【自動車】軽自動車はターボと自然吸気のどちらのエンジンを選ぶのが正解か★4at NEWSPLUS
【自動車】軽自動車はターボと自然吸気のどちらのエンジンを選ぶのが正解か★4 - 暇つぶし2ch156:名無しさん@1周年
18/05/13 14:58:20.04 eZzxLt+V0.net
>>151
メルセデスが作れば安全性の高いスモールカーは出来るらしいぞ。

157:名無しさん@1周年
18/05/13 14:58:38.21 vWgi0Ss30.net
>>151



158:普通車は無駄かもしれんが小型車は残してくれ 愛用してるんだ



159:名無しさん@1周年
18/05/13 14:59:12.84 QvrGRte+0.net
>>151
トラックあるし、それはないでしょ。
あと、アメリカに文句言われる。

160:名無しさん@1周年
18/05/13 15:00:19.77 tEQqtDcP0.net
>>136地方も高校生まではチャリンコだぞ(笑)

161:名無しさん@1周年
18/05/13 15:00:26.47 aod0+ZEs0.net
昔、生沢徹が三菱ミニカダンガンを
ロンドンに持ち込んで運転してたのを知って
金持ちが軽に乗らないっては幻想と確信した

162:名無しさん@1周年
18/05/13 15:00:38.45 F3XQyHhl0.net
>>139
山道往復50kmてかいてあるからな。
片道25km。峠部分20km 市街地2.5kmづつ
飛ばそうと飛ばさなかろうと、25分だよ。
市街地部分での短縮時間はぶっちゃけ0だろ?w
「50km制限を80-90でとばして抜きまくって信号待ちであらとなりにいたのねwww」
ってのが普通で、
峠部分20KMあったとして それが通勤時間ならやっぱり時間短縮0分だよwwwwwww

163:名無しさん@1周年
18/05/13 15:00:42.37 NjKtHeKj0.net
恵ではないが新型スイスポを駆って正解だったかな
(・ω・)スズキの自然呼吸器エンジンて一二を争うものなのか?

164:名無しさん@1周年
18/05/13 15:03:18.25 vWgi0Ss30.net
>>156
種子島行ったら、噂通り高校生(含む女子)がみんなしてスーパーカブ乗ってて驚いた

165:名無しさん@1周年
18/05/13 15:03:32.77 tfPzuUZs0.net
>>159
速いのほしけりゃあのクラスはフィットRSが最強だけどな
スイスポ悪くないが良い勝負も出来ないよ

166:名無しさん@1周年
18/05/13 15:03:44.26 pVBWsB+E0.net
netanimajiresusaretetyottokonwakuW
>>149
今はマネクーパーがある良い時代(N360

167:名無しさん@1周年
18/05/13 15:03:44.82 c8U6QKhn0.net
GTOのATのNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから
知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな
んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で140キロ位でマジで34GTRを
抜いた。つまりはGTRですらGTOのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

168:名無しさん@1周年
18/05/13 15:03:59.97 tEQqtDcP0.net
>>158山道にも信号と合流が結構あるからね

169:名無しさん@1周年
18/05/13 15:04:32.54 mWiLJmgB0.net
昭和から平成になる頃のアルトワークスの程度のいい車両ってどこにもないだろうな

170:名無しさん@1周年
18/05/13 15:04:46.54 x5w9Rwdi0.net
アルトやミラは車体がそもそも車体が軽いから
NAでも問題ない。多人数乗車の登り坂はさすがにつらい

171:名無しさん@1周年
18/05/13 15:05:36.92 fRcjSqRa0.net
GTグランドツーリングって言う言葉も死語になった感じ。
セダンとツアラーワゴンも売れてないしな。
長距離を軽でというのは苦行。

172:名無しさん@1周年
18/05/13 15:05:47.09 1Y0rW2DR0.net
イマドキ、どんな軽自動車でもスマアシ3くらいは搭載してきてるのに
コンパクト部門が、スマアシ2はねーよw
やる気の無さが丸わかり
モノ売って良いってレベルじゃないわ
自動車事故で人殺しを増やしたいのか?ダイハツトヨタは?
>>150
当たり前() 哀れなw 無知蒙昧老人()

173:名無しさん@1周年
18/05/13 15:06:50.64 81JfCdeuO.net
そんな事を気にするなら素直にコンパクトカー買えよ…

174:名無しさん@1周年
18/05/13 15:07:39.14 NjKtHeKj0.net
>>161フィットは所詮フィットだもん

175:名無しさん@1周年
18/05/13 15:07:42.06 tEQqtDcP0.net
>>158峠15キロ制限40
準市街地8キロ制限50
市街地2キロ
遅い車がいない限り流れは80キロ

176:名無しさん@1周年
18/05/13 15:08:04.28 vWgi0Ss30.net
>>160
マネクーパー ってN360が新車を売ってたころじゃ... とレスしてみる

177:172
18/05/13 15:08:44.87 vWgi0Ss30.net
>>162 でした

178:名無しさん@1周年
18/05/13 15:09:36.14 s3S03g450.net
燃費気にするならN


179:A 加速気にするならターボ でもオバチャンならいざ知らず軽はターボないとカッタるいけどな



180:名無しさん@1周年
18/05/13 15:09:50.66 eI2KQYSb0.net
自分は特に用途が決まってなければだけど軽一択

181:名無しさん@1周年
18/05/13 15:10:26.74 tEQqtDcP0.net
中古ならコンパクトカーの方が良い

182:名無しさん@1周年
18/05/13 15:10:54.57 F3XQyHhl0.net
>>171
通勤時間帯と 黄色い実線の峠道で 抜けない車が多数、抜いてもまた抜きたくなる車・・対向車もソコソコの山道
きっちり50kmではしるって計算しか出来んよwww
毎日毎日80kではしってたら 即効通報されて捕まるよwwwwww

183:名無しさん@1周年
18/05/13 15:12:27.98 dpJWgKlH0.net
>>166
アルトワークスにまでなると下手な普通車なんか相手にならない位速いからな
まあ普通のアルトですら最上位グレードだと150万する昨今、トータル200万近くするワークスは下手な普通車より高性能じゃないとおかしいんだが

184:名無しさん@1周年
18/05/13 15:13:14.35 tEQqtDcP0.net
>>177でも流れが普通に80だからねー
やまとですら頑張って60で走っても渋滞つくってる

185:名無しさん@1周年
18/05/13 15:15:13.49 fRcjSqRa0.net
軽じゃないがNA5台乗り継いで高馬力ターボ乗ったあとNA に戻って2台乗ったが、ターボはもういらない。

186:名無しさん@1周年
18/05/13 15:15:25.75 mLk0SJpU0.net
スズキのR06&WA05は、NAでも十分。
EG性能ならスズキだな。

187:名無しさん@1周年
18/05/13 15:16:10.74 VKrU2EdR0.net
NAでギア比かえろ
それが最強
燃費も加速も実現

188:名無しさん@1周年
18/05/13 15:17:10.23 fRcjSqRa0.net
1.6のシビックやらミラージュの時代と今のスイスポなんかを比べると寂しく感じる。

189:名無しさん@1周年
18/05/13 15:17:40.47 eZzxLt+V0.net
ポルシェ911でさえ、NAやめて4気筒ターボが標準(笑)

190:名無しさん@1周年
18/05/13 15:17:57.55 VKrU2EdR0.net
>>183
排出ガス規制とエコカーで、つまらない車増えたよな

191:名無しさん@1周年
18/05/13 15:18:31.29 hx5rsSwg0.net
近所の峠にとんでもなく速いエッセがいたなあ

192:名無しさん@1周年
18/05/13 15:19:44.82 fRcjSqRa0.net
KP61スターレットなんかものすごいノスタルジー

193:名無しさん@1周年
18/05/13 15:20:18.03 NjKtHeKj0.net
中年以下の健常者に、運転補助そうちは

194:名無しさん@1周年
18/05/13 15:20:50.02 vWgi0Ss30.net
スイフトスポーツは日本では結局本物供給しなかったな...

195:名無しさん@1周年
18/05/13 15:21:25.37 eZzxLt+V0.net
>>187
とにかく安かったからね。

196:名無しさん@1周年
18/05/13 15:21:35.00 fRcjSqRa0.net
JWトゥディも名機であった。

197:名無しさん@1周年
18/05/13 15:22:05.91 K03FK4/G0.net
ターボ最高!!
高速で130Kmくらいのトロトロ運転してやがるレクサスとかをブッちぎり楽勝!!

198:名無しさん@1周年
18/05/13 15:22:07.54 dpJWgKlH0.net
>>183
欧州車で流行りのダウンサイジングターボだよ
歴代スイスポの中で最も高性能なのに税金は前より安い
コスパというより欧州で売る為にこの仕様にしたという感じ

199:名無しさん@1周年
18/05/13 15:22:49.23 3Vv6bY4p0.net
軽のくせに左折で右にふくらむ奴何なの?

200:名無しさん@1周年
18/05/13 15:23:37.79 hSpsU5s60.net
>>130
CVTはシンプルだが必要な減速比が得られる理想的な構造だが、まだしゃぶり尽くされていない。
20年前に熊倉重春氏が提唱していた、パワーが欲しいときに手動でギュィーンとプーリー比が変えられる機構などは実現しないものか。

201:名無しさん@1周年
18/05/13 15:23:40.58 QEXR78Yl0.net
小排気量にターボつけるより
大排気量でターボ無しの方が
メンテナンスはズボラでも持たせられる

202:名無しさん@1周年
18/05/13 15:23:47.31 eZzxLt+V0.net
>>194
障害があるんです。
脳とかに

203:名無しさん@1周年
18/05/13 15:23:58.77 V


204:gmiZ9CF0.net



205:名無しさん@1周年
18/05/13 15:24:18.43 mDff5mBl0.net
さっさと排気量1000cc以下まで緩和しろ
s660だって100ps程度のs1000になればだいぶターゲットに入ってくるだろうよ

206:名無しさん@1周年
18/05/13 15:25:12.97 +2gOXwx90.net
>>166
今の軽は可変バルブだ
58馬力でる
ターボは要らん

207:名無しさん@1周年
18/05/13 15:25:28.75 eZzxLt+V0.net
>>199
100馬力なら50万円で十分に出せるようになるぜ。

208:名無しさん@1周年
18/05/13 15:26:22.97 QEXR78Yl0.net
>>199
車体サイズの制限を撤廃と自動車税の見直しもね

209:名無しさん@1周年
18/05/13 15:27:05.58 hSpsU5s60.net
>>187
KP61スターレットは、ワイパーの動きかたが秀逸なんだよね。
以上、細かすぎてよく分からないクルマの褒め方でした。

210:名無しさん@1周年
18/05/13 15:28:18.48 QAza3YD40.net
>>186
エッセはMTあって一応足回りパーツもあるぞ

211:名無しさん@1周年
18/05/13 15:28:39.77 hJlGBlBY0.net
アルトワークスよりパルサーの方が速いよね

212:名無しさん@1周年
18/05/13 15:29:05.09 GmBPVGm80.net
俺のR35GT-Rの自動車税6万以上だぜ。
ターボは排気量少なくてすむからな。

213:名無しさん@1周年
18/05/13 15:29:23.59 vWgi0Ss30.net
>>195
(疑似)マニュアルモードがそれにあたるんじゃない?
カメラの絞りのようにクリック設けて って書いてた記憶

