18/04/28 09:07:52.74 rjJEko7c0.net
函館止まりだと利用客少ないし、かと言って札幌延伸が完成しても
黒字にはならないだろうなあ
351:名無しさん＠１周年
18/04/28 09:13:19.92 JZlg6j5L0.net
カシオペアの上野札幌間運行を復活させてほしい
352:名無しさん＠１周年
18/04/28 09:15:23.26 cVZbP2R50.net
>>343
あーわかる
寝台特急だとベッドでゴロゴロしたり食堂車行ったりロビーで話したりしてるとあっという間に時間がすぎるんだよな
新幹線だとせいぜい3時間が限界だ
353:名無しさん＠１周年
18/04/28 09:17:12.98 gKJiVBFI0.net
>>345
というか、ぐるり北海道フリーきっぷみたいのを出して欲しいな。
354:名無しさん＠１周年
18/04/28 09:28:37.28 YtBt1YY40.net
JR北海道の会社存続もJR北海道の後継会社に新幹線を運用することも北海道庁による行政も
「無理なんです」
あきらめて分割されなさい
分割が嫌なら新幹線設備だけ撤去してアイヌ・北海道居留民毎そのままロシアに売りますよ
355:名無しさん＠１周年
18/04/28 09:30:54.34 QSxPcMKH0.net
また新幹線叩きか
ＪＲ北海道の赤字は新幹線以前だろ
それより沖縄が無理だからって北海道狙うのやめろよ中国
356:名無しさん＠１周年
18/04/28 09:32:13.87 J9CgYFWN0.net
観光用の道内新幹線とかの方が楽しかったのな
稚内まで1時間とか便利そう
357:名無しさん＠１周年
18/04/28 09:33:24.31 QSxPcMKH0.net
普通に考えて
北海道は広すぎるから在来線での運用にはむかない
あくまで旅行客の長距離高速輸送がメインになる
ならば町の近郊以外は全て新幹線にする方が効率がいいんだがな
358:名無しさん＠１周年
18/04/28 09:39:06.07 nmdErOZJ0.net
ダメな田舎経営者というのは都会の真似をするんだよ。
我が町にも新幹線をみたいに。
北海道みたいな広さ、町が点在してるところならアメリカみたいに飛行機にすればよかった。
そういうダイナミックなことをしてれば人も引き付けられるのにね。
359:名無しさん＠１周年
18/04/28 09:39:17.52 YfG7nb6K0.net
札幌まで行けて価値があるんだから中途半端なところで開業するのがアホ！
その赤字を埋める金ではよ札幌まで線路引けば良かった
360:名無しさん＠１周年
18/04/28 09:50:51.49 gKJiVBFI0.net
>>351
在来線を捨てて、長距離旅客と貨物に特化した新幹線に一本化すべき。
貨物主体のエリアに、旅客だけの新幹線を別に作って在来線と新幹線の両方維持するなんて非効率にもほどがある。
どうせい小さな駅は利用者少ないし、拠点となる駅に新幹線を停めて、あとは貨物輸送で稼いだらいいと思う。
361:名無しさん＠１周年
18/04/28 09:53:40.82 2uJwU9mv0.net
中国資本が北海道にリニアを敷設してくれたら最高
362:名無しさん＠１周年
18/04/28 09:57:37.09 YtBt1YY40.net
中国資本が北海道にリニアを敷設してくれたら、
そのまま地獄まで直行だ
363:名無しさん＠１周年
18/04/28 09:58:37.90 dgnqnaEB0.net
なぁに、札幌まで伸びれば赤字は解消だ。
364:名無しさん＠１周年
18/04/28 10:00:40.71 qAXoI8mE0.net
簡単な話なんだけど、ずっと赤字でも廃線にできないローカル路線を切るために
新幹線を利用しただけ、でも、JR東が新幹線分は全部持つべきだとは思う
例えばJR東海は関西入って新大阪まで自分でもつだろ、こちらは大黒字だけど
365:名無しさん＠１周年
18/04/28 10:06:10.29 nmdErOZJ0.net
北海道なら航空機＋ビジネスジェット＋道路＋青函連絡船、
これで全部網羅できると思うがどうなんだろう？
366:名無しさん＠１周年
18/04/28 10:11:56.85 R7V4Wuwr0.net
>>196
札幌～新千歳空港間ぐらいなら、さすがに黒字は維持できるだろ。
367:名無しさん＠１周年
18/04/28 10:15:36.13 rjJEko7c0.net
>>360
その区間も現時点では赤字だ
368:名無しさん＠１周年
18/04/28 10:26:28.26 KLFh+C0c0.net
北海道が生き残るにはどんどん外資を誘致するしかない
高値で買い取って貰えるよう如何に魅力的に見せるか
その為にはインフラを整える必要がある
369:名無しさん＠１周年
18/04/28 10:31:54.93 o0swu1gy0.net
>>361
特急が赤字を持ち込んでくるような計算方法になっているんだろうかね？
あるいは北広島以南で普通の本数が多すぎるとか。
エアポートを北広島以南各駅停車にして島松で特急の通過待ちをさせたら黒字になるかも。
370:名無しさん＠１周年
18/04/28 10:33:06.42 YtBt1YY40.net
>>362
ロシアへ売却したほうが早い
アカばっかりだからロシアも統治しやすい
371:名無しさん＠１周年
18/04/28 10:34:49.79 H0fi+8XT0.net
>>357
札幌延伸したら「なぁに、旭川まで伸びれば赤字は解消だ。」
旭川延伸したら「なぁに、稚内まで伸びれば赤字は解消だ。」
372:名無しさん＠１周年
18/04/28 10:34:55.73 YtBt1YY40.net
札幌平壌主義を根底からなくさない限り、北海道島の過疎は永久に続く
373:名無しさん＠１周年
18/04/28 10:42:15.56 Gj1W82US0.net
北陸新幹線の金沢－富山間や九州内の需要など、区間利用が結構あるが、
北海道新幹線で北海道内の需要が増えなければ大赤字。
374:名無しさん＠１周年
18/04/28 10:44:34.43 H0fi+8XT0.net
>>367
それを考えても新函館の位置の悪さが本当に残念。
375:名無しさん＠１周年
18/04/28 10:44:40.86 rDCkDewe0.net
習近平「このインフラもいずれ我々が頂くｗ」
376:名無しさん＠１周年
18/04/28 10:50:19.02 3LwtFD6H0.net
札幌ー函館の場所をきちんと決めてから新幹線引っ張れば良いのにね
新幹線の札幌駅も場所が微妙で、函館も全然不便な場所なら行かないよ
377:名無しさん＠１周年
18/04/28 11:16:53.34 g35o/IOP0.net
こりゃ人口も減るわな
378:名無しさん＠１周年
18/04/28 11:21:41.79 YtBt1YY40.net
札幌－函館間に新幹線を通しても同じ結果となるのはミエミエ
貨物考えていないから
それを考えたら、札幌－長万部が一番いいワケで
379:名無しさん＠１３周年
18/04/28 11:25:59.94 d+lUuwSrH
新幹線やめてJR貨物一択にすればもっと本州との物流量が増えるんじゃないのか？
北海道の産業にもいい影響を与えると思う
380:名無しさん＠１周年
18/04/28 11:31:40.1
381:2 ID:uNkgozjr0.net
382:名無しさん＠１周年
18/04/28 11:40:53.52 JDQhxW0x0.net
そもそも北海道自体人口減少
利用客も減り続けるから厳しそう
383:名無しさん＠１周年
18/04/28 11:55:14.84 UVV7/PEt0.net
>>342
旅行会社のプランの話してるのに余裕のある奴は言い出して何がしたいの
384:名無しさん＠１周年
18/04/28 12:00:07.63 XpF8YgRW0.net
>>307
それは直通客に限った話だろ。
鉄道は区間利用が多い。輸送断面が大都市圏に近づくほど大きくなってるのがその証左。
都市と都市との谷間の、1番輸送の薄いところが直通客だ。
ほとんどが大都市近辺から大都市に向かう輸送。
良く言われるのが、旭川札幌を先に作るべきだったんだ。そして札幌から函館に向かって延伸しておけば良かった。
東京から伸びるのを待ってた北海道の政治家の無能が全ての元凶。
政治家が無能って事は、市民が無能なんだけどね。
385:名無しさん＠１周年
18/04/28 12:04:00.02 AgjPrXFu0.net
青函トンネル～札幌間を標準軌にして新幹線走らせて貨物の台車をフリーゲージ化すればいいだろ
貨物のフリーゲージは超簡単
386:名無しさん＠１周年
18/04/28 12:07:34.86 8Mw6uqJs0.net
バスでいいよ。
高速道路も整備出来てるし。
387:名無しさん＠１周年
18/04/28 12:12:35.86 uNkgozjr0.net
>>377
老人としては”憧れの東京につながるから活性化”っていう固定概念があるからね
388:名無しさん＠１周年
18/04/28 12:35:37.59 tZ+x7Qr80.net
まぁ現状じゃしゃあないわね
札幌まで通じんと真価は問えんわな
389:名無しさん＠１周年
18/04/28 12:44:06.21 UVV7/PEt0.net
>>378
軸重って知ってる？
390:名無しさん＠１周年
18/04/28 12:49:22.96 EVy2w8iz0.net
>>84
じゃあ貨物が第1種鉄道事業者になれば良いじゃん。
自治体は貨物のために鉄道を維持する義務は無いんだよ。
391:名無しさん＠１周年
18/04/28 12:57:31.60 1+yX9KzH0.net
青函トンネルを、新幹線複線、貨物単線の３線にしとおけばねぇ
392:名無しさん＠１周年
18/04/28 13:15:15.95 PhYv7QiY0.net
新幹線の赤字というよりは青函トンネルの赤字だろうが、赤字見込み額を大きく外した結果、在来線の経営分離込みでも採算が悪化してるんだから叩かれて当然。採算改善効果がマイナスなら開業にGOは出なかっただろう。
青函トンネルの高コストが問題なんだから可能な対策は貨物の縮小しかない。それが嫌なら今の維持困難路線にプラスして釧路あたりを廃止するしかないな。
393:名無しさん＠１周年
18/04/28 13:20:03.52 AoxJqi7Y0.net
これってJR北海道の計画倒産が始まったでよろしいか？
394:名無しさん＠１周年
18/04/28 13:31:47.28 8y7WAHAe0.net
>>385
じゃあ北海道が自腹で作れ！
赤字でも誰も文句言わんから
395:名無しさん＠１周年
18/04/28 13:32:09.73 8y7WAHAe0.net
>>385
北海道が自腹で作れ！
赤字でも誰も文句言わんから
396:名無しさん＠１周年
18/04/28 13:32:41.70 2uJwU9mv0.net
>>386
新幹線作る前から大赤字ってオマエ以外はとっくにわかってたんだから
計画倒産がいま始まったわけねーべ。とっくに始まってることはお前以外
みんな知ってる
馬鹿が気軽に書き込んでんじゃねーぞ
397:名無しさん＠１周年
18/04/28 13:32:45.38 8y7WAHAe0.net
北海道が自腹で作れ！
赤字でも誰も文句言わんから
398:名無しさん＠１周年
18/04/28 13:33:23.29 8y7WAHAe0.net
北海道が自腹で作れ
赤字でも誰も文句言わんから
399:名無しさん＠１周年
18/04/28 13:33:51.10 2uJwU9mv0.net
>>387>>388
好きなだけ文句いえばええやん
オマエ程度のアホの声はだれでもどこにも届かんしｗｗｗｗｗ
400:名無しさん＠１周年
18/04/28 13:34:39.65 2uJwU9mv0.net
>>390>>391
好きなだけ文句いえばええやん
オマエ程度のアホの声はだれでもどこにも届かんしｗｗｗｗｗ
401:名無しさん＠１周年
18/04/28 13:38:42.38 8y7WAHAe0.net
今までの赤字は全額 北海道民に負担させろ ！
さらに札幌まで作りたいなら北海道が自腹で作れ！
赤字でも誰も文句言わんから
402:名無しさん＠１周年
18/04/28 13:40:06.23 8y7WAHAe0.net
実質公債比率 URLﾘﾝｸ(grading.jpn.org)
地方交付税 URLﾘﾝｸ(grading.jpn.org)
↑
ゆすり・タカリをし尽くした日本のダニ 北海道真っ赤
403:名無しさん＠１周年
18/04/28 13:41:16.85 8y7WAHAe0.net
★同じ雪国なのに、どうしてこうも差がついたのか？
生活保護の受給人数 北海道1位 …… 新潟37位 石川39位 山形41位 福井46位 富山47位
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
【福井、石川、富山、新潟、山形】
地味で人気がなくて勤勉で忍耐強く自立精神がたくましい。生活水準が高く「住みよさランキング」ではいつも全国最上位。子供の学力テスト、体力テストでも最上位。
生活保護受給者の割合は逆に全国最下位レベル。
【北海道】
