18/04/27 20:54:09.41 X8eW31+J0.net
上がるのは
初任給だけ
5:名無しさん＠１周年
18/04/27 20:54:41.36 rKSjYxVB0.net
大事なの昇給率だな。
6:名無しさん＠１周年
18/04/27 20:55:51.29 1IMmggyc0.net
初任給をもっと上げろ
初任給１０００万円にしろ
でないと中韓に負けるぞ
※ジジイの給料を下げればOK
7:名無しさん＠１周年
18/04/27 20:56:04.29 MXs17xQW0.net
サムスン電子や中国Huaweiなら一年目から月給40万超えるのに、いまだに22万とか21万とかではそりゃ優秀な人材は日本を見捨てるわ
8:名無しさん＠１周年
18/04/27 20:56:07.31 G/89SNrR0.net
氷河期も上げてやれよ
あの年代は正社員でも給料低いとか
酷い扱いだぞ
9:名無しさん＠１周年
18/04/27 20:56:21.35 DoS1roaE0.net
氷河期の皆さんの意見は？
10:名無しさん＠１周年
18/04/27 20:56:24.28 7MCFwGWm0.net
基本上がらなければ意味無いよね
11:名無しさん＠１周年
18/04/27 20:58:28.28 B2gz+U5w0.net
2年目より高くはできないのにどーすんのかな
12:名無しさん＠１周年
18/04/27 20:59:40.34 E32KR8wn0.net
>>9
俺らの老後の為に稼いで子供作って納税しろ！
若い世代が豊かになるのは良い事
彼らこそが我々の老後を支える納税者で労働力なのだから
13:名無しさん＠１周年
18/04/27 21:00:54.22 cKKrWMG00.net
氷河期世代が、握りこぶしを震わせながら↓
14:名無しさん＠１周年
18/04/27 21:01:12.06 GA13PCCQ0.net
中途のワイ無事死亡
もうすぐ50やけど新卒の30代より低い上に
経験あんだろ（威圧）で
係長並のアウトプット要求
15:名無しさん＠１周年
18/04/27 21:01:19.92 RGAAvR9/0.net
なんやかんや理由付けられて初任給10万切りの会社も当たり前だったような
16:名無しさん＠１周年
18/04/27 21:01:45.68 v55hLFiK0.net
大手は学歴差別やってるくらい希望者多いんだろ
人手不足が深刻で売り手市場なのは結局中小企業で
大手が買い手市場なのは変わらないしなんで正社員が足りないとかほざいてるんだろう
17:名無しさん＠１周年
18/04/27 21:02:24.60 R9jnMppD0.net
>>12
今までがそうだったように、
氷河期は老後も狙い撃ちされて迫害されるだろう。
18:名無しさん＠１周年
18/04/27 21:03:34.74 4S6Rw5Zt0.net
マジで悲惨なレベルの新入社員しか来ないらしいなｗ
ざまあ
19:名無しさん＠１周年
18/04/27 21:05:32.20 gdZvx7b/0.net
ま、自己責任なんで大手さん頑張って
20:名無しさん＠１周年
18/04/27 21:06:10.54 DEqo3ZsC0.net
氷河期、死んだ
21:名無しさん＠１周年
18/04/27 21:07:06.07 /R+0dDXk0.net
昨日楽ば
日本しか
はってで
寝て暮す
ていしょ
たいてー
22:名無しさん＠１周年
18/04/27 21:08:06.11 /R+0dDXk0.net
>>21
>>2
23:名無しさん＠１周年
18/04/27 21:09:50.28 OR2hb8TV0.net
給与規定とかどうなるんだ？
数年前に入った奴より
24:初任給が高いとか有り得ないだろ。 零細とかだとバレない、もしくはてもいいと思ってやりたい放大なのかな。
25:名無しさん＠１周年
18/04/27 21:13:08.43 ZrkRRXOo0.net
その分納税して国を支えてね
26:名無しさん＠１周年
18/04/27 21:13:58.68 KJ13dTa10.net
千円て増税と物価高でマイナスやんけw
27:名無しさん＠１周年
18/04/27 21:15:59.49 j2H/dRMg0.net
安倍政権の支持率が６割ある訳やね
28:名無しさん＠１周年
18/04/27 21:18:23.06 DBSlav8f0.net
21万ももらってんのか
でも、引かれる額が以前より多くなってるわな
29:名無しさん＠１周年
18/04/27 21:18:57.78 H47RgRNU0.net
政府の圧力だが最低賃金や初任給を引き上げることはいい事だとは思うが