214:名無しさん@1周年
18/05/13 15:29:30.16 VKrU2EdR0.net
>>200
可変バブルなのか
凄いな

215:名無しさん@1周年
18/05/13 15:29:46.75 fRcjSqRa0.net
エッセは軽いからMTを上手い奴が乗れば早く見える。

216:名無しさん@1周年
18/05/13 15:29:48.78 +2gOXwx90.net
>>205
車重が段違いに軽いからな
公道はアルト最速だろ

217:名無しさん@1周年
18/05/13 15:30:09.82 qFL0XM/Z0.net
今話題沸騰のびわ湖くんとかいう謎バンドのMV動画、とりあえず一度見てみ。
自分はてっきりネタ系と思っていたから、実際には凄いカッコ良くて驚いたけど。
しかしボーカルかなり上手いけど、誰なんだろうな。
   ↓
   ↓
URLリンク(www.youtube.com)

218:名無しさん@1周年
18/05/13 15:30:26.92 qnay+pko0.net
軽のワンボックスだと
ターボないと坂道登らないよ

219:名無しさん@1周年
18/05/13 15:30:58.87 F3XQyHhl0.net
>>206
税金なんて 普通車か軽かの違いの前じゃ誤差だよ。
GTRなら他の維持費・具体的には「タイヤ代金」が問題だろ。

220:名無しさん@1周年
18/05/13 15:31:06.08 +2gOXwx90.net
>>212
古い軽に乗ってるのか?
新しいNAは58馬力出るぞ

221:名無しさん@1周年
18/05/13 15:31:20.50 w2scWGsI0.net
>>205
アルトワークス速い厨はリッターカーすら乗ったことない貧乏人だからねー
比較対象がオンボロ中古軽しかないのに
「軽とは思えないクオリティ」とか言っちゃう痛い連中だからw

222:名無しさん@1周年
18/05/13 15:31:41.26 rYni5uNX0.net
>>122
インドはオクタン価が90くらいしかないから日本の素イフトターボのエンジン積んでる
欧州と日本向けはインジェクタやらECU、カタツムリ等が違うので日本向けもハイオク仕様
が、最近はインドでもターボエンジン生産できるようになったから
この5月からバレーノも素イフトターボと共通のレギュラー対応になった
個人的には至極残念

223:名無しさん@1周年
18/05/13 15:32:11.50 hSpsU5s60.net
>>199
その必要性が感じられない。
今の660で充分よく走る。
爺さんや女が運転していることが多いので、トッポいような気がするが、1000に拡大しても同じこと。
逆に、車幅拡大の無限連鎖に抵抗している軽規格を撤廃することは許されない。まあ、車幅が維持されるなら、1000になろうが軽をでかくしてもまあいいかな。

224:名無しさん@1周年
18/05/13 15:32:28.08 fRcjSqRa0.net
パルサーgtiとか凄かった。カルタスgtiも軽くて良かった。スタータボはあかん。

225:名無しさん@1周年
18/05/13 15:33:43.99 mMyERf600.net
>>214
うならせてもピークのパワーで58馬力しかないんか遅いわけだ。 普通車の車なら3000回転も回さないで出せるパワーだよ?

226:名無しさん@1周年
18/05/13 15:34:00.01 5PCJWszZ0.net
昔のビートよりも今のNボックスの方が走るの?
64馬力のビートですらめっちゃ遅かったんだけど

227:名無しさん@1周年
18/05/13 15:34:45.46 PXxOXJpH0.net
坂道つらいから軽ならターボにする

228:名無しさん@1周年
18/05/13 15:35:16.89 rdghjthi0.net
ちょっとの坂道で減速、アクセス踏み込んでもエンジンがグオーンというだけで全然加速しない
高速の合流はただの罰ゲーム
四人乗りだけど実質二人乗ったらそれで精一杯
軽って乗れば分かるけどただのゴミw

229:名無しさん@1周年
18/05/13 15:35:19.31 hSpsU5s60.net
>>207
おお、同志。
そういえば確かにそうだったかも。
個人的には無段階で変えられるところに魅力を感じたもんだったが、三味線の弦と同じく、無段階のものになんらかの目安を示してやらんと使いにくいのかもね。

230:名無しさん@1周年
18/05/13 15:36:37.39 mMyERf600.net
>>220
まともな車に乗ったことない判断基準を持ってないが故と、自分の軽を選んだ選択が間違いじゃなかったと思い込みたい
幼稚な言い訳だよ。 自分の命や家族の命の値段考えたら普通の車乗るだろ

231:名無しさん@1周年
18/05/13 15:36:41.71 hSpsU5s60.net
>>106
コピペ改変に突っ込みをいれるなよw

232:名無しさん@1周年
18/05/13 15:36:58.70 fRcjSqRa0.net
上手い奴は何乗っても早いし、下手くそは何乗っても遅い。

233:名無しさん@1周年
18/05/13 15:37:16.00 qnay+pko0.net
>>214
新車のエブリイワゴンだよ(´・ω・`)
前の車のタウンエースより全然遅い

234:名無しさん@1周年
18/05/13 15:37:18.37 vWgi0Ss30.net
>>200
ホンダN-BOXで、
自然吸気:58ps/7,300rpm 6.6kgf・m/4,800rpm
排気タービン過給:64ps/6,000rpm 10.6kgf・m/2,600rpm
差は小さくないと思うけど

235:名無しさん@1周年
18/05/13 15:37:36.42 +2gOXwx90.net
>>219
維持費が段違いだろ
高い税金を払う必要があるか?

236:名無しさん@1周年
18/05/13 15:37:47.27 I2eWbmaP0.net
>>193
ダウンサイジングターボはつまらんぞ。
スイスポも先代の方が運転して楽しいし。

237:名無しさん@1周年
18/05/13 15:38:38.42 +2gOXwx90.net
>>227
N-BOXなら不満は感じなかったろうに
残念だったな

238:名無しさん@1周年
18/05/13 15:39:11.48 hSpsU5s60.net
>>120
貧困で結構。もっとどしどし自動車税を貢いで社会を良くしてくれい。
3ナンバーも軽も、公道で出来ることにはほとんど変わりはないんだ。

239:名無しさん@1周年
18/05/13 15:39:27.29 mMyERf600.net
>>229
維持費って年間で10万も違わないだろう? お前の命の値段は年10万より安いのか?

240:名無しさん@1周年
18/05/13 15:39:41.31 +2gOXwx90.net
>>228
8馬力の違いを感じられるかな?
普通はオートマだぜ

241:名無しさん@1周年
18/05/13 15:39:53.30 GmBPVGm80.net
>>213
タイヤ代
ディーラーで純正ランフラット4本交換すると50万弱ですね。

242:名無しさん@1周年
18/05/13 15:40:03.14 Atiq735V0.net
>>271
安全面と動力性能の両面で今の軽規格は結構ギリギリの所まで来てる。
あとガラパゴス規格でグローバル展開がしにくいからコストダウンも難しい。
その辺考えると軽規格は撤廃して小型車の税金を安くして移行させるのがベター。

243:名無しさん@1周年
18/05/13 15:40:04.65 fRcjSqRa0.net
上手い奴はタイヤ減


244:りが早い。下手な奴はいつまでも減らない。



245:名無しさん@1周年
18/05/13 15:40:23.18 viPcntwp0.net
軽自動車の軽自動車たる所以を考えると
軽でターボ車を選択するってのはどうなんだろとは思う
なるほど税金は安いけどトータルの維持費
メンテナンス費用燃費諸々考えるとコンパクトと比べてどうなんだろ?
年間走行距離との比較になるのかね?
コンパクトが選択肢に入っている場合は軽ターボもありかも知れないけど
そうでなければ軽はNAでしょ
ゴーカートみたいで面白いってのはあるんだけどね

246:名無しさん@1周年
18/05/13 15:40:40.82 vWgi0Ss30.net
>>223
任意に無段階にって言うのは理想だけど、ギターでもフレットレスはマニア向けだしなぁ

247:名無しさん@1周年
18/05/13 15:41:00.46 +2gOXwx90.net
>>233
どれだけ事故する気なんだ?
保険料も安いが
どういうことなのだろう?

248:名無しさん@1周年
18/05/13 15:41:16.05 P1X1mbeq0.net
軽トラ最高
ただしMTに限る
6速巡航ギアがあれば完璧なんだけどなぁ・・・

249:名無しさん@1周年
18/05/13 15:42:32.11 mMyERf600.net
>>240
自分が注意していても、事故ってのは避けられずに、むこうからぶつかってくるからな

250:名無しさん@1周年
18/05/13 15:42:37.99 vWgi0Ss30.net
>>237


251:名無しさん@1周年
18/05/13 15:42:57.53 QJMniGaq0.net
>>236
早くそれをしてほしいよねぇ
そして街乗り用の超小型モビリティの制度作ってほしい

252:名無しさん@1周年
18/05/13 15:43:14.90 vWgi0Ss30.net
>>233
毎年死ぬの?

253:名無しさん@1周年
18/05/13 15:44:00.63 QJMniGaq0.net
事故で死ぬか助かるかは運次第だと思ってる

254:名無しさん@1周年
18/05/13 15:44:12.37 +2gOXwx90.net
>>242
死亡事故が多いなら
どうして保険料が軽のほうが安くなるの?

255:名無しさん@1周年
18/05/13 15:44:14.57 mMyERf600.net
>>245
なんでそんなにアホなの?

256:名無しさん@1周年
18/05/13 15:44:22.04 fRcjSqRa0.net
ローをハイギアで加速感ましてファイナルでぬるい加速で最高速ってやると結局文句しか出てこない矛盾w

257:名無しさん@1周年
18/05/13 15:44:22.39 vWgi0Ss30.net
>>235
意外と安いんだなぁ(煽りじゃないよ)

258:名無しさん@1周年
18/05/13 15:44:34.50 /bIcMkNo0.net
>>214
坂道は馬力よりトルクが問題なような

259:名無しさん@1周年
18/05/13 15:44:58.75 5PCJWszZ0.net
>>178
169万円のフィットハイブリッドはなかなか早いぞ
少なくともワークスでは相手にならん
加速と燃費は

260:名無しさん@1周年
18/05/13 15:45:35.79 vWgi0Ss30.net
>>248
年間10万円と自分の命の価値が比較可能(≒等価)なんでしょ?

261:名無しさん@1周年
18/05/13 15:45:45.11 +2gOXwx90.net
>>251
トルクはギアでどうとでもなるからな
回転数とパワーだよ

262:名無しさん@1周年
18/05/13 15:45:58.84 rYni5uNX0.net
>>238
結局リッター30を謳うコンパクトも実燃費は20そこそこだし
軽ターボも最近は20前後は走るわけでランニングコストの面ではさほど変わらないんじゃないの
あとは税金や保険が安い分、年間何万円かは安く上がるんじゃない?

263:名無しさん@1周年
18/05/13 15:46:04.30 mMyERf600.net
>>247
軽の下駄って性質上、速度が出ない、遠くに行かない高速で使われないって事故が多いからだろ
ファーストカーみたいな使い方を想定してない。 

264:名無しさん@1周年
18/05/13 15:46:05.98 qHyxQYbG0.net
軽自動車規格を廃止するのが正解だろ

265:名無しさん@1周年
18/05/13 15:46:12.77 jWpmY+hj0.net
>>234
馬力よりもトルク

266:名無しさん@1周年
18/05/13 15:46:29.64 vWgi0Ss30.net
>>234
ピークパワー以外(できればパワー/トルクカーブ)を見て欲しかったんだが

267:名無しさん@1周年
18/05/13 15:46:32.70 mMyERf600.net
>>253
繰り返すが、なんでそんなアホなの?