知名度があり派手でいつもマスコミの注目を浴びていて怠惰で忍耐に欠けて他人任せ。旅行地として人気があるが生活水準が低く「住みよさランキング」では全国平均以下。子供の学力は大阪沖縄と最下位争いするほど低い。体力テストも下位。
生活保護受給者割合は大阪を上回りワースト１。富山の10倍以上。給食費滞納額や老人医療費も全国ワースト1。
404:名無しさん＠１周年
18/04/28 13:45:49.11 8y7WAHAe0.net
他力本願・税金吸血鬼・日本のダニ 北海道
405:名無しさん＠１周年
18/04/28 13:49:13.26 DCVUqhqg0.net
>>28
ボケ
首都圏から二時間半だから成功したんだろ
札幌とか時間もかかるし値段もクソ高い
406:名無しさん＠１周年
18/04/28 13:49:45.64 8y7WAHAe0.net
おまけに左翼の聖地か・・・
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
407:名無しさん＠１周年
18/04/28 13:52:17.61 8y7WAHAe0.net
それで北海道は学力テスト日本最下位のクルクルパー揃い
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
408:名無しさん＠１周年
18/04/28 13:53:02.86 rYhPu6Cw0.net
赤字っていうと悪く捉われがちだけど、それだけ従業員に
給料払ってるってことだから従業員は黒字なんだよ。
逆に企業が黒字だとそれだけ従業員は赤字ってこと。
だから潰れない程度に企業は赤字でいいんだよ。
内部留保溜め込んでる企業のほうが問題あり。
409:名無しさん＠１周年
18/04/28 13:53:23.72 3+i6dJ/S0.net
札幌近郊〜函館以外の路線なくなったりしてな
410:名無しさん＠１周年
18/04/28 13:54:43.65 8y7WAHAe0.net
北海道の低い生活満足度
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
北海道の幸福度は全国４３番目！それがどうした？
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
幸福度全国最下位の函館市
URLﾘﾝｸ(www.ehako.com)
人口千人当たりの生活保護率
URLﾘﾝｸ(grading.jpn.org)
411:名無しさん＠１周年
18/04/28 13:57:48.35 8y7WAHAe0.net
つまり北海道って・・・
他力本願で税金泥棒でナマポ漬けで左翼で幸福度最下位 ということか。
自 業 自 得 じ ゃ な い か w w w w ナ マ ケ モ ノ 道 民 ！
412:名無しさん＠１周年
18/04/28 14:07:14.11 HNZLRJb40.net
バカ儲けしてる東海に運用させればいいんじゃね？
413:名無しさん＠１周年
18/04/28 14:09:46.04 AoxJqi7Y0.net
>>405
名古屋から北海道に3時間でリニア直行させようず！
414:名無しさん＠１周年
18/04/28 14:38:28.19 8y7WAHAe0.net
★全国・全地域の財政力指数ランキング （指数１を超えていると優秀とみなされ地方交付税はもらえません）
URLﾘﾝｸ(area-info.jpn.org)
２位 泊村（北海道） 1.88－ 91% （北海道電力 泊原発）
422位 札幌市（北海道） 0.70－ 34% （恋の街札幌ならぬタカリの街札幌）
789位 旭川市（北海道）0.48－ 23% （旭山動物園人気だけではダメなんですね？）
842位 倶知安町（北海道） 0.45－ 22% （ん？ ニセコ外国人イッパイで税収多いんじゃなかったっけ？）
842位 函館市（北海道）0.45－ 22% （はるばる来たぜ過疎指定都市ww）
912位 小樽市（北海道） 0.42－ （石原裕次郎も泣いてる過疎指定都市ww ）
939位 芽室町（北海道） 0.41－ 20% （ん？ カルビーポテトチップスで潤ってるんじゃなかったの？）
1373位 ニセコ町（北海道） 0.24－12% （ん？ ニセコ外国人イッパイで税収多いんじゃなかったっけ？）
415:名無しさん＠１周年
18/04/28 14:40:04.03 8y7WAHAe0.net
結局北海道は原発か核のゴミ捨て場にする以外、財政力上位には食い込めないということを物語っている。
416:名無しさん＠１周年
18/04/28 14:40:56.57 8y7WAHAe0.net
【普通交付税ランキング（*歳入,地方交付税,地方交付税）】
1,741 件中 1 位 - 20 位
順位 自治体名 2014年度
1 北海道札幌市 892.2億円 （タカリの都 サッポロ）
2 兵庫県神戸市 538.5億円
3 京都府京都市 510.1億円
4 福岡県北九州市 500.7億円
5 長崎県長崎市 392.6億円
6 新潟県新潟市 377.2億円
7 大阪府大阪市 357.3億円
8 北海道旭川市 351.1億円
9 北海道函館市 339.9億円
10 広島県広島市 330.5億円
11 熊本県熊本市 329.3億円
12 鹿児島県鹿児島市 326.4億円
13 高知県高知市 294.9億円
14 福岡県福岡市 284.0億円
15 宮崎県宮崎市 280.9億円
16 山口県下関市 269.5億円
17 青森県青森市 267.1億円
18 長崎県佐世保市 261.3億円
19 新潟県長岡市 259.8億円
20 岡山県岡山市 243.8億円
URLﾘﾝｸ(city.ma-bank.net)
417:名無しさん＠１周年
18/04/28 14:42:12.39 yi9PQUr20.net
札幌開通までに建設費の1割位の赤字になりそうかな
今後の建設に支障来すから何とか赤字にならんよう頼むよ
418:名無しさん＠１周年
18/04/28 14:42:14.05 8y7WAHAe0.net
★札幌ってあんな僻地で経済が成り立ってるんですか？冬はクソ寒いのに・・・・
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
419:名無しさん＠１周年
18/04/28 14:44:00.43 8y7WAHAe0.net
＞嫌だったら来なければ？
＞それだけの事です。
＞札幌人より
↑
このようにすぐいじける北海道民
420:名無しさん＠１周年
18/04/28 14:44:33.03 w/mCaBJc0.net
ID:8y7WAHAe0が住んでいるところを原発と核のゴミ捨て場にする
421:名無しさん＠１周年
18/04/28 14:47:04.03 w/mCaBJc0.net
愛国者 VS 左翼 VS うんこ極左冒険主義パヨクのロリコン( ID:8y7WAHAe0 )
422:名無しさん＠１周年
18/04/28 14:47:42.73 o0swu1gy0.net
>>377
東北・上越・北陸新幹線は直通客が多い。だから通勤電車みたいに末端で各駅停車になるのが多い。
北海道まで行くと札幌～新函館より新函館～新青森の方が少ないだろうけど。
あと旭川はいくらなんでも札幌に近すぎ。高速バスですら2時間で着く。
423:名無しさん＠１周年
18/04/28 14:50:02.75 w/mCaBJc0.net
札幌市南区に移住したうんこ極左冒険主義パヨクの前科持ちロリコン( ID:8y7WAHAe0 )
424:名無しさん＠１周年
18/04/28 14:51:11.06 8y7WAHAe0.net
>>414
↑子供っぽいよなwww
425:名無しさん＠１周年
18/04/28 14:52:10.86 8y7WAHAe0.net
★全国・全地域の財政力指数ランキング （指数１を超えていると優秀とみなされ地方交付税はもらえません）
URLﾘﾝｸ(area-info.jpn.org)
２位 泊村（北海道） 1.88－ 91% （北海道電力 泊原発）
422位 札幌市（北海道） 0.70－ 34% （恋の街札幌ならぬタカリの街札幌）
789位 旭川市（北海道）0.48－ 23% （旭山動物園人気だけではダメなんですね？）
842位 倶知安町（北海道） 0.45－ 22% （ん？ ニセコ外国人イッパイで税収多いんじゃなかったっけ？）
842位 函館市（北海道）0.45－ 22% （はるばる来たぜ過疎指定都市ww）
912位 小樽市（北海道） 0.42－ （石原裕次郎も泣いてる過疎指定都市ww ）
939位 芽室町（北海道） 0.41－ 20% （ん？ カルビーポテトチップスで潤ってるんじゃなかったの？）
1373位 ニセコ町（北海道） 0.24－12% （ん？ ニセコ外国人イッパイで税収多いんじゃなかったっけ？）
結局北海道は原発か核のゴミ捨て場にする以外、財政力上位には食い込めないということを物語っている。
426:名無しさん＠１周年
18/04/28 14:52:40.71 O8LaX2wb0.net
実は俺の頭の中で「超高速 新・青函連絡船」構想が立ち上がってる。
貨物列車を分割せずに一本そのまま載せる事の出来る細長いフェリーで、貨物列車が到着したら機関車を外してそのまま積み込み、すぐ出発。
最高速度は20ノットくらいだけど、ロスタイムを減らして速達を実現するって案。
どう？？
427:名無しさん＠１周年
18/04/28 14:53:14.52 8y7WAHAe0.net
>>416
子供っぽい反応するより事実を受け止めな
428:名無しさん＠１周年
18/04/28 14:53:51.36 w/mCaBJc0.net
>>386
「並行在来線はJRから切り離す」の一文があるから無理
429:名無しさん＠１周年
18/04/28 14:54:30.65 fLoxGlRJ0.net
札幌に延伸すれば黒字になるよ
430:名無しさん＠１周年
18/04/28 14:55:52.16 8y7WAHAe0.net
札幌だって小樽だってニセコだって函館だって、ぜ～んぶ自立できるほどの財政力持ってないんだからwww
431:名無しさん＠１周年
18/04/28 14:56:26.07 w/mCaBJc0.net
>>420が逮捕されたのは事実
>>420がロリコンなのは事実
>>420が札幌市南区に移住したのは事実
>>420が在日チョンで違法ナマポ受給をしているのは事実
432:名無しさん＠１周年
18/04/28 14:56:39.22 Qzb0/kXO0.net
黒字とか言ってたやつ。出て来いよｗ
黒字のわけないだろｗよく考えてみろ
一列車当たり、平均何人乗ってるか知ってるか？５０人だぞ？
新幹線の運航で。５０人で元取れるわけないだろｗ
場末の映画館かよ
433:名無しさん＠１周年
18/04/28 14:58:00.89 8y7WAHAe0.net
>>422
本当にそう思って書いてるのであれば北海道の自力で作ればよろし。
だって黒字になるんだろ？ 儲かることはいいことじゃないか！
これで北海道の財政のプラスになるでしょ？
434:名無しさん＠１周年
18/04/28 14:58:55.20 Qzb0/kXO0.net
新幹線で、北海道に行こうという人は、いません
青森市民で北海道に用事あるって人なら利用するかも
そういう人一日何人いるんだろうね(´ω｀)
435:名無しさん＠１周年
18/04/28 14:59:17.67 83MYfPCR0.net
いらねーから元に戻せ
436:名無しさん＠１周年
18/04/28 14:59:20.27 w/mCaBJc0.net
現新函館北斗まで黒字という資料が出ていないのが不思議で不思議で
たぶんID:8y7WAHAe0が隠している
437:名無しさん＠１周年
18/04/28 14:59:40.56 8y7WAHAe0.net
JR東海は儲かると確信したから自費で作ると言い出した。
その後そこに国が割り込んできたけどね。
438:名無しさん＠１周年
18/04/28 14:59:45.13 83MYfPCR0.net
札幌延伸もしなくていいぞ
439:名無しさん＠１周年
18/04/28 15:00:54.46 8y7WAHAe0.net
>>429
財政制度等審議会に尋ねてください。
440:名無しさん＠１周年
18/04/28 15:01:38.02 w/mCaBJc0.net
>>432がそこに隠すよう命じている
441:名無しさん＠１周年
18/04/28 15:01:38.69 Qzb0/kXO0.net
東京から北海道に新幹線使う奴はいないだろ？
仙台森岡青森にならいるかもだけど、そもそも北海道に用事ないだろ(´・ω・｀)
仙台からでも飛行機使うわ
442:名無しさん＠１周年
18/04/28 15:02:32.78 MdZ43Jcd0.net
>>1
う～ん辞めちゃうのも手かもね
こういうところ勿体無いとか出ちゃうんだが
損切千人力なんて言ってだな
443:名無しさん＠１周年
18/04/28 15:03:51.92 8y7WAHAe0.net
「札幌延伸したら儲かる儲かる！」って言う奴って株や競馬の指南役みたいなもの。
本当に儲かるなら指南などしないで自分で買えば大儲けだろうwwww
444:名無しさん＠１周年
18/04/28 15:03:54.10 Qzb0/kXO0.net
この金で在来線整備して、特急と寝台列車でも拡充したほうが１００倍マシだつた