消費税増税を前に確実に売価の引き上げになり急激な転換についていけない産業へは
ただの負担となり人材確保ですら困難を極めることにはなる
職業格差（職種による収入格差）を生み出す結果ともなるだろう
30:名無しさん＠１周年
18/04/27 21:22:16.89 60RgJsvS0.net
初任給もそうだが給料もじゃんじゃんあげてクビも簡単に出来る様にしたらええんや
31:名無しさん＠１周年
18/04/27 21:23:32.65 i+SeeKbv0.net
>>4
これ 働いたことない新卒はコロッとだまされる
32:名無しさん＠１周年
18/04/27 21:30:34.50 hMHA2dp10.net
初任給が上がるだけだろ？
トータルの人件費は上昇していないというし
昇給が抑えられているんだろう
33:名無しさん＠１周年
18/04/27 21:36:06.28 fDD09X4a0.net
役所の木っ端役人やってるが近年の民間就活バブルによる公務員不人気で
ここ数年の新採用職員のレベルが酷いことになってる。
まず出身大学からして○○国際大学や平成△△大学みたいなガチのFラン卒が1/3くらいる。平均すると日大未満かもしれん。
ちなみに30代～40代は横国・立教・明治あたりが平均だから隔世の感がある。
受験勉強の能力だけでなく教養・一般常識面もスッカラカン。
漢字もロクに読めないから市民の氏名の読み合わせ（突合）でつっかえまくってアホみたいに時間がかかる。
当然ながら電話口で人名を伝えられない。たとえば「タクヤのヤは『なり』という字です。」が通じない。
常識が無いから高齢者ではいまだに数え年が通用していることも知らないというか数え年というもの自体を知らない。
更にスマホ世代でPC持ってないヤツが多いからPCスキルも著しく低い。エクセル使えば5分で終わる作業に何時間も費やす。
役所の仕事なんてほんと単純だから小学生時代の俺でもこなせるが
それすら出来ない馬鹿が大増殖してストレスが尋常じゃないわ。
34:名無しさん＠１周年
18/04/27 21:39:41.02 ucOLQ7qm0.net
>>22
才能の無駄遣いしすぎだろwwwww
35:名無しさん＠１周年
18/04/27 21:40:18.65 R9jnMppD0.net
>>31
大部分の世代で収入増えてるのに、
なぜか氷河期の収入は減ってるんだよね。
36:名無しさん＠１周年
18/04/27 21:47:30.84 X8eW31+J0.net
一方、氷河期は下がりまくってます
37:名無しさん＠１周年
18/04/27 22:07:16.74 5FdTJFqY0.net
逆に下がってる業界もあるんだよなｗ
38:名無しさん＠１周年
18/04/27 22:10:01.19 5FdTJFqY0.net
（残業20時間分の手当て込み）※超過分は別途支給します！
39:名無しさん＠１周年
18/04/27 22:10:06.33 iB77/4NA0.net
その分氷河期の給料下げればいい
あいつらに全部辻褄合わせて貰おう
どうせ不遇なんだから一つ二つ不遇が増えても変わらんだろw
40:名無しさん＠１周年
18/04/27 22:11:25.46 GBsvNIaP0.net
>>38
そしてナマポになった氷河期を税金で養うと
41:名無しさん＠１周年
18/04/27 22:15:18.24 GBsvNIaP0.net
>>34
なぜかというか
頭脳労働をコンピュータがやるから人間の仕事が肉体労働しか残らなくて
全体の給料が下がってるだけだぞ
初任給が少しぐらい上がっても昇給しないから生涯賃金は下がる一方だよ
42:名無しさん＠１周年
18/04/27 22:21:12.26 R9jnMppD0.net
>>40
氷河期以外は収入増
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
43:名無しさん＠１周年
18/04/27 22:36:54.99 OR2hb8TV0.net
>>40
人手不足の世でも人事総務経理職なんかは競争率は２０年前より高そうだな。
営業や現場系ならすぐに就職できそうだけど。
44:名無しさん＠１周年
18/04/27 22:37:45.88 AnMOj0Bw0.net
企業が求めているのは無能でいいから、無茶な指示でも黙って従う人なので
資格を取ったり、英語力を磨いても就職には結びつかない
むしろ、スキルアップすればするほど「頭デッカチ」「理屈っぽい奴」という
評価になり就職が難しくなるのが現実だ
45:名無しさん＠１周年
18/04/27 22:38:30.62 t5N63lbo0.net
