権があるのは出版社側だろ
459:名無しさん＠１周年
18/05/21 18:39:21.30 ATsIeMTU0.net
>>4
460:45 取捨選択でなく、 メーカーの言う事と逆を書かない限り正しくないになるんだがね、これは。 メーカーが盗めると言っているのに盗めないと書かなければ正しくないのだから
461:名無しさん＠１周年
18/05/21 18:40:36.59 PYfs7cxN0.net
>>445
その擁護の仕方は無理があるぞ
別の切り口で立て直せw
462:名無しさん＠１周年
18/05/21 18:41:01.48 TYSLia800.net
>>441
契約の内容いかんに関わらず、悪意をもって嘘混ぜちゃダメだろ。会社同士の関係なんだから一社員が独断でやることじゃない。
攻略本つくるにあたって会社からデータもらうのがズルいってのも意味不明。もはや子供の感想だろう。
どのようか形であれ、会社同士で話ついてるならそこは外部がとやかくいうことではない。
だが他社のリスクを増大させるような行為を一社員の立場で意図的に行うのは社会人の倫理としてどうなんだって話だろ。
463:名無しさん＠１周年
18/05/21 18:43:10.64 EzA1ZnHQ0.net
>>441
>>68
＞あとスタッフ欄に「監修 岡宮道生 株式会社スクウェア」とある
だそうだ
>>444
ゲームの画像やキャラクターイラスト、タイトルロゴをはじめFFTにまつわる全部がスクウェアの著作物だ
メーカーから資料提供されなければいくら出版物を作りたくても作れない
464:名無しさん＠１周年
18/05/21 18:43:41.65 y2960L1H0.net
>>446
「盗める」とも「盗めない」とも書かない事だってできただろ
「エルムドアは源氏装備をもっています」とだけ書いて
465:名無しさん＠１周年
18/05/21 18:44:09.80 GLJB62uf0.net
それでもFFTは名作だよ。
ホントに楽しかった。
それに比べて今のFFの糞さ
田畑は左遷されても全然許せない
466:名無しさん＠１周年
18/05/21 18:45:12.39 ZtTEFVcO0.net
>>450
そんな攻略本欲しくないわ
見て分かるっての
467:名無しさん＠１周年
18/05/21 18:46:05.95 PYfs7cxN0.net
企業間のやり取りで不満があったから
腹いせに意図的に偽の情報を渡して
取引先とエンドユーザを騙した
ってだけの話なのに、
混乱してスクエニ擁護する子の多いこと
468:名無しさん＠１周年
18/05/21 18:46:18.88 QFhiH9jz0.net
>>448
会社同士の関係であるにも関わらず虚偽の情報を流したとなると
なかなか険悪な関係だったと思われる
469:名無しさん＠１周年
18/05/21 18:49:43.42 PYfs7cxN0.net
>>454
スクエニ側が心得違いをしていた可能性が大分あるぞ
攻略本をスムーズに作るには、双方の歩み寄りが必要だから
スクエニが我関せずで、
有志の攻略wikiを印刷させるわけじゃない
470:名無しさん＠１周年
18/05/21 18:49:44.15 EzA1ZnHQ0.net
>>448
＞だが他社のリスクを増大させるような行為を一社員の立場で意図的に行うのは社会人の倫理としてどうなんだって話だろ。
倫理の問題ではなく、背任の問題では？
刑法247条 他
人のためにその事務を処理する者が、自己若しくは第三者の利益を図り又は本人に
損害を加える目的で、その任務に背く行為をし、本人に財産上の損害を加えたときは、
五年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。
471:名無しさん＠１周年
18/05/21 18:49:48.06 BQBDHah10.net
ファミ通がクソでも嘘のデータを渡していいわけではない
開発元が言ってんならそうだろと思うだろ
472:名無しさん＠１周年
18/05/21 18:51:22.56 PYfs7cxN0.net
>>457
そうそう
でもこの人は言っちゃって良いよねって思って
今バラしちゃったw
473:名無しさん＠１周年
18/05/21 18:51:44.77 y7n0VBxK0.net
取引先の企業が嫌いだから騙してやりましたってのを武勇伝めかして語って笑える業界ってのもすごいな
474:名無しさん＠１周年
18/05/21 18:52:40.56 k7fPBSAQ0.net
確率の検証以前にメンテナンスとかいう武器奪えないスキル持ちじゃなかったか
475:名無しさん＠１周年
18/05/21 18:53:11.50 y2960L1H0.net
>>452
だったら「アークナイトは隠しアビでメンテナンスを持っているので剛剣は効かない」
でもいいぞ
476:名無しさん＠１周年
18/05/21 18:54:27.09 AeNhfqHS0.net
>>380
地下
477:一階のモンスターからの被弾は致命傷にならないから、 「なんか低レベルのモンスターほど、回避してくれない気がする…」とみんな薄々思ってはいたけど、 まぁいいか、と大して気にしてなくて、まさか設定がミスっているとは思わなかった。 このバグの面白さは、「間違って敵のACを参照してしまっている＝強力な敵に立ち向かう時ほどこちらも回避しやすい」から 実際にプレイしていても、違和感が無い事。だから20年も気付かれなかった。
478:名無しさん＠１周年
18/05/21 18:55:14.86 0mU7GuQ/O.net
FF14プレゼンツFFT実況②‐１のYouTube版を視聴中なんだが
立花の次に出てきた声優の女の人、ゆとりなのか
漢字読めな杉てワロタ。
バカなの？
479:名無しさん＠１周年
18/05/21 18:56:33.00 9r5FPINh0.net
>>460
当該キャラのメンテナンスはサポートアビリティじゃなくてジョブ特性だからマスクデータなんだよ
そのデータももらってたら気付けるかもしれないけど、自力検証じゃ厳しいかな
480:名無しさん＠１周年
18/05/21 18:57:06.68 yxlpTXl50.net
>>351
リリース1ヶ月も経たないうちに報告あったぞ？
ものまね士sageからの忍者等の再レベルアップ繰り返しで強くなっていくのもな
481:名無しさん＠１周年
18/05/21 18:57:18.43 4t1PT5AQ0.net
>>458
ゲーム業界って学生気分で仕事してるやつが多いんだろうな
そりゃ見下される業種だわ
482:名無しさん＠１周年
18/05/21 18:57:36.55 PYfs7cxN0.net
>>463
今は前廣さんの背任行為の話してるから
その話題は別のとこでやりな
漢字読めなくても犯罪ではない
483:名無しさん＠１周年
18/05/21 19:04:16.87 6Mm64tlp0.net
イラッとしたからとか言わずに単にファミ通の検証力を試したとでも言っとけばいいのに
んでその件に関する質問もなかったしそのままチェックと訂正忘れてましたわーで済ませとけばこんな感じ悪くならんかったやろ
迷惑被るのはプレイヤーってのが想像できなかったなら製作者としてどうかと思うわ
484:名無しさん＠１周年
18/05/21 19:06:28.06 Z1e3ecAp0.net
