18/05/15 02:52:08.46 HAipBBF80.net
>>488
だから民事は関係ないの
この時点で刑事事件化してんだから
全然分かってねーじゃんｗ
501:名無しさん＠１周年
18/05/15 02:52:21.54 FNhjwjUp0.net
>>475
地検にダンボール35箱のゴミ送りつけて業務妨害してるネトウヨが何言ってんだかなという感想しかない
URLﾘﾝｸ(johosokuhou.com)
502:名無しさん＠１周年
18/05/15 02:52:38.42 sj2uQBYM0.net
>>471
おまえ、法律かじった事あんの？
ムキー！って、恥ずかしいな。
503:名無しさん＠１周年
18/05/15 02:52:58.21 tPmdW7hd0.net
>>430
ええーと、バカ？
504:名無しさん＠１周年
18/05/15 02:53:06.30 Mh7r/uBw0.net
>>501
パヨクの自演乙
505:名無しさん＠１周年
18/05/15 02:53:16.16 4W43/NDv0.net
>>500
民事の話なんかしてないけど？
容疑者がお前なのに、警察が何の容疑もないお前のおかんを拘束して取り調べたら犯罪だって理解しようぜ？
506:名無しさん＠１周年
18/05/15 02:53:18.78 NEeKEPlD0.net
>>502
きみ釣りで書き込んだんちゃうんか
507:名無しさん＠１周年
18/05/15 02:53:25.77 9rN7Uniz0.net
>>479
オンラインでも郵送でもお好きなほうで
508:名無しさん＠１周年
18/05/15 02:53:27.78 in5b6J+H0.net
アカい弁護士が、アカ活動している不当行為に対して、
アカの弁護士会が懲戒内容をハンダする事自体問題だね。
政治家に向けて、弁護士会の活動監視を請願した方が良い気がするわ。
509:名無しさん＠１周年
18/05/15 02:53:35.16 O5nGty4R0.net
>>499
そして唐突のパヨク・チョン認定ｗ
＞今回悪かったのは対応の仕方だけだ
だからネトウヨは補助金反対の健常者にまで笑われ、見下され、馬鹿にされてるんだよ？ｗ
510:名無しさん＠１周年
18/05/15 02:53:45.85 6Z/oSVki0.net
>>452
ありがとう。
疑問が解けた。
511:名無しさん＠１周年
18/05/15 02:53:48.48 tFpYwScC0.net
>>475
ただの悪質ないたずらやんけ
弁護士の矜持のためにキッズ（中年）のいたずらが咎められただけや
512:名無しさん＠１周年
18/05/15 02:53:57.40 FNhjwjUp0.net
>>504
お前、顔真っ赤で手が震えてるぞｗ
513:名無しさん＠１周年
18/05/15 02:54:02.68 R0aeQCz80.net
>>490
＞当然、大地則幸らも刑務所行きで、彼らに損害賠償請求もできたはず。
＞ところが、警察は、敢えて犯罪を黙認。
＞財界の寵児が相手だったから。
↑余命は財界のボンボンてほどでもなさそうだが…
514:名無しさん＠１周年
18/05/15 02:54:15.67 NpDYdehp0.net
某ツイッタラーは，すでに弁護士側に特定されとるんやね。
515:名無しさん＠１周年
18/05/15 02:54:24.24 gdIdNZVp0.net
共謀罪の対象となる277の罪
刑法
有印公文書偽造等
有印私文書偽造等
組織犯罪処罰法
組織的な信用棄損・業務妨害
URLﾘﾝｸ(r.nikkei.com)
もうこれ共謀罪になるんじゃないのか
516:名無しさん＠１周年
18/05/15 02:54:26.38 in5b6J+H0.net
>>503
内容に反論できない底脳は、無理してレスするなよ。w
517:名無しさん＠１周年
18/05/15 02:54:36.67 HAipBBF80.net
>>505
>>馬鹿なのか？
>>お前が容疑者なら取り調べを受けるのは原則お前
>>お前のおかんが何か聞かれたとして、被害届も出てない何かの自白を強要される程
>>拘束なんてされようがないんだけど
思いっきりお前、被害届って書いてますやん・・・
518:名無しさん＠１周年
18/05/15 02:54:44.86 SLHjVcwF0.net
NHKの受信設備あるか家の中見せてくださいレベルに考えておけばいいよ
最近は東京でJR職員に唾吐く人の気持ちがわかるような気がするわ
東京で、ってとこがミソなんだよな
519:名無しさん＠１周年
18/05/15 02:54:46.49 bI0LmYE40.net
>>487
そう家族に賠償責任は及ばない
子供に行くだけ
なんか勘違いをしているようだが
元々がこのレスに対する物だからなw
>>331
もし子供が親の名前勝手に使って懲戒請求出した
親が問い詰めて子供が白状
もし被害届け出さなければ、親が懲戒請求出したことになり和解金払うことになります
520:名無しさん＠１周年
18/05/15 02:54:50.12 Mh7r/uBw0.net
>>508
まさに正論
521:名無しさん＠１周年
18/05/15 02:54:54.90 s6d6CG9f0.net
>>497
法廷でコピペ懲戒した同志が
「反日チョン弁護士の業務妨害して何が悪い！愛国者の正義だ！！！！！」
って叫ばなきゃいいね
522:名無しさん＠１周年
18/05/15 02:55:48.83 O5nGty4R0.net
「朝鮮学校への補助金に賛成する連中には悪戯電話をかけまくろう！」
やってることはこれと変わらんｗ
ネトウヨは甘えすぎｗ だから非正規とかなんだよｗ
523:名無しさん＠１周年
18/05/15 02:56:03.06 4W43/NDv0.net
>>517
被害届って民事じゃなくて犯罪(刑事事件)の被害者が警察に出す届のことなんだけど…
524:名無しさん＠１周年
18/05/15 02:56:03.34 u/GJg2vL0.net
よくわかんねえ説明だな
この懲戒請求は違法なの？違法じゃないの？法律家の説明としてこれはどうしたものかと？
あと肝心要の
＞朝鮮学校の無償化や補助金交付などを求める各弁護士会の声明に反発
について何も言ってないのはどういうことだ？ことの発端はこれなんだろ？
反論するにしてもこいう方法があるとかさ、民主的な議論を推進すべきじゃないの？
で結局素人が騙されてる、ネットはばかみたいな結論てどうなのかなあ
そういう姿勢だから反発買うんじゃないの？
まあ懲戒請求したってそれに該当しないとみなされたら
そもそも懲戒になんてならないんだろうし
社会の役に立つ、正義に基づいた前向きなこと言おうよ 法律家ならw
525:名無しさん＠１周年
18/05/15 02:56:04.29 NEeKEPlD0.net
>>520
屁理屈やぞ
526:名無しさん＠１周年
18/05/15 02:56:06.88 rlj8SlDi0.net
>>508
>アカい弁護士が、アカ活動している不当行為に対して、
保守派の弁護士にも大量懲戒請求して訴えられることになったことについての感想はないの？
527:名無しさん＠１周年
18/05/15 02:56:15.32 9rN7Uniz0.net
>>479
ダメもとで移送もやるしみんないやがる電話会議もなんでもやってみたいな
528:名無しさん＠１周年
18/05/15 02:56:20.21 Mh7r/uBw0.net
>>509
だっておまえパヨクじゃん
パヨパヨ騒いでも朝鮮学校への支援は断固拒否する
529:名無しさん＠１周年
18/05/15 02:56:34.11 l/JAnpLc0.net
弁護士と聞いてネットに強い弁護士の話じゃないのかこれ
新しいおまいらのおもちゃなの？
530:名無しさん＠１周年
18/05/15 02:56:41.87 HAipBBF80.net
>>497
プロの弁護士は業務妨害で刑事事件化を
目指すって言ってるけどなｗ
531:名無しさん＠１周年
18/05/15 02:57:09.88 tPmdW7hd0.net
>>487
懲戒請求の確認通知書留に高い確率で本人のサインか懲戒請求に使った印鑑が使われている訳であっさり嘘がバレる。
532:名無しさん＠１周年
18/05/15 02:57:13.82 Mh7r/uBw0.net
>>525
パヨクが？
朝鮮学校への支援は断固拒否する
533:名無しさん＠１周年
18/05/15 02:57:16.97 R0aeQCz80.net
>>515
＞共謀罪の対象となる277の罪
＞
＞刑法
＞有印公文書偽造等
＞有印私文書偽造等
＞
＞
＞組織犯罪処罰法
＞組織的な信用棄損・業務妨害
＞
＞URLﾘﾝｸ(r.nikkei.com)
＞
＞
＞もうこれ共謀罪になるんじゃないのか
↑余命は家族書名の偽造までは手引きしてないから成立しない・・・
534:名無しさん＠１周年
18/05/15 02:57:23.39 4W43/NDv0.net
>>521
別に同士じゃないからどうでもよくね？
535:名無しさん＠１周年
18/05/15 02:57:27.10 lXSXgt3I0.net
全国に７０以上の支店をもち２００名弱の弁護士抱えるアディーレ法律事務所は
「期間限定，着手金無料！」って言い続けたことで業務停止の懲戒処分受けた
けれど，一般の国民・消費者にしたら，全国すべての弁護士会と日弁連がサヨクに
牛耳られてることのほうが着手金無料より全然でかい問題だ
「アディーレは弁護士ムラの掟を踏みにじった」懲戒処分の舞台裏
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
「北朝鮮に腰が引けている」拉致に冷淡、「朝鮮人＝被害者」以外は沈黙…
〝人権派〟が朝鮮総連と強固なネットワーク
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
【弁護士会 地殻変動（１）】
「思想信条活動にうつつを抜かす暇なし」困窮する若手、執行部の左傾的闘争に反発
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
536:名無しさん＠１周年
18/05/15 02:57:39.66 in5b6J+H0.net
>>521
立件ミンス党も、コピーしたビラを国会で良く掲げてるね。ｗ
537:名無しさん＠１周年
18/05/15 02:57:43.17 tYUO9c9x0.net
>>502
ムキ‐！というワードが出る恥ずかしさに比べりゃ可愛いもんですよ
てかもう寝ようよ
538:名無しさん＠１周年
18/05/15 02:57:45.57 tFpYwScC0.net
電車遅延とか通り魔事件は起こすなよ
539:名無しさん＠１周年
18/05/15 02:57:53.03 9f3BU+B30.net
ネトウヨの本人訴訟が楽しみすぎるな
本来とは別の意味で準備手続きが大活躍するだろうし、釈明権の範囲についてもこれほど許される事案は無いだろう
個人的にはこれも希望
ネトウヨ「裁判ちょー、新たな事実が発見されました」
裁判官「却下」
540:名無しさん＠１周年
18/05/15 02:57:57.64 ZgzauL+H0.net
まあ、記者会見した結果がどうなるのかだな
機に乗じて金を貪り取ろうとする弁護士会に
批判が殺到するのは必死。
そうすれば訴訟も起こしづらくなるだろう
541:名無しさん＠１周年
18/05/15 02:58:03.59 1eAWjiLX0.net
>>524
その辺の話はとっくに終わっていて、損害を被った弁護士が訴える段階。
542:名無しさん＠１周年
18/05/15 02:58:08.18 WVnZ7Qts0.net
>>499
お前はいい加減に社会的ゴミだって気づけよ。朝鮮人以下の能力しかないから誰からも認められないんだから。
生きてる価値も無いと思うよ。
543:名無しさん＠１周年
18/05/15 02:58:10.50 U34aK5NS0.net
>>478
？
訴状を出すだけやん？なぜできないと思う？
期日指定は原告の都合聞いてもらえるんだしそもそも弁護士以上に裁判官の
処理能力超えるからそんな無茶な期日指定できないぞ。
実際には裁判官と原告が同じで被告だけ入れ替わって「陳述しますか～」「陳述します」
「では次回期日は～」って5分で終わるんだし。
で、出廷できないほど忙しいなら被告が期日を引き延ばしてくれたら原告は助かるやん？
544:名無しさん＠１周年
18/05/15 02:58:11.18 4W43/NDv0.net
>>530
悪質な奴相手ならイケるんじゃね？
名義貸した親(仮)じゃ無理だろうけどな
545:名無しさん＠１周年
18/05/15 02:58:17.91 NEeKEPlD0.net
>>529
ハセカラキッズですら越えなかった一線をネトウヨが大ジャンプして飛び越えた
546:名無しさん＠１周年
18/05/15 02:58:25.19 O5nGty4R0.net
>>528
俺は無知で愚かな底辺や障害者を見下すために２ちゃんにくるんだけど、パヨクってこういう趣味の人を指すの？ｗ
547:名無しさん＠１周年
18/05/15 02:58:27.23 P4HBXulj0.net
裁判になれば、件の声明が違憲か否かが争点になる。
と信じて裁判望むところだとヤル気満々な人は、やっぱりいるんかな。
548:名無しさん＠１周年
18/05/15 02:58:27.64 E2P3qedg0.net
>>482
そういう話じゃないだろw
549:名無しさん＠１周年
18/05/15 02:58:56.33 E2P3qedg0.net
>>495
障害者に謝ってｗ
550:名無しさん＠１周年
18/05/15 02:59:01.89 UiRJa9950.net
おまえら他人事になんでそんなに必死に書き込んでんだ？
普通の人はこの件なんて無関心どころか知らないぞ。
何か利害関係あんの？素朴に疑問。
551:名無しさん＠１周年
18/05/15 02:59:05.34 in5b6J+H0.net
>>526
知らん事に関しては、コメントできないわ。ｗ
552:名無しさん＠１周年
18/05/15 02:59:13.05 Mh7r/uBw0.net
>>542
なんだ自己紹介かパヨクwww
553:名無しさん＠１周年
18/05/15 02:59:14.41 FNhjwjUp0.net
>>519
さっさとげろったほうがましだろ
554:名無しさん＠１周年
18/05/15 02:59:28.05 9rN7Uniz0.net
まあ、弁護士政治連盟に金払ってる奴はやりきれんよな
7年くらい無視すれば勧誘も来なくなるけど
555:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:00:29.25 9f3BU+B30.net
>>527