445:名無しさん＠１周年
18/04/28 15:05:49.14 XItfenXe0.net
新幹線の利点は保守作業の費用が圧縮できると言うのもある
まー、青函トンネルの更新費用が入ってるから
単品でどんだけなのかわからんな
赤字が新幹線＜在来線ならいいんでしょう
あと、国からの援助が欲しいコヒにとって
「赤字幅が圧縮できました！」と
「赤字増大でヤバイ、維持できません！」
どっちが得策なのかなぁと
446:名無しさん＠１周年
18/04/28 15:06:06.99 307tL8MH0.net
>>425
需要予測でも赤字なんだが。
在来線の時より赤字が減るってだけで。
あと、新函館北斗の１日平均乗車人数が
２千人ほどだから、
１便あたり平均５０人ってのは誇張が過ぎる。
そんなに多くの本数ないからな。
447:名無しさん＠１周年
18/04/28 15:06:33.63 LoTng9Sc0.net
札幌に行かないから話にならない
448:名無しさん＠１周年
18/04/28 15:06:51.42 Xla40KSr0.net
東日本と合併城
449:名無しさん＠１周年
18/04/28 15:06:51.74 307tL8MH0.net
>>438
見込み通り圧縮できてないってのが
問題視されてることの一つかと。
450:名無しさん＠１周年
18/04/28 15:08:58.63 8y7WAHAe0.net
＞新函館北斗の１日平均乗車人数が ２千人ほど
ブハハ(￣∇￣;)ハッハッハwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
451:名無しさん＠１周年
18/04/28 15:09:10.90 MdZ43Jcd0.net
北海道新幹線って線路は公団かなんかのものなんだっけ？
それでも需要見通しが良くないのはねぇ
どうなりますやらってか札幌までひくんでしょうけどさ
452:名無しさん＠１周年
18/04/28 15:09:18.40 w/mCaBJc0.net
ID:8y7WAHAe0は「ネットで工作すれば工事中断できる」とわめいていたよね
でも、逆になってしまい、追求されたので、札幌駅近くの小学校周辺で刃物を振り回して小学生を犯そうとしたんだよね
453:名無しさん＠１周年
18/04/28 15:10:31.46 8y7WAHAe0.net
新幹線利用者数ランキング2018年新春版
URLﾘﾝｸ(tabiris.com)
1. 東海道新幹線（新横浜～静岡）321.3万人（100%）
2. 山陽新幹線（新大阪～西明石）154.6万人（100%）
3. 山陽新幹線（岡山～広島）115.0万人（100%）
4. 東北新幹線（大宮～宇都宮）113.4万人（100%）
5. 上越新幹線（大宮～高崎）110.2万人（102%）
6. 東北新幹線（那須塩原～郡山）100.2万人（100%）
7. 山陽新幹線（広島～新山口）82.0万人（99%）
8. 山陽新幹線（新山口～小倉）72.8万人（99%）
9. 山陽新幹線（小倉～博多）61.4万人（99%）
10. 北陸新幹線（高崎～軽井沢）55.1万人（103%）
11. 東北新幹線（古川～北上）48.1万人（101%）
12. 上越新幹線（越後湯沢～長岡）28.6万人（100%）
13. 九州新幹線（博多～熊本）28.4万人（100%）
14. 北陸新幹線（上越妙高～糸魚川）26.7万（102%）
15. 東北新幹線（盛岡～八戸）21.6万人（101%）
16. 九州新幹線（熊本～鹿児島中央）14.9万人（101%）
17. 山形新幹線（福島～米沢）11.4万人（99%）
18. 秋田新幹線（盛岡～田沢湖）7.8万人（100%）
19. 北海道新幹線（新青森～新函館北斗）5.3万人（96%） ←（ミニ新幹線にも笑われる北海道ww)
20. 山形新幹線（山形～新庄）3.3万人（101%）
454:名無しさん＠１周年
18/04/28 15:12:27.97 307tL8MH0.net
>>443
１日の運行回数を知ったら、
君はウンコ漏らすと思うよw
455:名無しさん＠１周年
18/04/28 15:12:38.83 8y7WAHAe0.net
JRグループ年末年始の利用状況、
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
・東海道新幹線321万3,000人(前年比100%)
・山陽新幹線154万6,000人(前年比100%)
・北陸新幹線26万7,000人(前年比102%)
・JR九州は九州新幹線の利用状況を28万4,000人(前年比100%)
・「サンダーバード」の20万7,000人(前年比103%)
・JR四国 瀬戸大橋線23万2,000人(前年比98%)
・JR北海道は北海道新幹線の輸送実績を5万3,300人(前年より2,200人減)wwwwwwwwwwwwww
四国瀬戸大橋線、北陸の在来線にもボロ負けの北海道ww
456:名無しさん＠１周年
18/04/28 15:12:47.01 w/mCaBJc0.net
ID:8y7WAHAe0は「早く北海道新幹線を止める」と書いたことを有言実行しろ
457:名無しさん＠１周年
18/04/28 15:13:10.32 KgLCeVhd0.net
>>443
逆に2千人いるんだと驚いている。
458:名無しさん＠１周年
18/04/28 15:13:28.22 i3taB9yY0.net
当たり前と言えば当たり前
北海道は着いた先には北海道�
459:ｵかない 同じ島でも７県と島内でつながる福岡とはカバーする力は天と地 ５００万人ちょっとのスケールで新幹線を黒字化するなんて絶対ないわ
460:名無しさん＠１周年
18/04/28 15:13:48.54 8y7WAHAe0.net
★悲惨すぎる北海道新幹線の現状！
北海道新幹線利用 １１月は２０％減 乗車率２１％
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
ディーゼルチョロＱでも転がしとけ！ ドーミンwwwwwwwwww
461:名無しさん＠１周年
18/04/28 15:14:04.92 6OvidBK10.net
>>434
札幌開業時には大宮からなら空港での待ち時間他考慮に入れると時間はほぼ同等
462:名無しさん＠１周年
18/04/28 15:14:10.83 qSDoMD/c0.net
北海道のローカル線みたいに1両で走らせればいい
463:名無しさん＠１周年
18/04/28 15:14:28.78 8y7WAHAe0.net
これ 冗談ではありません！ 真実のリアルの数字です ！
北海道新幹線の全盛期の各駅の1日の乗客数(2260人)
奥津軽いまべつ駅 60人
木古内駅 100人
新函館北斗駅 2100人
（ﾌﾞﾊｧｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰwwwwwwwwwwwwwwwww
464:名無しさん＠１周年
18/04/28 15:14:58.29 8y7WAHAe0.net
●劣等イナカ風味満載の新幹線駅www キハ４０は劣等道民のソウルトレイン♪
新函館北斗駅 すっかり定着したキハ４０
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
キハ４０で賑わう新函館北斗駅
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
非電化単線の札幌方から新幹線駅に現れるキハ４０
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
465:名無しさん＠１周年
18/04/28 15:15:22.62 w/mCaBJc0.net
>>452
では、それをお前が作って進呈せよ
466:名無しさん＠１周年
18/04/28 15:15:41.89 tEewheae0.net
>>447
１日の運行回数？
467:名無しさん＠１周年
18/04/28 15:16:00.39 8y7WAHAe0.net
北陸新幹線、2月の利用状況が前年比118%！
URLﾘﾝｸ(www.westjr.co.jp)
赤字北海道道新幹線利用、１月は９・３％減
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
北海道の一人負け、絶望感しかない赤字北海道新幹線(笑)
468:名無しさん＠１周年
18/04/28 15:16:21.81 8y7WAHAe0.net
通期の最終赤字、計画比４．８％縮減 いさりび鉄道 ／北海道
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
いさりび鉄道の赤字補てん 函館市
URLﾘﾝｸ(www.city.hakodate.hokkaido.jp)
3セクの割高運賃に沿線住民は泣き、自治体は赤字補填に泣く。
結局誰も得しなかった北海道新幹線。
469:名無しさん＠１周年
18/04/28 15:16:46.78 XItfenXe0.net
>>453
北関東からの対北海道需要を見込んでいると言うか
そこをアテにしてる感はあるね
あと、大宮で乗り換えできるのも需要のうちかも
470:名無しさん＠１周年
18/04/28 15:16:58.45 8y7WAHAe0.net
『新幹線通ったら人生変わった～大泉洋が応援！大逆転にかける北海道の人々～』
URLﾘﾝｸ(image.space.rakuten.co.jp)
新幹線通って人生変わった道民も大逆転できた道民も誰もいませんよ。
471:名無しさん＠１周年
18/04/28 15:17:39.83 ScwXHwd70.net
うーん、DOCOMOの営業利益が8000億だとか
こりゃヤクルトは北海道に移転するしかないな
472:名無しさん＠１周年
18/04/28 15:17:50.74 8y7WAHAe0.net
ドーミンのソウルトレイン＝キハ４０で埋め尽くされる幸福度最下位都市の駅www
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
473:名無しさん＠１周年
18/04/28 15:18:10.22 ChHKvald0.net
インフラだからそれ
474:自体の赤字は当然だわな 手段であるインフラが黒とかになれば削がれてるって証明であるしな
475:名無しさん＠１周年
18/04/28 15:18:29.49 8y7WAHAe0.net
◆函館市の人口推移
1970年 322.497人
1975年 334.416人
1980年 345.165人←連絡船時代
1985年 342.540人
1990年 328.493人←青函トンネル開通後
1995年 318.308人
2000年 305.311人
2005年 294.264人←あわてて周辺町村と合併
2010年 279.110人
2014年 272.648人 ←市域全域が過疎指定都市指定
2015年3月 269.675人
平成30年1月末現在の函館市の人口
人口総数 262,159人
476:名無しさん＠１周年
18/04/28 15:18:50.92 w/mCaBJc0.net
キハ40を礼賛する行動する鉄道愛好会 総裁閣下＝在日ロリコン＝ID:8y7WAHAe0＝>>456
477:名無しさん＠１周年
18/04/28 15:18:53.49 dINMPKHb0.net
3時間に一本単線2両編成で十分。
478:名無しさん＠１周年
18/04/28 15:18:54.82 8y7WAHAe0.net
2018年 JR年末年始利用者数（底辺ランキング）
秋田新幹線（盛岡～田沢湖）7.8万人
函館本線 （函館～札幌）7.1万人
北海道新幹線 5.3万人
結論：200万都市札幌をつなぐ北海道の大動脈は田沢湖線より利用が少ない
（ﾌﾞﾋｬｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰwwwwwwwwwwwwwww
479:名無しさん＠１周年
18/04/28 15:20:00.16 8y7WAHAe0.net
URLﾘﾝｸ(ekikara.jp)
九州新幹線 博多駅下り６０本
URLﾘﾝｸ(ekikara.jp)
山陽新幹線 博多駅上り８８本
天下の190万都市札幌に新幹線開業したら一日何本？？？？？
答え： １７本 （ｄ民涙目）
480:名無しさん＠１周年
18/04/28 15:21:06.78 8y7WAHAe0.net
パッケージの裏にはこの駅弁の仕掛け人、北海道じゃらん編集長のコラムがあり、
北海道と本州とを新幹線で結ぶことで「北海道観光バラ色時代」が到来するという期待が込められていました。
最高速度３６０キロで走れば札幌～東京が３時間５７分というのは確かに夢のようなすごい話ですね。
URLﾘﾝｸ(www.ekibento.jp)
札幌１７本で「北海道バラ色時代」が来ればいいですね？ ドーミンさん
481:名無しさん＠１周年
18/04/28 15:21:46.03 8y7WAHAe0.net
北海道の新幹線駅ではこんなのがお出迎えしてくれます URLﾘﾝｸ(i.ytimg.com)
笑ってはいけません。 これが北海道民のソウルトレインなのですから。
482:名無しさん＠１周年
18/04/28 15:22:10.00 8y7WAHAe0.net
.