>>39
ウィーグラフ戦が最大の難関で、その手前のステージに低レベルのまま入ってしまうと、レベル上げて再戦という手が使えず詰む。
485:名無しさん＠１周年
18/05/21 19:07:46.12 PYfs7cxN0.net
当時の攻略本担当に遺恨あったんだろうな
自らの古傷を晒してまでぶん殴りたかったんだろう
486:名無しさん＠１周年
18/05/21 19:08:50.08 mDVSz6bz0.net
これはファミ通とユーザーに真剣に謝罪すべき話ではあると思うが
こんな騒ぎがここまで大きくなるなんてお前らよっぽど源氏シリーズが欲しかったんだな
487:名無しさん＠１周年
18/05/21 19:10:29.33 xANLszfR0.net
訳
おまえ、まだ騙されてソシャゲやってんの？
488:名無しさん＠１周年
18/05/21 19:14:25.32 y2960L1H0.net
>>471
「まさかファミ痛がこんな見え透いた嘘にひっかかるマヌケだとは思いませんでした」
って謝罪すればいいのかな？
489:名無しさん＠１周年
18/05/21 19:19:09.80 wp5wWrBG0.net
嘘とは違うが、FF7なんかは公式発表と違い魔法防御の効果がない
攻略本にBOSSは魔法が強いから魔法防御を高い防具をつけろなんてのが書いてあると
全く攻略してないのがわかる
490:名無しさん＠１周年
18/05/21 19:19:53.10 +feEQnfJ0.net
>>368
いや、普通に出来たんじゃないかな
ほれ、当時ハイスコア申請でインチキ発覚してたやん
ＰＣのX1で画面小細工して無効になったやつ
無論それなりのドット絵打ち技能は必要だけど
491:名無しさん＠１周年
18/05/21 19:20:25.55 NhT7imzP0.net
wiki丸写し�
492:ﾝたいなのを昔からやってたんだな
493:名無しさん＠１周年
18/05/21 19:20:53.17 VC3fiQC80.net
>>449
別に資料提供がないと作れないなんてことは全くないぞ
資料提供そこそこに
データや製品物を加工して作ってるだけの出版物や版権物なんて幾らでもあるし
資料提供してくれるかどうかは会社とメーカーとの契約次第
そして、今回に関してはゲームに関する情報提供の資料が
契約に含まれてたどうかだわな
どうせ含まれてないけど
494:名無しさん＠１周年
18/05/21 19:21:37.20 wp5wWrBG0.net
>>470
攻略本売れても開発には一銭も落ちないからな。
その後、スクエニは自社で攻略本を出すようになるから
その当時は相当恨まれてたんだろう。
495:名無しさん＠１周年
18/05/21 19:22:53.58 eS3reWCu0.net
含まれてたなら当時問題になってただろう。
言えなかったのはファミ通に後ろめたいところがあったからだな。
そもそも発売３年経ったゲームの攻略本作るのに、メーカーの資料以外みないってやばすぎだろ。
最速攻略本とかならまだ分かるけど。
496:名無しさん＠１周年
18/05/21 19:23:18.37 jwbmlXXw0.net
嘘仕込んで金もらってるの？
497:名無しさん＠１周年
18/05/21 19:25:53.73 9r5FPINh0.net
>>479
黒本は2000年じゃなくて1997年
ゲーム発売と同じ年に出てる
2000年になってるのは出版社が変わったとかなんとか、その絡みらしい
498:名無しさん＠１周年
18/05/21 19:26:31.22 eS3reWCu0.net
盗めるものを盗めないと書いたらファミ通は「検証不足でした」と言い訳出来るけど、
盗めないものを盗めると書いたらそれ何見て書いたの？ってなる。
メーカー協力の公式攻略本じゃなく、あくまでファミ通の攻略本として出してたものなんだからそりゃ文句は言えないよね。
って考えるとこの伊藤って相当性格悪い嘘ついてるなｗ
499:名無しさん＠１周年
18/05/21 19:29:39.62 PJ/fFhxoO.net
>>479
後ろめたい事？>>410とかかな
500:名無しさん＠１周年
18/05/21 19:30:17.52 JjmKDKWd0.net
検証すれば分かったことって言っても編集者が検証しないで適当に掲載してたから嘘流したんだろ
購入者騙す気満々じゃん、詐欺と変わらん悪質極まりない
501:名無しさん＠１周年
18/05/21 19:31:14.96 eS3reWCu0.net
>>483
あーこれが校正とかで確認きたら確かに殺意湧くかもなｗ
502:名無しさん＠１周年
18/05/21 19:34:23.90 zGimopnY0.net
フーリエ変換の話じゃないんか
503:名無しさん＠１周年
18/05/21 19:34:33.42 eS3reWCu0.net
まあでも他の会社じゃできなかったこと。
メーカーで当時一番力持ってて、かつチンピラみたいな気質の奴が集まったスクウェアという会社だからできたことだな。
他の会社がやってたら次の年あたりから紙面からその会社のゲーム消えるものな。
スクウェアは別の意味で消えたが。
504:名無しさん＠１周年
18/05/21 19:38:22.62 EzA1ZnHQ0.net
>>477
契約に含まれていなければ、そもそもスクウェアの著作物であり財産でもある資料を
他の企業に提供するなどありえるはずもない
もうちょっと現実を見ましょう
505:名無しさん＠１周年
18/05/21 19:38:55.96 v9/DJwf80.net
>この放送では“黒本”を見ながら実況プレイを進めていたのですが、「エルムドア」戦の前まで来たところで、
>「小数点以下の確率で～」の話が話題に上がりました。その流れで「“黒本”の内容に間違いが大い理由」
>を聞かれ、「言っちゃっていいの？」と同席していた前廣和豊さんが以下のように語ったのです。
漢字間違っている
506:名無しさん＠１周年
18/05/21 19:40:59.27 iqqUDewv0.net
ユーザーだって大勢騙されてるのに検証すれは分かるとかほんまか？
507:名無しさん＠１周年
18/05/21 19:43:50.33 y2960L1H0.net
>>488
現実を見たって契約書の仔細までは見えませんよ
「提供する資料は無断で他者に提供しない」としか書かれてなかった
ということだってありうる
508:名無しさん＠１周年
18/05/21 19:44:05.80 eS3reWCu0.net
>>488
営業がプレゼン資料を他社に渡すときいちいち契約結ぶ？
ゲームメーカーが攻略雑誌に資料提供するのは自分とこの記事これで書いてくださいっていうただの売り込みだぞ。
まあそれに嘘書くって普通ありえないけどな。
509:名無しさん＠１周年
18/05/21 19:44:07.37 USKAidWk0.net
アスキーの中の人の本によると、攻略本はメーカーとのライセンス契約で、ちゃんとメーカーにお金落ちるようになっている
510:名無しさん＠１周年
18/05/21 19:44:15.13 On88hV9n0.net
>>234
盗めることの検証は悪魔の証明ではないのでは
小数点以下で盗めると言われて盗めないことを証明するのが該当するのでは
511:名無しさん＠１周年
18/05/21 19:46:03.58 sD28XjMn0.net