移送は効果的だな。どうしたって裁判しなきゃならんし理屈上は即時抗告すれば更に時間が稼げる
テレフォンは本職じゃないからわからんが不人気なのか。だったら田舎のネトウヨは主張するべきやな
556:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:00:39.45 NEeKEPlD0.net
なんでネトウヨってこうも読点の使い方が不自然なんや
557:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:00:42.96 1eAWjiLX0.net
>>529
因みに、ハセカラ民がこの件に唐沢弁護士を絡めようと画策したけど、失敗に終わった。
558:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:00:44.19 Mh7r/uBw0.net
>>546
簡単に言うとお前はパヨク
ネトウヨなんて言葉を使う時点でパヨク
559:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:00:51.93 R0aeQCz80.net
>>550
＞おまえら他人事になんでそんなに必死に書き込んでんだ？
＞普通の人はこの件なんて無関心どころか知らないぞ。
＞何か利害関係あんの？素朴に疑問。
↑化学兵器の廃棄がまだ未確定だからな…
560:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:01:13.40 0LpOTjb+0.net
>>504
余命さん達がやったと高らかに宣言してるけど
余命さん達はパヨクなの？
561:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:01:19.10 E2P3qedg0.net
>>490
わたしんとこは被害者側ですわ
562:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:01:31.55 9rN7Uniz0.net
>>539
本人訴訟なら裁判官はかなり代理人ついてないほうの話し聞くよ
10年くらい前からそういう方針だよ
563:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:01:31.69 4W43/NDv0.net
そしてID:HAipBBF80は逃げたかな？
564:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:01:40.03 O5nGty4R0.net
>>550
ネトウヨは純度の高い馬鹿が多くて面白いから。
誰かがこういった馬鹿な貧乏人を集めて見世物にする、カイジの希望の船みたいな企画してくれたら２ちゃんじゃなくてそっち行くけどね。
565:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:01:51.95 Mh7r/uBw0.net
>>560
お前はパヨク
566:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:01:55.51 XoiQkSc90.net
>>475
俺はそう思う、で通る世の中じゃないからなｗ
567:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:02:08.01 in5b6J+H0.net
>>554
弁護士会の中にも、アカ活動に不満持ってる人多いから、
その内変わるでしょ。
労組も脱退者多数みたいだし、これからパヨク陣営は衰退するばかり。ｗ
568:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:02:27.84 HAipBBF80.net
>>523
被害届なくても別件（業務妨害）で
いろいろ聞かれるって言ってるだろ
任意聴取されるの、母さんがな
569:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:02:52.51 9rN7Uniz0.net
>>555
だって準備が面倒だもん
570:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:03:00.08 U34aK5NS0.net
>>491
準備するのは1か月後に次回期日を入れようが3か月後に次回期日を入れようが何も変わらんだろ
つーか素人相手に弁護士がこんな件で何を準備するんだよ
原告が「被告の答弁書のここなんですが何を言いたいのか意味わかりません。反論になっていません」
っていって裁判官が「今からでも代理人をつけたらどうですか」って頭抱えるだけやん
571:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:03:09.18 O5nGty4R0.net
>>558
ネトウヨを馬鹿にしてるのがパヨクなら、日本人の９割ぐらいパヨクになるぞｗ
だってネトウヨはもはや保守でも右でもないただのカタワだもんｗ
572:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:03:20.71 8NWGKGH60.net
今回余命自身が「相手の金と時間を奪うのが目的」って言っちゃってる
業務妨害宣言やんｗ
573:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:03:52.01 BDsNwx7V0.net
>>508
日本には憲法19条思想・良心の自由がありましてね
574:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:03:55.49 FNhjwjUp0.net
>>560
機知「おれ以外は全員パヨク」
575:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:04:06.08 in5b6J+H0.net
>>564
底辺貧困層の、低脳パヨクのお前が言っても・・・。ｗ
ケンカの馬鹿自慢だっけ？ｗ
576:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:04:06.97 raVjCOy80.net
いよいよ明日記者会見か
ついに始まるんだな・・・
577:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:04:07.59 P5WSDMZO0.net
>>567
北朝鮮に大甘な弁護士会は異常ですからね。
578:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:05:02.59 zA85uxQL0.net
在日弁護士が嫌われてるだけだろ
579:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:05:17.51 tYUO9c9x0.net
>>498
時効
>>543
定型でいける債務整理でさえ数十件ぐらい抱えてやっとなのに
こんなんで数百件乗ってきまーすとか
いやー正直きついっすわｗ
原告からのラブレター読むだけでも想像したら恐ろしいｗｗｗ
まぁ本当に数百件できるかは見てれば分かるでしょ
580:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:05:24.70 34BPh4hO0.net
>>488
> お前のおかんが何か聞かれたとして、被害届も出てない何かの自白を強要される程
一応言っておくけど、有印私文書偽造とか行使とかって親告罪ではないぞ？
581:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:05:53.05 Npa1PjHl0.net
>>570
送達上手くいかないと送達調査せなアカンの知ってる？
582:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:05:58.58 4W43/NDv0.net
>>483
だからさ、諸事情込で原則発動するんだろ？
発動させるのに+αの要素として必要なもんじゃないんだろ？
つまり、親族を庇った場合は原則刑法105条が適用されます
それが相応しくない相当の理由があったら適用されないこともあります
って順番になるんだよな？
583:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:06:11.90 bI0LmYE40.net
準備書面はラノベ風の超大作１００枚で出して欲しい
584:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:06:32.85 UiRJa9950.net
ソースが弁護士ドットコムのコラムじゃん。
そりゃ、訴状無視とか否定して弁護士先生に相談しろ、となるわな。
585:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:07:03.85 tYUO9c9x0.net
>>579
「原告」じゃなくて「被告」ね
もうダメ寝る
586:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:07:15.84 U34aK5NS0.net
>>562
そうしないと話が進まなくて頭抱えて陰で泣いてるぞ
「こういう書面を次回までに出しなさい」とか言ってくれるけどそれに従わずにわけの
わからないことしようとしたら「あ、そういうのは関係ないんでいいです」って言われるぞ
587:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:07:18.76 in5b6J+H0.net
>>573
それは否定しないよ。
但し、強制加入で会費を集めてる組織が、
勝手に政治活動しては駄目だろ。
ついでに行政も、中立性が求められているんだわ。
同じ思想で集まるのは勝手だし、個人も自由。ｗ
588:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:07:52.38 O5nGty4R0.net
>>575
金持ちだから底辺ちゃんをケタケタ笑ってられるんじゃないかｗ
カスの分際で何かになりたいと「特技は日本国籍」の日雇いクンとか最高におもしろいｗ
589:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:08:09.96 34BPh4hO0.net
>>582
> だからさ、諸事情込で原則発動するんだろ？
”原則”って…そんなことは法文のどこにも書いてないぞ…
そんな”恣意的な解釈”ぶっぱしてたら、>>424に怒られちゃうぞ
590:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:08:10.86 4W43/NDv0.net
>>568
だからさ、何の容疑もない奴が任意で事情聞かれて
被害届も出てない事件の言いたくないことゲロったりされられるなんてことはできんって書いてるんだよ
で、民事がー！とか言ってたのは何処行ったんだ？
591:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:08:32.55 Npa1PjHl0.net
>>587
正直政治活動はどうなの？って思ってる弁護士も多いようだけど
最高裁の判決もあるからな。
逆らっても仕方ないじゃん
592:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:08:50.65 9f3BU+B30.net
>>562
どこのお役所も親切なんだね
まあ地裁の統計で7割以上が本人訴訟らしいからきちんと交通整理しないとパンクするのだろう
593:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:08:52.11 u/GJg2vL0.net
>>541
＞その辺の話はとっくに終わっていて、損害を被った弁護士が訴える段階。
訴えるのと、これははっきり違法です、てのは全然違うと思うんだけど
もちろん訴える弁護士は違法な行為だと思ってるから訴えるんだろうけどさ
法的にはどうなのかと
あと朝鮮学校の話はどういう風に話が終わってるわけ？
弁護士にはこんな立法府みたいな政策提案の声明出したりするんじゃなくて、
裁判の現場で見つけた法的不備なんかを立法府に対して指摘する作業をしてほしいけどね
被害者がずーっと蚊帳の外でも自らが被害にあったあの弁護士さんが出てくるまで
何にもしてこなかっただろ？何一つ 素人は裁判して初めてその不備に驚くという構図
お前ら素人でなんとかしろとでも？
いっつも現場にいるくせに 何言い出すかと思いきやこれって、一体何がしたいんだろ？
政治運動か？
594:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:09:01.59 aPqHZE7u0.net
まさにカルト宗教とその信者だな
595:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:09:15.49 8NWGKGH60.net
>>584
懲戒請求は刑事告訴とほぼ同じ
安易な気持ちでやったら虚偽告訴罪になる可能性もある
596:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:09:20.29 E2P3qedg0.net
>>551
関連スレに書いてあるからすぐに分かるようなことを知らないのに何でそんなに偉そうなんｗ
597:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:09:22.69 in5b6J+H0.net
>>588
お前の「悔し～」は、ここを見てる皆にも、良く伝わったと思うぞ。ｗ
598:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:09:44.39 9f3BU+B30.net
>>587
税理士会といって欲しいのか？
599:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:10:05.10 SLHjVcwF0.net
世の中はちょっとのブレを正式にあれはあっちコレはコッチと
分類魔みたいなことやってると頭がおかしくなる
アメリカや宗教でいうと、こういうのは決着をつけることよりも
教会みたいな学校の習慣をつけることのほうがマシなことも多い