268:名無しさん@1周年
18/05/13 15:46:52.61 +2gOXwx90.net
>>256
うん?
高速道路に軽自動車なんて
うじゃうじゃおるで?

269:名無しさん@1周年
18/05/13 15:47:32.60 mMyERf600.net
>>261
普通車が高速走ってる率より少ないと思うよ?  

270:名無しさん@1周年
18/05/13 15:47:57.54 +2gOXwx90.net
>>259
オートマで
トルクを感じるって
無いだろ

271:名無しさん@1周年
18/05/13 15:48:59.03 ZDrUsgMq0.net
そもそもターボエンジンというのは一つのエンジンにシリンダーピストンとタービンという異なる機構が混在していて無駄が多い

272:名無しさん@1周年
18/05/13 15:49:02.74 EKJbu42X0.net
>>214
トルクがないと、坂道では極端にトロくなる。

273:名無しさん@1周年
18/05/13 15:49:05.16 fRcjSqRa0.net
高速NA をターボで全開
NA で善

274:名無しさん@1周年
18/05/13 15:49:23.85 clE+R6sA0.net
>>16
めっちゃ身軽よね
バイクに一番近い車

275:名無しさん@1周年
18/05/13 15:49:27.45 +2gOXwx90.net
>>262
保険料が安くて良いことじゃないか?
普通車は損だと

276:名無しさん@1周年
18/05/13 15:50:18.24 5PCJWszZ0.net
>>200
64馬力のビートめっちゃ遅いけど

277:名無しさん@1周年
18/05/13 15:50:18.26 PlQ7GwMP0.net
バイクみたいにギンギンに回るNAとターボだと
ターボの方が4輪には向いてるよね

278:名無しさん@1周年
18/05/13 15:50:18.45 pg+RLhED0.net
60万ぐらいで買えなきゃな軽なんて無理

279:名無しさん@1周年
18/05/13 15:51:03.28 /bIcMkNo0.net
>>263
ちゃんと感じるぞ
流石に1で踏み込んだらタイヤ空転する程のマニュアル感は無いが

280:名無しさん@1周年
18/05/13 15:51:09.56 KGQ1V+HM0.net
何もイランから安くしろ厨に教えたい
かつて鈴木はエアコンやらパワステすらついてない2人乗りのツインが49万だったり
CMで泣く子も黙る59万のスイフトを作ったり。原付のチョイノリもこのころだったよな?
修ちゃんはこのころが切れたナイフだったよね?

281:名無しさん@1周年
18/05/13 15:51:13.73 +2gOXwx90.net
>>269
運転が下手なのか?

282:名無しさん@1周年
18/05/13 15:51:20.30 vWgi0Ss30.net
>>263
マジで訊きたいんだけど、どうやって自動車運転してるの?
アクセル開度と加速/車速の関係とかフィードバック感じてない?
電子制御やAT(CVT)が介在していても厳然として差はあると思うんだけど

283:名無しさん@1周年
18/05/13 15:51:25.06 mMyERf600.net
>>268
保険料が安くても、維持費が安くても普通車より確実に事故った時に死にやすく、また死ななくても後遺症も負いやすいもの。 
相手も嫌な気持ちになるでしょ? 事故ってぺったんこに潰れた軽から赤黒い液体が流れていたら

284:名無しさん@1周年
18/05/13 15:51:40.22 ZYwMDHZv0.net
軽四ターボは駐車スペースが狭いヨーロッパで売れるやろな
しかしヨーロッパ民用の貧乏暇なしガサツ運転仕様にせんとあかん
名阪国道なみの道路を130で走りよるし
ヨーロッパの坂道はきついくて長いからパワーとロールを抑えたサスが必要
まったりした運転する日本人用のNAでは無理やろな
駐車スペースを探すのにウロウロするストレスが軽減する

285:名無しさん@1周年
18/05/13 15:52:01.11 HlrbeA0l0.net
一年前に三菱のアウトランダーからスズキのハスラーに乗り換えてちょい乗りと高速道300
キロ乗ったりしているけど夏冬とも全くストレス感じないよ。さすがに高速道で追い越しはやら
ないけどね。車高が軽としては高いけど意外に安定感もあるし、勿論燃費は比べ物にならない。

286:名無しさん@1周年
18/05/13 15:52:24.87 +2gOXwx90.net
>>275
オートクルーズの時代だぜ?

287:名無しさん@1周年
18/05/13 15:52:28.61 EKJbu42X0.net
>>237
逆ですよ。上手い人ほどタイヤの減りが遅い。

288:名無しさん@1周年
18/05/13 15:52:45.66 rdghjthi0.net
>>247
そりゃあ車両が安いし、事故っても死ぬのが軽のほうだからだろw

289:名無しさん@1周年
18/05/13 15:52:59.56 jkhYBqBR0.net
>>273
しかもチョイノリは国内生産だったな

290:名無しさん@1周年
18/05/13 15:53:15.89 +2gOXwx90.net
>>276
うん?
車が少なければ
当たる確率も減るで?

291:名無しさん@1周年
18/05/13 15:53:18.14 vWgi0Ss30.net
>>269
ビートは車重が重くトルクが細くそれほど速い車ではない
ハンドリングやオープンエアを含めて楽しむ車

292:名無しさん@1周年
18/05/13 15:53:40.52 pg+RLhED0.net
N-BOXターボ 200万てなんだよ 頭おかしい
昔はスペシャリティーカーが買えた値段じゃねえか

293:名無しさん@1周年
18/05/13 15:54:06.70 gUPCItOk0.net
>>106
出るよ新東名の追い越し車線でNAのエブリイが140出してるのみた
流石にしんどそうだったが
120位で走る方がいい

294:名無しさん@1周年
18/05/13 15:55:04.97 +2gOXwx90.net
>>285
VTECエンジンだからな
今の軽は
スペシャリティーなのだ

295:名無しさん@1周年
18/05/13 15:55:16.18 EKJbu42X0.net
>>279
それは、限定された場所でしか使えないでしょ?

296:名無しさん@1周年
18/05/13 15:55:59.09 +2gOXwx90.net
>>288
10%の山道走るのも
稀だぜ?

297:名無しさん@1周年
18/05/13 15:56:18.97 vWgi0Ss30.net
>>279
オートクルーズ(レベル5の完全自動運転)?
今どうやって運転してるか訊きたかったんだけど

298:名無しさん@1周年
18/05/13 15:56:30.27 KGQ1V+HM0.net
>>282
修ちゃん「50ccの原付を1cc1000円にできんのか?」って
値段ありきで作ったのがチョイノリだからな。しかもバッテリーすら積んでないw

299:名無しさん@1周年
18/05/13 15:56:30.78 Cw31y1pe0.net
250ccぐらいにサイズダウンしてターボ乗っけるってのはダメなのだろうか?

300:名無しさん@1周年
18/05/13 15:56:36.30 jkhYBqBR0.net
>>285
その分リセールバリューがいいからね
特に人気の軽は

301:名無しさん@1周年
18/05/13 15:56:36.69 PD8ew94F0.net
>>281
どちらかのセンターライン越えで軽の運転手よく死んでいるよね。相手の
普通車はかすり傷。軽は車重を軽くして燃費上げたり、ペラペラにして
室内空間を広げたり。走る棺桶でも、紙でできた棺桶。

302:名無しさん@1周年
18/05/13 15:57:36.81 KGQ1V+HM0.net
>>292
250ccでもいいけどあえて排気量減らしたところで何もメリットないw
パワー無いし新たにエンジンなんて作るのにどんだけ金かかると思ってるんだ?

303:名無しさん@1周年
18/05/13 15:57:40.71 gUPCItOk0.net
>>286
間違えた
110キロ制限だから110で走る方がいい(これで法的に問題なし)

304:名無しさん@1周年
18/05/13 15:58:18.83 fRcjSqRa0.net
>>280
意図はわかるけどライフ2万キロのタイヤを上手い人間が2万キロできっちり使った場合とタイヤの性能を使えず4万キロ持っちゃう下手くその比較で。
そもそも限界近くでコーナー回れないw

305:名無しさん@1周年
18/05/13 15:58:40.07 N0dV2PG80.net
ターボ有りでもフケ上がりが良くなるだけでトップスピードは同じ

306:名無しさん@1周年
18/05/13 15:58:53.36 PlQ7GwMP0.net
軽って660であんだけ走るんだから
リッターバイクってバケモンだろ
爺が乗ったら死ぬわな

307:名無しさん@1周年
18/05/13 15:59:02.17 +2gOXwx90.net
>>296
法定速度で死ぬことも無いしな
過剰スペックで税金払う奴は
良い奴だよな
養分にピッタリ

308:名無しさん@1周年
18/05/13 15:59:06.54 9fbIACh/0.net
ターボはターボラグがあるから覆面にロックオンされたら終わり

309:名無しさん@1周年
18/05/13 15:59:10.09 /bIcMkNo0.net
>>273
ストーリアX4には憧れてたわ

310:名無しさん@1周年
18/05/13 15:59:28.74 PD8ew94F0.net
そもそも軽は高速を走るために作ってないだろ

311:名無しさん@1周年
18/05/13 16:00:04.69 KGQ1V+HM0.net
>>299
軽自動車 → ロクに仕事できないやつが常に80%の力出して仕事する
リッターバイク → 有能な人間が20%くらいの力を出して余裕かまして仕事する
くらいの違い

312:名無しさん@1周年
18/05/13 16:00:12.55 TsIWA0+D0.net
>>295
249ccだと車検がいらないと思う
実際そのクラスが無いから分からんが

313:名無しさん@1周年
18/05/13 16:00:34.56 jxLJIaik0.net
どちらかが正解ならそっちしか売らないだろうに

314:名無しさん@1周年
18/05/13 16:00:38.69 +2gOXwx90.net
>>303
法定速度は余裕やで?
上り坂でも100キロ巡航も余裕

315:名無しさん@1周年
18/05/13 16:00:48.45 mMyERf600.net
今の多段ATのまともな車なら


316:排気量2~2.5リッターぐらいでもリッター13~18は走るだろ。 軽でも18~22ぐらいだと思うんだが ガソリン代なんてあんま変わらんやん?   >>300 軽だと下道の法定速度程度でもトラックとかじゃない普通車にカマ掘られたら結構酷いことになるぞ 



317:名無しさん@1周年
18/05/13 16:00:52.73 EKJbu42X0.net
>>287
VTECエンジンといっても、かのB16Aエンジンに代表されるようなスポーツエンジンではないよ。
VTEC-Eや、3stageVTECのような、パワーと燃費を両立させたエンジンだよ。

318:名無しさん@1周年
18/05/13 16:01:18.59 EFZgltbX0.net
軽自動車は皆排気量同じ
ターボ選ぶ奴はアホ

319:名無しさん@1周年
18/05/13 16:01:47.14 +2gOXwx90.net
>>306
中古車の数を見れば一目瞭然よ
圧倒的にNAの数が多い

320:名無しさん@1周年
18/05/13 16:02:01.10 jxLJIaik0.net
軽は回転数高くてすぐ故障するイメージだけど今はそんな事無いんかね

321:名無しさん@1周年
18/05/13 16:02:15.51 KGQ1V+HM0.net
>>305
車検云々言うなら昔流行った原付のエンジンで走るミニカーとか
光岡あたりのEVでおk
わざわざ新規でエンジンなんて作らんでええよw

322:名無しさん@1周年
18/05/13 16:02:56.43 +2gOXwx90.net
>>309
しかし58馬力でるからな
ターボ要るか?