楽しめたじゃないかｗ
512:名無しさん＠１周年
18/05/21 19:46:09.86 ZT/WT/Zo0.net
ジャンプのファミコン攻略はプレイ画面に生ずる著作権を
報道における引用という名目でかわしていたそうだな
513:名無しさん＠１周年
18/05/21 19:46:20.49 PYfs7cxN0.net
>>478
いや、攻略本売れると普通に利益出るぞ
514:名無しさん＠１周年
18/05/21 19:47:46.23 eS3reWCu0.net
メーカーからの資料には小数点以下で盗めると書いてありました。検証はしてません。→それ嘘です検証すれば分かること。
ではなく、
独自調査により小数点以下の低確率で盗めることが分かりました！（実際は嘘カンペ丸写し）→検証すれば分かること（盗めないはずなのでそういう記事は書けないはず）
ってことだろう。誰も小数点以下の確率を確定させろとは言ってない。
515:名無しさん＠１周年
18/05/21 19:49:30.94 ChjS2JK30.net
何にせよファミ通がいかにクズであることを証明してもこの件ではもうスクエニの評価は上がらないからなｗ
そこはもう諦めとけ
516:名無しさん＠１周年
18/05/21 19:50:13.04 U3omKrlM0.net
ファミコンの攻略本いわやる黄色本も結構大雑把やったやんｗ
有名なのがたけしの挑戦状なｗ
517:名無しさん＠１周年
18/05/21 19:50:36.78 3uq/H5XS0.net
当時、攻略本など買うお小遣いを一切持っていなかった俺の勝利！！
518:名無しさん＠１周年
18/05/21 19:51:06.62 T4W+64VJ0.net
ひでえな
やるやつは何十時間もやるのに
519:名無しさん＠１周年
18/05/21 19:51:09.97 3uq/H5XS0.net
今の現金資産は億越えだあ！
なんかむなしいの。
520:名無しさん＠１周年
18/05/21 19:51:21.85 B1aCOVGn0.net
大丈夫？とか言われるようになったのまさにこの件だからファミ通は切れていい
他の攻略本でも間違いが多いとか言われるが俺はこれ以外の具体例知らんし
521:名無しさん＠１周年
18/05/21 19:51:25.18 IlngWnYX0.net
>>55
損害賠償と名誉回復をしないと許されない悪質な詐欺行為だよな
522:名無しさん＠１周年
18/05/21 19:51:57.58 y2960L1H0.net
>>499
ファミ痛の汚名も返上できないがなｗ
罪状はFFT黒本だけにとどまらないから
523:名無しさん＠１周年
18/05/21 19:53:20.03 uc680LCh0.net
>>504
他の攻略本の間違いもスクウェアだったりして
524:名無しさん＠１周年
18/05/21 19:53:48.33 9r5FPINh0.net
>>504
ロマサガ2のライフスティールとか有名かな
これもスクウェアかｗ
525:名無しさん＠１周年
18/05/21 19:55:09.95 RV46dCn+0.net
ゲーム業界ひでえ
526:名無しさん＠１周年
18/05/21 19:55:31.26 eS3reWCu0.net
まあスクウェアは実際調子乗りのチンピラ集団だったんだろうけど、ファミ通は893まがいの行為してたわけだからな。
うちに資料提供しないとうちの紙面に載せないぞ？と言ってこうやって資料出させてたんだろう。
チンピラが893殴って893が恥かいたざまああとしか思わんなｗ
527:名無しさん＠１周年
18/05/21 19:56:11.88 Enf+HuJ20.net
こんなのよりファミマガ記事で水晶の龍の野球拳で裸になるって嘘の方が酷い、俺の時間返せ
528:名無しさん＠１周年
18/05/21 19:56:21.38 PYfs7cxN0.net
>>506
双葉社「俺たち許されたのか…？」
双葉社はＡという呪文の説明に
「Ｂと同じ効果（Ｂは同シリーズ別ゲーの呪文）」
とか書いちゃうけど、
ストーリー解説の部分は熱くて好きだった
ちょっとズボラだけど
ホントにゲーム好きな奴が作ってるのわかって
529:名無しさん＠１周年
18/05/21 19:56:43.20 EzA1ZnHQ0.net
>>491
それは資料の提供が契約に含まれているという前提だね
>>492
最初から攻略本を作るという目的があっての企業間の資料提供なんだから
これから契約を結ぶかどうかの判断材料としてのプレゼン資料とは全然違うもの
530:名無しさん＠１周年
18/05/21 19:57:03.41 UgL8iAA60.net
当時どハマリして黒本片手に数百時間やったけど何故か盗むに挑戦したことない
531:名無しさん＠１周年
18/05/21 19:57:11.61 IlngWnYX0.net
ID:eS3reWCu0
なんだこいつキメエ
キチガイって本当に場違い過ぎて浮くよな
532:名無しさん＠１周年
18/05/21 19:57:12.57 wp5wWrBG0.net
>>493
>>497
そうなのか？
ちょっと調べてみてもわからなかった
533:名無しさん＠１周年
18/05/21 19:58:04.52 52RtglE30.net
ffと言えばこれ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
534:名無しさん＠１周年
18/05/21 19:59:01.05 6Asc+d7R0.net
1874657
また新たな犯行が発覚した常習詐欺犯・山尾志桜里
山尾氏の地元事務所から１６キロほど離れた、名古屋最大の歓楽街「錦」や
「栄」の駐車場が多々みられた。
領収書には、入庫時間と出庫時間が分単位で記されていた。一部に昼間もあるが、
圧倒的に夜間から深夜・未明に及ぶ使用が多かった。
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
あっこの顔だ。この顔みたら110番。
常習詐欺犯・山尾志桜里容疑者のツラ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
この者は秘書らと共謀して多額の税金をだまし盗った詐欺の容疑者である。
野々村氏や籠池夫妻に詐欺罪を適用して、この被疑者の犯行には逮捕状をとらない。
有力政治家の違法行為には絶対に見て見ぬふりを突き通すのが検察の正義。
山尾志桜里を詐欺容疑で刑事裁判にかけるべきだ。
山尾志桜里容疑者による数々の詐欺行為の証拠
URLﾘﾝｸ(brief-comment.com)
535:名無しさん＠１周年
18/05/21 20:00:00.55 PYfs7cxN0.net
いや、あのー
業種関係なく企業間の商談で「意図的に」虚偽情報渡したら
フツーはもう取引してくれないんで…
スクエニは当時力持ってたから
そういうことできたってだけなんだぞっと
536:名無しさん＠１周年
18/05/21 20:00:31.81 y2960L1H0.net
>>512
スパロボの忌憚のないユニット評価が大好きです
537:名無しさん＠１周年
18/05/21 20:02:27.05 PYfs7cxN0.net
>>516
攻略本ってのは、
出版したい奴がメーカーに頼みに来るもの
おすそ分けするから
作成許可と作成協力お願いね、ってなる