日本では公務員が「事後に」これをやっている
600:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:10:10.62 Npa1PjHl0.net
>>593
>>2
>>5
判例が要件だしてんだからあとは当てはめるだけじゃよ
601:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:10:22.30 E2P3qedg0.net
>>594
宗教じゃなくて ネトウヨ
602:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:10:24.96 4W43/NDv0.net
>>589
あのさー、刑法105条に条件が書いてないんだよな
つまり適用されない条件は原則存在しませんって話なんだよな？
603:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:10:30.66 R0aeQCz80.net
>>579
＞
＞時効
＞
↑時効問題については示談交渉ごとに
少しずつ延長合意の約定交わしたら？
また反省なくなって懲戒請求かましたら
そん時に提訴するということで…
604:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:10:52.34 HAipBBF80.net
>>590
お前が民事と刑事の区別ついてないから
何考えてるのか分からんわｗ
とにかく、被害届なくても調べられるよ
それはな、母さんがな、自分で書いたって
言うなら母さんもね、業務妨害の容疑がね
かかるわけだよ
わかる？
605:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:11:19.85 8NWGKGH60.net
>>587
弁護士資格保有者の政治家何人いると思う？
606:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:11:30.30 in5b6J+H0.net
>>591
政治家に、皆が請願して行けばよいと思うんだ。
弁護士会の政治介入に対しては、政治家に動いて貰うのが一番だわ。
607:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:11:38.48 P4HBXulj0.net
>>590
今回懲戒請求出した奴対象に、なんらかの刑事告訴という話になったときの話じゃねの？
その時は、請求の名義人全員に容疑というか捜査対象になるんじゃなかろうか。
608:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:11:40.29 34BPh4hO0.net
>>602
> あのさー、刑法105条に条件が書いてないんだよな
> つまり適用されない条件は原則存在しませんって話なんだよな？
あ、この人と法律の話するの無理だわ
609:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:11:40.82 9rN7Uniz0.net
>>583
それファックスで裁判所に送って裁判所に起こられた同期がいたよ
紙とトナーのムダだから郵送にしろって
今回の弁護士も直送の書類たくさん来ると大変だな
裁判所に行くときに一通はプリントアウトするだろうけど、なんかその点は同情する
俺なら裏紙にするかもしれん
610:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:12:02.01 U34aK5NS0.net
>>581
？
次回期日の指定を被告が引き延ばそうとしているという話になぜ送達の話がでてくるんだ？
被告の希望で3か月後に期日が指定されても別に弁護士は困らん、という話が。
611:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:12:25.06 UiRJa9950.net
>>595
でも左翼弁護士は損害賠償請求の民事事件として提訴するんだから関係ないじゃん。
612:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:13:19.10 vc12saGU0.net
960件だが
人間としては500人くらいしかいないのかもな
つまり…
613:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:13:27.30 4W43/NDv0.net
>>604
被害届は刑事事件の話だよってのがまだ理解できないの？
で、普通に懲戒請求送った本人ですら怪しいのに
名前貸した程度の話で業務妨害罪なんて無理筋だと思うんだけど
それでも被害届も出てない話をゲロっちゃう程
厳しい取り調べを受けちゃう設定をまだ続けるのか？
614:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:14:06.67 in5b6J+H0.net
>>605
個人と組織は別だよ。
615:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:14:08.72 8NWGKGH60.net
>>611
最高裁 平成19年4月24日 最高裁第三小法廷 平成17年（受）２１２６
弁護士に対して懲戒請求をした場合は法的違法性、不法行為の立証がない場合
相当性を欠く場合は懲戒請求権の乱用であり虚偽の事由に基づいて
懲戒請求をした場合は虚偽告訴罪（刑法172条）に該当される
ささき弁護士と神原弁護士は刑事告訴も検討中
616:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:14:15.63 O5nGty4R0.net
>>597
お前、学校で苛められてそこから引きこもりだっけ？ｗ
親も日雇いとかで負け犬労働者家族で仲良く団地住まいとか？ｗ
そういうカスが涙目で愛国烈士（）やってるかと思うともう愉快で愉快でｗ
617:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:15:01.14 9rN7Uniz0.net
昔は寿司とかピザが送られてきたけどな懲戒請求も
ヤミ金からだけど
なつかしいなあ
618:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:15:02.39 9f3BU+B30.net
署名押印の証明は原告でお願いしますというネトウヨの主張じゃ二回目の期日なんて必要なのかと
防御になってないじゃん
619:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:15:17.21 HAipBBF80.net
>>613
あほかｗ
母さんには選択肢があるわけよ
・自分で書いた（母さんが業務妨害）
・お前が書いた（お前が私文書偽造）
上を選ぶだろ？そしたら取り調べ対象に
母さんは加わることになるんだ
わかるか？
620:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:15:17.99 LTIVHH0u0.net
>>569
移送申立も初めてなら書くの面倒だよ。
ソッコーで意見書提出されるだろうし。
621:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:16:05.38 WVnZ7Qts0.net
>>575
ネトウヨなんかやってる奴がまともな職業ついてる訳ないだろ。
だから960人の馬鹿が訴訟起こされてるんだから。
622:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:16:07.46 in5b6J+H0.net
>>616
純度の高い馬鹿と言うのは、お前の事だったのか。ｗ
623:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:17:00.02 34BPh4hO0.net
>>586
> そうしないと話が進まなくて頭抱えて陰で泣いてるぞ
法曹と介護士は隣接領域な可能性
624:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:17:12.03 8NWGKGH60.net
>>614
意味が分かりません
弁護士資格保有者最多の自民党という組織どうなる？
まさか弁護士は政治活動が法律で禁止されていると言わないよな？
625:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:17:22.48 IQ8itQs/0.net
ネトウヨって今回10万円ドブに捨てるんだろ？ｗ
俺はネトウヨの代わりに10万円でPC用品か高級ウイスキーか洋服買うことにするわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
626:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:17:33.68 4W43/NDv0.net
>>608
はいはい
説明できずで終わりなのな
法律ってのは何したらどうなりますよって書いてあるんだよな
で、どうなりませんって時も条件書いてあるんだよな
で、条件書いてないんだから、身内を庇った時は刑を免除できるんだよな
当たり前だけど、原則一律の条件で執行されるんだから
免除できない理由がある時じゃなければ適用されますよ
ってだけの話なんだよな
627:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:17:42.81 O5nGty4R0.net
>>622
底辺（てーへん） 底辺（てーへん） 乞食さんだよ♪
底辺（てーへん） 底辺（てーへん） 東の島の♪
底辺（てーへん） 底辺（てーへん） 福祉が大好き♪
底辺（てーへん） 底辺（てーへん） 乞食さんだよ♪
底辺（てーへん） 底辺（てーへん） 乞食さんだね♪
底辺（てーへん） 底辺（てーへん） 市営のおうち♪
底辺（てーへん） 底辺（てーへん） 頭の悪い♪
底辺（てーへん） 底辺（てーへん） 乞食さんだね♪
これが現実。
そこから逃げて愛国ごっこやってるのがネトウヨだろ？ｗ
628:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:18:31.93 UiRJa9950.net
>>615
なるほど、民事とは次元が違うってことだったら、それは争った方が良いな。
堂々と正当性を主張すればいいだけじゃん。
そもそも、補助金絡みのアレなんだろうから、公に争った方がいいんじゃね。
629:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:18:34.37 9rN7Uniz0.net
>>620
そこでテレビ会議ですよ奥さん！
引退するまでに一度はやりたい
調停の電話はやったことあるけど
630:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:19:13.72 in5b6J+H0.net
>>624
強制加入の、弁護士会が勝手に政治活動をするなと言う話。
個人が政治活動をするのは、自由に決まってるだろ。
631:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:19:13.98 4W43/NDv0.net
>>619
>186は庇うって前提だったんだろ？
いい加減勝手に変な条件足したり前提変えたりするの辞めてくれんか？
話が散らかるだけだろ
632:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:19:58.68 8NWGKGH60.net
>>628
補助金絡みって何？
633:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:20:06.79 9rN7Uniz0.net
>>630
政治連盟でやって欲しいよな
634:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:20:11.92 34BPh4hO0.net
>>618
会話を拒否して時間を稼ぎ相手のMP切れを待つ高等戦略
敬愛する総理大臣に習ってだね
635:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:20:13.24 u/GJg2vL0.net
>>600
なるほどな １の説明よりよっぽど分かり易いわ
つまり今の時点では違法かどうかは裁判の結果次第と
でもこの弁護士の主張もよくわからんな
まあ言論の自由だから個人としてなら何を言っても自由だけど、弁護士としてだろ？
だったら政治家になれば？弁護士として他にすることないのかなあ？と俺は思うね
まだまだ被害者蚊帳の外、少年審判の在り方とか、
弁護士じゃないとわからないような法的不備いっくらでもあるだろ？
636:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:20:20.28 in5b6J+H0.net
>>627
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
637:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:20:30.97 UiRJa9950.net
結局ここには当事者はいないんだから、後は事の成り行きを見守る傍観者でしかないな。
興味あるなら傍聴いきゃいい。
638:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:20:35.33 R0aeQCz80.net
>>624
＞意味が分かりません
＞弁護士資格保有者最多の自民党という組織どうなる？
＞まさか弁護士は政治活動が法律で禁止されていると言わないよな？
↑弁護士個人はいいが
弁護士会が問題なんじゃね
厳密には政治活動の内容によっても変わってくるのかもしれんが…
639:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:21:19.22 P4HBXulj0.net
>>626
>で、条件書いてないんだから、身内を庇った時は刑を免除できるんだよな
身内を庇う目的で「私が出しました」と嘘をついたことが何らかの罪に問われ