323:名無しさん@1周年
18/05/13 16:03:09.32 KGQ1V+HM0.net
>>312
エンジンつーのは常に回してるほうがむしろ調子がいい
逆に2000回転も超えないような甘っちょろい使い方のほうが不調になる

324:名無しさん@1周年
18/05/13 16:03:38.21 PD8ew94F0.net
>>307
だから軽は、ペラペラ・防弾なしのゼロ戦だっての。最終的には特攻機。
命の軽い日本人にはピッタリ。

325:名無しさん@1周年
18/05/13 16:03:45.95 kiCzRJGS0.net
>>313
まあ新規エンジンは作らないでもいいな
2輪屋ならバイク用で充分

326:名無しさん@1周年
18/05/13 16:04:03.98 G8+hxX+O0.net
NA DOHC 5MTがいいね。
ターボは燃費悪すぎて軽であるメリットすくない
かといってNA OHC ATだととろくてストレスたまる

327:名無しさん@1周年
18/05/13 16:04:13.98 ArkhqPW00.net
N-BOXカスタム4WDターボ予想以上に燃費いい
普通に走って20キロ高速だと25以上伸びる

328:名無しさん@1周年
18/05/13 16:04:23.30 +2gOXwx90.net
>>316
ゼロ戦「当たらなければどうということはない

329:名無しさん@1周年
18/05/13 16:04:38.99 vpEJD/e80.net
>>306
たとえ間違っていても、それを欲しがる客が多ければそれを売る。それがメーカー。

330:名無しさん@1周年
18/05/13 16:05:26.12 F3XQyHhl0.net
>>263
普通に感じるよw

331:名無しさん@1周年
18/05/13 16:06:00.12 KGQ1V+HM0.net
>>316
事故が起こったとして軽じゃなかったら即死を免れてたケースなんてどんだけあるんだよw
今の軽はお前が思うほどペラペラじゃない。衝突安全だってうるせーし重くなってる
その分軽だから安いってのもなくなってるけどな

332:名無しさん@1周年
18/05/13 16:06:00.18 oD4ZO2nA0.net
K自動車はEVが正解、最高速も100kmで充分。
100km以上の移動手段はクルマ以外に充分あるから。
本来タウンカーと言うのはK自動車のこと。半径10kmいないの行動半径ですから

333:名無しさん@1周年
18/05/13 16:06:18.09 l1dqhfkf0.net
>>75
勉強になるなぁ
この前N-BOX契約したんだけど
良かったわ。

334:名無しさん@1周年
18/05/13 16:06:18.68 vWgi0Ss30.net
>>310
排気量が同じだから過給器設定があるんだけど...とマジレス

335:名無しさん@1周年
18/05/13 16:06:19.82 CMCdvE4w0.net
普段プリウスなんだけど車検の代車で来たダイハツの軽に乗ったら
めちゃめちゃ速くてびっくりしたわ
あれで安全性が高ければ完璧なんだが

336:名無しさん@1周年
18/05/13 16:06:19.92 EKJbu42X0.net
>>314
平坦地メインの人はNAでいいと思う。

337:名無しさん@1周年
18/05/13 16:06:28.30 KGQ1V+HM0.net
>>324
三菱「アイミーブ・・」

338:名無しさん@1周年
18/05/13 16:06:40.16 PD8ew94F0.net
>>321
そこを正すのが政府の作成する安全基準なんだけど。
経団連のいうとおりの安倍政府ではw

339:名無しさん@1周年
18/05/13 16:07:51.66 IHmA5bvh0.net
新型N-BOX Custom nボックスGLターボ 下道でも32Km/L!! 燃費いいね!
URLリンク(youtu.be)

340:名無しさん@1周年
18/05/13 16:08:16.22 Ir8Q5uPM0.net
ターボ

341:名無しさん@1周年
18/05/13 16:08:43.57 N0dV2PG80.net
早く排気量800ccに上げろよとは思う

342:名無しさん@1周年
18/05/13 16:09:36.07 .net
>>301
最近の覆面はわかりにくいからなw
昔なら一発でわかったけどw

343:名無しさん@1周年
18/05/13 16:09:46.81 +2gOXwx90.net
>>333
バイクも作ってるメーカー「660ccで余裕じゃね?

344:名無しさん@1周年
18/05/13 16:10:00.78 KGQ1V+HM0.net
>>330
普通車並みの安全ボディーで衝突にも気をつかって
車体価格だけで200万超えたら買わないでしょうなw
>>333
それより軽なんてローカルな規格を廃止するだけですぐ実現する

345:名無しさん@1周年
18/05/13 16:10:31.88 L3637FgG0.net
>>1
で、どっちが正解なんだよ!

346:名無しさん@1周年
18/05/13 16:11:01.64 J6FRAeIy0.net
軽の規格は本当に見直して欲しい

347:名無しさん@1周年
18/05/13 16:11:02.75 vpEJD/e80.net
そもそも論でいうと、現時点では軽自動車の税金が安いのがおかしいってことになる。

348:名無しさん@1周年
18/05/13 16:11:13.87 +2gOXwx90.net
>>336
N-BOX「え・・・俺200万超えてるけど・・・

349:名無しさん@1周年
18/05/13 16:11:30.34 mXj+83Y50.net
ターボの方がかっこいい

350:名無しさん@1周年
18/05/13 16:12:00.08 PD8ew94F0.net
>>323
正面衝突で軽の運転手が死んだ記事よく新聞でみるよ。2・3日前はワゴン車相手だけど。
相手は死んでないんだから、軽でなかったら死んでないだろ。
軽も普通車もエンジンルームは潰れるだろうけど、軽はその部分が短くて
衝撃を弱める力が少ない。それで運転席も潰れる。

351:名無しさん@1周年
18/05/13 16:12:13.34 0wc0+cyG0.net
【ダイハツキャスト】は【ホンダN-WGN】の真似だよね。車体フォルムがソックリだね。 ライトやグリル形状が違うだけでパクリの様な感じがする。パクリのダイハツって有名?

352:名無しさん@1周年
18/05/13 16:12:46.04 F3XQyHhl0.net
>>299
リッターバイクでなく、600ccのスーパースポーツが
130馬力くらい。軽自動車のザックリ倍の回転数でザックリ倍のパワー。
もちろんターボ無しで。
リッターバイクは今は200馬力かな。普通のフルパワー使用の市販状態で。
>>317 2輪用のバイクじゃ車にのっけても駄目。
軽タハム7ですら バイク用でなく 軽自動車用のエンジンとミッション乗っけてる。
それは パワーは出せても実用的なトルクを低回転で得られないから。
実用性無視した完全にオアソビ用で バイクのエンジン積むってなっても ZZRやGSXRの1400や1300積んでる。

353:名無しさん@1周年
18/05/13 16:13:05.09 +2gOXwx90.net
>>342
コンパクトカー「うちらも軽と強度なんて変わらないのだけど・・・

354:名無しさん@1周年
18/05/13 16:13:19.54 9fyXwXQ80.net
軽は技術的にホンダとスズキが頭抜けてるなw

355:名無しさん@1周年
18/05/13 16:13:49.93 vpEJD/e80.net
軽自動車という枠はもうその使命を終えた。今後は、軽自動車という区別をなくして、普通車と同じ
取扱いにするのが理論的には正しい。

356:名無しさん@1周年
18/05/13 16:13:51.06 QvrGRte+0.net
>>327
確かに、衝突試験の軽の動き方見ると、普通車と明らかに違う。
クラッシュして潰れしろが取れないから、普通車ならグチャって潰れて止まるところ、弾むというか、跳ね返っちゃうんだよね。
物理的な大きさが足りないから潰れしろ取れず、生存空間確保のために、がっちりさせるしかないかんじ。
基準は満たしてるんだろうけど、ありゃ、怖い。
確か10cmくらい衝突安全のために規格アップして、それを潰れしろに回させた、とおもうけど。
だからさすがにキャブオーバーはなくなった。
でも、もう10~20cmは前に足さないと辛いよ。

357:名無しさん@1周年
18/05/13 16:14:16.24 OSdHeXBg0.net
軽に必要なのはスーパーチャージャーだろ
燃費はしらん

358:名無しさん@1周年
18/05/13 16:14:22.61 G8+hxX+O0.net
>>345
軽は横転事故多い

359:名無しさん@1周年
18/05/13 16:14:22.74 KGQ1V+HM0.net
>>340
大発「燃費アピール用はさすがに200万超えてないで?
価格混むN-BOX新車価格:138~188万円ですがw」

360:名無しさん@1周年
18/05/13 16:14:35.90 ZYwMDHZv0.net
>>338
トランプが軽四規格の廃止を外圧でやってくれる予感

361:名無しさん@1周年
18/05/13 16:14:42.76 pVBWsB+E0.net
nipponnnodourohasemai
軽四新規格
全幅2m、全長5m、排気量8000cc

362:名無しさん@1周年
18/05/13 16:14:53.37 WHq20dRd0.net
軽自動車が選択肢に入ってる時点でダメだろ

363:名無しさん@1周年
18/05/13 16:15:20.23 mMyERf600.net
>>345
コンパクトは軽と違って軽規格ってサイズの枠に納めなくていいから全然違うよ? ちゃんと知ってる人や車の設計してる人は軽自動車なんてよく乗るよな~と
心の中で思ってる。  軽を設計してる人でもね。

364:名無しさん@1周年
18/05/13 16:15:27.55 +2gOXwx90.net
>>351
N-BOX最強じゃないか
安くて良いな

365:名無しさん@1周年
18/05/13 16:16:05.13 rpP1xTiT0.net
衝突安全性能
衝突安全性能良い軽ってないの (′・_・`)?

366:名無しさん@1周年
18/05/13 16:16:07.49 KGQ1V+HM0.net
原付用のしょぼい50ccエンジンのミニカーを廃止して貧乏人と
最大手の光岡を路頭に迷わせたんやから
軽なんて規格廃止して大発を路頭に迷わせろよ

367:名無しさん@1周年
18/05/13 16:16:45.69 +2gOXwx90.net
>>355
コンパクトカー「値段が安く作れるのよ~強度に余裕があると思います?

368:名無しさん@1周年
18/05/13 16:16:47.33 WHq20dRd0.net
軽は車体剛性犠牲にして
室内空間取るようになって死亡事故が増えた気がする
室内空間欲しいユーザーが軽自動車乗るっておかしくね?