人気ゲームだと複数の出版社が名乗りを上げたり
538:名無しさん＠１周年
18/05/21 20:03:21.27 PKxrO1Kv0.net
これ真に受けて盗めたぜとかホラ吹いてた奴いたわ
ロマサガの雪だるまのサヨナラなのだ見たとか言ってる奴と同じ
539:名無しさん＠１周年
18/05/21 20:03:31.35 KMzQcW0z0.net
このカスが社内政治で坂口を追い落として重鎮ヅラしてたんやろ
そらスクウェアも腐りますわ
540:名無しさん＠１周年
18/05/21 20:04:31.55 jpxlhoPE0.net
>>57
インド人の手足が伸びたり火を吹いたりする雑誌が右にするぐらいでおかしいと思うのか
541:名無しさん＠１周年
18/05/21 20:04:41.70 wp5wWrBG0.net
>>519
攻略本出すから資料提供したのに攻略してないから
それを見極めるために嘘データ流したんだろ。
542:名無しさん＠１周年
18/05/21 20:05:05.85 y2960L1H0.net
>>523
映画で億単位の損失を出したのもそいつのせいってか？
543:名無しさん＠１周年
18/05/21 20:05:07.68 PYfs7cxN0.net
逆やで
544:。そいう奴だからこの業界のし上がれる ゲーム業界で成功するのはゲーム業界人であって ゲーム作り職人じゃない
545:名無しさん＠１周年
18/05/21 20:05:36.61 flu3XWZT0.net
90年代のゲーム業界なんて何でもありだったからな
セガとかコナミとか頭おかしかったからな
546:名無しさん＠１周年
18/05/21 20:06:33.22 eS3reWCu0.net
資料提供を公にした公式攻略本でこれやったら大問題だけど、黒本はスタッフがやり込んで積み上げた攻略情報の集大成だからなｗ
547:名無しさん＠１周年
18/05/21 20:07:01.60 wp5wWrBG0.net
>>521
その説明では金の流れがまったくわからないんだが
協力ってことは開発に金流れてないのか？
548:名無しさん＠１周年
18/05/21 20:07:24.91 PYfs7cxN0.net
>>525
そこが歪んでるんだよ
すでに手元に資料やデータあるのに
同じ調査をもう一度させるか普通？
攻略本って発売もスピード勝負だから
少しでも早く出した方が互いの利益になるのに
車輪の再開発をさせ必要がどこにある
549:名無しさん＠１周年
18/05/21 20:09:04.02 9r5FPINh0.net
>>525
今回の話によると見極めどころか思いっきり嫌がらせです
550:名無しさん＠１周年
18/05/21 20:09:46.02 y2960L1H0.net
>>531
お互いの利益になってなかったから嘘混ぜられたんだろ
551:名無しさん＠１周年
18/05/21 20:10:17.31 PYfs7cxN0.net
>>530
すまん、どこまで書いて良いのかわかんなくて誤魔化したw
552:名無しさん＠１周年
18/05/21 20:10:20.64 eS3reWCu0.net
てか他のファミ通の攻略本も穴だらけって、他のメーカーもちくちくファミ通のスネ蹴ってたんじゃないの？ｗ
553:名無しさん＠１周年
18/05/21 20:11:40.18 VWRI+hHs0.net
言っちゃっていいのって、良くないやろ。アホかお前
いや、そんなイラッとしたくらいで客を騙すのも十分悪質やけどな
554:名無しさん＠１周年
18/05/21 20:11:42.04 PYfs7cxN0.net
>>533
お互いの利益になってないのに
攻略本発売の商談が成立するわけないじゃん
なに言ってんのよ
555:名無しさん＠１周年
18/05/21 20:12:10.51 wp5wWrBG0.net
>>531
だから公式発表をもとに攻略をしたら魔法防御のようなFF7の例になってしまう。
これ買うと公式は嘘ついてないのに攻略チームが怠けたために購入者が騙される例だね。
やっぱり公式発表と攻略は違う。
ゆがんでるのは攻略チームだ。公式の横流しならそう書けばいいのに。
556:名無しさん＠１周年
18/05/21 20:12:44.59 uvaKfk690.net
ええ…
騙された当時の子供をかわいそうとか考えなかったのだろうか
557:名無しさん＠１周年
18/05/21 20:12:56.09 y2960L1H0.net
>>537
だから商談なんてよべるもんじゃなかったんだろ
ファミ痛が一方的にたかってきてた
558:名無しさん＠１周年
18/05/21 20:13:21.53 N5qDP53EO.net
>>434
いや、もっと前だ。趣味でマイコンを持ってるような年齢層の高い読者向けのゲーム誌に「プレイヤーたちの
間でこういう噂がまことしやかに囁かれている」みたいな書き方で紹介されてたのを覚えてる
アンドアジェネシスに風月堂のゴーフルっていうあだ名が付いてるとも書いてあった
バキュラ256発はもしかするとゼビウスがアーケードにしかなかった頃からの都市伝説かもしれない
559:名無しさん＠１周年
18/05/21 20:13:41.12 T/seSXM50.net
なんかな「嘘をつく」ということに
罪悪感を感じない人間が増えてきたな。
こんなんに騙されるほうが悪い、的な正当化を図る人間が
これからは「他人がすべて狼少年」ということになるのかな？
あまり楽しくない未来になりそうだ
560:名無しさん＠１周年
18/05/21 20:14:11.25 yAMzEI7u0.net
スクウェアの本質は合併した今でも変わっていない！
こないだの聖剣伝説2の�
561:uリメイク」がスクウェアの実態を現している！ エニが稼いでスクが食い潰しているのだ！
562:名無しさん＠１周年
18/05/21 20:14:18.15 v6jReRFi0.net
マジかよさいてーだな浜村通信
563:名無しさん＠１周年
18/05/21 20:14:31.57 aA5i70NB0.net
嘘ではなく演出だから
564:名無しさん＠１周年
18/05/21 20:14:45.48 eS3reWCu0.net
嘘をつく奴が悪ければ、怠慢によって騙された奴の罪が免罪されるわけでもないからな。
565:名無しさん＠１周年
18/05/21 20:14:54.05 y2960L1H0.net
>>542
ほんと検証もしてないのに、さも検証しましたなんて嘘つくファミ痛はとんでもないよな
566:名無しさん＠１周年
18/05/21 20:15:17.85 YA/e29IH0.net
パチンコの攻略本とは違うから
567:名無しさん＠１周年
18/05/21 20:15:34.60 PYfs7cxN0.net
>>540
憶測でファミ通叩いてるように見えるが、ソースは？
568:名無しさん＠１周年
18/05/21 20:15:44.43 mqKDZZzD0.net
現役でやってた当時はエルムドア戦とかダルくて小数点以下なんて狙わなかったな
569:名無しさん＠１周年
18/05/21 20:16:02.10 l8SUEmml0.net
>>49
計算上50%越えてる状況にしたら普通に試行回数増やせば盗めるだろ。盗めないってことは内部データでメンテナンスが付いてるって事だ
>>51