それが有罪になったとき。という設定だろか。今回の件に当てはめると。
640:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:21:41.13 HAipBBF80.net
>>631
まじでキチガイかよｗ
庇っても辻褄が合わなくなるって書いただろ
３行しか頭に記憶できねーのかよ
641:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:21:47.54 X4z2tRjw0.net
やっぱつれえわ・・・
ネトウヨを訴えるときの弁護士に集まったお金
648人で639万円
ネトウヨが震災復興を応援するときに集めたお金
5万人で130万円
642:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:22:03.77 s6d6CG9f0.net
>>571
パヨクはパーフェクト右翼の略らしい
643:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:22:16.58 34BPh4hO0.net
>>626
> 法律ってのは何したらどうなりますよって書いてあるんだよな
> で、どうなりませんって時も条件書いてあるんだよな
自分で自分を否定すごい…
適用する場合の条件も書かれてないのに、「原則適用するんだよ」なんてギャラクシーな法律解釈した人と同一人物とは思えないわ
644:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:22:25.35 O5nGty4R0.net
>>636
虚勢張っても無駄ｗ
補助金支給に反対なら健常者は署名活動や行政訴訟でもする。
何にもできない底辺ちゃんが身の程わきまえずに愛国ごっこするからカルトに嵌って懲戒請求とかしちゃうわけだろｗ
645:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:22:55.26 in5b6J+H0.net
>>633
政治連盟なんて有るんだ。
任意の加入団体なら、結社の自由だしそう言う方向性が正しいと思うわ。
646:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:23:53.13 4W43/NDv0.net
>>639
有罪になる必要はなくね？
名前を貸しましたって言ったとして
それが犯人隠匿罪にあたると仮定した場合
って感じじゃね？
647:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:25:04.94 34BPh4hO0.net
>>639
> それが有罪になったとき。という設定だろか。今回の件に当てはめると。
まあ、そういうことだよ
犯罪として捜査はされるし、起訴されれば有罪にもなるが、刑は免ずる”ことができる”
というのが、犯人隠匿について親族間の場合の特例として定められているところ
648:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:25:14.20 8NWGKGH60.net
>>630
それお前個人の意見だろ？
法律で規制もされてないんだし
もし規制されてないなら作るよう与党に言わないと
今回の懲戒請求も同じ
会長の発言と関係無い弁護士に懲戒請求送ったんだから
649:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:25:57.12 vz/frMtZ0.net
お前ら裁判所に呼び出される準備できた？
650:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:26:09.32 9rN7Uniz0.net
>>645
士業は強制加入団体が表だって政治献金できないから任意加入の政治連盟的な組織を別に作って献金してるよ
俺は鋼の意志で政治連盟には一度も金払ってないけどな！
651:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:26:39.35 LTIVHH0u0.net
>>638
南出喜久治先生が日弁連訴えて負けちゃった
652:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:26:49.09 4W43/NDv0.net
>>640
辻褄？
別に詳細知らんけど頼まれたから名前を貸したって言えば終わりだろ？
で、お前が書いた通り、当人ですらテクニカルで微妙なのに
名前貸したよってだけの奴を容疑者に足すのか？
さらに別に容疑もあがってない被害届も出てない話まで持ち出されるのか？
ってだけの話なんだけどな
653:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:27:22.34 9f3BU+B30.net
>>649
来てゆく服が無い
654:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:28:00.69 P4HBXulj0.net
>>646
>有罪になる必要はなくね？
無罪のものから刑の免除は無理な気がする。
655:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:28:23.76 R0aeQCz80.net
>>644
＞虚勢張っても無駄ｗ
＞補助金支給に反対なら健常者は署名活動や行政訴訟でもする。
＞何にもできない底辺ちゃんが身の程わきまえずに愛国ごっこするからカルトに嵌って懲戒請求とかしちゃうわけだろｗ
↑前○氏みたいなのに取り入って
巧妙に棚晒し工作されちまうからな…
それで超法規的手段に出ざるをえなくなると
656:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:28:54.51 7HWSyBoK0.net
>>398
余命のブログ読んでみ？
弁護士家族路頭に迷わせるどころか家族もろとも死刑を望んでるようなコメントまであるから
657:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:29:02.13 FNhjwjUp0.net
>>653
amazonで軍服を検索しろ
>>652
> 別に詳細知らんけど頼まれたから名前を貸したって言えば終わりだろ？
誰に？
658:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:29:10.04 4W43/NDv0.net
>>643
何処まで馬鹿なの？
存在してる刑法が原則適用されませんなんて話になる訳ないだろ？
659:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:29:48.50 9rN7Uniz0.net
>>653
結構ジャージみたいな服の人もいるしそんなの慣れっこだから平気平気
女性弁護士がスカートめくれてパンツ丸見えだったけどみんな静かだったよ
660:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:30:24.05 4W43/NDv0.net
>>657
この場合は自分の子供って設定だろ
お前のおかんがお前に頼まれて名義貸したよって言ったってだけの話じゃね？
661:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:30:28.03 34BPh4hO0.net
>>658
”原則適用されません”なんてどこに書いてあるんだよ…
俺も一度もそんなこと書いてないし、ましてや法文にもありえないし…
幻と戦っているのかお前は
662:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:30:28.45 LTIVHH0u0.net
>>629
へー。
薦めてるけどどうなんだろうねぇ。
慣れてる被告なら良いんだろうけどw
663:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:30:41.97 R0aeQCz80.net
>>656
＞余命のブログ読んでみ？
＞弁護士家族路頭に迷わせるどころか家族もろとも死刑を望んでるようなコメントまであるから
＞
↑きちんと引用してくれ…
664:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:30:54.25 z5oG2evIO.net
ネトウヨってやっぱり通知表１だけのバカばっかだな
665:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:31:02.48 r+q+RaLS0.net
民事裁判の方は法律用語ばっかでネトウヨにはちんぷんかんぷんだろ
666:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:31:05.11 umKgFfcy0.net
裁判所オフか
みんなモジモジして目も合わさなかったりする不審者のつどいになったり
667:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:31:48.85 4W43/NDv0.net
>>661
じゃあ適用されるんだろ？
お前の中で刑法105条ってのは、特に他に条件がなかった一般的な事例で
適用されるもんなの？適用されないもんなの？
668:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:32:24.16 R0aeQCz80.net
>>665
＞民事裁判の方は法律用語ばっかでネトウヨにはちんぷんかんぷんだろ
↑俺なら多少はわかるけどな…
669:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:32:25.31 HAipBBF80.net
>>652
>>どうやって？
>>身内が代理を頼んだかどうかなんて身内にしかわからんし
>>被害者が身内ならそもそも被害届出さないまであるんだけど
>>警察が勝手に被害者を取り調べて口でも割らせるのか？
自分で「身内が代理を頼んだかどうかなんて身内にしかわからん」って
書いてるじゃん
だから俺は刑事事件になれば分かると反論したわけ
なんだよ
「名前を貸したって言えば終わりだろ？」ってｗ
自己矛盾してるだろｗ
670:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:32:56.71 P4HBXulj0.net
名前を貸したということにすると
私文書偽造の共犯ということになったりせんの？
671:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:33:11.01 9rN7Uniz0.net
>>662
職員が慣れてないのよ
今は違うかもしれんけど
オンライン期日指定をいちばんのりでやってみたら書記官から電話来て一応ファックスくれって言われたことあるし
672:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:33:12.79 O5nGty4R0.net
>>655
＞それで超法規的手段に出ざるをえなくなると
「目的は手段を浄化する。我を裁かば裁け」と腹くくって大量殺人＆自殺でもするならまだかっこいいけどな。
超法規的手段（）が懲戒制度を濫用した業務妨害、こんなのだからネトウヨは全方位から馬鹿にされるわけだｗ
673:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:34:08.39 ZgzauL+H0.net
判例からして、あきらかな不当懲戒請求は却下できるのに、却下しないで綱紀委員会にあげたということは、少なくとも弁護士会は「懲戒請求事由に根拠がある」「却下する理由がない」と認めているわけだ。
綱紀委員会にあげられて業務を妨害されたというのなら、（根拠のない事由を根拠があるとして綱紀委員会にあげた）弁護士会の不当を訴えるべきであって、懲戒請求者は関係がない。
674:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:34:21.31 4W43/NDv0.net
>>669
意味がわからんのだけど？
だからさ、お前の設定だと、お前のおかんが名義を貸したよって言ってても
実際に名義を貸してないのであれば、おかんがゲロするまで警察が取り調べるからすぐわかるってことなんだろ？
675:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:34:41.63 z5oG2evIO.net
アホウヨウヨって余命陛下万歳って言いながら裁判所で割腹するんだろ？
676:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:36:04.37 P4HBXulj0.net
委任なのか名義を貸したのか、そのこは整理して分けないとｲｶﾝのじゃね？
677:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:36:05.20 9f3BU+B30.net
>>662
両者公平に戦えるように弁論準備手続きはいわば舞台裏世界だからネトウヨ向きでもあると思うけどね
電話テレビが制度が普及して無いなら積極的に利用して欲しい
わざわざ東京まで来なくていいのだから地方住みには助かるだろ
678:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:36:14.81 EQNPB6qL0.net
>>656
コソボクリミア方式で在日やらパヨク殺すとか喚いてるしな。佐々木に謝罪したネトウヨ曰く社会の変化に関わる事への高揚感や使命感に駆られていたそうだ。
地下鉄にサリン撒いたオウムの信者も多分似たような感覚で犯行に及んだんだろう。
訴訟という現実を突きつけられカルトの洗脳から解かれるネトウヨが一人でも多く出てくることを望むだけだな
679:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:36:44.78 R0aeQCz80.net
>>672
＞「目的は手段を浄化する。我を裁かば裁け」と腹くくって大量殺人＆自殺でもするならまだかっこいいけどな。
＞超法規的手段（）が懲戒制度を濫用した業務妨害、こんなのだからネトウヨは全方位から馬鹿にされるわけだｗ
↑時と場合による。
これまでは北の核恫喝が苛烈だったから