一方で30代40代の非正規は無期雇用という名目で
新卒未満の待遇で退職金も無いままずっとやっててくれと社会から背中を押された
46:名無しさん＠１周年
18/04/27 22:44:32.24 OR2hb8TV0.net
>>43
職務未経験で社労士とか中小企業診断士とか取って総務系の仕事を狙う人居るけど無意味だろうな。
そういう人達を第一段階でフィルター掛けるのは資格持って無い人事マンな訳で、未経験者資格持ちなんて疎ましいだけ。
47:名無しさん＠１周年
18/04/27 23:08:14.38 ZHrV26Zh0.net
>>43
まともな人間は起業するか新卒で入るかしないとまともな仕事には就けないよな
48:名無しさん＠１周年
18/04/27 23:09:20.23 ZHrV26Zh0.net
日本人は選り好みが激しいから
就職難易度は高くなる
ま、勝手にすりゃいい
49:名無しさん＠１周年
18/04/27 23:16:11.66 ZjpgKOY40.net
>>44
それにすらありつけずに雇止めというのもここ最近多いようだからな
50:名無しさん＠１周年
18/04/27 23:33:24.86 +K5f0VAC0.net
うちも上げたよ
新卒一年目で手取り23万だと
その分、管理職候補としての教育も倍以上やるけどな
あとは40歳以上のバブル世代をリストラして、新卒増加分を賄ってるよ～
51:名無しさん＠１周年
18/04/27 23:36:02.63 OR2hb8TV0.net
>>49
>40歳以上のバブル世代を
ここに反応する奴、５ｃｈで多そう。４０代前半の俺らは氷河期世代だと。
52:名無しさん＠１周年
18/04/27 23:43:09.88 fp/2p3P+0.net
初任給が上がっても、昇給は抑えられてるからな。
日本って流動性がなくて、硬直してるよね。企業も人も。
53:名無しさん＠１周年
18/04/27 23:48:17.62 GKh31Ar40.net
賃上げを拒否している大手企業は、
10年目社員と新入社員の給料が逆転していることにいつ気が付くのか？
54:名無しさん＠１周年
18/04/28 00:09:04.22 iLwdZhhm0.net
警察、創価と在日マフィアによる集団ストーカーの一部始終
（ 警察車両ナンバーつき）;
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
怖ろしくてお漏らししそう´・ω・｀
55:名無しさん＠１周年
18/04/28 00:16:11.26 E3dQLVnP0.net
新卒の給料を上げろ
年功賃金を廃止して、若手の給料を上げろ
同一労働同一賃金に反対する連合、その他労働組合は、死ね。
56:名無しさん＠１周年
18/04/28 00:16:42.90 ev5RS+zx0.net
良かったね～
ガンガン消費もよろしく～
57:名無しさん＠１周年
18/04/28 00:19:29.90 WipRJfc/0.net
>>54
同一労働ってのがよくわからない
58:名無しさん＠１周年
18/04/28 00:19:59.49 wa2OMwf/0.net
大手企業って全日本企業の1%以下だよね…
その中での4割…。ホントに好景気なの？
59:名無しさん＠１周年
18/04/28 00:22:25.57 xIrIWoMB0.net
俺さま減給w
60:名無しさん＠１周年
18/04/28 00:23:54.95 wa2OMwf/0.net
>>56
某印刷会社ではDTPオペレーターっていう同じ職種でも契約社員、派遣社員と正社員の
賃金は厳然とした差があった。こういうのを是正しろってことじゃないかなぁー
61:名無しさん＠１周年
18/04/28 00:35:22.52 5O6IaLvp0.net
うちは地方県庁所在地零細なんで大卒初任給17手当は実費交通費のみ
那須は4.5ヶ月で地元では物凄くいい方なんだが都会はやっぱり違うなあ
62:名無しさん＠１周年
18/04/28 07:44:30.42 F4bs2Zcp0.net
>>17
人口ピラミッド的に氷河期が多数派になるわけで
63:名無しさん＠１周年
18/04/28 08:14:49.08 vhH44/yQ0.net
>>49
バブルの恩恵受けられたのは大卒だと
ほぼ50歳以上だけどな
64:名無しさん＠１周年
18/04/28 08:37:33.11 f/FlaBdA0.net
>>3
それは大事なことだよ
思っているより早く親は亡くなるからな
65:名無しさん＠１周年
18/04/28 09:34:32.59 0dUEFr3n0.net