ステータスの上げ下げあるなしで盗める確率が上下するんだからステータスの問題だろ
>>138
確かにそれはあるよな。まぁこの一件でファミ痛が信用ならないってことが大きく知れ渡ったし結果オーライなのでは
ファミ痛だけかな最悪は
570:名無しさん＠１周年
18/05/21 20:16:11.93 wp5wWrBG0.net
>>537
公式と非公式の違いわかってないだろ
571:名無しさん＠１周年
18/05/21 20:16:52.63 y2960L1H0.net
>>549
ソースがないのはお互い様
572:名無しさん＠１周年
18/05/21 20:17:08.67 WgHWE+Re0.net
全ての要素を検証なんてできっこないだろ
メーカーが天狗なだけ
573:名無しさん＠１周年
18/05/21 20:17:40.76 mAj67zej0.net
インド人に勝てないスレ
574:名無しさん＠１周年
18/05/21 20:17:44.87 PYfs7cxN0.net
>>538
それもう同人攻略本じゃん…
今回のはスクエニ擁護しきれんよ
575:名無しさん＠１周年
18/05/21 20:17:46.51 skluP4EA0.net
ファミマガ「全国の子供たちを嘘で惑わすとか最低だな」
576:名無しさん＠１周年
18/05/21 20:18:16.07 YA/e29IH0.net
今でも攻略本というのは例えばポケモンGoとかでもあるけど
公式と非公式には違いがあるよ。
公式はちゃんとその画面が出る。非公式はイメージ画面しか出ない。
公式は当然、ゲーム会社に金を払って作るｗ 資料提供もされるだろうｗ
その金が偽札でもいいのなら、この>>1の言い分も許されるだろうけどなｗ
577:名無しさん＠１周年
18/05/21 20:18:20.66 PYfs7cxN0.net
>>553
俺なんか言った？
578:名無しさん＠１周年
18/05/21 20:18:40.80 RhEET2q80.net
全冊回収しろ
579:名無しさん＠１周年
18/05/21 20:18:48.49 eS3reWCu0.net
>>554
でもファミ通はすべて独自に検証して作った攻略本って言ってますし。
580:名無しさん＠１周年
18/05/21 20:18:54.58 c4vhGiYe0.net
>>554
天狗だったのはファミ通なんだよなーｗ
581:名無しさん＠１周年
18/05/21 20:18:55.03 Wfn6mLjM0.net
うわぁ・・・ゲームオタクの気持ち悪いところでてんなぁ
攻略本編集者うぜー → ユーザーに嘘情報流そうｗ
これ俺が悪いんじゃありませーん。検証しない編集のせいでーすｗ
582:名無しさん＠１周年
18/05/21 20:19:23.23 QFhiH9jz0.net
ファミ通 バーチャ２ チラシ
でぐぐるとエンターブレインがいかに糞かよくわかるぞ
583:名無しさん＠１周年
18/05/21 20:20:01.45 G15cvEkl0.net
＞内容に間違いが大い理由
最初は記事もまちがってたのか？
584:名無しさん＠１周年
18/05/21 20:21:59.22 VC3fiQC80.net
当時のファミ通が公称70万部の権力側だったという認識がないっぽいからね
585:名無しさん＠１周年
18/05/21 20:22:14.96 PYfs7cxN0.net
相手を意図して騙すってのは、
超えちゃいけない一線だと思うがなー
人間的にも法律的にも
586:名無しさん＠１周年
18/05/21 20:22:15.20 rXF0Ctao0.net
海外に本社を移動するといいしもう無理
何回も盗むを兆戦した青春の時間は無駄だと思うと腹が立つ
何も信用出来ない
587:名無しさん＠１周年
18/05/21 20:22:50.16 eS3reWCu0.net
実際広告力盾に利益吸い取られるのが嫌でスクエニは独自に出版部持ったんだろうしな。
588:名無しさん＠１周年
18/05/21 20:22:54.07 cFv10Cx40.net
>>511
徳間書店が悪いのに水晶の龍もスクウェアが作ってたからとんだとばっちり
ウソ技も検証せずに別の雑誌に転載されないようにするために載せてたんだよな
589:名無しさん＠１周年
18/05/21 20:22:58.60 wp5wWrBG0.net
>>534
言えないことでもやってんのかよ。
嘘はつくもんじゃないぞ？
590:名無しさん＠１周年
18/05/21 20:23:02.62 y2960L1H0.net
>>559
そもそも全部ソースもない推測合戦
どんな契約が結ばれてたのかとか
そもそも>>1の内容はエルムドアの件も該当するのかという事も含めて
591:名無しさん＠１周年
18/05/21 20:25:34.76 h8K2a7Hj0.net
>>534
知ったかぶりは良くない
592:名無しさん＠１周年
18/05/21 20:25:53.75 PYfs7cxN0.net
>>572
それは俺の発言じゃないなー
593:名無しさん＠１周年
18/05/21 20:26:00.05 mqKDZZzD0.net
>>568
小数点以下切り捨てなんて今じゃ常識だけど
雑誌で情報摂取するしかなかった当時は情弱たちが沢山騙されたんだろうな
594:名無しさん＠１周年
18/05/21 20:26:06.87 iSFhcQ2QO.net
ここテイルズのWikiをマルパクリして、間違いごと掲載とかあったよな
まぁ気持ちはわからんでもないかもだが、延々盗み試してた側からするとなぁ
595:名無しさん＠１周年
18/05/21 20:26:13.87 wp5wWrBG0.net
>>566
点数接待とかよく聞くからな。
金払いの悪いゲームメーカーなんてゴミのような扱いだったとな。
596:名無しさん＠１周年
18/05/21 20:26:38.44 /44FkRRI0.net
だからなんだって話題
こんな事を話したところで昔のスクウェアは帰ってこない
597:名無しさん＠１周年
18/05/21 20:27:46.78 y2960L1H0.net
>>574
40もレスしてるんだから細かいことは気にするな
598:名無しさん＠１周年
18/05/21 20:28:00.12 KMzQcW0z0.net
>>570
出版社Aにムカついたので
出版社Bを騙してやった
まさにクズ
599:名無しさん＠１周年
18/05/21 20:29:09.94 PYfs7cxN0.net
>>579
おまw 酷いw まぁいいけどw
600:名無しさん＠１周年
18/05/21 20:30:27.99 AG9xywjI0.net
(´・ω・｀)インターネット時代には考えられないことね
(´・ω・｀)当時は皆が書類やメモを手書きしてたんでしょ？
(´・ω・｀)プログラミングのプの字もない時代だったんでしょ？
(´・ω・｀)エクセルないとか考えられんわー
601:名無しさん＠１周年
18/05/21 20:31:33.88 4e1f3+JD0.net
まあこの件がなくてもファミ通の奴らはクズだよな
そしてスクエアの奴らもクズでしたーってこともよくわかった
602:名無しさん＠１周年
18/05/21 20:31:34.37 YRwI9Vks0.net
>>561
だからファミ通はその通り独自の検証をしたんだろ