↓北海ｄ民
/＼＿＿_／＼
／ ::＼ ＜ ディーゼルの何がわるいのサ
| :|
| ノ ヽ､ :| ＜ 名古屋駅にも大阪駅にもディーゼルは来るべさ！
| （●）, ､ （●）､.:::|
＼ ,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼
483:名無しさん＠１周年
18/04/28 15:22:17.07 5K13ETvZ0.net
北斗星やはまなす走らせてた方が赤字が少なかったんだよ
無理やり函館みたいな中途半端なところまで新幹線走らせて北海道へのアクセスが不便になっただけ
何で函館先行開業みたいなアホなことやったんだかまったく意味不明
484:名無しさん＠１周年
18/04/28 15:22:43.04 w/mCaBJc0.net
事実を書かれるとコピペをするから、スレを早く回転させる時にはものすごく使えるID:8y7WAHAe0
485:名無しさん＠１周年
18/04/28 15:23:56.23 w/mCaBJc0.net
北海道の新幹線駅ではこんなのがお出迎えしてくれます URLﾘﾝｸ(i.ytimg.com)
笑ってはいけません。 これがキハ40を礼賛する行動する鉄道愛好会 総裁閣下＝在日ロリコン＝ID:8y7WAHAe0のソウルトレインなのですから。
486:名無しさん＠１周年
18/04/28 15:24:08.60 cEEMDRoC0.net
青函トンネルの保守費用を含めると
世界最高の赤字路線になる
487:名無しさん＠１周年
18/04/28 15:26:42.98 Gh7/CAqq0.net
無駄な公共投資の象徴
東京から北海道は
飛行機を使う
488:名無しさん＠１周年
18/04/28 15:27:10.25 ha90mhHV0.net
>>30
スカイマークで行けば一万円だしねw
489:名無しさん＠１周年
18/04/28 15:27:44.41 8y7WAHAe0.net
北海道新幹線ダメになったら、キハ４０の台車改造して新幹線路盤走らせれば？
490:名無しさん＠１周年
18/04/28 15:28:24.45 w/mCaBJc0.net
ID:8y7WAHAe0は「５ｃｈで工作すれば北海道新幹線の工事を阻止できる」とも書いていたんだよね
491:名無しさん＠１周年
18/04/28 15:29:00.31 8y7WAHAe0.net
平成３バカ査定に北海道新幹線が入っている
492:名無しさん＠１周年
18/04/28 15:29:36.70 6OvidBK10.net
>>461
意外と東京西部とか千葉東葛地域当たりまでは大宮乗り換えで勝負になったりする
まあ新幹線の大宮～東京間がスピード出せないせいではあるのだが
493:名無しさん＠１周年
18/04/28 15:29:37.69 cEEMDRoC0.net
>>479
スカイマークは飛行機とは言い難い
494:名無しさん＠１周年
18/04/28 15:30:01.53 w/mCaBJc0.net
平成３バカ査定：在日ロリコン・パヨク・消費税
495:名無しさん＠１周年
18/04/28 15:30:06.33 24bJUOVb0.net
飛行機使うからな
496:名無しさん＠１周年
18/04/28 15:30:43.16 6OvidBK10.net
>>474
ガワはできてるから早く開業できると思っちゃったんでしょうねえ
497:名無しさん＠１周年
18/04/28 15:31:29.80 8y7WAHAe0.net
◆北海道新幹線、赤字２倍103億円 ＪＲ北に重荷
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
財務省が開いた財政制度等審議会（財務相の諮問機関）で、北海道新幹線の2017年度の営業赤字が103億円になるとの見通しが明らかになった。
赤字は16年度の２倍近くに膨らむ。利用者の低迷のほか青函トンネルの修繕費がかさんでいることなどが理由で、維持困難線区を抱えるＪＲ北海道の経営にさらなる重荷となっている。
北海道新幹線は16年３月に開業し、16年度の営業赤字は54億円だった。開業２年目の乗車率は26％と１年目より６ポイント下がった。
開業以降、利用が振るわないほか、開通から30年たった青函トンネルの修繕費用の負担なども赤字が拡大する要因になっている。
財制審では18年度の営業赤字は102億円になるとの見方も掲げると同時に、この赤字拡大がなく、維持困難線区の営業赤字158億円もなければ、ＪＲ北の経常損益の黒字化が見通せたとの見解も示した。
498:名無しさん＠１周年
18/04/28 15:31:30.51 6OvidBK10.net
>>479
そのスカイマークはいつまでに買えば一万円なんだ？
499:名無しさん＠１周年
18/04/28 15:31:53.34 8y7WAHAe0.net
＞この赤字拡大がなく、維持困難線区の営業赤字158億円もなければ、ＪＲ北の経常損益の黒字化が見通せたとの見解も示した
500:名無しさん＠１周年
18/04/28 15:32:03.25 ha90mhHV0.net
>>484
じゃあ、何なの？w
501:名無しさん＠１周年
18/04/28 15:32:35.92 At/YSprY0.net
新幹線で函館まで行って乗り換えて札幌いってくださーいｗ
こんなん小学生でも飛行機で新千歳まで行った方がいいって分かるよな。上の無能共切れ！辞めろ！
502:名無しさん＠１周年
18/04/28 15:33:05.99 6OvidBK10.net
>>492
だからいま札幌まで作ってんだろーが
503:名無しさん＠１周年
18/04/28 15:33:28.48 8y7WAHAe0.net
＞この赤字拡大がなく、維持困難線区の営業赤字158億円もなければ、ＪＲ北の経常損益の黒字化が見通せたとの見解も示した
↑
つまり、北海イナカ新幹線と維持困難線区の赤字ローカル線をカットすればJR北海道は黒字化できるんだよ。
504:名無しさん＠１周年
18/04/28 15:34:59.32 At/YSprY0.net
>>493
いま作ってるｗ頑張ってくださいｗ
505:名無しさん＠１周年
18/04/28 15:35:12.32 w/mCaBJc0.net
在日ロリコンID:8y7WAHAe0が５ｃｈで暴れれば暴れるほど北海道新幹線が早く完成する
506:名無しさん＠１周年
18/04/28 15:35:26.68 8y7WAHAe0.net
＞この赤字拡大がなく、維持困難線区の営業赤字158億円もなければ、ＪＲ北の経常損益の黒字化が見通せたとの見解も示した
↑
1.北海イナカ新幹線の中止
2.維持困難線区の赤字ローカル線の廃止
晴れてJR北海道は黒字企業になります！！
507:名無しさん＠１周年
18/04/28 15:36:03.26 ha90mhHV0.net
>>489
３日前迄の予約で一万円以下の便があるけど？
508:名無しさん＠１周年
18/04/28 15:36:08.66 8y7WAHAe0.net
＞この赤字拡大がなく、維持困難線区の営業赤字158億円もなければ、ＪＲ北の経常損益の黒字化が見通せたとの見解も示した
↑
1.北海イナカ新幹線の中止
2.維持困難線区の赤字ローカル線の廃止
晴れてJR北海道は黒字企業になります！
509:名無しさん＠１周年
18/04/28 15:37:08.72 307tL8MH0.net
>>498
すんげえ早朝とか深夜とか？
510:名無しさん＠１周年
18/04/28 15:37:44.51 ha90mhHV0.net
しかもGW中に！
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
511:名無しさん＠１周年
18/04/28 15:37:49.68 8y7WAHAe0.net
>>488
財政制度等審議会が示しているんだよ。
1.北海イナカ新幹線の中止
2.維持困難線区の赤字ローカル線の廃止
これでJR北海道は黒字化できる可能
512:性があるって。
513:名無しさん＠１周年
18/04/28 15:38:21.91 n2BdcG+K0.net
広い土地に少ない人・・・
誰がやっても物理に勝てないぜ。北海道だもん
514:名無しさん＠１周年
18/04/28 15:39:08.48 MdZ43Jcd0.net
早朝便とか遅い便で早割きかすと安く出かけられるね
515:名無しさん＠１周年
18/04/28 15:39:21.46 KgLCeVhd0.net
>>473
ワイドビューひだという車両があってな(ry
516:名無しさん＠１周年
18/04/28 15:39:45.11 w/mCaBJc0.net
> 497名無しさん＠１周年2018/04/28(土) 15:36:08.66ID:8y7WAHAe0
>＞この赤字拡大がなく、維持困難線区の営業赤字158億円もなければ、ＪＲ北の経常損益の黒字化が見通せたとの見解も示した
>
> ↑
>1.北海イナカ新幹線の中止
>2.維持困難線区の赤字ローカル線の廃止
>
> 晴れてJR北海道は黒字企業になります！
インターネットアーカイブしました
517:名無しさん＠１周年
18/04/28 15:39:55.72 IBsbhosQ0.net
アホは日本の人口が半分でいいというが
日本各地でこうなっていくということだ
518:名無しさん＠１周年
18/04/28 15:40:22.05 8y7WAHAe0.net
1.北海イナカ新幹線の中止
2.維持困難線区の赤字ローカル線の廃止
↑
これを妨げてJR北海道を赤字のままにさせておくのは国賊。
JR北海道を赤字のままにさせておくと、その間延々国民の税金が垂れ流される。
519:名無しさん＠１周年
18/04/28 15:40:23.31 8+wu6yR+0.net
>>501
こらぁ、飛行機に負けるわｗ
520:名無しさん＠１周年
18/04/28 15:41:40.75 gbeh1sFL0.net
linear
わずかなコストを抜くために
石綿をばら撒き、ひとの家をわざと壊す人命軽視クズ企業ミサワの下請け↓クズちょん
石綿ばら撒きクズ家屋
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
役人がグル
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舎弟石垣
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異常な手口
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ホルモン安倍のパチ利権
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URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
521:名無しさん＠１周年
18/04/28 15:41:45.84 8y7WAHAe0.net
>>488
財政制度等審議会がちゃんと示してるじゃないか。
1.北海イナカ新幹線の中止
2.維持困難線区の赤字ローカル線の廃止
これでJR北海道は黒字化できる可能性があるって。
522:名無しさん＠１周年
18/04/28 15:41:54.36 XnLQYRW30.net
即刻リニアとかクソコスト高なやつを中止にして料金安くしろよ
523:名無しさん＠１周年
18/04/28 15:42:14.24 FondwdSs0.net
>>507
そんなもんいらないってことだ
524:名無しさん＠１周年
18/04/28 15:42:15.75 KgLCeVhd0.net
>>501
まじかこれ？
525:名無しさん＠１周年
18/04/28 15:42:52.21 79DQ1Qz80.net
>>46
鉄道板w
526:名無しさん＠１周年
18/04/28 15:43:12.97 tEewheae0.net
チャイナに買って貰え どうやったら赤字返せるの？
527:名無しさん＠１周年
18/04/28 15:44:03.43 8y7WAHAe0.net
>>501
こりゃ札幌に新幹線引いても無駄ですよ・・・って言ってるようなもの
528:名無しさん＠１周年
18/04/28 15:44:26.31 KgLCeVhd0.net
>>516
シベリア鉄道と繋げるんだよ。これで陸路でヨーロッパに行けるぞ！
529:名無しさん＠１周年
18/04/28 15:44:57.31 soqzDE0R0.net
一部の裕福層を除いて、普通の中国人が高い新幹線とか乗るはずないし
中国人が増えれば、治安が悪くなって日本人の利用が減るだろ
530:名無しさん＠１周年
18/04/28 15:44:59.84 w/mCaBJc0.net
>>516
新幹線を撤去して、在日ロリコンのID:8y7WAHAe0を付けてロシアへ売却する
531:名無しさん＠１周年
18/04/28 15:46:48.38 8y7WAHAe0.net
>>501
北海道新幹線死亡フラグ
532:名無しさん＠１周年
18/04/28 15:47:51.82 6OvidBK10.net
>>501
どんだけの人数が朝6時そこそこまでに羽田まで行けるんだよw
533:名無しさん＠１周年
18/04/28 15:49:04.70 gT9IYpGt0.net
>>96
開業当初の長野新幹線は1時間に1本だったと思う
今は増えたのかな
534:名無しさん＠１周年
18/04/28 15:49:18.76 vMRKcIKs0.net
車両の6割が中国人ツアー客
3割が在日韓国人
1割が日本人
こんな列車に乗りますか？
535:名無しさん＠１周年
18/04/28 15:49:27.34 CASR9kaY0.net
北海道は何かの経済特区に指定しても無理だよ。
訪れたい県とか全くあてにならない統計だから。
JR北海道は幻想で包まれ過ぎてて実態は八方ふさがり。
JR九州とは大違い。
536:名無しさん＠１周年
18/04/28 15:50:07.81 cEr3ZB6o0.net
北海道JRって極左労連がやってる会社だろ