【人手不足】 「新卒来て」 企業４割が初任給アップ リクルート調査
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
大手商社が初任給２割上げ 三井物産や伊藤忠、大卒24万円に 学生確保狙う
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
【就活】「断るのが大変でした」 新卒エンジニア引っ張りだこ、年収１千万円も
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
内定もらった大学生の7割が辞退する異常事態。企業「なぜ！」ゆとり「金」 [971283288]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
51 : 名無しさん＠１周年 2017/06/08(木) 21:22:39.82 ID:izUYMsnY0
新卒が売り手市場すぎて、俺より新人のほうが給料高いんだぜ。
指導するのがバカらしくなる
66:名無しさん＠１周年
18/04/28 09:43:44.67 w7yseWiu0.net
初任給とかほとんど関係ないんだけどなあ
重要なのは昇給率昇給額と賞与
あとは情報もあんまりないんだけど退職金額
うちの会社は新卒給料30万、賞与年2回、昇給アリ、週休2日で募集してるけど
昇給なんか1000円2000円だし賞与も給料ベースじゃないから最初は10万とかで上がっても20数万円
週休2日でも休みは基本赤い日だけで土曜は月1休めればいい方だわ
67:名無しさん＠１周年
18/04/28 10:00:40.15 96pe06TJ0.net
この状況でも氷河期のおっさんお断り
68:名無しさん＠１周年
18/04/28 10:18:14.79 leAhDeTr0.net
>>11
気づかれなきゃ平気って
感じじゃね？むしろ昇給した2年目の給与=初任給＞中途採用5年目の中堅氷河期
あるからな
他人の給与知らないと
69:名無しさん＠１周年
18/04/28 10:22:07.10 QL+R8JKs0.net
初任給
70:名無しさん＠１周年
18/04/28 10:22:08.57 leAhDeTr0.net
>>45
基本、選ぶ部長や課長より出来るやつをとるわけがない
からね
71:名無しさん＠１周年
18/04/28 10:36:29.57 WaTahshD0.net
40代前半でメガバンの管理職になって年収1500万が見えてきた。
それでも全然裕福じゃない。
72:名無しさん＠１周年
18/04/28 10:53:11.22 rP24AvGJ0.net
>>40
ようやくデータを見つけたわ
ユースフル労働統計 2017 生涯賃金
URLﾘﾝｸ(www.jil.go.jp)
8-9
>各年齢における賃金総額を求める。…
>そして、入職年齢から 60 歳まで、各年齢における賃金総額を合
>計し、生涯賃金とした。
12
>表 21-1 生涯賃金 注（退職金を含めない）
>男性 正社員（「賃金構造基本統計調査」一般労働者 正社員・正職員のうち雇用期間の定め無し）
>大学・大学院卒
>261.6 2012
>261.4 2013
>266.3 2014
>270.0 2015
一生、正社員を続けるとか今時、厳しい想定だが
とにかく男性大卒・院卒が正社員を一生続けた場合の
生涯賃金は2014-2015にかけては増えているらしい
73:名無しさん＠１周年
18/04/28 10:59:55.17 Efa+0sQy0.net
うちの会社は基本給が20歳16万をベースに50歳まで毎年5000円upという形に変えた
全社員その基準で再計算し直して4月の給料から反映
手当てとかは役職とか成績で変わるからみんな同じではないけど
50歳の時点が30になるから安定はしてると思う
その他基本給以外に諸々含めて毎月10～20くらいはプラスされるから総支給は40～50くらい
多くはないけど地方だからそれなりにいい生活送れてるから満足
74:名無しさん＠１周年
18/04/28 11:13:05.70 ARvg9C/g0.net
官僚の給料が高過ぎなんだろ。
75:名無しさん＠１周年
18/04/28 11:26:05.14 gPlKucHO0.net
氷河期「ぐぬぬ」
76:名無しさん＠１周年
18/04/28 11:35:48.00 A3HEBJaB0.net
>>61
団塊ジュニアは有権者として多数派なのは間違いないけど
団塊の年金を支え続けた後、自分達が抜けた支える側に
もう多数派世代が存在しない世代だからなあ
財務省は出来るだけ支給開始を遅くしようとしてるね