ファミ通の言う検証とお前のイメージする検証とは違ってたってだけ
603:名無しさん＠１周年
18/05/21 20:31:58.97 rXF0Ctao0.net
ネトゲなんかだと小数点以下の確率でドロップするアイテムとかあるよ
604:名無しさん＠１周年
18/05/21 20:32:00.97 5DeN3bMD0.net
っていうか、メンテナンスついてんだけどアークナイトに
メンテナンスついてはいるが小数点以下の確率を切り捨てているため…って疑問に思えよ
「メンテナンスついてますけどそうなんですか？」って聞き返せば答えたんじゃねえの
605:名無しさん＠１周年
18/05/21 20:32:20.78 NZRB/Zto0.net
これはスクエニ悪いだろ。公式で盗めるって書かれたら、
試して盗めなくても公式が正しいって書くだろ。
設定上は盗めるらしいが、スタッフは一度も成功せずとか濁しとけば良かったのに。
つか、この頃から攻略本が変わったよな。ゲーム自体がやり込みありきになって、
攻略本もなぜか公式で書いたような完全本で、普通にプレイしたら絶対に見つからない
裏技とか網羅始めた。資料渡されて書いてたからか。
もっと昔は出版サイドが自力攻略してた感じだったのにな。内容もプレイヤー目線だった。
606:名無しさん＠１周年
18/05/21 20:33:49.21 2nmooF6D0.net
>>266
現場が金銭授受あったか知らん可能性あるしな
広告契約の割引とかだと気付かんだろ
607:名無しさん＠１周年
18/05/21 20:35:05.73 y2960L1H0.net
>>586
仮に契約を結んでたとしたら聞き返せたよなｗ
それとも契約なんかなくて善意でもらってたから聞き返せなかったのかな？
あるいは契約書に「うざいからこれ以上付きまとうな」とでも書かれてたんだろうかｗ
608:名無しさん＠１周年
18/05/21 20:35:31.11 5DeN3bMD0.net
>>587
スクウェアが答えたかどうかはわからんがゲームの仕様知ってれば疑問が出るはず
装備破壊・盗むを無効化するアビリティが該当する敵についてるしゲーム内でチェックすればわかるんだから
それを渡されたままに書き写したらこうなっただけの話でどっちも非がある
609:名無しさん＠１周年
18/05/21 20:35:44.12 tQMt9kYx0.net
タクティクス面白かったなあ
610:名無しさん＠１周年
18/05/21 20:36:43.79 eS3reWCu0.net
スパロボの攻略本とか「こいつ雑魚だから経験値与えるだけ無駄」とか書かれてたな。
それこそ出版側がやり込んで作った攻略という感じだった。会社によって作りな内容全然違ったし。
出版が上に来てからつまらなくなったし、結局公式攻略本以外価値なくなったな。
611:名無しさん＠１周年
18/05/21 20:37:07.24 wp5wWrBG0.net
>>586
当然の疑問だよな。
メンテナンスでなぜ盗めるんですか？に黒本は書いてない
深くも掘り下げようとしない。ただ「盗める」だけなんだよな。
おかしいよ。信じなかったプレイヤーも多いと聞くし。
612:名無しさん＠１周年
18/05/21 20:37:25.02 7NfIo6Ue0.net
そんなことより、ストーリーの話しようぜ。
俺はウィーグラフが好きだったよ
613:名無しさん＠１周年
18/05/21 20:37:32.10 9r5FPINh0.net
>>585
昔からある
有名所だとファミコンのドラクエにもある、2の不思議な帽子とか3の魔法のビキニとか
だから「小数点以下の確率で盗める」のは突拍子のない話もなんでもない
614:名無しさん＠１周年
18/05/21 20:37:41.46 1aEZlZIh0.net
えへへ、下着つけるのわすれちゃった！も資料にあったんだろうな黒本は被害者
615:名無しさん＠１周年
18/05/21 20:37:56.08 Z1Ar+1p30.net
攻略本なんて間違えだらけだったよな
キャラ名すら間違えてる本が山程あった
616:名無しさん＠１周年
18/05/21 20:38:26.09 y2960L1H0.net
>>592
「愛があればなんとかなる」だろ！
雑魚とか無駄とか酷いこと言うなｗ
617:名無しさん＠１周年
18/05/21 20:39:01.72 c4vhGiYe0.net
>>592
ＲＰＧで、製作者から与えられる模範解答が
存在していると言うだけで興ざめだからな
618:名無しさん＠１周年
18/05/21 20:39:38.16 5DeN3bMD0.net
FF7の設定資料集だか初期の薄い攻略本にエアリス生存ルートが！？とか書かれてたくらいだし
実際にプレイしてもゲットの文字がないしメンテナンスついてるから盗めないだろ、と子供ながらにたかくくってた思い出
619:名無しさん＠１周年
18/05/21 20:39:49.26 9r5FPINh0.net
>>590
今は黒本が手元にないんだが、エルムドアのメンテナンスも載ってるのか？
620:名無しさん＠１周年
18/05/21 20:40:01.60 KMzQcW0z0.net
ゴミスク社員は心配しなくとも
ファミ通の地の底まで落ちてる評価が見直されるわけじゃなから心配するな
お前らがムカついたファミ通とお前らが仲良く肩を並べただけだ
621:名無しさん＠１周年
18/05/21 20:40:03.27 7dD10RGo0.net
>>595
そこは さとりのしょ だろ
ドロップ率約0.05だぞ。
622:名無しさん＠１周年
18/05/21 20:40:32.80 5DeN3bMD0.net
>>592
スパロボの攻略本で五飛がボロクソに言われてたのもあった
623:名無しさん＠１周年
18/05/21 20:41:26.79 8qlBzZba0.net
メンテナンス見ればわかる→メンテナンスはマスクデータ→でも盗む成功率が00
みたいなやり取りこのスレで10万回ぐらい見た
624:名無しさん＠１周年
18/05/21 20:41:45.92 3N3mM0T10.net
持ってるとか言ってた奴いたんだが
嘘だったのか
625:名無しさん＠１周年
18/05/21 20:41:54.68 N5qDP53EO.net
スクウェアの問題なのに
スクエニって書いてるバカのせいでエニックスがいい迷惑だ
626:名無しさん＠１周年
18/05/21 20:42:18.86 7dD10RGo0.net
>>6
627:06 バグでいくらでも手に入るんだが、これが。
628:名無しさん＠１周年
18/05/21 20:42:22.56 cCWUTh+K0.net
>>587
プレイヤー目線でキャラやユニットをあけすけにdisりまくり
挙げ句の果てに原作まで皮肉っちゃうスパロボの攻略本とか今じゃとても出せんだろうw
629:名無しさん＠１周年
18/05/21 20:42:53.86 wp5wWrBG0.net
>>598
つまり、それを持ってないユニットは使えないと。
630:名無しさん＠１周年
18/05/21 20:43:21.69 5DeN3bMD0.net
>>606
チョコボの不思議なダンジョン買ってたんやろなあ
不思議のデータディスクにFFTの所謂チートデータが入ってたはず
631:名無しさん＠１周年
18/05/21 20:45:07.73 NZRB/Zto0.net