369:名無しさん@1周年
18/05/13 16:17:30.73 G8+hxX+O0.net
>>346
軽トラ(バン含む)はダイハツ1択
街乗りはしらんけど走破性違いすぎる

370:名無しさん@1周年
18/05/13 16:18:02.35 KGQ1V+HM0.net
>>357
コストダウンの世の中でモノコック仕様の多い軽で
唯一ラダーフレームのジムニーなら衝突にもタフかもしれんw

371:名無しさん@1周年
18/05/13 16:18:07.15 I1IL0l5V0.net
軽自動車乗ってる時点で恥ずかしいからな。

372:名無しさん@1周年
18/05/13 16:18:13.24 ZYwMDHZv0.net
今居るヨーロッパは台湾か!と思うほど
バイクだらけなんやが、それも駐車スペースがないから
バイクが合理的ということ
しかしこのクソバイク共、右から左からセンターラインを
超えて追い越しやがるし、安心して運転してられへんがな
つねに両方のミラーを見てんとどっらバイクが出てきよるか
わからん状態
日本も左から追い越すやつとか、
車線の間をすり抜けていくやつで飛散やが
それよりも更にひどいぞボケw

373:名無しさん@1周年
18/05/13 16:18:53.00 PD8ew94F0.net
>>345
乗員保護性能
デミオ93点2014
NBOX88点2017

374:名無しさん@1周年
18/05/13 16:19:06.62 QvrGRte+0.net
>>352
もっと区分を細かくして、燃費だけで規制とかすればいいよね。
おっと、トランプ氏はそれも


375:文句付けるか。



376:名無しさん@1周年
18/05/13 16:19:43.00 8H8jZnl90.net
高速が伸びるターボはこの際いらん
低中速から低排気量のパワーバンドをカバーするステッパゴン並のアシストターボ車が出たら
それは買い時だろう
あれはビックリだった

377:名無しさん@1周年
18/05/13 16:20:13.91 KGQ1V+HM0.net
>>360
スズキのワゴンRのトールサイズ(バランスの悪い背の高いバカ車)
そして最近流行りのピラーレス(剛性無視)
この辺が戦犯だよねw

378:名無しさん@1周年
18/05/13 16:20:23.67 IpSJ8Zmg0.net
>>358
あのアイデアはいいんだけどね
問題は安全性だね それさえクリアーできれば(たぶん無理だけど)
2人乗り以内で排気量125cc 車検無し 保険はミニバイク 免許は普通免許
これなら高齢化での地方の足になる

379:名無しさん@1周年
18/05/13 16:20:39.11 vpEJD/e80.net
軽自動車って、まだ日本の国全体が貧しかった頃、経済へのカンフル剤みたいな意味合いで設けられた規格。
やたら税金が安いのもカンフル剤だから。
でも、もうその歴史的役割は終わった。今となっては規格自体がいびつなだけ。

380:名無しさん@1周年
18/05/13 16:20:42.20 3xx5ZujK0.net
>>264
機構的には部品が増えるから複雑になるけど、排ガスだけを使って動いてるし、基本的にはメカロスもないし、効率的ではあると思うよ

381:名無しさん@1周年
18/05/13 16:20:58.64 WHq20dRd0.net
軽のクセに高速走らないで欲しい
100歩譲って追い越し車線走るなんて
生意気な事はやめろ
そもそも軽自動車の目的って
買い物や通勤の下駄履きなんだろ
行楽や長距離を軽で行く連中ってよっぽどバカ

382:名無しさん@1周年
18/05/13 16:20:59.46 MIxFmBVT0.net
エアコンの季節&坂道多しだからターボで

383:名無しさん@1周年
18/05/13 16:21:15.69 UetwqyVD0.net
>>347
田舎だと軽基準の道とかあるし小柄だから軽しか乗れないって人もいる
それに何より税金が高すぎる
そういうこと考えてくれ

384:名無しさん@1周年
18/05/13 16:21:37.25 KGQ1V+HM0.net
>>369
URLリンク(coms.toyotabody.jp)
これで十分。車検もいらぬw
贅沢いえばこれでさらに2人乗りが出ればなおよし

385:名無しさん@1周年
18/05/13 16:21:46.63 KAfz8z+l0.net
NAって何?

386:名無しさん@1周年
18/05/13 16:22:05.23 WHq20dRd0.net
>>368
ピラーレスとか自殺行為としか思えない

387:名無しさん@1周年
18/05/13 16:22:19.12 CUZfygPn0.net
グイグイ走る(笑)

388:名無しさん@1周年
18/05/13 16:22:31.27 KGQ1V+HM0.net
>>372
原付は高速なんて走れねーだろ?つまり軽を高速から締め出せばいいんだよ
そーすりゃ大発も鈴木も売れないから作らなくなるw

389:名無しさん@1周年
18/05/13 16:22:35.75 +2gOXwx90.net
>>367
ハイブリッド軽「それ俺らのことやで

390:名無しさん@1周年
18/05/13 16:22:38.46 kSDXly9y0.net
>>376
ノンアルコール

391:名無しさん@1周年
18/05/13 16:23:00.39 KGQ1V+HM0.net
>>376
ナイジェルアンサーの略

392:名無しさん@1周年
18/05/13 16:23:29.41 ZYwMDHZv0.net
とにかく駐車スペース地獄のクソヨーロッパ
日本式のタワーパーキングを作れやというと
そんなもん景観を乱すと抜かしやがるが
そもそもありとあらゆる道路が路駐でぎっしりで
景観乱しまくりやがな、今さらナニ言うとんねん

393:名無しさん@1周年
18/05/13 16:23:29.74 IpSJ8Zmg0.net
>>375
老夫婦が病院連れて行くのに2人乗が望ましいな

394:名無しさん@1周年
18/05/13 16:24:06.15 +2gOXwx90.net
>>376
ナチュラルアスピレーション
自然吸気

395:名無しさん@1周年
18/05/13 16:24:09.66 IpSJ8Zmg0.net
>>376
ニートは N
遊んでる 


396:A



397:名無しさん@1周年
18/05/13 16:24:41.78 vWgi0Ss30.net
>>369
国交省 「超小型モビリティのお呼びはありませんか?」

398:名無しさん@1周年
18/05/13 16:25:11.80 UetwqyVD0.net
>>372
軽キャンパー全否定ですかw
というか今時の軽はあんたが思うより随分高性能だからね

399:名無しさん@1周年
18/05/13 16:25:33.36 NPBjgprQ0.net
通勤用で軽乗ってるけど、
一度軽に慣れちゃうとその手軽さが良い。
ちょい乗りとかは軽が一番だなって思う。
狭路でもスイスイ行けるしね。
プライベートはエクストレイルだけど、
音楽聴きながらゆったり乗って遠出するとかはやっぱりこっち。
ウチは家族も乗るから2台持ちマスト。
こーゆー人、多いんじゃない?

400:名無しさん@1周年
18/05/13 16:25:35.39 lXxuc0ie0.net
従兄弟がアルトワークス乗ってる。
車体が軽いのもあるけど、なかなか楽しい。

401:名無しさん@1周年
18/05/13 16:25:45.22 IEoAJ0EM0.net
>>120
貧乏どうこう言うより免許取れよw

402:名無しさん@1周年
18/05/13 16:26:29.20 17e1CIdk0.net
ハイゼットカーゴの色で、アトレーワゴン出してくれればなあ。
商用だと、乗り心地が悪いんだよw
田舎だと、ハイゼットか軽トラは必需品だからなあ。

403:名無しさん@1周年
18/05/13 16:26:39.72 KGQ1V+HM0.net
>>389
普段乗りは自家用の軽で遠出するとかなら普通車をレンタカーが一番やなw

404:名無しさん@1周年
18/05/13 16:26:40.18 lXxuc0ie0.net
スズキのツインみたいのを再販してくれんかな。

405:名無しさん@1周年
18/05/13 16:26:54.08 +2gOXwx90.net
>>389
遠出って滅多に無いから
カーシェリングへ移行しそう
街中は特に

406:名無しさん@1周年
18/05/13 16:27:05.21 hSpsU5s60.net
>>383
クルマ好きにとっては、あの路駐も景観のひとつ。
ただ、最近ヒュンダイとかいうねじれたロゴのクルマが増えてきて美しくなくなってきた。

407:名無しさん@1周年
18/05/13 16:27:19.21 KGQ1V+HM0.net
>>394
後部座席にシーベルすらついてない営業車がお勧め
60万前後で買えるぞw

408:名無しさん@1周年
18/05/13 16:28:07.67 cUOoEGbD0.net
>>358
50ccのエンジンカーはトルクがなさすぎて実用度はゼロだぞw
最高速30キロまで行くのに30秒以上もかかる車なんて路上では怖くて走れない。
セブンイレブンのはモーターだからまだ使える。
125cc相当のEVでやっと使い物になる

409:名無しさん@1周年
18/05/13 16:28:07.67 NPBjgprQ0.net
>>372
軽ターボはクソみたいに速いけどな。
峠でも1.5L程度の車ならスイスイ抜いてくぞ?
ちょっと前ならビックリしたけど、今はそういう光景も驚かない。
技術の進歩ってすげーわ。

410:名無しさん@1周年
18/05/13 16:28:08.77 lXxuc0ie0.net
>>397


411:名無しさん@1周年
18/05/13 16:28:09.55 iaOrgsAu0.net
軽は踏み込むとエンジンがヴィィィィィィンィィィ!!!アアァァァァァ!!って泣いて辛そうだからもう普通車でいいわ

412:名無しさん@1周年
18/05/13 16:28:11.69 +2gOXwx90.net
>>392
塗り替えってどこでもやってくれるで?
板金じゃないから安いし

413:名無しさん@1周年
18/05/13 16:28:21.49 17e1CIdk0.net
昔、カプチーノに乗ってたけど、楽しかったなw
あれはターボがついてて、けっこう楽だった記憶。
あと、軽の白ナンバー。あのセンスってどうなの?
微妙だなあ。軽ってセカンド、あるいはサードカーになるんだから、白にしなくても・・
と思ってしまう俺は貧乏人なのかなw

414:名無しさん@1周年
18/05/13 16:28:24.23 cPLohdEo0.net
>>376
生エンジンのNA

415:名無しさん@1周年
18/05/13 16:28:49.66 JozER9NY0.net
>>372
でもお前の車は時代遅れのポンコツ中古車じゃんw
自動ブレーキもない車で高速はおろか公道をを走らないでねw

416:名無しさん@1周年
18/05/13 16:28:56.00 hSpsU5s60.net
>>394
全然売れんかった。
やはり規格一杯に権利は行使するという貧乏性が原因だと思われる。

417:名無しさん@1周年
18/05/13 16:29:17.17 vWgi0Ss30.net
>>384
こんなんありました
コムスT・COM
URLリンク(www.toyota-body.co.jp)
URLリンク(coms.toyotabody.jp)

418:名無しさん@1周年
18/05/13 16:29:33.90 +2gOXwx90.net
>>398
ハイブリッドにすれば良いんじゃね?
50ccエンジンは発電用に使う

419:名無しさん@1周年
18/05/13 16:30:14.06 17e1CIdk0.net
もう歳もとったし、体格的にも軽のスポーツカーは乗れないけど、
S660は楽しそう。
新しいジムニーにも期待してるw
軽って楽しい車多いよな。

420:名無しさん@1周年
18/05/13 16:30:26.51 qFL0XM/Z0.net
いま話題沸騰中のびわ湖くんとかいう謎バンドのMV動画、とりあえず一度見てみ。
自分はてっきりネタ系と思っていたから、実際には凄いカッコ良くて驚いたけど。
しかしボーカルかなり上手いけど、誰なんだろう?
   ↓
   ↓
URLリンク(www.youtube.com)

421:名無しさん@1周年
18/05/13 16:30:58.89 WHq20dRd0.net
>>388
軽キャンパーとかお笑いだろ
貧乏人は無理すんなって言いたいわ