左翼は国を潰すってのがこれ
割とマジで、左翼は根絶やしにした方が良いよ
537:名無しさん＠１周年
18/04/28 15:50:47.98 odywnc/M0.net
>>1 最初から要らなかったんだよこんなの。
538:名無しさん＠１周年
18/04/28 15:51:44.45 ac8jJTxF0.net
札幌側から建設してりゃよかったのに
539:名無しさん＠１周年
18/04/28 15:52:05.47 cEr3ZB6o0.net
>>527
経営者や労働者がカス無能なんだって
540:名無しさん＠１周年
18/04/28 15:52:52.75 KgLCeVhd0.net
>>501
すごいな今の航空料金って。マジ安い。
541:名無しさん＠１周年
18/04/28 15:56:00.80 6OvidBK10.net
>>530
むしろスカイマークのほうが心配になるレベル
経営再建できるのか？
542:名無しさん＠１周年
18/04/28 15:56:07.74 J7J7VNKv0.net
ネトウヨなら国土を縦貫する鉄道インフラの重要性を理解できなくても賛成するだろ普通。
理解できなくてもw
いいから賛成しろやw
543:名無しさん＠１周年
18/04/28 15:56:56.64 8+wu6yR+0.net
>>531
もうANAの子会社だからなぁ。
544:名無しさん＠１周年
18/04/28 15:58:42.49 MJ1Gfdhs0.net
安全性や正確性が現状レベルなら、一般の人は遅くて
高ければ乗らない。早くするのは難しいから安くする
しかない。それでダメなら意地の400km運行ｗ
545:名無しさん＠１周年
18/04/28 15:59:20.12 6OvidBK10.net
>>533
ピーチは独自のブランド力確立してるからいいとして
もはやバニラと合併したほうがいいレベルかもしれんね
546:名無しさん＠１周年
18/04/28 16:00:08.40 6OvidBK10.net
>>534
まあスピードは上げる方向で車両も設備も開発中だけどな
547:名無しさん＠１周年
18/04/28 16:00:56.73 8y7WAHAe0.net
札幌新幹線なんて何もいいとこない。
・安いわけでもない
・速いわけでもない
・車窓が望めるわけでもない
548:名無しさん＠１周年
18/04/28 16:00:57.55 /aI1AKcS0.net
観光で訪れたい県だけど住みたい県だったら全国４７位 (極寒 豪雪 辺境)
549:名無しさん＠１周年
18/04/28 16:01:52.89 8y7WAHAe0.net
観光で訪れたい県だけど住みたい県だったら全国４７位 (極寒 豪雪 辺境＋ビンボウ)
550:名無しさん＠１周年
18/04/28 16:04:57.31 9creGEbA0.net
>>535
つか統合するだろ
551:名無しさん＠１周年
18/04/28 16:05:34.30 kaChpT/20.net
北海道旅行するならレンタカーが一番
552:名無しさん＠１周年
18/04/28 16:06:39.80 ha90mhHV0.net
>>522
昼間の便でも一万円ちょっとなんだけどw
553:名無しさん＠１周年
18/04/28 16:06:55.46 C+oW7AQ50.net
>>501
なかなか埋まらないんだな
554:名無しさん＠１周年
18/04/28 16:08:45.81 ha90mhHV0.net
>>543
飛行機ですら席が余ってるのに鉄道で行くバカは居らんよね。
555:名無しさん＠１周年
18/04/28 16:19:11.44 grMVxiAC0.net
どうやって運営してんだよw
どうせ税金はいってるんだろ
こうやって土建屋うるわせるだけのアホな金の使い方し続けるんだから
いくら増税してもたらんわなw
556:名無しさん＠１周年
18/04/28 16:20:19.99 8y7WAHAe0.net
札幌新幹線 東京ー札幌 ５時間 ３万円 グランクラスで４万円超
557:名無しさん＠１周年
18/04/28 16:21:45.11 fesjqdXf0.net
>>54
558:4 仙台～新千歳の年間75万人を全部足したとしても微妙かな。
559:名無しさん＠１周年
18/04/28 16:22:25.14 D1ZTsyIg0.net
東海に身売りｗ
赤字は一発で解消する
560:名無しさん＠１周年
18/04/28 16:25:44.27 6OvidBK10.net
>>542
スカイマーク大丈夫なのか？
とは思わないのね
561:名無しさん＠１周年
18/04/28 16:25:53.88 B2XT/ART0.net
花巻空港、青森空港から新千歳客ぶんを足してもたかが知れてるしな。
562:名無しさん＠１周年
18/04/28 16:26:22.09 6OvidBK10.net
>>548
東海の株主が株主代表訴訟起こすレベル
563:名無しさん＠１周年
18/04/28 16:28:54.35 8y7WAHAe0.net
>>549
JR北海道大丈夫なのか？
とは思わないのね
564:名無しさん＠１周年
18/04/28 16:30:16.20 8y7WAHAe0.net
>>549
JR北海道は困ったら国に助けてもらえるから安泰なの？
565:名無しさん＠１周年
18/04/28 16:30:36.54 p/g9DLfW0.net
博多大丈夫だな
566:名無しさん＠１周年
18/04/28 16:31:15.44 V/OIIlDf0.net
日航も助けたんだから、ローカル線抱えるJRを助けない理由もないわな。
567:名無しさん＠１周年
18/04/28 16:33:43.93 8y7WAHAe0.net
>>555
日航は見事に立ち直った。
ではJR北海道赤字ローカル線は一度助けてやったら立ち直れるのか？
568:名無しさん＠１周年
18/04/28 16:37:18.46 V/OIIlDf0.net
>>556
立ち直らないほうがおかしいくらい優遇されたよね。
しかし航空系の専門家からは日航は二度死ぬと囁かれてる。
ナショナルフラッグキャリアなんか日本に２社も要らないから。
569:名無しさん＠１周年
18/04/28 16:39:33.36 8y7WAHAe0.net
>>557
フラッグキャリア日本に２社も要らないなら１本に収束していくでしょう。
JR北海道はどうなるの？
570:名無しさん＠１周年
18/04/28 16:40:33.15 6OvidBK10.net
>>555
今現在も国が100%株持ってるわけだしな
571:名無しさん＠１周年
18/04/28 16:40:37.33 V/OIIlDf0.net
>>556
日航が破綻したとき極めて政治的に赤字路線を押し付けられたからだって
航空業界系の人たち言い訳してたよね。
新幹線任されたJR北海道となんか違う？
572:名無しさん＠１周年
18/04/28 16:42:23.52 8y7WAHAe0.net
JR北海道は困れば北海道知事が中央に乗り込んで「お金ください！助けてください！」言うんでしょ。
スカイマーク危うくなっても福岡県知事は動かないよ。
573:名無しさん＠１周年
18/04/28 16:44:35.73 V/OIIlDf0.net
少なくとも鉄道以上に官民癒着の激しい航空業界があーだこーだ文句言う筋合いないんだけどなあw
じゃあ赤字空港全部閉鎖したら？
574:名無しさん＠１周年
18/04/28 16:45:29.20 8y7WAHAe0.net
>>560
答えは出てるんだよ。
北海道新幹線と維持困難在来路線をカットすればJR北海道は黒字化する可能性がある。
それを実行に移すか、それとも今まで通り税金チューチュー吸ってるか・・・
それは国交省、JR北海道、機構の間で考えてほしいものだ。
575:名無しさん＠１周年
18/04/28 16:48:29.69 8y7WAHAe0.net
>>562
赤字空港全部閉鎖するかどうかは、それこそ空港のある県や自治体の判断だよな。
赤字空港であっても空港がなくなると困る自治体はあるわけで。
ん？ 北海道紋別空港？ 見栄で残してるのかよwwwwww
576:名無しさん＠１周年
18/04/28 16:50:24.54 V/OIIlDf0.net
>>564
鉄道も自治体の判断でw
577:名無しさん＠１周年
18/04/28 16:50:25.64 307tL8MH0.net
>>501
安くしなけりゃ乗ってくれないのだったら、
それはそれで心配だなあ。
578:名無しさん＠１周年
18/04/28 16:50:43.87 8y7WAHAe0.net
だって北海道のイナカ空港なんて航空会社に頭下げて「存続させてください！ 減便しないでチョ！」ってお願いしてるんだからwww
579:名無しさん＠１周年
18/04/28 16:52:25.15 nu35a74T0.net
>>567
田舎空港なんてみんなそんなもんだろw
自分とこの役人に研修旅行行かせて路線維持したりw
580:名無しさん＠１周年
18/04/28 16:53:53.92 9ol0PzqL0.net
倶知安付近はオーストラリアに援助
してもらえ
581:名無しさん＠１周年
18/04/28 16:55:20.17 8y7WAHAe0.net
北海道の旭川？函館？の空港だっけ？
韓国や中国のインチキ航空会社に出向いて、「チャーター便今年もよろしくお願いします！」「シーズン運行じゃなくて定期便化を！」って頭下げてるんだぜ。
582:名無しさん＠１周年
18/04/28 16:56:30.77 nu35a74T0.net
>>570
そりゃいいんじゃね？
シナ人利用者は確実に増えてくし
583:名無しさん＠１周年
18/04/28 16:58:30.25 nu35a74T0.net
今後はお願いしなくても中国は国策で北海道に直行便就航させると思うよ。
584:名無しさん＠１周年
18/04/28 16:59:05.75 8y7WAHAe0.net
>>571
話を戻すと、赤字空港だからって、地元が廃止するとかいう動きは全くないということ。
地元が赤字空港を廃止しないというのに航空会社が空港廃止させる力あるの？
585:名無しさん＠１周年
18/04/28 17:01:48.88 gzZRW6M60.net
>>573
JRが廃止したがってるのに自治体が反対してる路線も北海道にかぎった話じゃないけど。
586:名無しさん＠１周年
18/04/28 17:01:56.19 gKJiVBFI0.net
就航しなければ事実上廃港も同然だろう
587:名無しさん＠１周年
18/04/28 17:02:17.03 8y7WAHAe0.net
JR北海道の存続困難路線と北海道の田舎赤字空港の事情は全く違うんですよというお話。
わかった？ ボンクラドーミン
588:名無しさん＠１周年
18/04/28 17:02:35.88 P7dL++5k0.net
新幹線はみな東海が所有して運営すればいいんだよ
JR北海道の在来線部門はJR東に世話をしてもらえばいい
589:名無しさん＠１周年
18/04/28 17:04:05.27 PUNAa3j70.net
JR再統合することになるんじゃないの？
ダマシダマシやっても無理でしょ。
590:名無しさん＠１周年
18/04/28 17:04:05.52 gzZRW6M60.net
>>576
どこが違うの？
公金使って維持してるってアンタの主張と。
591:名無しさん＠１周年
18/04/28 17:04:43.26 8y7WAHAe0.net
>>575
だから自治体が航空会社に頼んでるんだって。
「存続させてください！飛ばし続けてください！」って。
紋別空港だとか航空会社にとっては大迷惑な話。
592:名無しさん＠１周年
18/04/28 17:06:30.08 8y7WAHAe0.net
>>579
JALのように公金入れたら復活しますか？？？ JR北海道の維持困難路線が。
593:名無しさん＠１周年
18/04/28 17:06:33.74 gzZRW6M60.net
>>580
赤字路線も自治体がJRに存続を要望してるんですがw
594:名無しさん＠１周年
18/04/28 17:07:43.98 gzZRW6M60.net
>>581
なにが言いたいのかわからん。
あんたは鉄道全廃論者なの？
595:名無しさん＠１周年
18/04/28 17:08:20.87 8y7WAHAe0.net
>>582
その要望は通る見込みあるの？？
596:名無しさん＠１周年
18/04/28 17:08:28.68 gzZRW6M60.net
まぁ、首都圏住みだから赤字路線全廃されても俺は困らんけどw
597:名無しさん＠１周年
18/04/28 17:09:35.32 bdkXsqao0.net
>>26
「北海道新幹線で黒字になると言った奴呼んで来い
オレは許可した覚え無いぞ」
598:名無しさん＠１周年
18/04/28 17:09:41.38 gzZRW6M60.net
>>584
だからどうしたいのが教えてくれ
要望通るか通らないかなんて各所協議することだから知らんw
599:名無しさん＠１周年
18/04/28 17:09:42.59 8y7WAHAe0.net
>>583
＞赤字路線も自治体がJRに存続を要望してるんですが
その要望は通る見込みあるんならオメデトウ！ってことだなww
600:名無しさん＠１周年
18/04/28 17:10:56.12 8y7WAHAe0.net
>>587
＞各所協議することだから知らん
「知らん」ならこっちも「知らん」わ
勝手に野垂れ死ね！
601:名無しさん＠１周年
18/04/28 17:11:05.91 6OvidBK10.net
ID:8y7WAHAe0は航空業界の事情分かってないんだからみっともない暴れ方すんなよw
602:名無しさん＠１周年
18/04/28 17:11:44.88 gzZRW6M60.net
自治体が航空会社になんとかお願いして維持する路線
自治体が鉄道会社になんとかお願いして維持する路線
なにが違うの？
603:名無しさん＠１周年
18/04/28 17:11:56.11 I6TIGsDa0.net