>>590
逆に回答が盲点にさせちゃったんだろ。最初から検証ありきなら気づくだろうけど、
公式が回答してきたことの間違いを見抜くのは難易度が違う。
出版サイドだって納期があるしここだけ重点的にプレイなんかできない。
ゲームのボリュームも増えたし、そもそも渡された資料を書籍化するだけの
ビジネスになってきたわけだから、依頼されたソフトにわざとバグ入れて納品するようなもん。
632:名無しさん＠１周年
18/05/21 20:45:18.00 B8EgI6Nm0.net
21時からFF14の吉田から謝罪会見くるぞおおw
633:名無しさん＠１周年
18/05/21 20:45:32.64 y2960L1H0.net
>>603
0.05%ってあるの？仮に1/256だったとして0.3%
0.05%だとしたら1/2048くらいにしなきゃならなくて11bit程の領域をとるんだが・・・
634:名無しさん＠１周年
18/05/21 20:48:06.00 7dD10RGo0.net
>>614
よく分かったな。本当に1/2048なんだわ。
635:名無しさん＠１周年
18/05/21 20:49:33.77 y2960L1H0.net
>>615
当時のファミコンでそこまでやったとはにわかに信じられんが・・・
636:名無しさん＠１周年
18/05/21 20:50:32.02 wp5wWrBG0.net
>>612
公式横流しの適当攻略ならその説明で許すよ。
徹底攻略と騙しちゃいかん。
637:名無しさん＠１周年
18/05/21 20:51:14.58 PvCZE/Ja0.net
アカイライの悟りの書は嘘だろ？
638:名無しさん＠１周年
18/05/21 20:51:27.90 YYkJfMkR0.net
>>2
はいはい、わかったから日本に居座んな。
とっととトンスルランドへ帰ってウンコ食って火病ってろ。
639:名無しさん＠１周年
18/05/21 20:53:04.95 5DeN3bMD0.net
FFTのゲーム実家に置いてきたけど、ゲーム内でもどっかで確かめられたはず
ジョブか名前をセレクトボタンで見たらなんか書いてた気がするわ
640:名無しさん＠１周年
18/05/21 20:53:20.86 TYSLia800.net
>>533
>>お互いの利益になってなかったから嘘混ぜられたんだろ
それを判断するのは開発じゃねぇよ。
社会経験ないのかお前は。
641:名無しさん＠１周年
18/05/21 20:54:23.57 MO9W37y00.net
これこのまま青空文庫に載せてやるからな 責任取れよ
642:名無しさん＠１周年
18/05/21 20:54:59.57 8qlBzZba0.net
アイテムを落とさないという例外設定自体に不都合があったんかね
wiki見ると全部のモンスターにドロップ設定されてて人食い箱やカンダタが1/2048でひのきのぼうとか書いてあるしもはや落とさない前提の設定に見える
643:名無しさん＠１周年
18/05/21 20:55:22.30 eS3reWCu0.net
無効は暗転００％、普通に確率がゼロ表示の場合は０％。
とかだったはず。いや当時の子供はそんな割り切りはできず、「もしかしたら」となるだろうけど、徹底検証やり込みスタッフなら分かるよねえ。
644:名無しさん＠１周年
18/05/21 20:56:22.81 wp5wWrBG0.net
>>620
メンテナンスをセレクトで調べればちゃんと出てくるね
645:名無しさん＠１周年
18/05/21 20:56:26.29 4Q2L7rBO0.net
>>5
お前スペランカーのタイトル画面でBGMに合わせてひたすらボタン押してただろ
646:名無しさん＠１周年
18/05/21 20:57:51.00 Yib6OpV20.net
FF14自体がもうオワコン
647:名無しさん＠１周年
18/05/21 20:58:35.59 TYSLia800.net
>>624
そこで「盗めない」と言い切るのは現実的には不可能だろう。
そもそもこの話がネットで有名だからゲームの表示上の仕様がフォーカスされてるわけで、普通に気づかない奴が大量にいた。いたからこそ語り草になってる。
お前の着眼点は結果ありきなんだよ。
648:名無しさん＠１周年
18/05/21 20:59:04.93 AG9xywjI0.net
(´・ω・｀)FFは13LRが至高だったの
649:名無しさん＠１周年
18/05/21 20:59:59.37 eS3reWCu0.net
営業広報的にはファミ通が本出してくれるだけでプロモーションになるしデータなんてただで渡しちゃえと思っても、開発がどう思うかは別の話。
まあ実際血反吐はきながら作った傍ら、>>410みたいな体で出される本がただの丸パクリ本だと分かったらイラっとはするだろう。
それでこういう根暗な行動に出るかどうかは別としてね。
嘘はつかないまでも前版のデータとか渡しちゃうかもなｗ
650:名無しさん＠１周年
18/05/21 21:00:11.11 cFv10Cx40.net
>>615
ちなみにゲームボーイカラーの時代まで進むと
ポケモン金銀に出てくる色違いポケモンが出る確率が1/8192
651:名無しさん＠１周年
18/05/21 21:00:44.91 5DeN3bMD0.net
>>628
メンテナンスの仕様読んだら10秒で終わる話じゃないかな
652:名無しさん＠１周年
18/05/21 21:03:03.62 5DeN3bMD0.net
本という媒体がメインだったからこそできてたような表現もあったよな
それこそここでも言われてる作品やキャラをボロクソにしたスパロボ本とか、エアリス生存ルートが！？とか煽ったFF7攻略本とか
インターネットもまだ未発達でほかになかったからこそ出版社のお遊び的な表現も許されてたんだろう
653:名無しさん＠１周年
18/05/21 21:04:22.37 TYSLia800.net
>>632
エルムドアがメンテナンスを持ってるとゲーム内で確認できるのか?
654:名無しさん＠１周年
18/05/21 21:04:43.85 5dp2YDgP0.net
「メンテナンスがついてる場合は１００%盗めない」ってのも他人が出した嘘かもしれないデータを鵜呑みにしてるだけだからな
本当にメンテナンスで盗める確率が０%であることを検証できた者だけが批判をしなさい
655:名無しさん＠１周年
18/05/21 21:05:29.05 pZtUa3Hv0.net
>>39
シドが仲間になった瞬間別ゲーに
656:名無しさん＠１周年
18/05/21 21:08:11.53 y2960L1H0.net
>>635
じゃあ今もエルムドアから源氏装備が盗めるか盗めないかも不明だね
657:名無しさん＠１周年
18/05/21 21:08:17.13 VC3fiQC80.net
ウチの兄貴も騙されてたから
全国に騙された人が居るってのは間違いない
思うに、小数点以下で盗めるっていう書き方にも問題があるんだよね
こんな書き方したら出来ないと思われた事が実は出来たっていう謎のやったった感が生まれる
俺は0％って書いてるなら無理だろうで普通に終わってた側だけど
658:名無しさん＠１周年
18/05/21 21:11:47.43 MW5M3mZO0.net
>>637
今はもう解析したら盗めないことがわかったんじゃないの?