そうせざるをえなかっただけだろう…
680:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:36:51.84 LTIVHH0u0.net
>>671
だろうねぇw
なんか機器トラブルとか有ったら嫌だろうし。
被告も異常に声張ったりするだろうし。
681:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:37:03.03 O5nGty4R0.net
>>675
そんな根性ないからここで「チョンと弁護士会が悪いんだ～」と駄々こねてるわけだがｗ
ネトウヨなんて10万円の示談金も用意できず、仮に歯の一本でも折られたらチョンの靴でもなめて許しを請う負け犬の集団ｗ
682:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:38:24.10 34BPh4hO0.net
>>667
> じゃあ適用されるんだろ？
”免除されるかどうか”は個々のケースだから「することができる」と書かれてるの
”原則免除される”なら、「する（しなければならない）」と書くの
その原則を外す場合は、除外を別に書くの
ほんとさ、こうやってお前の相手してるこっちも恥ずかしくなるような話してるぞ今
>>654にも呆れられてるの、わかってるか？
683:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:38:55.82 iBMNh4Dr0.net
349 マンセー名無しさん 2018/05/15(火) 02:41:15.70 ID:BKaisXgy
66 名前:法螺貝吹けば名無し:2018/05/12(土) 23:56:18.85 ID:7LWcQSmV0
※拡散希望※
自分は別に懲戒請求騒動で訴えられた側を支持するわけではないけど
「バッジを盾にオラつく弁護士と戦う者」という同じ立場の人間として応援しているのでささやかながら知恵を貸してやる
自分が喉から手が出るほど所望した弁護士バッジをこんな事に使われちゃ腹の虫が収まらないからな
まずは他人を訴えるというのは結構時間も手間も金もかかる大変なことなんだということを念頭に置いておいてくれ
少なくとも懲戒請求ほど簡単にできる行為じゃないな
賠償金を勝ち取ったはいいものの裁判にかかる費用のほうが高かった、というのもありがちな話だ
というか裁判費用カンパなんざで集めるなよ
さて、向こうは和解金として１０万円という数字を提示してきたけどその１０万円も払えないと嘆いていた人たちがいたな
訴えた側の立場になって考えてみて欲しい 和解金の１０万すら出せない相手から賠償金ふんだくるなんて不毛だろう？
当然だが金や差し押さえられそうな資産がないなら賠償金なんてそもそも払えないからな
（もし資産がある人は日本の司法の手の届かないところに逃がしておきましょう）
ちなみに和解しなかった全員訴えるとか言っているがそもそも６０万円以下の少額訴訟は年１０回しか行えないから多分嘘だろうな
で、ここからは万が一実際に連中に訴えられたらの話しだが
民事訴訟法第373条に基づき最初の期日までに「通常の訴訟手続で審理する」よう裁判所に求めろ
通常の訴訟は少額訴訟とは比較にならないほど時間も手間も金もかかるからこの時点で大方相手は降りるだろう
もしこれが認められずに少額訴訟で戦うことになりそのせいで敗訴したら２週間以内に異議を申し立てて通常の訴訟手続に移行しろ
さっきも言ったけど通常の訴訟は少額訴訟とは比較にならないほど時間も手間も金もかかるから今度こそ相手は降りるだろう 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
684:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:39:18.79 aUrE28T00.net
>>673
平成19年の判例では綱紀委員会に上がったのに弁護士勝訴です
余命のブログにもお前と同じこと書いてあったなｗ
あと業務妨害じゃなくて精神的被害です
URLﾘﾝｸ(milight-partners-law.hatenablog.com)
685:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:39:24.62 HAipBBF80.net
>>673
綱紀委員会以前に却下されうる？
URLﾘﾝｸ(www.nichibenren.or.jp)
686:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:39:53.52 pyU6OTEP0.net
>>9
それもそうだがあんなデマブログの余命を持ち上げる評論家や議員が一緒になってデマを広めるのがかなり害だと思うわ
この辺りをぶっ叩かなけりゃ意味がない
687:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:40:07.31 O5nGty4R0.net
>>679
ネトウヨなんて死ぬまで言い訳ばかりで、合法でも非合法でも何もできやしないよｗ
ネットで悪口かいて無知で貧しく醜い自分の現実から目を背けたいだけなんだから。
688:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:40:11.03 4W43/NDv0.net
>>654
犯人隠匿に対しての話だから、例えば業務妨害罪が無罪でも関係なくね？
ってもしかして、子供が有罪かどうかって話なら、子供は有罪？容疑者？設定だと思う
689:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:40:43.54 i+IDhwYa0.net
ひろゆき氏の方法はもう終わり？ 賠償金「踏み倒し」撲滅へ、法制度見直し議論
URLﾘﾝｸ(www.bengo4.com)
↑
今の制度だと損害賠償を踏み倒しやすい
>>1の判決無視というのはつまりこのこと
もちろん本当は金持ってるのバレたら差し押さえられるから
隠し通さないといけないわけで、ただ無視していればいいわけではない
給与も差し押さえの対象だからサラリーマンなんかだと難しいと思う
ひろゆきみたいに外部から収入が把握しにくい場合はボロアパートでも借りて
金ないですというのを演じ切れれば払わずに済むって話
法制度見直しっていうのも隠しにくくするというだけのことらしいから
隠し通すことができるなら払わずに済むのは同じ
690:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:40:47.96 4W43/NDv0.net
>>670
名前を貸してたとしたら、その時点で偽造じゃないから
691:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:41:28.82 FNhjwjUp0.net
>>660
名義貸しただけだお。おらしらねえお
が簡単に通用するなら借金の名義貸ししても安心やね
692:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:43:19.41 ZgzauL+H0.net
>>683
5万円だの、10万円だので許してやるってのは
振り込め詐欺みたいなものってことか
693:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:43:40.96 P4HBXulj0.net
>>690
>名前を貸してたとしたら、その時点で偽造じゃないから
他人から名前借りて作ってもOKな文書なん？
694:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:44:03.19 4W43/NDv0.net
>>682
あのさ、日本って判例とかで頭揃えるってのがあるんだよな
でさ、当然どっちにもできるってのはできるって書いてあるんだからそうなんだろ？
だからってその場のノリとかで何となく決めたりはしないんだよ
695:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:44:36.96 HAipBBF80.net
>>674
俺「貸した場合に貸したことが分かる」
お前「分からない」
こっから出発してるわけ
「貸したと仮定した場合」の話をするのは当然だろ
696:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:44:42.21 8f0fKKkY0.net
ツイッターのイキリ弁護士どもが高島先生登場で一気にトーンダウンしててワロタ
697:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:44:51.76 Zqyx7NWK0.net
裁判結果はどうであれ、住所氏名なんかは公開されるから、公認のネトウヨ名簿ができるというのがｗｋｔｋ。
698:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:45:35.81 4W43/NDv0.net
>>693
じゃないと偽造？確定になるんだけど、特にそういう話はないみたいだからおっけーなんじゃね？って判断してるけど
699:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:45:40.14 2s1hFTLI0.net
■どっちも、嫌がらせごっこ！ww
700:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:45:53.29 EQNPB6qL0.net
>>690
本人の同意があればいいのかな？
同意無しに勝手に名前拝借して懲戒請求しましたとかならアウトってことかな？
というか非専門家同士ここで自信満々にレスバするより直接当事者の弁護士に質問する方が建設的だと思うがw
701:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:46:00.48 R0aeQCz80.net
>>697
＞裁判結果はどうであれ、住所氏名なんかは公開されるから、公認のネトウヨ名簿ができるというのがｗｋｔｋ。
↑民事事件だから公開されないけどな…
702:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:46:17.42 LTIVHH0u0.net
>>677
確かにね。
お互いのメリットは明らかだからね。
書記官がちゃんとしてくれるだろうし。
703:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:46:24.92 tFpYwScC0.net
ヨーゲンばりに本名が出回るんやな
胸熱
704:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:46:37.32 34BPh4hO0.net
>>694
うん、やっぱりお前と法律の話は無理だわ
705:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:46:45.86 8f0fKKkY0.net
↓トーンダウン例
高島先生の『所感』は、理論的検討あるいは弁護士倫理という観点からは、極めて正当だと思うな。
提訴を予定等している各弁護士も、訴訟を提起する以上、被告側に代理人がつくことを否定することはないだろう。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
706:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:47:23.91 aUrE28T00.net
>>683
いろいろ間違ってるなｗ
最初から少額訴訟じゃなくて普通に地裁でやると言ってるから長期になって諦めるなんてないからｗ
707:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:47:25.81 4W43/NDv0.net
>>695
何勝手にすり替えてるんだよ
>240でお前は嘘をつき通すか否かって書いてるだろ？
だから、庇っててもゲロさせられるってのがお前の設定だろ？
708:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:47:29.90 oXWuUy590.net
アホウヨはネットDE真実だからねw
709:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:48:22.49 sCo5h1eF0.net
>>1
つまり、請求者はこちらにお電話をてはなし？
請求者側に一理ありますみたいな書き方してあるけど、一体何処にあるんだ
710:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:48:39.22 iBMNh4Dr0.net
>>692
そうだぞ
だから懲戒請求してしまった愛国戦士達は安心して寝てくれ
お前らは決して悪くない自信を持て！
711:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:48:55.87 34BPh4hO0.net
>>693
>>698のレスでわかると思うけど、ID:4W43/NDv0は
お前が投げた話題に対して、「当事者」とか「意思表示」とかいう単語すら頭の片隅にも浮かんでこない奴だからな
最終的にゲンナリすると思うぞ
712:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:49:05.60 HAipBBF80.net
>>707
庇う＝貸す
ってことだろ
お前の頭んなかどうなってるのか心配レベルだろｗ
713:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:49:15.96 4W43/NDv0.net
>>704
日本の刑法は適用するかどうかその場のノリで決めちゃうぜ！
ってのがお前の意見ってのは理解できたわ
714:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:49:23.88 FNhjwjUp0.net
>>705
> 被告側に代理人がつくことを否定することはないだろう
そいつ、当たり前のことを何でドヤ顔で書いてるんだろ？
715:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:49:36.28 GJ5ao/Bf0.net
ネトウヨ自己責任ブーメランワロタw
716:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:49:40.54 iBMNh4Dr0.net
>>706
空気嫁
717:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:49:51.32 P4HBXulj0.net
>>698
それで偽造確定じゃないと、基本的に誰の名義で出してもOKにならんか？
718:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:50:29.19 4W43/NDv0.net
>>712
庇うってのは、実際に貸してないのに貸したって嘘をつくことだろ
貸したものを貸したと言ったとして、何処にも庇う要素はないよな
719:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:51:49.79 2DAODwRf0.net
■【国際】安倍晋三首相、「日中は今日、この日をもって協調の時代に入った」日中首脳会談の成果を強調★7
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
720:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:52:42.12 P4HBXulj0.net
>>712
>庇う＝貸す
>ってことだろ
最低限、名義人の意思で懲戒請求したことにしないと庇えないんじゃなかろうか。
721:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:52:42.96 4W43/NDv0.net
>>717
当人の了解を取って判子借りてれば問題ないんじゃね？
じゃないと、同一の筆跡らしいってのはもう確定してるみたいだし
それで偽造確定じゃね？って話が出てないってのの説明がつかなくなる
722:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:52:51.87 Asm2diFG0.net
今日もよく寝れそう
723:a
18/05/15 03:53:06.19 x3IiceoN0.net
碧海工機 発達障害者 杉浦智史 すぎうらさとし （暴行、傷害、恐喝）
30才、愛知出身 金型鋳造課主任 背の低いカマキリ顔高卒社員。
・小中高と友人に殴りかかる、腹を殴り怪我をさせる癖が治らず生まれつき前頭葉が欠損。発達障害特有の異常に細い顎をしている。
・幼少時から衝動的な行動が抑えられず前職を暴行事件により半年で退職。知的障害があるのを隠して碧海に一般枠で入社。
・上司がいないのを見計らって新人に喧嘩を売るのを５年以上繰り返す。上司の井口や工場長が来るとニコニコ顔で態度を変える。
・父親が発達障害の発達一家でありその遺伝から脳内に前頭葉が無いため、ブレーキがきかず常に激怒状態。
・本人は「気がついたらやってしまう、自分でも抑えきれない、すいませんでした、反省してる」と言い何十回も同じことをやる。
・怒りの沸点がおかしく自分のミスを指摘されると相手を大声で脅迫する。
・作業台に初めて来た作業者に対して「お前何作業台に工具を置きっぱなしにしてるんじゃ、ええ！！！！」
と鼓膜が破れる寸前まで大声で怒鳴り散らし「最初から工具が置かれていたでしょ」と反論されると
「俺が嘘ついてるってのか？ああ！！？」と作業者に殴りかかろうとした。
724:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:53:17.24 x3IiceoN0.net
・生管、設計の先輩にタメ口で怒鳴り恫喝するなど敬語が使えない。
・上層部と工場長、井口が擁護しており暴行が発覚してもクビにならず。
・他の社員を普段から「殴りたい、殴りたい」「役員のハゲシバきたい」と発言している。
・作業員に誰も見ていない所で暴行を加えて辞めさせる。暴行した日は上長に何も言わず帰宅し普通に嫁と笑顔で食事していた。
・寒い冬に製造中の先輩社員に自ら冷房ONにして冷風を何時間も当て続けた後、「お前なんで冷房入れてんのや！金型が冷えるだろが！！」
と怒鳴り散らしラインが止まるほどの大喧嘩を始める。
・外人の従業員に意味もなく衝動的に怒鳴り殴ろうとし、逆に殴られる。
・裏でミスをした従業員の胸倉を掴み鋳造製品に叩き付け怪我を負わせる。その後一切上司に報告せず。被害者からの申告で問題発覚するも
警察に被害届を出されるとまずいと役員・工場長に激怒されたため、再度逮捕歴がつくのを避けるため、嫌々被害者に謝罪を行った。
・既婚でありながら他の複数の女とヤっていることを自ら自慢している。
725:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:53:28.11 x3IiceoN0.net
〒444-0395
愛知県西尾市寺津町四ノ割横道東8番地
TEL.0563-59-2330
URLﾘﾝｸ(www.hekikai.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.hekikai.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.hekikai.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.hekikai.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.hekikai.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.hekikai.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.hekikai.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.hekikai.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.hekikai.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.hekikai.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.hekikai.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.hekikai.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.hekikai.co.jp)
726:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:53:32.38 HAipBBF80.net
>>718
すまん。
>>695
の「貸したのに」は「貸してないのに」の
打ち間違えな
んで、貸してないのに貸したと言った場合は
ばれるぞって言ってるわけ
727:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:53:41.28 WY2UctrB0.net
相手が反撃して来ないと思ってメチャクチャやりおった奴等なんかペシャンコにされろ
728:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:54:26.29 aUrE28T00.net
原告 しばき隊弁護士 神原先生
被告 代理人 朝鮮総連顧問弁護士 高原先生
民事
原告「被告に250万円請求します」
被告代理人「そう思います」
刑事
原告「被告を死刑に」
被告代理人「そう思います」
被告「えええええええええ」
729:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:55:42.00 P4HBXulj0.net
>>721
その了解というのが、その名義人の意思で出したことになると了解とれてれば
委任されて代筆って話なので偽造の範疇ではないと思うんだよ。
730:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:56:05.13 4W43/NDv0.net
>>726
だからさ、貸した貸してないってのは、お前とお前のおかんしか知らないはずなんだよな？
で、お前のおかんはお前を庇いたい設定なんだよな？
で、警察が、被害届も出てない容疑で、仮想被害者をゲロさせてお前の犯罪を立証しようとするかどうかって話なんだよな？
する訳ないだろ？
731:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:56:22.93 8f0fKKkY0.net
高島章先生(新潟水俣病第三次訴訟弁護団長)所感
今回の件については、率直に申し上げると、余命某という人の扇動に乗り、懲戒請求をした人たち（ネトウヨといわれています）が悪いと考えております。これは率直に申し上げておきます。
そのうえで、私のスタンスを申し上げると「悪いことをした人にも弁護士に相談・事件依頼をする権利がある」という極めて当たり前のものです。
今回の大量懲戒の件、「不当懲戒」であるとは考えますが、「違法懲戒」とまで言えるかどうかは、議論の余地があります。
「違法懲戒の典型」は「○○弁護士は聖人君子然としているが、買春の常習者である」とか「飲酒運転の常習者である」「お客の金を横領している」「お客に偽証を教唆した嘘つき弁護士」といったものです。
しかし今回の大量懲戒事件は、それとは様相を異にする面があります。例示した各事例は懲戒請求された弁護士にとって（それが真実であれば）大変に不名誉なことでそのような事実は明らかに懲戒事由にあたる「非行」に該当します。
しかし、今回の「懲戒理由」はそのようなものではなく、「朝鮮学校に対する補助金に賛同した」云々といったもので、「仮にそれが真実であっても『非行』に該当しないこと」が明白なものです。弁護士はそのような事例を「主張自体失当」と呼んでおります。
「主張自体失当」の懲戒請求は「不当懲戒」ではありますが「不法行為 損害賠償」を構成する「違法懲戒」と言えるかどうかは、議論の余地があります。
例えば、「民事訴訟を提起したが請求が棄却された」という事例は世の中にいくらでもあります。それは、結論だけを見れば「不当提訴」ではありますが「違法提訴」とは言えません。それと同じことです。
また、本件は弁護士懲戒制度に関してある程度の本質的議論をする必要があると思います。
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
732:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:56:49.76 EQNPB6qL0.net
>>721
これが自信満々の非専門家ってやつですか？
やっぱりノースライムやら佐々木に直接質問したほうがいいわ
733:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:57:05.48 QvoNP6Ih0.net
やっちまった人居る？
今後の対応は？今の気持ちは？
734:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:57:14.20 HAipBBF80.net
>>729
どういうルールで運用されてるかは知らんけど
その結果、責任自体が消滅することはないだろうな
代筆でも責任は委任した側に残りそうだが
735:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:57:18.00 4W43/NDv0.net
>>729
名義貸しってのは原則白紙委任だと思うから当人の意思で出したって解釈でいいと思うぞ
736:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:58:02.69 Zqyx7NWK0.net
>>701
そりゃ初耳だなｗ
多分、日本以外ではそうなんだろうな。
737:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:58:26.34 aUrE28T00.net
今日は5月15日
記者会見は16日
何時からだろ？
738:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:58:54.24 HAipBBF80.net
>>730
だから民事では問題ないんだよ
二人が納得してればな
刑事事件だとそうはいかないのよ
なんかしらんけど、懲戒請求が２通あるとか
そんなのは通らない
誰が書いたか、徹底的に調べるよ
739:名無しさん＠１周年
18/05/15 03:59:20.39 4W43/NDv0.net
>>732
自信じゃなくて論理の話な
偽造が前提なら偽造じゃね？ってノース何とかさんが書くだろうって予測のもとに
推論を組み立ててるだけの話
740:名無しさん＠１周年
18/05/15 04:00:09.07 E2P3qedg0.net
>>635
少年審判に何か問題あるのか？
741:名無しさん＠１周年
18/05/15 04:00:17.71 4W43/NDv0.net
>>738
委任してれば同一の筆跡で2枚ある説明はつきますで終了だろ？
742:名無しさん＠１周年
18/05/15 04:00:18.20 umKgFfcy0.net
>>731
めちゃめちゃ明るい希望の光だな
743:名無しさん＠１周年
18/05/15 04:00:46.91 EoOXw+Yb0.net
ネトウヨは弁護士の会見の日に抗議デモやったら？ｗ
744:名無しさん＠１周年
18/05/15 04:01:05.46 HAipBBF80.net
>>739
いやいや証拠がないのにそれ言うと
名誉棄損だろ
１００％になるまで弁護士はそんな迂闊な
こと言わないぞ
745:名無しさん＠１周年
18/05/15 04:01:05.93 P4HBXulj0.net
>>735
そういう理屈のものなら、腑に落ちる。
で、実際に自分で懲戒請求出したのと同じ効力を持ち責任も負うわけだな。
746:名無しさん＠１周年
18/05/15 04:02:02.83 4W43/NDv0.net
>>744
別に推論を書く分には名誉毀損にならなくね？
だとしたら○○で訴えるってのも名誉毀損になるだろ？
747:名無しさん＠１周年
18/05/15 04:02:07.34 HAipBBF80.net
>>741
だからー本当に委任したかどうかは
徹底的に調べるって言ってるのよ
わかるか？