>>544
ピーク直後の下りの早朝便…
ただでさえその日は各社とも軒並み予約率低いし、
空いてて当たり前じゃね？
604:名無しさん＠１周年
18/04/28 17:12:20.28 6OvidBK10.net
>>573
まったく同じことが北海道の鉄道で起こっているというw
605:名無しさん＠１周年
18/04/28 17:14:19.55 8y7WAHAe0.net
>>591
何も違わないよ。
北海道は「オネガイ」なくしては生きていけないのだから。
606:名無しさん＠１周年
18/04/28 17:15:34.47 8y7WAHAe0.net
自治体が航空会社になんとかお願いして維持する路線
自治体が鉄道会社になんとかお願いして維持する路線
それぞれオネガイしてそれぞれの結果が出る。
それだけのこと。
607:名無しさん＠１周年
18/04/28 17:15:58.86 rWmlg2Pd0.net
東武東上線に例えたら
608:、寄居と森林公園の間が客いないから赤字といってるようなもねでは。
609:名無しさん＠１周年
18/04/28 17:16:20.63 bdkXsqao0.net
なんで北海道と沖縄だけには知事のほかに大臣までいるのかを理解出来てない奴が多すぎ
610:名無しさん＠１周年
18/04/28 17:17:22.97 8y7WAHAe0.net
>>488
＞この赤字拡大がなく、維持困難線区の営業赤字158億円もなければ、ＪＲ北の経常損益の黒字化が見通せたとの見解も示した
↑
1.北海イナカ新幹線の中止
2.維持困難線区の赤字ローカル線の廃止
晴れてJR北海道は黒字企業になります！！
611:名無しさん＠１周年
18/04/28 17:17:25.95 gzZRW6M60.net
>>594
じゃあいいじゃないw
612:名無しさん＠１周年
18/04/28 17:18:27.00 8y7WAHAe0.net
>>596
全然違う。
札幌まで全通しても大赤字なんだから。
613:名無しさん＠１周年
18/04/28 17:18:53.96 8y7WAHAe0.net
>>599
それでいいんだよ
614:名無しさん＠１周年
18/04/28 17:19:44.74 gzZRW6M60.net
自分の考えが自分で説明できない人
615:名無しさん＠１周年
18/04/28 17:21:40.82 8y7WAHAe0.net
>>602
自分の考え？
自分はこれを実行してJR北海道黒字化を目指すべきだと思っている。
1.北海イナカ新幹線の中止
2.維持困難線区の赤字ローカル線の廃止
616:名無しさん＠１周年
18/04/28 17:22:50.51 8y7WAHAe0.net
財政制度等審議会がJR北海道黒字化のヒントをくれているわけだし。
617:名無しさん＠１周年
18/04/28 17:23:54.73 6jTQ6xEk0.net
レゴランド状態だな
618:名無しさん＠１周年
18/04/28 17:24:18.70 Pqx9aeoH0.net
>>327
ガチなんかのときに即飛んでいかないといけないときにはLCCなんぞ使えんからな
クソ高い新幹線よりさらにクソ高い正規料金で乗るしかなくなる
んまあ・・北海道じゃなきゃ高速バス開いてたら、そんな高く付かずに飛び乗れるんだけど(実際やったし)
休日やハイシーズンは無理だ
619:名無しさん＠１周年
18/04/28 17:24:19.48 vMpE1tdF0.net
鉄道全廃してJR北海道黒字化とかw
青函トンネル含め単独で維持できる路線なんてJR北海道にあったっけ？
620:名無しさん＠１周年
18/04/28 17:25:03.38 8y7WAHAe0.net
JR北海道黒字化すれば、国民の税金が際限なく湯水のごとく使われることもなくなる。
これは一地域の問題ではなく全国民的関心事。
621:名無しさん＠１周年
18/04/28 17:25:12.29 pmOGwkIP0.net
安倍総理の手腕をもってすれば、５～６年で黒字になるから心配いらないだろう
622:名無しさん＠１周年
18/04/28 17:26:13.64 kZ4gPl4x0.net
新幹線は、ゆったりシートにすべきだよな。
2列３列なんて昭和レベルをいつまで使ってるんだよ。
623:名無しさん＠１周年
18/04/28 17:26:32.89 vMpE1tdF0.net
>>608
北海道からJRなくせばもっと楽になるやんw
１路線かそんなもんで、あとはホテル営業だけとか
JR自体を存続させる理由もないw
624:名無しさん＠１周年
18/04/28 17:26:34.16 8y7WAHAe0.net
◇北海道新幹線、赤字２倍103億円 ＪＲ北に重荷
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
財務省が開いた財政制度等審議会（財務相の諮問機関）で、北海道新幹線の2017年度の営業赤字が103億円になるとの見通しが明らかになった。
赤字は16年度の２倍近くに膨らむ。利用者の低迷のほか青函トンネルの修繕費がかさんでいることなどが理由で、維持困難線区を抱えるＪＲ北海道の経営にさらなる重荷となっている。
北海道新幹線は16年３月に開業し、16年度の営業赤字は54億円だった。開業２年目の乗車率は26％と１年目より６ポイント下がった。
開業以降、利用が振るわないほか、開通から30年たった青函トンネルの修繕費用の負担なども赤字が拡大する要因になっている。
財制審では18年度の営業赤字は102億円になるとの見方も掲げると同時に、この赤字拡大がなく、維持困難線区の営業赤字158億円もなければ、ＪＲ北の経常損益の黒字化が見通せたとの見解も示した。
625:名無しさん＠１周年
18/04/28 17:27:33.14 8y7WAHAe0.net
>>611
まあJR北海道不動産にしちゃうという手もある。
626:名無しさん＠１周年
18/04/28 17:27:33.46 88pd7nOu0.net
新幹線は盛岡より北は必要なかったんじゃないのん
627:名無しさん＠１周年
18/04/28 17:28:01.00 vMpE1tdF0.net
>>613
だからJR自体要らねーだろw
628:名無しさん＠１周年
18/04/28 17:28:01.40 8y7WAHAe0.net
>>614
それはその通り。
629:名無しさん＠１周年
18/04/28 17:29:28.11 8y7WAHAe0.net
JR北海道は看板架け替えてラーメン屋とかレンタカー屋とか
630:名無しさん＠１周年
18/04/28 17:29:38.99 vMpE1tdF0.net
ジャパンレールウエイの略だぜw
レールもないのにJRとか意味不明w
631:名無しさん＠１周年
18/04/28 17:29:41.23 6OvidBK10.net
>>611
不動産会社にしちゃうと経営安定化基金もらう口実がなくなるので潰れてしまいます
632:名無しさん＠１周年
18/04/28 17:29:53.52 OvDHeZqT0.net
>>341
＞貨物列車の通過で痛む保線にかかる費用だけがかさむという。
貨物列車の通過により余計に発生したとみなせる保線コストは全てJR貨物が負担する仕組みになっているから
事実上JR北海道の負担はないぞ
633:名無しさん＠１周年
18/04/28 17:30:43.47 8y7WAHAe0.net
>>619
潰れればよろし
634:名無しさん＠１周年
18/04/28 17:30:54.14 y5tYlV/w0.net
>>10
新幹線など東京～大阪以外やめるべき
ここの黒字をほかの赤字埋めるために使われる
635:名無しさん＠１周年
18/04/28 17:32:06.86 8y7WAHAe0.net
JR北海道は国民に迷惑かけない形で黒字化して存続するか、
潰れてきれいサッパリ消滅するかどちらかだ。
636:名無しさん＠１周年
18/04/28 17:33:02.35 vMpE1tdF0.net
>>622
単体で儲け出す交通インフラ以外全廃なら
お前の家の前の道路も引っ剥がして廃止したらどうか
637:名無しさん＠１周年
18/04/28 17:34:00.59 8y7WAHAe0.net
>>622
国鉄民営化の時、東京～大阪の新幹線の売却益で北海道新幹線を作っている。
638:名無しさん＠１周年
18/04/28 17:35:48.33 8y7WAHAe0.net
>>624
それ鉄バカがよく言う屁理屈で聞き飽きた。
鉄道は切符を買った人が列車の来る時間にだけ「人」しか利用できない。
639:名無しさん＠１周年
18/04/28 17:36:00.60 rNfxtkRM0.net
東京より西の中学高校の修学旅行は新幹線を使って札幌に行くことを義務づければ
経営状態が改善されるかもしれないな。
640:名無しさん＠１周年
18/04/28 17:36:47.26 o0swu1gy0.net
>>620
名目上はな。実際にはその見積りが甘すぎて旅客会社の持ち出しになってる。
JR北海道の中の人が「ちゃんと試算したわけじゃないけどざっと年100億くらいの持ち出し」って言ってる。
641:名無しさん＠１周年
18/04/28 17:38:08.42 GFN0yhyn0.net
北陸新幹線開通で金沢は東京に吸い取られる
嘘ばかっかやないか
現実は金沢経済活性化しとるがな
642:名無しさん＠１周年
18/04/28 17:39:03.63 8y7WAHAe0.net
>>624
昨年の北海道の台風で線路が流された時、鉄道を使って復旧工事の資材や作業員を運びましたか？
鉄道でコンビニやスーパーの生活物資運んでますか？
夜間に急病人が出た時、鉄道使って患者運んでますか？
643:名無しさん＠１周年
18/04/28 17:40:08.71 D7Mm0/Zn0.net
青森から函館までじゃ利用客いないだろうな。
644:名無しさん＠１周年
18/04/28 17:45:31.69 Z6Sp4Xkv0.net
>>603
今回財政審が言い出すまで
普段荒らしてる鉄路板の北海道新幹線スレでもこんなこと一言も言わなかったがな。
ただの受け売りのくせによくいうわ、
このザマー爺は。
645:名無しさん＠１周年
18/04/28 17:45:47.54 z8Lv3ZxJ0.net
>>628
>>実際にはその見積りが甘すぎて旅客会社の持ち出しになってる。
>>JR北海道の中の人が「ちゃんと試算したわけじゃないけどざっと年100億くらいの持ち出し」って言ってる。
つ[要出典]
646:名無しさん＠１周年
18/04/28 17:45:51.94 ShOlI3Nr0.net
>2017年度の北海道新幹線（新青森―新函館北斗）の営業損益が103億円の赤字
あの短い距離を毎日札束ばらまいて
走ってるようなものか
647:名無しさん＠１周年
18/04/28 18:01:22.24 weuvkWdJ0.net
まだたいした赤字じゃない
648:名無しさん＠１周年
18/04/28 18:03:04.89 ihrGZyHD0.net
地方では電車なんて必要のないインフラって事だな
車と高速道路さえあれば十分
649:名無しさん＠１周年
18/04/28 18:04:58.01 yqEbfMU10.net
毎朝始発で北海道の海の幸を東京駅に運んで大丸で売るしか活用法がないな。
あー、しかし新函館北斗は内陸の原野だからコストかかるw
650:名無しさん＠１周年
18/04/28 18:05:28.68 KgLCeVhd0.net
結局北海道新幹線とはなんだったのか？今から考察する必要がある。
651:名無しさん＠１周年
18/04/28 18:06:04.07 KgLCeVhd0.net
>>637
空路でええやん。
652:名無しさん＠１周年
18/04/28 18:06:50.61 KgLCeVhd0.net
うん。オレはある結論に達したよ。
北海道新幹線は失敗だ。
653:名無しさん＠１周年
18/04/28 18:08:19.19 zE/a6OGu0.net
>>636
自家用車もない時代ならまだしも、地方のド田舎は一家に一台どころか、ひとり一台だよ。
そんな状態で鉄道なんか利用するわけない。
654:名無しさん＠１周年
18/04/28 18:09:14.96 PkXcuxBK0.net
>>574
JRは安過ぎる運賃が問題だろ。
黒字になる運賃にすれば即日廃止するよ。
空港は公費負担を認めないようにすれば、廃止するよ。
655:名無しさん＠１周年
18/04/28 18:16:51.23 o0swu1gy0.net
>>633
656:俺の記憶にあるJR北海道関係者からの発言は今検索した限りでは見付からなかったけど、 北大の石井吉晴特任教授による同じような発言(100億)は出てきた。 http://www.pref.hokkaido.lg.jp/ss/stk/20160801gijiroku.pdf 貨物の路線使用料が安すぎるという話は共通認識になってる。
657:名無しさん＠１周年
18/04/28 18:19:32.97 MXJoiEQF0.net
JR九州は黒字で、今期も増収増益らしい
どうしてこんな差がついた？
658:名無しさん＠１周年
18/04/28 18:20:45.22 o0swu1gy0.net
>>641
北海道民は貧乏だからそんなに車持ってないよ。
女性の就業率が東京近郊・京阪神並みに低いから1家に1台で足りるってのもある。
659:名無しさん＠１周年
18/04/28 18:21:07.17 xwfwTC9+0.net
>>644
基本的に人口が違うから比較にならんだろw
660:名無しさん＠１周年
18/04/28 18:21:53.24 gKJiVBFI0.net
>>644
基本的に寒冷地は人が住むのには厳しいからな。
661:名無しさん＠１周年
18/04/28 18:23:28.53 4I/2x+7A0.net
こんなことなら
北斗星とカシオペアを残しておけば
稼げたのにな
662:名無しさん＠１周年
18/04/28 18:23:52.61 eSNlSbSt0.net
そりゃ札幌まで届いてなんぼだからな