659:名無しさん＠１周年
18/05/21 21:14:05.38 xJF+lZvn0.net
盗めたなら盗めたと書けばいい
盗めなかったのなら盗めなかったでいい
なんでそこで本当は盗めるんだぜ！って小学生みたいなこと言い出しちゃったのか
小学生に執筆させてたのかもしれんけど
660:名無しさん＠１周年
18/05/21 21:17:05.81 EY8px6nr0.net
カカロット連続何回だっけ？
661:名無しさん＠１周年
18/05/21 21:17:08.34 8qlBzZba0.net
>>640
その原因が判明したスレなんだけど本文どころかスレタイ読んでる？
662:名無しさん＠１周年
18/05/21 21:18:58.16 5DeN3bMD0.net
せめて「筆者には残念ながら無理だったが…」の一文でもつけてればな
663:名無しさん＠１周年
18/05/21 21:19:06.60 sBp7YRpC0.net
>>220
おっそ
664:名無しさん＠１周年
18/05/21 21:19:14.65 K+fF3ifv0.net
>>434
スコアが1,000万を越えるとゼビウス軍の総攻撃が・・・！
665:名無しさん＠１周年
18/05/21 21:21:34.31 5DeN3bMD0.net
すまん散々漁ったけど画像出てこないわ
実機でなんかすればわかったはずなんだが記憶違いかもしれない
666:名無しさん＠１周年
18/05/21 21:21:37.97 wp5wWrBG0.net
>>635
それを検証するのが攻略本のスタッフじゃないのか？
667:名無しさん＠１周年
18/05/21 21:23:10.92 dW/VJ5x10.net
>>632
668:それでもメーカーが小数点以下云々と書いてりゃ特別に可能性があるんだと考えるヤツは普通にいる
669:名無しさん＠１周年
18/05/21 21:23:56.66 tbS4Hp480.net
聖典
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
ゼロではない。
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
どうしても盗めない。
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
1997初版
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
670:名無しさん＠１周年
18/05/21 21:24:56.24 8qlBzZba0.net
>>646
FF辞典見るとわかるが汎用ジョブのアビリティは見れるが件のジョブは見れない
メンテナンス持ってるから～みたいなレスが散見してるけど全部後で事実を知って記憶が改ざんされたもの
671:名無しさん＠１周年
18/05/21 21:25:14.48 wp5wWrBG0.net
>>634
できる。
だいたい、敵ステータスもわからないのにどうやって盗むアイテム調べるんだ。
672:名無しさん＠１周年
18/05/21 21:27:26.32 VC3fiQC80.net
たしかメンテナンス持ってるって発覚したのは
最近(でもないだろうが)の解析とかからでしょ
673:名無しさん＠１周年
18/05/21 21:27:41.86 eS3reWCu0.net
自分のやってる仕事の建前は理解しておけよな。
この攻略本の場合、資料提供はあくまで非公式であり忖度なんだから、自分達で盗めたのなら盗める、盗めなかったら盗めないしかない。
674:名無しさん＠１周年
18/05/21 21:28:31.23 wp5wWrBG0.net
>>650
ファミ通の嘘社員がまた嘘ついてるね
見れる。だが、メンテナンスがついてない場合もまれにあるらしい
その場合もジョブ特性でメンテナンスが常備されてるため盗めない
語るならwikiぐらい調べろよ
675:名無しさん＠１周年
18/05/21 21:28:43.40 xJF+lZvn0.net
>>642
いやファミ通攻略本ってファミ通攻略班が検証して出してる前提なんだから
何度やっても盗めなかったなら盗めなかったって書かなきゃダメじゃん
この先は君の目で確かめてくれ！みたいに
検証求む！真実を突き止めた君には100ガバス！でもいいね
676:名無しさん＠１周年
18/05/21 21:29:45.76 wp5wWrBG0.net
>>650
すまない、汎用ジョブは見れると書いてあるか。
677:名無しさん＠１周年
18/05/21 21:29:53.71 8qlBzZba0.net
>>654
件のキャラクターがそのジョブ特性でメンテナンスを保持しててそれがゲーム中で確認できないという話の前提は理解してるかな？
678:名無しさん＠１周年
18/05/21 21:31:04.66 y2960L1H0.net
エルムドアと戦うときはシドいるんだから剛剣で予測は付くだろ
679:名無しさん＠１周年
18/05/21 21:32:24.40 MW5M3mZO0.net
>>647
それって提供された資料の確率関係から何から全て検証しろってことになるぞ。源氏問題が論点になる前の段階で攻略本は出版されたわけだから、源氏だけクローズアップする必然性なんてないわけで。そうなると現実的に不可能だよ。
ネット時代の攻略wikiと、当時の攻略本は全く別物。ff7の魔法防御の件にしてもネットの集合知があるから看破できたわけで、限られたリソースしかない攻略スタッフ側が実機プレイを通して気づかなければならない、という主張が既に暴論だよ。
680:名無しさん＠１周年
18/05/21 21:32:33.94 pgc1C3gd0.net
黙っておけばいいものを漏らすなよな馬鹿が
681:名無しさん＠１周年
18/05/21 21:33:45.35 ZfbOhOEd0.net
賠償請求してもいいくらいの事案
682:名無しさん＠１周年
18/05/21 21:33:48.45 MW5M3mZO0.net
>>656
基本中の基本すらわからず喚いているこどがよくわかる。
683:名無しさん＠１周年
18/05/21 21:34:52.32 5DeN3bMD0.net
一応剛剣使うと00%って出たっけか
684:名無しさん＠１周年
18/05/21 21:35:13.51 wp5wWrBG0.net
>>657
上のレス見て許してくれ
685:名無しさん＠１周年
18/05/21 21:36:00.91 YhWc5d1Z0.net
>>659
攻略本ってそういうもんだよ
数人で同じ敵を100体倒してドロップ検証とかするんだよ
プレイヤーが攻略wiki作るときと一緒だよ
686:名無しさん＠１周年
18/05/21 21:37:20.91 FtTX7gF/0.net
そんな性格だから潰れるんだよ
687:名無しさん＠１周年
18/05/21 21:38:08.69 5DeN3bMD0.net
まあランベリー城城内はどれかユニットを瀕死にすると即終了な上相手ユニットが100%即死やってくるから検証が面倒だったんだろう
688:名無しさん＠１周年
18/05/21 21:40
689::11.53 ID:wp5wWrBG0.net
690:名無しさん＠１周年
18/05/21 21:40:26.47 xJF+lZvn0.net
攻略本 作り方でググれば編集会社のブログ出てくるけど
ちゃんとゲームプレイして確認検証するんだぜ？
記事は公式攻略本の作り方っぽいがそれでもちゃんと検証するらしい
691:名無しさん＠１周年
18/05/21 21:40:41.16 eS3reWCu0.net
盗めない、とカンペに書かれてるものはスルーしてもいいけど、盗める、と書かれたものは少なくとも１回は検証しないとね。
レポートのコピペが下手な底辺学生じゃないんだからさ。
692:名無しさん＠１周年
18/05/21 21:40:42.58 YRwI9Vks0.net
>>647
公式が盗めると言ってるならわざわざ検証なんてしない
無駄
時間も人も金も有限なんだから
693:名無しさん＠１周年
18/05/21 21:42:40.59 y2960L1H0.net
>>671
だったら検証本って名乗るなよ
コピペ本とでも名乗ってろよ