748:名無しさん＠１周年
18/05/15 04:02:40.62 4W43/NDv0.net
>>745
専門家じゃないから法的に何処までかは知らんけどな
749:名無しさん＠１周年
18/05/15 04:02:58.57 HAipBBF80.net
>>746
その仮定でしゃべる意味あるか？
750:名無しさん＠１周年
18/05/15 04:03:18.11 s6d6CG9f0.net
>>731
ウヨって余命電波文書以外は難しい日本語が読めないみたいだね
しかしキャンバラを懲戒してこれまた高島に同情してもらうとか何のコントだよ
四面パヨク
751:名無しさん＠１周年
18/05/15 04:04:00.86 4W43/NDv0.net
>>747
だからさ、そんなもん容疑もないのに、まして被害者(仮)を徹底的に調べられる訳ないだろ？
容疑者だって徹底的に調べらるなんてかなり無理筋なのに
752:名無しさん＠１周年
18/05/15 04:04:12.29 P4HBXulj0.net
>>747
事後承諾みたいに、事後委任というのは無理か？
そういう概念あるのかも知らんで言ってるのだけれど。
753:名無しさん＠１周年
18/05/15 04:04:51.47 aUrE28T00.net
16日の会見で、何人が和解したと発表するかな？
余命の刑事告訴についても言及したらネトウヨめっちゃ慌てるだろうな
754:名無しさん＠１周年
18/05/15 04:05:18.76 7qjfEU9A0.net
欠席裁判で1000万請求したけど50万しか認められなかった例
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
755:名無しさん＠１周年
18/05/15 04:05:25.32 4YRYYFyQ0.net
>>731
要するに、
・悪いことをしたからといって法外な金をとって言い訳ではない。
・そもそも懲戒請求書記載の事実が全て認められても懲戒にならないことは一目瞭然(高島先生が言うところの主張自体失当)なのに不法行為になるのはおかしい。。
・不法行為だとしても賠償額の算定がおかしい。
てことね。
おれが違和感あったこと全部取り上げられてて感動だわ
756:名無しさん＠１周年
18/05/15 04:05:31.03 4W43/NDv0.net
>>749
意味がわからん
別に高確率で偽造だと思えばそれで訴えることも検討してますとか書くだろ？
じゃなきゃ業務妨害やら虚偽何とかやらで訴える検討してますって書く理由もなくなるんじゃね？
757:名無しさん＠１周年
18/05/15 04:05:55.78 9rN7Uniz0.net
>>728
法律の世界っていうか世の中
駄目だけと違法性があるとまでいえないとか違法だけど罰するほどしゃないとか「うーん、不起訴！」みたいな曖昧なところで動いてるからしばらくしたら忘れちゃうかも知れんね
758:名無しさん＠１周年
18/05/15 04:06:03.16 8ZaVqNS40.net
違約金払うのが嫌なら、弁護士を金払って雇えってことだな。
759:名無しさん＠１周年
18/05/15 04:06:52.55 xT3GwQrx0.net
>>752
偽造した時点、行使した時点で既遂なんで、事後的にどうこうできるもんじゃないよ。
760:名無しさん＠１周年
18/05/15 04:08:06.86 HAipBBF80.net
>>751
おまえなー
もっかいいくぞ？
母さんがお前を庇う（書いてないのに書いたという）
→母さん、業務妨害の容疑者になる
この時点で母さんは被害者じゃなくて容疑者な
761:名無しさん＠１周年
18/05/15 04:08:29.87 u91LLhvc0.net
民事裁判より刑事裁判が楽しみだわ
ネトウヨの学歴とか職歴とか前科とかが明らかになるんだろ？ｗｗｗ
762:名無しさん＠１周年
18/05/15 04:09:06.88 P4HBXulj0.net
>>759
なるほど。やはりそういうものかぁ
763:名無しさん＠１周年
18/05/15 04:09:09.12 7cY9S5oh0.net
いままでテレビ新聞に騙されていた人が、ネットに騙されるようになっただけ。
764:名無しさん＠１周年
18/05/15 04:09:10.53 9rN7Uniz0.net
>>759
追認が絶対にできない性質の文書とは思えないんだけど判例とかあるんだろうか
765:名無しさん＠１周年
18/05/15 04:11:05.11 HAipBBF80.net
>>752
それはどうなんだろうな
それならできるのかもしれん
766:名無しさん＠１周年
18/05/15 04:11:19.88 4YRYYFyQ0.net
↓高島先生が出てきて狼狽えるツイッターのイキリ弁護士たち。
高島先生に助けを求めたところ、着手金と報酬の話を出された瞬間に「えっタダで助けてくれるんじゃないんですか」って言い出すのに1票
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
まぁ、高島先生が相手方で出てきたら、くそ面倒くさそう（誉めてる）
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
767:名無しさん＠１周年
18/05/15 04:11:29.56 E2P3qedg0.net
>>742
数日間ずっと「不当請求」だって言われてもそれすら耳を貸さず文句言い続けてたネトウヨたちにとってどこらへんが光なのか分からない…
>>755
そんなこと一言も書いてないみたいだよ
768:名無しさん＠１周年
18/05/15 04:11:41.38 4W43/NDv0.net
>>760
だからさ、お前曰くのテクニカルな、かなり無理筋な容疑の
さらに遠い容疑の容疑者なんだよな？
で、本人が名義貸したよって言ってるものに対して
有印私文書偽造罪なんて違う犯罪の、しかも容疑がかかってないものに対して徹底的にとか
別件逮捕ってやっちゃいけないって理解できてるよな？
さらに容疑者でもない、被害届が出てない犯罪に対してゲロさせようとか無理筋だろ？
って書いてるんだけど
769:名無しさん＠１周年
18/05/15 04:12:03.82 EQNPB6qL0.net
>>748
実際名前を貸した人間の責任はどこまで問われるんだろうね。
見に覚えがなく勝手に使われたんだったら責任は問われないというのは何となくわかるけど懲戒請求を出すと同意した上で名前を貸したなら当然貸した人間も同じく裁かれるべきだと思うが…
770:名無しさん＠１周年
18/05/15 04:12:30.69 HAipBBF80.net
>>756
業務妨害や虚偽なんとかは十分確からしいだろ
それに比べると偽造は蓋を開けないと分からんと思うが
771:名無しさん＠１周年
18/05/15 04:13:58.25 xT3GwQrx0.net
>>764
刑法犯ってのは基本的に行為時がすべて。
いったん既遂に至った犯罪がのちの行為で犯罪不成立になることはない。
（中止犯という言葉もあるけど、これもあくまで未遂犯のひとつであり、
いったん既遂になったものを引き返せるわけではない。）
起訴判断および量刑判断において情状になりうることは別として。
772:名無しさん＠１周年
18/05/15 04:14:10.36 HAipBBF80.net
>>768
テクニカルってのは何罪で最初に
取り調べを受けるかってことな
警察は微罪から始めるよ
それが何になるかは警察に聞いてくれ
普通は自信もって断言できないことなんだわ
773:名無しさん＠１周年
18/05/15 04:14:24.94 4W43/NDv0.net
>>769
さぁ…
専門家じゃないから知らんけど
例えば悪意の証明が要件になったりすると微妙だったり
当人でもグレーだったりするとさらにグレーが薄くなったりはするような気はする
774:名無しさん＠１周年
18/05/15 04:15:20.77 4W43/NDv0.net
>>772
業務妨害罪は確実に成立するとか思ってるのか？
775:名無しさん＠１周年
18/05/15 04:15:23.77 T07J2zhK0.net
人命がかかってないションベン刑の刑事告発なんて弁護士でもまず受理させられないから。
776:名無しさん＠１周年
18/05/15 04:16:24.69 HAipBBF80.net
>>774
思ってるね
逆にそれが成立しないなら今回のは
刑事事件化できないだろ
777:名無しさん＠１周年
18/05/15 04:16:52.67 8RtoE/Ai0.net
きゃんばら弁護士自体がヘイトスピーカーだからな
＞ネットに煽られて弁護士に大量懲戒請求する日本人は、
＞朝鮮人虐殺をしないはずがない
こういうツイートしてる時点でお里が知れる
「しないはずがない」のに東日本大震災の時も起きてないのはなぜ？
熊本震災、島根震災、長野震災、いずれも起きてないよねw
きゃんばら弁護士の理屈だと起きてないとおかしい
778:名無しさん＠１周年
18/05/15 04:17:07.71 0LpOTjb+0.net
高島先生ってガチガチの左翼なんだが
助けてもらえそうならネトウヨさんがすがるのが面白い
779:名無しさん＠１周年
18/05/15 04:18:11.14 P4HBXulj0.net
現実的な話で考えると、内緒で家族名義で出しちゃった人は
自分が戦う道を選んだ時点で家族は完全に巻き添え確定なんだよな。
逆に、家族の分も自分が勝手にやったものですとゲロって反省の意思見せて和解すれば
弁護士だって家族の分は和解や起訴の対象からは外すでしょ。
「うちのモノが迷惑をおかけして・・・」と一緒について行って、「このバカもんが！」と
怒ったりすると、さらに良いんじゃないかなと思う。
780:名無しさん＠１周年
18/05/15 04:18:20.39 DcT6rkdk0.net
>>766
だせえｗ
ネトウヨビビらせて和解金取れなきゃ大損ってバレたな
781:名無しさん＠１周年
18/05/15 04:18:26.92 sXtVmJ+70.net
電車乗車中二名のトラブル
期限の悪かった甲と乙は車内で口論となる。我慢しきれなかった甲が乙にぺっと唾を吐きかけた。唾はバッグに付いた。何罪になるのですか？
782:名無しさん＠１周年
18/05/15 04:18:35.54 8f0fKKkY0.net
>>778
性格的にはヒステリックに騒ぐツイッターのイキリ弁護士とネトウヨって似てるんだよなぁ。
783:名無しさん＠１周年
18/05/15 04:18:39.86 xT3GwQrx0.net
>>731
問題は、こんなことは当然前提とした上での、
不法行為にあたる「違法懲戒」の基準が、例の判例ってことで、
その要件にあてはめる限り、今回の件が不法行為にあたると判断される蓋然性が高いという話に戻るわけだな。
784:名無しさん＠１周年
18/05/15 04:19:14.24 iyNTvUm80.net
民事裁判は出廷しないと被害者の言いなり？
1000万とか支払い命じる判決出る？
785:名無しさん＠１周年
18/05/15 04:19:34.72 9rN7Uniz0.net
>>771
文書自体に追認が可能なら文書は有効で犯罪不成立じゃないの
初から有効だったよね
知らんけど
786:名無しさん＠１周年
18/05/15 04:19:38.03 JqcWXyS50.net
余命三年って俺の知識にはないｗ
787:名無しさん＠１周年
18/05/15 04:19:53.19 v2Y01BFX0.net
保守最下層の安倍信者すら崩せないのかよ。
サヨク落ちぶれてんな。
788:名無しさん＠１周年
18/05/15 04:19:58.94 nWf8u9zF0.net
ネトウヨは無職、無収入、無資産だから
民事欠席裁判で結審しても、何も取られようがないから
心配なし
789:名無しさん＠１周年
18/05/15 04:20:05.76 yDFK15ef0.net
ムチャクチャな事やっても罰も何も無い上級国民への不満で飛びついてるだけだろ
790:名無しさん＠１周年
18/05/15 04:20:19.08 R0aeQCz80.net
>>778
俺の必死の説諭とレクチャーが効いたか…
791:名無しさん＠１周年
18/05/15 04:20:38.20 i7FjcygY0.net
>>755
反省することが前提なので神原とかの250万とかの高額な裁判については弁護代50万払って謝罪して5～50万の範囲で和解する、ってことになるのでは
仮に和解なく考えにくいけど0円賠償なら神原側がブチ切れて高裁まで争うのでネトウヨ側に資金足りなくなるとおもう。
792:名無しさん＠１周年
18/05/15 04:20:53.50 3LgET2bw0.net
>>788
実家暮らしとか多いのかね
実家差し押さえても二束三文？
793:名無しさん＠１周年
18/05/15 04:20:54.53 HAipBBF80.net
>>787
ネトウヨが保守の最下層にくっついてるみたいに言うなよ
別物だぞ
794:名無しさん＠１周年
18/05/15 04:21:15.15 0LpOTjb+0.net
>>766
うろたえてはいないと思うよ
高島先生を雇える人がいると思えないし
ベテランだから高いよ？
何より余命に心酔しているのなら高島先生はガチガチの左翼弁護士だし
とはいえ、こういう事態になって弁護受けてくれるのは
人権派弁護士くらいだと思うけどｗｗ
795:名無しさん＠１周年
18/05/15 04:21:31.00 4W43/NDv0.net
>>776
刑事事件化できるって前提は何処からきてるのやら…
個人的にはできたとしても1人だけで、残りは無理筋だと思うけどな
796:名無しさん＠１周年
18/05/15 04:21:36.29 DcT6rkdk0.net
>>755
スライムが最も知られたくなかった事が
同業に明らかにされたのは大きい
訴えられたら負け確定みたいな雰囲気づくり無理矢理やってるのは見え見えだったが
797:名無しさん＠１周年
18/05/15 04:22:04.26 9BqvSG9Y0.net
マジで高島頼るネトウヨがいるの？ｗｗｗ
798:名無しさん＠１周年
18/05/15 04:22:45.25 HAipBBF80.net
>>795
余命だろ
そこから各所に広がっていく
全容を解明するためにネトウヨ各人を
調べるわけだ
799:名無しさん＠１周年
18/05/15 04:23:09.30 s6d6CG9f0.net
>>778
高島は朝鮮総連新潟県本部の顧問なんだぜ
ネトウヨ知らずに斬り付けたら反日 優しい声がして手を取ったら反日
はらいてーわ
800:名無しさん＠１周年
18/05/15 04:23:10.91 DcT6rkdk0.net
>>797
ちゃんと弁護してくれるなら右も左も関係ない
801:名無しさん＠１周年