422:名無しさん@1周年
18/05/13 16:31:00.80 hSpsU5s60.net
>>401
俺は「持てる能力を使い切ってやっている!」という気がして好きだけどねぇ。

423:名無しさん@1周年
18/05/13 16:31:14.88 KGQ1V+HM0.net
>>409
2人乗りでええなら大発のコペンもええぞ

424:名無しさん@1周年
18/05/13 16:31:28.55 5uP2nZBo0.net
売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、サヨクの鳥越自身が言ってる
鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
URLリンク(www.news-postseven.com)
鳥越:毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由

URLリンク(snjpn.net)
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ!新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田さんの意見だからこそ説得力がある

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
URLリンク(twitter.com)
前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる

URLリンク(twi55.com)
前川喜平のTwitter裏アカウントが見つかって反日発言が続々発掘中
URLリンク(netgeek.biz)
前川喜平さん 「天皇制は廃止し退位を」「制服向上委員会が好き」等とツイートしたと報じられてしまう
スレリンク(news板)
.
日本教職員組合 - 日教組と北朝鮮 - Weblio辞書
URLリンク(www.weblio.jp)
日教組は支持政党である日本社会党が朝鮮労働党との関係を強化した1970年代から北朝鮮との連帯を強調し、訪朝団の派遣を積極的に行い、北朝鮮の指導者を賛美してきた
URLリンク(twitter.com)
阿比留瑠比「日教組は北朝鮮に援助など悪い事しかしない」
百田尚樹「ドンと言われた槙枝元文は金日成から勲章を貰ってる」
阿「しかも尊敬する人は金日成と公言してた」
百「日教組がどういう団体かそれだけで解る」
そういう団体が日本の教育に大きな影響を与えてるのは由々しき事態でしかない

【参院選】立憲民主、参院比例で日教組候補の公認決定
スレリンク(newsplus板)

立憲民主がいかにヤバくて恐ろしい売国左翼政党かよくわかる
.
.
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
URLリンク(www35.atwiki.jp)

蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
URLリンク(ksl-live.com)

立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい議員ばかり。
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)


425:名無しさん@1周年
18/05/13 16:31:40.93 PD8ew94F0.net
>>401
>ヴィィィィィィンィィィ!!!イヤアアァァァァァ!!
ゴーカートのエンジン音みたいなのがいや。
低音ずしんと響く2000ccはええよなぁ~

426:名無しさん@1周年
18/05/13 16:31:55.01 cUOoEGbD0.net
N-BOXで言うと
  NA が58PS で
  ターボが64PS
出力で言うとあまり差がないように見えるけど
トルクで見ると
  NA が6.5N・m で
  ターボが10.6N・m
トルクが全く違うから、ターボの方が運転しやすいと思える

427:名無しさん@1周年
18/05/13 16:32:02.14 +2gOXwx90.net
>>412
ホンダのエンジンはヤバイよな
モーターみたいに良く回るエンジン
面白い

428:名無しさん@1周年
18/05/13 16:32:06.67 5uP2nZBo0.net
小藪千豊よく言った!ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ

【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News(動画)
URLリンク(www.honmotakeshi.com)
前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
URLリンク(twi55.com)
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由

【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言[03/16]★3
スレリンク(news4plus板)
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも

【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
スレリンク(newsplus板)
佐川氏の証言が全てです。売国左翼マスコミや売国野党の下劣なイメージ操作に騙されないように気をつけましょう。安倍政権が倒れたらチョンが利するだけ

【証人喚問】佐川氏 「官邸に加え、安倍昭恵氏、安倍首相秘書官、麻生大臣、麻生大臣秘書官の指示も無かった」と証言★6
スレリンク(newsplus板)
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由

URLリンク(snjpn.net)
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ!新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
URLリンク(snjpn.net)
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
URLリンク(honto.jp)
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
URLリンク(togetter.com)
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
スレリンク(mnewsplus板)
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
URLリンク(www35.atwiki.jp)
URLリンク(b.hatena.ne.jp)
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党(今は立憲民主)の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
URLリンク(twitter.com)
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
URLリンク(twitter.com)
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
URLリンク(netgeek.biz)
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)


429:名無しさん@1周年
18/05/13 16:32:25.20 KGQ1V+HM0.net
>>412
PCでメモリをケチったらHDDが常にシャーシャー動いてる
そんな感じですかw

430:名無しさん@1周年
18/05/13 16:32:30.71 17e1CIdk0.net
>>413
コペンいいね~。
もうちょっと年取ったら、似合うようになるかもしれないw

431:名無しさん@1周年
18/05/13 16:32:33.23 5uP2nZBo0.net
韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
URLリンク(www.zakzak.co.jp)
売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日

とあるデモの団体がネットで話題に!⇒ 完全に日本人に成りすました反日外国人
URLリンク(game.zeninfo.net)
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ
URLリンク(twitter.com)
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
URLリンク(www.sankei.com)
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
URLリンク(www.sankei.com)
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
URLリンク(www35.atwiki.jp)
【直言極言】どこまで続く?NHKの反日売国行為
URLリンク(www.youtube.com)
安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
URLリンク(www.sankei.com)
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
URLリンク(www.zakzak.co.jp)
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
URLリンク(www.zakzak.co.jp)
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
URLリンク(www.youtube.com)
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
URLリンク(netgeek.biz)
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
URLリンク(www.j-cast.com)
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
URLリンク(www.zakzak.co.jp) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)


432:名無しさん@1周年
18/05/13 16:32:38.56 R/dqrJ8r0.net
ターボでもない軽で高速走らないでほしい。
少なくても右側車線はやめてくれ。

433:名無しさん@1周年
18/05/13 16:32:41.00 WHq20dRd0.net
ごめん
俺の車去年新車で買ったばっかりなんだわ

434:名無しさん@1周年
18/05/13 16:32:51.28 GJnLkfKy0.net
ニュースでスレ立てろ
ただの転載アフィに成り下がるな

435:名無しさん@1周年
18/05/13 16:32:58.01 5uP2nZBo0.net
障害者を不当に入場拒否して返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑。安室は運営=ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない

URLリンク(twitter.com)
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では?」など運営に批判殺到
URLリンク(koji.tech)
安室奈美恵が引退ライブに来た障がい者を入場拒否して大炎上!
スレリンク(musicnews板)
安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)
安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
URLリンク(www.excite.co.jp)
ふかわりょうが安室奈美恵のMVを痛烈批判「安室さんはアーティストではない」
スレリンク(mnewsplus板)
>> 「(“弾き語り初披露”をうたうのなら)発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」とした上で
特別扱いで免許とった安室最低。安室ってズルばっか

東京都公安委員会指定の池上自動車教習所(大田区大森南5、田中忠治社長)が、タレントの安室奈美恵さん(20)に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 (9月29日・毎日新聞夕刊より)
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
URLリンク(dailynewsonline.jp)
↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
URLリンク(news.nifty.com)
.
.63++50371+95370+98567936

436:名無しさん@1周年
18/05/13 16:33:12.81 /uAdXHx10.net
軽より中古のヴィッツとかでいい気がするけど
結局リッターカーは高えんだよな
スマホで言うと
MVNOの中華スマホの新品と
中古iPhoneをキャリアの格安プラン計約とを
比較してる感じ

437:名無しさん@1周年
18/05/13 16:33:41.39 vWgi0Ss30.net
>>408
軽のエンジンを発電専用に使うシリーズハイブリッド小型車をスズキが計画していたが能力不足で断念

438:名無しさん@1周年
18/05/13 16:34:02.59 17e1CIdk0.net
>>401
俺のNAハイゼットがまさにそれだわw
高速の上り坂とか、すごいことになってるw
エンジンの回転数が6000とか越してる。
すんごいうるさいw

439:名無しさん@1周年
18/05/13 16:34:30.82 wSVI4x9q0.net
タービン割れた 「パワーアップ装置がなくなっただけ通常走行可能です」 ×
タービン割れた 「100%→40%にエンジン性能低下」 ○

440:名無しさん@1周年
18/05/13 16:34:41.39 lXxuc0ie0.net
>>406
まあ、維持費は普通の軽と同じだからな。
実用性がないし、別にターボとかで速いわけでもなかったし。
デザインが可愛いだけで。

441:名無しさん@1周年
18/05/13 16:34:45.40 qPNhjqyY0.net
>>139
俺の地元は似たルートで国道信号2つしかない・・・(´・ω・`)おかげで燃費良いけどw

442:名無しさん@1周年
18/05/13 16:34:47.08 qyo4NGKt0.net
何百万もかけてドレスアップしてる軽を見ると悲しくなるよな
いくら金かけても所詮は軽なのに

443:名無しさん@1周年
18/05/13 16:35:06.52 +2gOXwx90.net
>>427
ガスエレクトリックにすれば良いのにな
異次元の加速になる

444:名無しさん@1周年
18/05/13 16:35:12.84 u4dpu/4Q0.net
>>370
いやいや主流になってるからね 軽の幅 大きさは最高

445:名無しさん@1周年
18/05/13 16:35:13.91 iaOrgsAu0.net
>>412
なんか余裕が無いから運転しててもしんどくなる。今は2リッターターボ乗ってて本当にまったり運転できて疲れないし最高だよ

446:名無しさん@1周年
18/05/13 16:35:16.94 Q8EBtV2V0.net
軽とコンパクトの間にだけ大きな安全性の差があるわけじゃねえし
軽よりリッターが少しマシ、リッターより1500が少しマシ、2000ならもうちょいマシってだけで
だいたい事故っても死にたくないというその根性が腐っとる
言っとくが俺は軽乗りじゃねーぞ、バイク乗りだ

447:名無しさん@1周年
18/05/13 16:35:29.84 MIxFmBVT0.net
休みの早朝に軽ターボのMTで
峠を攻めるのが俺の夢

448:名無しさん@1周年
18/05/13 16:36:12.52 mMyERf600.net
>>436
2stレプリカも乗ったことなくて大見えきってバイク乗りなんて名乗らないでくださる?