663:名無しさん＠１周年
18/04/28 18:57:07.09 KgLCeVhd0.net
>>648
新幹線でそれをやればいいんだよ。
664:名無しさん＠１周年
18/04/28 19:08:48.45 YtBt1YY40.net
JR北海道とJR東日本で北海道新幹線の認識が異なる
JR北海道 とりあえず運べばいいや
JR東日本 東京～札幌絶対3時間59分以内
JR北海道 お金ない
JR東日本 お金ある
だから、JR東日本へ売却しろ
その金で分割したJR北海道の大赤字を埋めればよい
665:名無しさん＠１周年
18/04/28 19:09:40.22 DCVUqhqg0.net
>>644
新幹線を減便してクソダイヤ
666:名無しさん＠１周年
18/04/28 19:10:04.16 D1ZTsyIg0.net
まずは函館(新函じゃない）往復３００００円を切ること
市電市バスは２日間フリー
ロープウェー往復
ラーメン一食
朝市３割引き
谷地頭温泉無料券
このくらい付ければ、客は増えそう
667:名無しさん＠１周年
18/04/28 19:12:51.61 YtBt1YY40.net
3度やめることができた
1998年 新青森・新函館（ともに当時）同時開業不可確定時
2004/2005年 新函館・札幌（ともに当時）同時開業不可確定時
2009年 全不況かつ青森県意向ねじ込み時（これは正確にはやめるでなく、JR東日本移管）
でも、つづけた
668:名無しさん＠１周年
18/04/28 19:14:50.22 yTnVImWB0.net
東京→札幌
飛行機＝4万円、４時間
新幹線＝2.6万円、８時間
つまり時給3500円だからかなり良い
669:名無しさん＠１周年
18/04/28 19:18:42.08 /j/0bmi10.net
北の僻地にまで新幹線行かせる必要はないんだよなぁ
都会は都会田舎は田舎、等しい開発なんて無駄、何で分別がつかないんだろう
670:名無しさん＠１周年
18/04/28 19:18:57.91 xpNONjwH0.net
>>644
JR九州は不動産絡みの収入もあるから黒字だったかと
671:名無しさん＠１周年
18/04/28 19:21:34.70 4F9SUVKW0.net
>>655
URLﾘﾝｸ(www.vanilla-air.com)
片道4380円～ 東京＝札幌の格安チケットならANAグループのLCC・バニラエア。
手荷物も20kgまで無料。いますぐ気軽に北海道へ～
672:名無しさん＠１周年
18/04/28 19:24:25.57 +KEgKKFo0.net
新幹線は札幌までさっさと作れば黒字になる
在来線は旭川と帯広まで残して残りは廃線でよい
673:名無しさん＠１周年
18/04/28 19:25:22.68 yOubWhzd0.net
本当は黒地にできるくせに
674:名無しさん＠１周年
18/04/28 19:25:39.29 aqqcrX8e0.net
木古内から新函館の短距離の大赤字のせいで、他の維持困難な生活路線を際立たせて悪く言うのはやめろ
札幌まで新幹線開通したら、新函館ー室蘭も維持困難路線になるだろどーせ
675:名無しさん＠１周年
18/04/28 19:35:20.33 YtBt1YY40.net
↑ソース
676:名無しさん＠１周年
18/04/28 19:38:48.46 XsLnByOa0.net
はぁこんなのの為にエスキップ無くなったのか
切符買うの面倒臭くてじゃーねーわ
677:名無しさん＠１周年
18/04/28 19:39:34.94 7WI5r1PV0.net
はい
廃業してくださいね。(´・ω・｀)ｂ
678:名無しさん＠１周年
18/04/28 19:41:55.29 6jTQ6xEk0.net
破綻が見えてきたな
679:名無しさん＠１周年
18/04/28 19:43:49.73 XsLnByOa0.net
北斗星、はまなすがあった方が
道南民としてはありがたかった
新幹線通らないもん
最寄りの新幹線駅は長万部になるけど
有珠山噴火したらまた札幌経由からしか長万部行けないんだろうなw
680:名無しさん＠１周年
18/04/28 19:44:37.06 z+KUXkz40.net
スカイマークとかで関西から7000円で行けるのに函館でもない辺鄙な場所に誰が好き好んで長時間かけて行くのかと。
681:名無しさん＠１周年
18/04/28 19:46:43.66 z+KUXkz40.net
>>666
時間かけるなら北斗星のほうが楽しくて良かった
なんか中途半端。
682:名無しさん＠１周年
18/04/28 20:04:01.26 dYNsW5wb0.net
>>603
JR北海道の黒字化はともかく、鉄路維持の方法だけならあるぞ
宗谷海峡トンネルと間宮海峡大橋を完成させて不凍港の小樽か苫小牧か釧路に貨物ドーン！
宗谷本線が広軌になりそうだが。
683:名無しさん＠１周年
18/04/28 20:04:38.05 +Ymlmv300.net
稼ぎ頭の貨物と擦れ違うと 風圧で貨物が脱線するから
赤字の元凶新幹線の運行を止めてほしいと思う今日この頃。
684:名無しさん＠１周年
18/04/28 20:10:52.59 7uduqyIg0.net
>>666
というか函館の場所が悪いんだよ。
函館っていう都市が今の時代に合ってない。北斗に変えていくべき。
685:名無しさん＠１周年
18/04/28 20:21:04.37 YtBt1YY40.net
以下3本の定期運転をやめ、供用区間の最高速度を貨物列車と同様にする
新青森0756→0902新函館北斗 はやて93号
新青森1237→1338新函館北斗 はやぶさ11号
新青森1731→1832新函館北斗 はやぶさ25号
新函館北斗0734→0835新青森 はやぶさ12号
新函館北斗1335→1436新青森 はやぶさ28号
新函館北斗2039→2145新青森 はやて98号
上記分だけ貨物列車を運転させる（3～4往復増発）
土日月祝と祝日の翌日のみキハ261系で函館－札幌間臨時夜行快速を1往復運転
グリーン席も含め自由席（グリーン席は車内販売）
途中営業停車駅は新函館北斗駅と南千歳駅だけ
うち4両は新幹線乗換客優先車両（新幹線区間の乗車券を保有している乗客が優先して着席できる）
686:名無しさん＠１周年
18/04/28 20:30:17.11 YtBt1YY40.net
北海道内の修学旅行で、道内もしくは海外（ただし、朝鮮半島は除外）以外の場合、
鉄道沿線地域は絶対最寄駅からJR北海道を利用し、そして北海道新幹線を使うこと、それも往復
687:名無しさん＠１周年
18/04/28 20:43:14.30 4ZDNI7Fg0.net
>>648
儲かるなら廃止するわけないでしょうが
688:名無しさん＠１周年
18/04/28 20:44:04.77 z1jMmCWv0.net
>>207
携帯トンネル内通信とWi-Fi設置は必須だな
689:名無しさん＠１周年
18/04/28 20:47:38.39 X4aGWBOj0.net
東京～札幌４時間の壁
①盛岡以北の法律に縛られた260ｋｍ規制。→撤廃可能。
②青函トンネル内140ｋｍ規制。→貨物列車がある限り不可能。
③東京～大宮110ｋｍ規制。→ほぼ不可能。
④東京～大宮過密ダイヤ。→新宿～大宮新線が唯一の解決策。
690:名無しさん＠１周年
18/04/28 20:48:47.61 8y7WAHAe0.net
>>655
＞飛行機＝4万円
そういうペテンを平気で書くから「ウソつきは道民の始まり」と言われる。
691:名無しさん＠１周年
18/04/28 20:50:41.22 NlFXw4kp0.net
一刻も早く札幌まで延伸しないと。
692:名無しさん＠１周年
18/04/28 20:54:22.42 7uduqyIg0.net
>>678
本当それ。新青森から北は、札幌まで繋がらないと存在価値のない路線。
なぜ新函館北斗止まりで開業させたのか。
693:名無しさん＠１周年
18/04/28 20:57:35.03 4ZDNI7Fg0.net
>>679
国としては出来上がった部分をいつまで使わないわけにはいかなかったんだろう
694:名無しさん＠１周年
18/04/28 21:01:25.53 y8xJUeWD0.net
北海道とか福岡なんて飛行機一択だろ
ＡＮＡＪＡＬ以外にもＬＣＣあるから片道1万じゃないの
695:名無しさん＠１周年
18/04/28 21:21:53.47 8y7WAHAe0.net
札幌まで繋げたら今の２倍の毎年２００億円の大赤字になる。
696:名無しさん＠１周年
18/04/28 21:23:00.14 IDRl4JZ+0.net
元々JR東日本が儲かる仕組みを財務省が仕組んだから
JR東とJR北を統合させればいい
札幌までの延伸も早まってWin-Winだろ
697:名無しさん＠１周年
18/04/28 21:28:41.55 8y7WAHAe0.net
>>683
北海道と言う疫病神には触れたくありません （JR東日本）
698:名無しさん＠１周年
18/04/28 21:29:23.45 R65EIqLD0.net
>>670
第二青函トンネルを作ればいい
699:名無しさん＠１周年
18/04/28 21:29:52.21 8y7WAHAe0.net
◎北海道新幹線、赤字２倍103億円 ＪＲ北に重荷
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
財務省が開いた財政制度等審議会（財務相の諮問機関）で、北海道新幹線の2017年度の営業赤字が103億円になるとの見通しが明らかになった。
赤字は16年度の２倍近くに膨らむ。利用者の低迷のほか青函トンネルの修繕費がかさんでいることなどが理由で、維持困難線区を抱えるＪＲ北海道の経営にさらなる重荷となっている。
北海道新幹線は16年３月に開業し、16年度の営業赤字は54億円だった。開業２年目の乗車率は26％と１年目より６ポイント下がった。
開業以降、利用が振るわないほか、開通から30年たった青函トンネルの修繕費用の負担なども赤字が拡大する要因になっている。
財制審では18年度の営業赤字は102億円になるとの見方も掲げると同時に、この赤字拡大がなく、維持困難線区の営業赤字158億円もなければ、ＪＲ北の経常損益の黒字化が見通せたとの見解も示した。
700:名無しさん＠１周年
18/04/28 21:29:58.86 5K13ETvZ0.net
>>674
新幹線と在来線の両立がコスト的に割に合わない
新幹線が悪い
701:名無しさん＠１周年
18/04/28 21:30:16.31 8y7WAHAe0.net
＞この赤字拡大がなく、維持困難線区の営業赤字158億円もなければ、ＪＲ北の経常損益の黒字化が見通せたとの見解も示した
↑
1.北海イナカ新幹線の中止
2.維持困難線区の赤字ローカル線の廃止
晴れてJR北海道は黒字企業になります！！
702:名無しさん＠１周年
18/04/28 21:31:08.89 8y7WAHAe0.net
財政制度等審議会の見解なんだから
1.北海イナカ新幹線の中止
2.維持困難線区の赤字ローカル線の廃止
↑
これを実行すればＪＲ北の経常損益の黒字化が見通せたとハッキリ書いてある。
703:名無しさん＠１周年
18/04/28 21:31:18.26 DuAICRH30.net
人気のカシオペアやトワイライト、そこそこの集客あった海峡列車を捨てて、この結果
新幹線なら良くなるなんて夢見すぎ
九州も長崎新幹線なんてやらずに、在来線強化の方がいいぞ
704:名無しさん＠１周年
18/04/28 21:31:32.22 8y7WAHAe0.net
財務省「北海道新幹線は大赤字。年間103億円が消えてゆく。二度とこんな公共事業をしてはいけない」
705:名無しさん＠１周年
18/04/28 21:31:57.86 8y7WAHAe0.net
JR北海道黒字化の邪魔をしているのが、維持困難在来線と北海道新幹線。
維持困難在来線と北海道新幹線がJR北海道の足を引っ張る元凶ということだ。
これに異議ある人は こちらへ
URLﾘﾝｸ(www2.mof.go.jp)
706:名無しさん＠１周年
18/04/28 21:32:37.91 XHoWxMmK0.net
>>648
大して変わらんよ
いわゆる焼け石に水
707:名無しさん＠１周年
18/04/28 21:32:44.79 8y7WAHAe0.net
★財務省「北海道新幹線は大赤字。年間103億円が消えてゆく。二度とこんな公共事業をしてはいけない」
708:名無しさん＠１周年
18/04/28 21:33:30.63 QZI7v3k00.net
ふざけんなとっとと廃止しろ。
709:名無しさん＠１周年
18/04/28 21:34:18.07 XHoWxMmK0.net
>>658
それって搭乗3日前の水曜日に思い立って買おうとしてもそのお値段？
710:名無しさん＠１周年
18/04/28 21:36:23.40 XHoWxMmK0.net
>>670
貨物はアボイダブルコストという名の格安使用料しか払ってないぞ
てかフルに原価払わせたら価格競争力なくなる
711:名無しさん＠１周年
18/04/28 21:37:14.66 XHoWxMmK0.net
>>681
搭乗3日前の水曜日にもその値段で買える？
712:名無しさん＠１周年
18/04/28 21:39:37.83 ZxIjQ1V00.net
>>681
そんな安くないよ
713:名無しさん＠１周年
18/04/28 21:51:39.53 4dXSQNaV0.net
平日に仕事休めるから、ヒコーキでどこへ行くにも片道１万円以上は出さない。
714:名無しさん＠１周年
18/04/28 21:56:19.86 8fmo43om0.net
旭川どころか札幌も無いな
とっとと廃線にしろ
715:名無しさん＠１周年
18/04/28 21:59:19.70 +u3NWp1c0.net
整備新幹線にかこつけて、
新大阪駅の再開発を自社で負担せずに、国民の血税でやろうとしてる輩がいる。
716:名無しさん＠１周年
18/04/28 22:20:37.43 8y7WAHAe0.net
.