18/05/15 04:23:22.17 4W43/NDv0.net
>>770
だからさ、当人が書いてなきゃアウト(委任できない)って前提なら
筆跡が同じ時点でアウトになるよな？って話なんだけど
何処に蓋を開ける要素があるんだか
802:名無しさん＠１周年
18/05/15 04:23:53.17 9rN7Uniz0.net
一度人生かけて本気で弁護士と裁判するのも良い経験になるかもね
803:名無しさん＠１周年
18/05/15 04:24:08.93 xT3GwQrx0.net
>>785
代理行為にかかわる民法上の意思表示の規定上は、
たしかに追認により、「最初から有効」だったものだとみなされる。
これは、当該無権代理行為を前提にその後の取引関係が連なっていることから、
混乱を避けるために遡及的有効性を与えるという趣旨。
しかし、文書偽造罪の保護法益は「文書に対する公共の信用」であり、
被氏名冒用者の個人的権利にとどまらない。
よって、今回の行為（偽造および行使）により保護法益が侵害されたという結果は、
既に発生しており、既遂が覆ることはない。
804:名無しさん＠１周年
18/05/15 04:24:16.00 lhJNwuhT0.net
>>774
ネットの書き込みだけでしょっちゅう業務妨害罪で逮捕されてるだろ
今回のは、より悪質で色んな人が動いてるんだから確実
805:名無しさん＠１周年
18/05/15 04:24:29.77 DcT6rkdk0.net
>>799
思想信条と仕事は別ってのがプロ
この点神原よりかなり正しい
806:名無しさん＠１周年
18/05/15 04:24:30.65 4W43/NDv0.net
>>798
その根拠のない拡大解釈は何処から出てくるんだろうな
807:名無しさん＠１周年
18/05/15 04:24:34.05 l7d1xktw0.net
>>797
高島先生に頼られたら困るノース佐々木さんちーっす
808:名無しさん＠１周年
18/05/15 04:24:58.89 R0aeQCz80.net
>>792
＞実家暮らしとか多いのかね
＞実家差し押さえても二束三文？
↑相続放棄で無敵。
フィギュアとかキモ趣味に興味ないガチウヨなら仕方ないだろ…
809:名無しさん＠１周年
18/05/15 04:25:08.77 Zqyx7NWK0.net
溺れるウヨクはサヨク弁護士にもすがる。
810:名無しさん＠１周年
18/05/15 04:25:10.21 M+HRziVNO.net
ネトウヨが保守っていう位置付けがそもそも間違いだから
ネトウヨはただのバカであって保守でもなんでもない
811:名無しさん＠１周年
18/05/15 04:25:10.67 HAipBBF80.net
>>801
俺は委任できるともできないとも言ってないぞ
812:名無しさん＠１周年
18/05/15 04:25:12.40 8nFGviKa0.net
>>800
高島頼ったらネトウヨ仲間に在日認定されるの必至じゃんｗｗｗ
813:名無しさん＠１周年
18/05/15 04:25:59.86 HAipBBF80.net
>>806
拡大解釈もなにも
余命だけ調べても全然解決しないわけだが
814:名無しさん＠１周年
18/05/15 04:26:18.56 i7FjcygY0.net
>>794
結局のところ高島が和解交渉をメールでやりとりして
ノース基準で和解していくだけになりそう
反省するってところが前提なので、裁判官から、んじゃ和解勧告ね、で終わりになるかと。
815:名無しさん＠１周年
18/05/15 04:26:20.45 4W43/NDv0.net
>>804
何の関係もない話をされても…
お前が自営をしてたとして、誰かがお前に的外れな内容の内容証明を一通送ってきたとして
それで業務妨害罪が成立すると思うか？
816:名無しさん＠１周年
18/05/15 04:26:29.69 STqL0kYL0.net
負け確の弁護にわざわざ出てきて相談料着手金とれるんだからこんなにうまい話はないよな。どうせ神原弁護士に対するあてつけだろうな。先日しばき隊関連裁判でノックアウトされてるしな。
817:名無しさん＠１周年
18/05/15 04:26:31.91 9rN7Uniz0.net
>>803
やってみるまでわからんし
警察でごめんなさいすれば検察に行かないかもしれんよ
裁判所に行かない事件が多いことくらい知ってるでしょ
818:名無しさん＠１周年
18/05/15 04:26:52.95 4W43/NDv0.net
>>813
お前の中の解決とかどうでもよくね？
819:名無しさん＠１周年
18/05/15 04:27:08.41 cr35quDc0.net
>>794
ネトウヨが左翼弁護士に縋る日が来るのかｗ
820:名無しさん＠１周年
18/05/15 04:27:29.08 cTd34U2OO.net
まだやっとんかめんどくさい
なんやこれはいったい
821:名無しさん＠１周年
18/05/15 04:27:44.62 STqL0kYL0.net
和解の方が経済的安上がりでどの弁護士も推奨してるのに無知のネトウヨをカモにするとはね
822:名無しさん＠１周年
18/05/15 04:27:47.24 xT3GwQrx0.net
>>817
そんなことはとっくに>>771に書いてある。
823:名無しさん＠１周年
18/05/15 04:28:40.86 4W43/NDv0.net
>>811
意味がわからんけど、話の前提として○○だとしたらって書いてる時は
その前提は共有してから書き込んでくれよ
お前個人が勝手に設定足したりしてもついていけないんだが
824:名無しさん＠１周年
18/05/15 04:28:49.56 i5OTpzL00.net
>>781
乙が「唾のついたバックは気持ち悪くてもう使えない」と言えば器物損壊になる
825:名無しさん＠１周年
18/05/15 04:28:58.61 OAGlKDL00.net
高島先生がネトウヨ代理人となるためのカンパしたら1000円くらいは振り込みたいな
そんくらい今回のノース佐々木の手法とそれに賛同するツイッターのイキリ弁護士どもには頭きてるわ
826:名無しさん＠１周年
18/05/15 04:29:03.93 JqcWXyS50.net
盛り上がってんねえ、まあ頑張れやｗ
827:名無しさん＠１周年
18/05/15 04:29:18.92 9rN7Uniz0.net
ただな、これだけ裁判おこしちゃうとうっかりものすごく都合の悪い判決出しちゃう裁判官も出るかもしれんからそこは注目していきたい
828:名無しさん＠１周年
18/05/15 04:29:26.47 HAipBBF80.net
>>818
なんで俺の中だけなんだよｗ
犯罪が起きたら解決するまでやるだろｗ
829:名無しさん＠１周年
18/05/15 04:29:42.63 dgAoJPWM0.net
>>815
？
なんで1通？？
おまえスレタイも読めないの？
830:名無しさん＠１周年
18/05/15 04:30:25.84 LTIVHH0u0.net
>>764
長いけど。
勝手に書かれてたら駄目だね。
その時の文書作成時点が重要みたいね。
6の結びにかえてに偽造の定義が。
文書の「偽造」とは、文書の現実の作成者と
文書から読み取れる文書作成者＝(作成)名義人
との人格の同一性を偽ることである。
URLﾘﾝｸ(www.ritsumei.ac.jp)
831:名無しさん＠１周年
18/05/15 04:30:38.07 9rN7Uniz0.net
>>822
なら警察止りじゃないの
わかるでしょ
832:名無しさん＠１周年
18/05/15 04:31:02.36 P3tZDkRO0.net
ネトウヨサイドってほんと池沼しかいないのなｗ
833:名無しさん＠１周年
18/05/15 04:31:13.70 EQNPB6qL0.net
>>805
朝鮮人とか左右のイデオロギーとは無関係な人間にケンカ売って朝鮮総連の弁護してるようなガチの左翼に助け舟出されるなんてもしネトウヨがマトモな頭してたら気が狂うよな話だよな…
834:名無しさん＠１周年
18/05/15 04:31:33.87 0LpOTjb+0.net
>>814
高島先生をたよったり相談したらまずそうなると思う
論争できる余地があると言っているだけで絶対的勝てるなどと言ってないし
悪い部分は認めている
ネトウヨさんは上手いこと解釈して希望の光とかコレで勝てるとか思ってるみたいだけど
つーかネトウヨさんの希望の光がパヨパヨ馬鹿にしてきた左翼弁護士とはｗｗ
835:名無しさん＠１周年
18/05/15 04:31:47.60 4W43/NDv0.net
>>829
読めるけど、容疑者個人が送ってるのは、原則弁護士個人に対しては一通だろ？
もっと送ってるらしいって奴もいるみたいだけどな
それを共謀してとかとりあえず立証されてない前提を色々くっつけてもややこしくなるだけじゃね？
836:名無しさん＠１周年
18/05/15 04:32:06.98 OAGlKDL00.net
>>829
同じ内容だから請求先の弁護士会が取りまとめて1通にしてる。
業務妨害が成立するとしても弁護士会に対してだろな。
837:名無しさん＠１周年
18/05/15 04:32:13.04 HAipBBF80.net
>>823
おまえーなー
母さんが書いてもないものを自分で
書いた場合って仮定はお前発だろｗ
いいかげんにしろｗ
838:名無しさん＠１周年
18/05/15 04:32:19.53 DcT6rkdk0.net
>>812
左翼を倒すのに同じ左翼を使うのは正しい
839:名無しさん＠１周年
18/05/15 04:32:20.86 wNDEIJ7T0.net
>>12
ひろゆきには余裕と人脈と金がある。ネトウヨには余裕も人脈も金もない
ココ大きな違いなので勘違いしがち
840:名無しさん＠１周年
18/05/15 04:33:00.13 STqL0kYL0.net
>>825
こういうネトウヨの輩を味方につけて混乱させてるだけだしな。わざわざ相談料払うなら即決和解でいいのに。ネトウヨはカモだな
841:名無しさん＠１周年
18/05/15 04:33:08.94 4W43/NDv0.net
>>828
だからさ、何が犯罪かどうかってのはお前が判断する話じゃないだろ？
つまり、何がどうなったら解決かってのも、お前が勝手に決め付ける話じゃないってことだ
842:名無しさん＠１周年
18/05/15 04:33:19.55 sXtVmJ+70.net
>>824
甲は狙ってバッグに唾をかけた訳じゃない。暴行罪にならないってこと？
843:名無しさん＠１周年
18/05/15 04:34:14.82 HAipBBF80.net
>>841
そうだよ！俺じゃないよ
警察がやるって言ってんだろ
844:名無しさん＠１周年
18/05/15 04:34:35.36 s6d6CG9f0.net
優しい顔してウヨから金を巻き上げる作戦かもな
和解させずに長々と裁判させる
最高裁まで行く
ちな高島センセを雇ったら東京で裁判するから
東京までの交通費と出張代が別途弁護料に加算されますんで
そこんとこ宜しくだわな
たぶんグリーン車で行くぞ
845:名無しさん＠１周年
18/05/15 04:34:49.45 OAGlKDL00.net
高島先生登場で民事は形勢逆転だな。
846:名無しさん＠１周年
18/05/15 04:35:00.13 Kq+oY5770.net
どうせ懲戒請求されたほうもゴミなんだろ？？
847:名無しさん＠１周年
18/05/15 04:35:01.35 F2Yt5OMx0.net
裁判になったネトウヨの近所に過激な左翼がいなければいいな
848:名無しさん＠１周年
18/05/15 04:35:08.80 DcT6rkdk0.net
>>821
これは安易なように見えて絶対やってはダメ
ノーリスクで５万１０万取れるなら他の弁護士も手上げてくる
通常裁判で赤字出させればカンパ尽きたら終わり
後続は来ない
849:名無しさん＠１周年
18/05/15 04:35:31.44 xT3GwQrx0.net
>>831
起訴されるかどうかだけが問題で、
警察に家中捜査されることを問題にしていないのであれば、そうだね。
送検・起訴判断ってのはあくまで捜査後のお話ですし。
850:名無しさん＠１周年
18/05/15 04:35:37.99 y269XHwm0.net
>>65
それが本質
で、神原が弁護士も恐れる法廷最強弁護士ってところが笑える
しかも金では決してなびかない
それに勝てるとか思ってる自称保守たちも面白い
851:名無しさん＠１周年
18/05/15 04:35:41.20 4W43/NDv0.net
>>843
警察はまだ何もやるって言ってないんだけど？
お前が勝手に警察が徹底的にやるとか言ってるだけだろ？
だから、警察がお前が勝手に決め付けてる内容の通りに動くなんて根拠はどこにもないよって書いてる訳だ
852:名無しさん＠１周年
18/05/15 04:36:34.16 HAipBBF80.net
>>851
弁護士は刑事事件化を目指すって言ってるだろ
俺が言ってるんじゃないんだよ
853:名無しさん＠１周年
18/05/15 04:36:57.00 x9KjxzfE0.net
ネトウヨ的に余命なんちゃらはどうなの
ってかそんな知られてる人なの？
854:名無しさん＠１周年
18/05/15 04:37:04.85 R0aeQCz80.net
>>844
＞優しい顔してウヨから金を巻き上げる作戦かもな
＞和解させずに長々と裁判させる
＞最高裁まで行く
＞ちな高島センセを雇ったら東京で裁判するから
＞東京までの交通費と出張代が別途弁護料に加算されますんで
＞そこんとこ宜しくだわな
＞たぶんグリーン車で行くぞ
↑本人訴訟のほうがマシだな
855:名無しさん＠１周年
18/05/15 04:37:14.81 i7FjcygY0.net
>>845
タダでやるなんてどこにも書いてないよ笑
856:名無しさん＠１周年
18/05/15 04:37:17.13 4W43/NDv0.net
>>837
え？
>186の時点でそういう前提だろ？
857:名無しさん＠１周年
18/05/15 04:37:24.76 OAGlKDL00.net
>>848
ノース理論だと1万人から同内容で不当懲戒請求されたら5億円集めても各自の弁護士費用考えたら集めすぎじゃないんです！安いんです！だもんな。ひでえもんだよ。
858:名無しさん＠１周年
18/05/15 04:38:26.42 DcT6rkdk0.net
>>845
賠償額も争えると言ったのは大きい
そりゃそうだわｗ
859:名無しさん＠１周年
18/05/15 04:38:31.51 STqL0kYL0.net
>>848
相場からかなりディスカウントなんだが？相殺されてゼロになるとでも？
デマばかりだな