449:名無しさん@1周年
18/05/13 16:36:14.64 fRcjSqRa0.net
クラッシャブルゾーン無視したオーバーハングのないノッポな軽、軽バス、軽トラ乗ってスピードだすアホ。

450:名無しさん@1周年
18/05/13 16:36:18.14 KGQ1V+HM0.net
大発行ったんですよ。大発
そしたらミライースがよさげだったんで見積頼んだんだけど
100万はさすにが切れないというのでその場では決めなかったんだけど
そのあと違う車見て結局普通車買ったんだけどね
そのあとその営業が相当頑張ったのか100万でいいです!なんていうから
もっとはよう言うてやーwもうこうてもうたでーってさすがに苦笑いですわ

451:名無しさん@1周年
18/05/13 16:36:29.31 4UCr3+RF0.net
お前ら安心しろ
トランプ大統領が「軽自動車は非関税障壁」としてぶっ潰してくれるから
そのうち普通車だけになるよ

452:名無しさん@1周年
18/05/13 16:36:41.55 8H8jZnl90.net
>>380
ハイブリットはメカが複雑だし重たくなる
かといって小さい薄いエンジンに加吸器もどうかと思うけどね

453:名無しさん@1周年
18/05/13 16:37:04.03 u4dpu/4Q0.net
>>435
高速移動が無ければ軽で十分
車で見栄を張る時代は終わったと軽が定番化してる

454:名無しさん@1周年
18/05/13 16:37:07.72 KGQ1V+HM0.net
>>432
200万で
普通車に200万でノーマルで乗るか
軽で車体100万でドレスアップに100万するかの違いだわなw

455:名無しさん@1周年
18/05/13 16:37:18.08 +2gOXwx90.net
>>435
黒塗りのハイヤー呼ぶのが真のステイタスやで
自分で運転の時点で貧乏人なのさ
なら軽でいいやとなる

456:名無しさん@1周年
18/05/13 16:37:27.19 /KeL5YfK0.net
>>434
軽の税金優遇はやめるべきだな

457:名無しさん@1周年
18/05/13 16:37:28.15 cUOoEGbD0.net
>>437
今の軽ターボのエンジンは、低速のトルク重視のセッティングだから、
飛ばし屋には向かない

458:名無しさん@1周年
18/05/13 16:37:30.95 cOyUZmb/0.net
ショットガンエアバッグ非搭載車
URLリンク(jp.reuters.com)
URLリンク(jp.autoblog.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
URLリンク(diamond.jp)

459:名無しさん@1周年
18/05/13 16:38:01.57 vWgi0Ss30.net
>>433
日本橋で走ってるバスか!
(トヨタスポーツ800やセンチュリーにもあったな)

460:名無しさん@1周年
18/05/13 16:38:32.36 pVBWsB+E0.net
>>441
側溝にハマるのが続出だぬ

461:名無しさん@1周年
18/05/13 16:39:03.30 3LOJsBcw0.net
最近の車ってABCペダル全てペカペカで軽すぎないか?みんなどう思う?
レースゲームのコントローラーみたい。
もうちょっと踏み応えがないと足の重みと釣り合わなくて疲れるよね。

462:名無しさん@1周年
18/05/13 16:39:20.87 /KeL5YfK0.net
>>445
底辺のお前が言っても説得力ないわ

463:名無しさん@1周年
18/05/13 16:39:24.38 mMyERf600.net
>>443
そのレベルで十分に感じるだけの安い感性なのを恥じろよ。

464:名無しさん@1周年
18/05/13 16:39:54.21 +2gOXwx90.net
>>451
EVなんてオンとオフだぜ?
でも自動運転ならどうでもいいか

465:名無しさん@1周年
18/05/13 16:40:05.26 Y+FYpBhL0.net
どっちでもいい気がする(´・ω・`)

466:名無しさん@1周年
18/05/13 16:40:19.36 KGQ1V+HM0.net
タクシーに多いLPガス車ってあこがれるよね?
燃料代が相当安そう。タクシーが使ってるくらいだからスタンドも
ちゃんと調べれば遠出も可能やろw
問題は燃料タンクを定期的に点検するのが面倒なことだよな?

467:名無しさん@1周年
18/05/13 16:40:40.93 RnkMLO7F0.net
軽は地方においては自転車の代わりだからね

468:名無しさん@1周年
18/05/13 16:41:08.60 9fyXwXQ80.net
>>361
農家は軽トラもホンダの指名買いだよw
ホンダじゃないと泥濘上がれないからw

469:名無しさん@1周年
18/05/13 16:41:09.46 iaOrgsAu0.net
>>443
普通車は見栄張りなんか?普通車の方が安全性のメリットがデカいと思うけど
軽のボディー、先無しで且つペラペラでやもん

470:名無しさん@1周年
18/05/13 16:41:12.29 +2gOXwx90.net
>>456
水素自動車オワコンの理由だな
スタンドが無い

471:名無しさん@1周年
18/05/13 16:41:27.51 hSpsU5s60.net
>>446
軽の車幅に離合時助けられてる普通車は多いはず。
あの車幅を維持している限り、高い普通自動車税は貧弱な日本のインフラほ補完に投資していると思ってあきらめろ。

472:名無しさん@1周年
18/05/13 16:41:41.37 cUOoEGbD0.net
>>453
住んでいる場所、走る距離 によって満足度レベルは違う。
お前は、多分近所のジャスコまで100キロ とかの環境だろw
URLリンク(gazou.blueneo.jp)

473:名無しさん@1周年
18/05/13 16:41:50.38 qOsBeBqk0.net
坂登らんとか言ってる奴って
Dに入れっぱなんじゃ?Sに入れてるか?
自分はハイゼットカーゴNA(MT)だけど特に不満は無いけどな
高速じゃ左を80~90で走ってるよ100出す気にはなれん(出るけどね)

474:名無しさん@1周年
18/05/13 16:41:54.21 KGQ1V+HM0.net
>>451
昔はペダルが直接燃料とかブレーキに繋がってたけど
今のハイテク()な車はほとんどどれくらい踏まれたかくらいしか見てないから
あとはその踏まれた重さで電子制御だからだよw
重いほうがいいならDとかに言って調整してもらえばええじゃね?

475:名無しさん@1周年
18/05/13 16:42:02.35 9pcuAqij0.net
昔にターボとツインカムが戦争したことがあってな
結局ターボが負けたんじゃよ
そもそも小排気量車にターボは要らないのじゃよ
スーパーチャージャーのほうがええ

476:名無しさん@1周年
18/05/13 16:42:12.51 vWgi0Ss30.net
>>454
自分の乗ったことのあるのは無段階にコントロール効いたけどな

477:名無しさん@1周年
18/05/13 16:42:23.34 8H8jZnl90.net
>>422
高速で跳ばしてる軽は、路面の継ぎ目などで激しく上下しながらがんばって走ってるね

478:名無しさん@1周年
18/05/13 16:42:24.99 M17n0Ygc0.net
休日に軽自動車でドライブとか
つまんないし惨めだろ
軽自動車でホテルや高級旅館の
車寄せに入るとか恥ずかしいだろ

479:名無しさん@1周年
18/05/13 16:42:27.56 PGotVNIY0.net
自然吸気で十分だよ
軽のワンボックス使っていたよ

480:名無しさん@1周年
18/05/13 16:42:37.49 JozER9NY0.net
といいながらポンコツ中古車に乗り続ける>>432>>444
であったw

481:名無しさん@1周年
18/05/13 16:42:43.66 mMyERf600.net
>>461
? どんな場所に住んでるんだ? 京都の都市部とかか? 殆どの道が1800の幅の車2台が通れるだろ?

482:名無しさん@1周年
18/05/13 16:42:55.47 lXxuc0ie0.net
>>441
軽の税金を基準にして他のを下げれば良いだけなんだよな。

483:名無しさん@1周年
18/05/13 16:42:57.05 PGotVNIY0.net
軽のターボ買うくらいならパッソとかのほうがよさそう

484:名無しさん@1周年
18/05/13 16:42:57.73 hSpsU5s60.net
>>436
こないだ、山中湖でレクサスが単独事故って二人亡くなっとる。
不謹慎だがザマミロろ思った。

485:名無しさん@1周年
18/05/13 16:43:01.79 c8QYlmSKO.net
一番需要があるのは軽貨物業界だろ
まかない料理が旨くて商品化したみたいに
これで十分だったわけよ

486:名無しさん@1周年
18/05/13 16:43:17.32 KGQ1V+HM0.net
>>463
S入れなくても坂道では勝手にセカンドになるぞw
あと今はCVTが多いからあまりギアの意味がない気がするが・・

487:名無しさん@1周年
18/05/13 16:43:56.91 +2gOXwx90.net
>>468
そこはハイヤーでいこうや
自分で運転なんて
貧乏人だけだぜ?

488:名無しさん@1周年
18/05/13 16:43:57.54 lXxuc0ie0.net
>>458
軽トラは、ダイハツかスズキだな。

489:名無しさん@1周年
18/05/13 16:44:09.19 KGQ1V+HM0.net
>>472
そうだな発泡酒も第三もビールに近づけるらしいから
軽の税金に近くすればええねんな

490:名無しさん@1周年
18/05/13 16:44:11.36 PGotVNIY0.net
保険料高い年齢の人は軽自動車いいかもね

491:名無しさん@1周年
18/05/13 16:44:17.18 MIxFmBVT0.net
>>447
飛ばし屋に憧れた飛ばし屋だから問題ないw

492:名無しさん@1周年
18/05/13 16:44:35.25 mMyERf600.net
>>462
無論住んでる場所や走る距離によって満足度の基準は違うだろうが、お前の感性はすごく安いな。
半径3キロぐらいしか車乗らないのか?

493:名無しさん@1周年
18/05/13 16:44:48.90 9pcuAqij0.net
軽キャンパーはかわいくていいね!

494:名無しさん@1周年
18/05/13 16:44:51.83 M17n0Ygc0.net
>>474
軽自動車が死亡事故起こしても
ニュースにすらならないからな

495:名無しさん@1周年
18/05/13 16:45:08.20 cUOoEGbD0.net
>>441
トランプ大統領 「軽だけ優遇は辞めろ・・・(本音 : 普通車を軽自動車並みの税金にしろ)」
日本政府 「判った、軽の税金を上げる」
トランプ大統領 「そういう事じゃあねえんだよおぉぉぉぉ」

496:名無しさん@1周年
18/05/13 16:45:08.33 JozER9NY0.net
5年落ち以上のポンコツ中古車とかそっちのほうが恥ずかしいよ
自動ブレーキすらない危険なポンコツ車
能書きはいいから、さっさとイマドキの新車を買え!
時代遅れなお前らの古臭い知識をなんとかしろ

497:名無しさん@1周年
18/05/13 16:45:21.59 TJl5uS3e0.net
こんなもんどっちでもいいけど軽でスピードだしてるやつはバカに見えるから気をつけて

498:名無しさん@1周年
18/05/13 16:45:29.54 Y+FYpBhL0.net
うちの近所NBOXだらけだわ

499:名無しさん@1周年
18/05/13 16:45:37.51 eDdFeNjC0.net
10年くらい前に友人の新車ターボ軽で高速乗ったら
何これマリオカート?というくらいのおもちゃっぽい五月蝿さで恐怖だった記憶

500:名無しさん@1周年
18/05/13 16:46:06.23 9fyXwXQ80.net
安いのなら、ちょっと前だとミニカのライア?とかのバンなら、新古で50万位でなんぼでもあっただろ。
まぁアルト買った方がいいと思うけどなw

501:名無しさん@1周年
18/05/13 16:46:23.04 KGQ1V+HM0.net
トヨタ2000GT大破訴訟 「半額」で和解へ
URLリンク(mainichi.jp)
これは軽だったら助かってないわなw

502:名無しさん@1周年
18/05/13 16:46:25.48 mMyERf600.net
>>486
半年前に新車2台買ったよ? 両方とも普通車だよ。 2台で600万ぐらいだから安物だけど

503:名無しさん@1周年
18/05/13 16:46:25.61 ufrbYBms0.net
>>432
自営とかで儲かり過ぎてる場合でも、店の搬入スペースの関係で軽とかはあるわな。
経費内なので本体オプションてんこ盛りさらに改造パーツ入れまくりになるってのはある。

504:名無しさん@1周年
18/05/13 16:46:26.12 +2gOXwx90.net
>>489
今の軽はVTECエンジンだからな
軽快に回るエンジン

505:名無しさん@1周年
18/05/13 16:46:40.64 cUOoEGbD0.net
>>482
いや、俺は大型の外車に乗っているけど
3キロ程度だと、車には乗らん
その程度なら自転車だな