77:名無しさん＠１周年
18/04/28 12:09:44.14 7AfzfqOc0.net
>>75
団塊が居なくなれば最大の有権者世代な訳で、人口の多さで世論ゴリ押しするんだろ。団塊と同じで。
年金維持しろ、大学減らせ、新卒制度無くせ、と。
決して大人しく虐げられる世代なんかにならないよ。
78:名無しさん＠１周年
18/04/28 12:14:25.04 leAhDeTr0.net
>>70
ウチの会社の金庫番のジジイにヘラヘラしてくるメガバンクのオサーンもそれくらいもらってるのかな？
やたらとなんとか部長、なんとか課長ってのが増えて
上がつっかえてる的なこと言ってたよ
まぁ出向じゃない分マシなのかもしれんね
と思って聴き流す
79:名無しさん＠１周年
18/04/29 12:38:33.37 Yc0oWdMx0.net
中小は採用、もっと厳しい
【リクルート調査】中小企業の採用難深刻に 求人倍率9.91倍で過去最高★2
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
80:名無しさん＠１周年
18/04/29 12:44:40.45 Vi3Yt4dN0.net
厳しいのは運輸、IT、介護、サービス、営業なだけで事務系、間接部門系は引く手あまた。
尚設計、開発も人手不足だが、こちらは理系でセンスがないと出来ないから違う意味で人が来ない。
81:名無しさん＠１周年
18/04/29 12:56:23.29 yHT6f3hD0.net
氷河期の生活保護費は今の若者が負担するんだな
82:名無しさん＠１周年
18/04/29 13:57:42.77 untFSWv70.net
>>80
政治家と団塊の生活を守るために犠牲になったからな氷河期は
83:名無しさん＠１周年
18/04/29 14:00:19.37 Ct0LSanm0.net
初任給はここ２年急激にアップしたが既存の社員の昇給は抑えられているので
入社３年目迄の社員は新入社員より給与が少ない逆転現象が起きている
彼らはさすがに辞めるだろうな
84:名無しさん＠１周年
18/04/29 14:09:02.27 EbzJ1Q7s0.net
俺の給料、大卒初任給以下wwwww
85:名無しさん＠１周年
18/04/29 18:37:32.91 qZI+UB3M0.net
初任給は上がるけど、アラフォー世代の給与は上がらない
失われた世代という事を実感するよ
86:名無しさん＠１周年
18/04/30 11:09:45.06 Fwp6mhhq0.net
既に、人材争奪戦は、始まっている…
AIに不可欠 データ人材争奪戦 求人、１年で６倍
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
初任給引き上げ広がる ライオンや佐川 人材争奪戦に先手
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
IT人材不足「19年危機」 新卒争奪戦が過熱
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
人手不足深刻、ＤＩは25年ぶり水準 12月短観
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
中途採用の求人倍率2.87倍 12月も上昇 民間まとめ
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
人手不足、５割の企業「緩和できず」
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
人手不足 ４割が最悪 日銀短観、景況感下がる業種も
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
87:名無しさん＠１周年
18/04/30 15:55:31.92 Wvbni9o40.net
>>38
マスゴミの情報に上手いこと引っ掛かってるなwww
初任給アップ≒採る人数減らして役立つ人に採用を絞る。
氷河期が低賃金の理由とはまた違う。
（法律もだいぶ変わったからね。）
88:名無しさん＠１周年
18/04/30 15:58:19.32 Wvbni9o40.net
>>41
役に立たない人が辞めて、残った人だけでその仕事が回ってしまうと、
報道はそうなるよ。
@なお、本当に収入増の状態になってしまうと、
その時の報道は「株主が、より高配当を要求」と言った具合になる。
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