506:名無しさん@1周年
18/05/13 16:46:41.59 hSpsU5s60.net
>>471
お前こそどんな郊外に住んでいる?
京都はむしろ一方通行にしていて離合は少ない。滑石街道なんかは悲惨だがね。
世田谷の住宅地の狭隘路で、こちらが営業車の軽で遠慮がちに走っていたら、向かいからポルシェ・カイエンが堂々と入ってきたときには殺意がわいた…

507:名無しさん@1周年
18/05/13 16:46:45.93 M17n0Ygc0.net
>>477
彼女なし=年齢
のお前にはわからんだろ
車の中でイチャつく楽しさ知らないんだろ

508:名無しさん@1周年
18/05/13 16:46:49.37 9W/iP8cB0.net
ソニカで峠を攻めるのが楽しいわ
昔乗ってたインプのドッカンターボとは違う楽しみがある

509:名無しさん@1周年
18/05/13 16:47:01.88 9pcuAqij0.net
友達の奥さんが乗ってるが
N BOXはほんとにいいクルマだよ
ホンダの真骨頂だよな

510:名無しさん@1周年
18/05/13 16:47:02.47 KGQ1V+HM0.net
>>486
今の新車でどんだけ自動ブレーキついてるんだよ?
その割合を調べてみろw

511:名無しさん@1周年
18/05/13 16:47:03.57 fRcjSqRa0.net
軽でも安全性考慮して寸法規制撤廃すればアメリカにも売れるだろうがなぜかトヨタが反発して安全性犠牲の現行区分なんだろうな。
発泡酒でビールの偽物飲まされる国民。
闇が深い。

512:名無しさん@1周年
18/05/13 16:47:10.10 cPLohdEo0.net
>>451
クオンとエルフだとクオンのほうがペダルもハンドルも軽いけどクオンのほうが楽に運転操作できる

513:名無しさん@1周年
18/05/13 16:47:49.46 KGQ1V+HM0.net
>>499
ンダって昔はすぽかーのイメージだったけど
ちょっと前はミニバンでしょ・・今はNシリーズの軽だよな
なんかブレブレな気がするんだよなーw

514:名無しさん@1周年
18/05/13 16:47:54.22 +2gOXwx90.net
>>497
ハイヤー乗ったことないのな
タクシーとは違うんだぜ?

515:名無しさん@1周年
18/05/13 16:48:47.26 M17n0Ygc0.net
>>504
お前がハイヤー乗った事ないのはわかる

516:名無しさん@1周年
18/05/13 16:49:11.23 vWgi0Ss30.net
>>474
なんでショーファーいないん?
(祖父は免許持っていなかったし、父は自分で運転することを好んで体面上必要なときだけだったが
もちろん自分はそんな身分じゃない)

517:名無しさん@1周年
18/05/13 16:49:20.82 cPLohdEo0.net
>>504
運転手が迷惑だからやめて差し上げろ

518:名無しさん@1周年
18/05/13 16:49:20.97 ufrbYBms0.net
新車でこんなもん買うなら、100万以内で
スイフトやヴィッツの4ATとかMTとかで
3万km以内を探した方がずっといいと思うけどな。
ダンパー交換も7万くらいで済むし。

519:名無しさん@1周年
18/05/13 16:49:21.24 mMyERf600.net
>>495
大型?ってボルボのトラックかトレーラーかなんかか お仕事ご苦労さん。

520:名無しさん@1周年
18/05/13 16:49:32.31 /hnx3Q/b0.net
軽自動車のメリットって税金しかない
ひと昔前の認識だと燃費も軽自動車が良かったが、今はディーゼルが燃費が1番安いしパワーがある。
車体価格も軽自動車は割高だから、税金が安いくらいでは割にあわない。
今でも普通車と事故すると死亡率が半端ないし。

521:名無しさん@1周年
18/05/13 16:49:39.79 9pcuAqij0.net
>>503
ホンダはそもそも実用車メーカーだよ
スポーツカー作っても凄いんだぜ!ってだけで
スーパーカブとか見てみろよ

522:名無しさん@1周年
18/05/13 16:49:41.13 hSpsU5s60.net
>>491
50年前の安全思想など何もなかった頃の2000と、今の軽自動車か…
いい勝負じゃないの?

523:名無しさん@1周年
18/05/13 16:49:56.57 UkOECMSb0.net
アルトワークスは最高だった

524:名無しさん@1周年
18/05/13 16:50:14.05 MtKSIHw60.net
細い道多い田舎なら軽最高やで

525:名無しさん@1周年
18/05/13 16:50:16.30 mMyERf600.net
>>496
普通の戦後にモータリゼーション前提に都市計画がされた都市部だが?

526:名無しさん@1周年
18/05/13 16:50:16.84 SQaGd9CF0.net
高級車のバンバー交換で50万かけてるよりいい感じか

527:名無しさん@1周年
18/05/13 16:50:18.73 cUOoEGbD0.net
>>474
レクサスじゃあわからんわw
CTなのか、LSなのかはっきりしろ

528:名無しさん@1周年
18/05/13 16:50:19.11 ZYwMDHZv0.net
軽四はターボかNAかというよりも
車体の軽さが重要
軽ければターボなんていらん
安全基準を満たした上でいかに軽量化するという点では
一番アルミとかマグネシウムを使うべき車やのに
いまだに鉄チンボディ

529:名無しさん@1周年
18/05/13 16:50:21.55 +2gOXwx90.net
>>507
運転手も慣れてるから
普通にカーテンもあるし

530:名無しさん@1周年
18/05/13 16:50:34.76 KGQ1V+HM0.net
ハイヤー風を装うために黒光した車体に
しゃっとした制服と白手袋着たMKのウテシは偉い丁寧ではあるが
彼らの待遇(完全にブラックやで)考えるとそんなのを利用するなんて滑稽だよね

531:名無しさん@1周年
18/05/13 16:50:43.09 gx9+eQOy0.net
軽でターボ無しとか話にならんやろ

532:名無しさん@1周年
18/05/13 16:50:52.48 bZCOZugy0.net
チャリ+電車+カーシェア
なんも困らん

533:名無しさん@1周年
18/05/13 16:51:10.84 cUOoEGbD0.net
>>509
そういう煽りしかできないって、知識が貧相だなw

534:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■n
18/05/13 16:51:19.52 0TptWIZI0.net
 
 軽は静かになったと言っても、まだまだだから、
 少しでも回転数を下げられるターボの方がいいわ。
 

535:名無しさん@1周年
18/05/13 16:51:22.59 KGQ1V+HM0.net
>>511
そうだな祖業が自転車用エンジンだからなw
実用性重視だわな

536:名無しさん@1周年
18/05/13 16:51:36.58 fRcjSqRa0.net
可変バルブは低燃費技術でエンジン性能が向上したわけじゃないよ。CB400SF


537:とイナズマやゼファーχだったら後者が早い。



538:名無しさん@1周年
18/05/13 16:51:55.56 KGQ1V+HM0.net
>>524
静かなのがいいならアイミーブが一番

539:名無しさん@1周年
18/05/13 16:52:03.55 PD8ew94F0.net
>>511
昔ホンダは下請けがバカで、電装が特に弱かった。
走ってて突然ワイパーが動いたりホーンが鳴ったり。

540:名無しさん@1周年
18/05/13 16:52:20.89 NucPgOA+0.net
下駄にミラアヴィの四駆ターボMT持ってるけど
シフトレバーが杖の様に長いぞw

541:名無しさん@1周年
18/05/13 16:52:29.48 mMyERf600.net
>>523
大型の外車ってあとはバスとかだろ? 

542:名無しさん@1周年
18/05/13 16:52:47.16 9pcuAqij0.net
>>521
ホンダのエンジン性能に追いつくために他社はターボ必須なんだよなあ
そのホンダがターボ出してるから絶対に追いつけない

543:名無しさん@1周年
18/05/13 16:52:59.44 vWgi0Ss30.net
>>491
2000GTは好きだけど、
半世紀近く前のセパレートシャシースポーツカーのキャビン強度って今の水準と比べてどんなもんだろうね

544:名無しさん@1周年
18/05/13 16:53:07.24 KGQ1V+HM0.net
>>528
電装くらいならまだええやん
技術(欺術)の日産なんてトラブルだらけだぞw

545:名無しさん@1周年
18/05/13 16:53:10.44 lXxuc0ie0.net
おいらは、ツインも欲しいスイスポ乗りだ。

546:名無しさん@1周年
18/05/13 16:53:15.47 hSpsU5s60.net
>>510
だから、その物差しがふた昔前かつ独善的だって。
軽の小回りが利くボディサイズを珍重する人は多いし、いまどきディーゼル何て言ってると笑われるだけだぞ。もうタバコ並みに社会の悪の烙印が押されているというのに。

547:名無しさん@1周年
18/05/13 16:53:23.39 9fyXwXQ80.net
ホンダは農機具、スズキは船外機もやってるからな

548:名無しさん@1周年
18/05/13 16:53:28.08 ufrbYBms0.net
>>501
ダイハツを傘下に収めたので、日本市場の半分を占める軽利権を
守りたいんだよ。トヨタ中心の車カルテルはおそろしい。

549:名無しさん@1周年
18/05/13 16:54:06.52 TWX3cR970.net
ディーラーの代車で登録1年未満のNA軽をいくつか乗ったが欲しいとは思わんかったな
最近の軽はよく走るとか見るから期待してたんだが
アルトターボRSのAGSはかなり興味ある

550:名無しさん@1周年
18/05/13 16:54:08.39 yuIo7n2H0.net
セカンドカーとして新車のKカー買う予算があるなら、中古の旧リーフがオススメ。
30kwhモデルのディーラー展示試乗車が5000km以下の低走行で150万円前後
2年間充電無料!(その後は月2000円で充電放題)
オイル交換無し!
定期メンテも次回車検まで無料!
自宅充電設備工事一式も無料!
地域によっては、新車登録後5年間は免税!
それでいて、3ナンバーの室内空間と軽自動車では無理な衝突安全性!
加速は2リッターターボも真っ青w

なお、小回りと充電とデザインが…www

551:名無しさん@1周年
18/05/13 16:54:14.93 +2gOXwx90.net
>>532
トラックに追突すると
下にめり込んで首チョンパってニュースは
あったな

552:名無しさん@1周年
18/05/13 16:54:15.86 cUOoEGbD0.net
ホンダのS660をひと回り小さくして
オープンではなくクローズボディの軽ターボが欲しい
CR-Z の軽自動車版が出たら、買いたい

553:名無しさん@1周年
18/05/13 16:54:22.18 UkOECMSb0.net
電気自動車が完全に普及したら
こういった楽しみが無くなっちゃうんだろうな

554:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■
18/05/13 16:54:42.58 0TptWIZI0.net
>>527
 ↑日曜なのにバカみたいなレスが飛んできた www
 

555:名無しさん@1周年
18/05/13 16:54:43.63 kQ/tSEEl0.net
高速乗ることが多ければターボ、市街地メインならNAだろ

556:名無しさん@1周年
18/05/13 16:54:46.03 KGQ1V+HM0.net
>>530
超大型のダブルデッカーといえばかつては三菱のキングだったけど
今は作ってないからこんなのをせっせと輸入してるのな
はとバスの新型2階建て『アストロメガ』登場!
URLリンク(www.bus.or.jp)


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