J R 北 海 道 の 足 を 引 っ 張 る 双 子 の 赤 字 ・ ・ ・ ・ そ れ が 存 続 困 難 路 線 と 北 海 道 新 幹 線 。
717:名無しさん＠１周年
18/04/28 22:33:28.78 ZO7Vi4Sz0.net
ドーミンにとってはアホな本州人は金づる、手放したくは無い
欺し欺し財布が空になるまで欺し続けるつもりだよ
718:名無しさん＠１周年
18/04/28 22:39:45.79 8y7WAHAe0.net
北海道はダニやゴキブリみたいなもん
719:名無しさん＠１周年
18/04/28 22:40:36.40 8y7WAHAe0.net
北海道 ＝ 日本国にくっついて離れない寄生虫
720:名無しさん＠１周年
18/04/28 22:41:03.57 YtBt1YY40.net
東京～札幌４時間の壁
①盛岡以北の法律に縛られた260km/h規制。→撤廃可能。
②青函トンネル内140km/h規制。→JR東日本（の元会長）は貨物列車を航送にすると発言したのでJR東日本が保有すれば撤廃可能。
③東京～大宮110km/h規制。→ほぼ不可能。
④東京～大宮過密ダイヤ。→一時間あたり3本までなら組み込める。（ただし、東北新幹線の一部列車は上野発に）
721:名無しさん＠１周年
18/04/28 22:42:44.80 UDX6RM3B0.net
新幹線より北斗星の車両を新造すべきだった
722:名無しさん＠１周年
18/04/28 22:43:40.07 8y7WAHAe0.net
人権主張も怠りなくやってます
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
723:名無しさん＠１周年
18/04/28 22:48:27.89 8y7WAHAe0.net
>日本一新幹線に飢えてる札幌市民
まず、これを証明してくれよ
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:998番)
724:名無しさん＠１周年
18/04/28 22:49:45.76 CrqCc9oV0.net
丘珠ジェット化
地下鉄直結
これが一番
問題は地域住民のゴネ得封じ
725:名無しさん＠１周年
18/04/28 22:51:38.58 7EhIFMqa0.net
ＪＲｺﾋは、株式会社なんだから、政府は株を放出しろ。
そうすれば、まともになる。
未だに、株式で偽装した国鉄だからいけない。
726:名無しさん＠１周年
18/04/28 23:09:37.20 YtBt1YY40.net
誰が見ても、能力のないJR北海道が無理して北海道新幹線に手を出したため、JR北海道が破たん寸前になっている
無能な法律バカはさておき、廃止強行を行えば、JRの分割民営化どころか整備新幹線に携わったすべての与野党政治家・官吏だってただでは済まない
あとはその原因を断ち切り、今の赤字をどう穴埋め＝どこから資金を持ってくるかの2点
727:名無しさん＠１周年
18/04/28 23:14:22.34 zF66635x0.net
>>473
名古屋駅からは離れてるけど城北線ってのがある。
728:名無しさん＠１周年
18/04/28 23:19:31.01 YtBt1YY40.net
ID:8y7WAHAe0という札幌市南区の浪費在日ロリコンを北海道に括り付けてロシアへ売却するのが正しい選択
こいつが居る限り札幌市も北海道も日本もだめになるだけ
729:名無しさん＠１周年
18/04/28 23:27:00.37 YtBt1YY40.net
ID:8y7WAHAe0を捕まえるために北海道警はヘリまで飛ばしたんだぞ
それほどまでの札幌市南区の浪費在日ロリコンが北海道どころか日本に居たら、当然景気が悪くなる
だから、北海道に括り付けてロシアへ売却
買い取ったロシアは国旗掲揚の直後、その原因である札幌市南区の浪費在日ロリコンを殺処分する
730:名無しさん＠１周年
18/04/28 23:41:39.30 WHzQv3fA0.net
こうなるのは最初から言われてた話
国交省の役人と政治家が責任取って死ねよ
731:名無しさん＠１周年
18/04/28 23:51:12.72 8y7WAHAe0.net
国交省の役人と政治家＋北海道民にも応分の負担を求めたい
732:名無しさん＠１周年
18/04/29 01:04:12.93 KzuTus9t0.net
>>696
何言ってんだよアホ。てめえで調べてみろ。
733:名無しさん＠１周年
18/04/29 01:10:25.
734:05 ID:KzuTus9t0.net
735:名無しさん＠１周年
18/04/29 01:14:51.76 w0szHkfQ0.net
TOKYO 2020 URLﾘﾝｸ(si.wsj.net)
Hokkaido 2020 URLﾘﾝｸ(travel2.innolife.net)
736:名無しさん＠１周年
18/04/29 04:46:15.88 WCGLvcFp0.net
殆どのドーミンは明治以降他所からの移民だが、他所にいた時も一癖も二癖も
あるようなしたたか者か犯罪者だったんだろうな、だからまともな思考もしないから
赤字と予想出来た新幹線を黒字になると欺して作ったわけだ、
欺される政府の方が悪いとも言えるな。
737:名無しさん＠１周年
18/04/29 05:57:24.73 MM42Jjwz0.net
>>681
俺は札幌単身赴任だが、予定が決まればなるべく早めにLCCを6000円でとるよ。これをやったらLCCしかないね、と思うよ。
738:名無しさん＠１周年
18/04/29 06:13:52.43 OWdwFqFt0.net
皆道東道の全通前のこと忘れてるな。車よりクマの方が多い。高速道路は無駄と皆
騙された。道東道全通後の2016年、命をつなぐ道路となったことを。
739:名無しさん＠１周年
18/04/29 06:19:25.87 ptvny55g0.net
北海道の広大さを錯覚してる奴が多い
たかだか札幌から函館までの距離＝東京⇔名古屋に匹敵する
740:名無しさん＠１周年
18/04/29 06:19:39.86 MIEmolk9O.net
新幹線を札幌延伸とか言うけど
その頃までにJR北海道が持つのか、そもそもJR北海道という会社はその頃には存在してるのかという話
741:名無しさん＠１周年
18/04/29 06:24:55.08 7bx/DE6o0.net
別にJR北海道が新幹線作ってるわけじゃないからなあ
もし仮にJR北海道が潰れるような事態になったとしても東日本なりその子会社なりが運営請け負うだろ
(たぶんその場合子会社、料金設定通算にしたくないから)
742:名無しさん＠１周年
18/04/29 06:35:29.76 mE0fG/8r0.net
>>725
誰も錯覚してねえわｗ
函館と札幌は完全別エリアと認識してる。レンタカーでも簡単に移動できる距離じゃない。
だから函館へのLCC就航の要望が大きくて最近実現したわけだが。8月にはピーチが
ついに釧路に就航する。北海道は本格的にLCCの時代に入った。
743:名無しさん＠１周年
18/04/29 06:36:51.99 ptvny55g0.net
>>728
道外の人間は錯覚してるよ
北海道旅行計画をたてさせたらわかる
無理だろｗみたいな日程になるから
744:名無しさん＠１周年
18/04/29 06:38:41.05 MSyPkEvQ0.net
作る前から採算合わんと言われていて結局そうなったということ。普通に短距離の航空機を活用しなさいよ。線路の保守なんて冬の事考えたらできんだろ。この先日本は金も人もいなくなるんだから。
745:名無しさん＠１周年
18/04/29 06:39:22.93 mE0fG/8r0.net
そのうち成田か関空をハブにして函館ー成田（関空）ー釧路
みたいな移動が一般的になる鴨試練。直行だと不採算の道内路線も
ハブ経由だったら成立する。
746:名無しさん＠１周年
18/04/29 06:41:29.88 mE0fG/8r0.net
>>729
そんなもんグーグル先生に聞けば分かるだろ。「札幌から釧路」なんて
質問するとああ簡単じゃないってのが一瞬で分かるわ。
747:名無しさん＠１周年
18/04/29 07:06:28.64 PTz3TnVJ0.net
まぁJR東も北も楽観視してるけどね
今の函館止まりの時点では函館観光線でしかなくて夏以外は需要がないのに思った以上に健闘してるほう
これが札幌まで開業するとインパウンド、ビジネスにまで拡大して性格ががらりと変わるんだよ
羽田-新千歳の搭乗客数は国内線だけじゃなくて世界ランクでもトップクラスのドル箱路線だから、
そのうち数%が新幹線に移動してくるだけでも余裕の黒字
748:名無しさん＠１周年
18/04/29 07:12:16.86 mE0fG/8r0.net
>>733
世界ランクとか馬鹿じゃねえのかｗ
そんなもん収益性と何の関係もないだろ。片側が世界最悪の人口、経済密集地帯だから
必然的にそうなるだけ。東京ー福岡だって新幹線のシェアはたった5%で話にならない。
観光客中心の東京ー札幌だったら更に低くて1%も怪しいわ。
749:名無しさん＠１周年
18/04/29 07:41:53.10 L8g4FfG10.net
>>729
札幌と函館はソウルと平壌より遠いのだな。
そんなところの新幹線に日本は関わるな。民族自決で道民の自己責任で判断しろ。赤字は全部道民負担。
750:名無しさん＠１周年
18/04/29 07:48:01.15 txo5IpG10.net
>>712
2年くらいで父さんじゃないの？
そうさせないために国が持っているのさ
751:名無しさん＠１周年
18/04/29 08:21:45.67 lcBmOmOL0.net
自民党の利権議員つるせよ
752:名無しさん＠１周年
18/04/29 09:39:45.52 RxZR0LqI0.net
自民党だけでなく、現在の立憲民主党に民進党など、当時のほとんどの北海道のありとあらゆる議員のほとんどが賛成している
逆に反対していた議員を書いたほうが早いかも
ただし、東京より北海道の議員は多く、その定数2532席(2014年時点)
衆議院小選挙区 12
衆議院比例代表 8
参議院 4(全国比例含まず。2016年から各3議席へ戻る)
北海道議員 104
北海道内市町村全て 2404
753:名無しさん＠１周年
18/04/29 10:27:07.11 w0szHkfQ0.net
>>733
↑これが国賊代表、嘘吐き代表
754:名無しさん＠１周年
18/04/29 10:28:38.40 zLRlZx5L0.net
早くも廃止だ。札幌延伸を停止せよ
755:名無しさん＠１周年
18/04/29 10:32:13.62 w0szHkfQ0.net
>>733
↑
ペテン師代表、道民代表
756:名無しさん＠１周年
18/04/29 10:32:45.81 1Wv9yY0i0.net
学生の頃通学で乗り換えしてた上野駅で毎日見てたけど
走り始めたばかりの1992，3年頃もうすでに車体がボコボコだったな、北斗星
757:名無しさん＠１周年
18/04/29 10:38:35.89 jujePqNn0.net
貨物輸送をトラックに奪われちゃっている時点で終わりだよな
まあ貨物増やしてもJR北海道には恩恵無いけどさ
人間だけ運んで採算とろうなんて、北海道みたいな場所では無理
758:名無しさん＠１周年
18/04/29 10:49:20.32 SiYLrt0z0.net
誰が乗るの？
ってずっと言われてたのに無理やり作るからだろ
759:名無しさん＠１周年
18/04/29 10:51:03.88 9T9OeZIQ0.net
もう廃線にしてトロッコでも走らせろ
760:名無しさん＠１周年
18/04/29 10:52:20.37 P9ohr4bz0.net
北海道に行くには飛行機、北海道の中では車と昔から決まっている
761:名無しさん＠１周年
18/04/29 10:57:53.80 RxZR0LqI0.net
>>746
早く丘珠飛行場を拡張してくださいな
762:名無しさん＠１周年
18/04/29 11:02:08.49 RxZR0LqI0.net
作るならJR東日本へ札幌まで渡せ
放棄するならJR東日本へ新函館北斗まで渡せ
北海道を放棄するなら新幹線の設備を撤去して札幌市南区の在日ロリコンを括り付けてロシアへ売却せよ
763:名無しさん＠１周年
18/04/29 11:25:02.46 mPueDiPo0.net
>>688
＞＞この赤字拡大がなく、維持困難線区の営業赤字158億円もなければ、ＪＲ北の経常損益の黒字化が見通せたとの見解も示した
＞
＞ ↑
＞1.北海イナカ新幹線の中止
＞2.維持困難線区の赤字ローカル線の廃止
＞
＞ 晴れてJR北海道は黒字企業になります！！
そりゃダメだろ。
新函館までもうできてるんだから。
廃止しても収入が減るだけで、赤字がさらに拡大する。
764:名無しさん＠１周年
18/04/29 11:29:43.41 v3WZpsOv0.net
>>749
青函トンネルを放棄すればその維持費が丸々浮く。
そこまでやる価値があるかどうかの問題。
765:名無しさん＠１周年
18/04/29 11:58:21.14 w0szHkfQ0.net
日本一新幹線に飢えてる道民と、日本初の赤字新幹線、 こりゃスレも荒れるはずだわww
766:名無しさん＠１周年
18/04/29 12:01:35.29 N+1voFWW0.net
>>747
丘珠なんか必要無いだろ。
新千歳も充分近い。都心からアクセス鉄道で直接乗り入れ
たった37分なんて日本の空港の中じゃAAクラス。
767:名無しさん＠１周年
18/04/29 12:12:33.13 Dk6Rh8Lh0.net
>>750
そこは国策の絡みがあるから廃止にはできんだろ
となれば青函トンネルを生かすためにも北海道新幹線延伸推進となる
768:名無しさん＠１周年
18/04/29 12:14:39.49 w0szHkfQ0.net
北海道新幹線大赤字の原因の一つが青函トンネルなのに
769:名無しさん＠１周年
18/04/29 12:23:45.19 0fe4r5Iu0.net
ひょっとして知らん人いるかも知れないけど、青函トンネルは三軌条線で新幹線と在来線両方通れる構造になってる。
実際、通行量は貨物列車が新幹線の２倍。カシオペアや北斗星を復活するのもやろうと思えばすぐできる。
770:名無しさん＠１周年
18/04/29 12:33:38.32 ZWVrtm470.net
予定通り北海道に２本引いてみろよ。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
771:名無しさん＠１周年
18/04/29 12:35:53.92 LePtNH+t0.net
>>474
今の権力者どもが自分の時代に北海道に新幹線を通したって既成事実が欲しいだけ。
772:名無しさん＠１周年
18/04/29 12:38:29.20 LePtNH+t0.net
それで鉄ヲタの北斗星の恨みがでかいw
本州からの鉄道利用なんて鉄ヲタ比率が高いのに、その鉄ヲタに恨まれちゃったらなw
俺が東京から北海道に行くなら迷わずLCC、もしLCCがダメならフェリーさんふらわあ
773:名無しさん＠１周年
18/04/29 12:40:41.25 w0szHkfQ0.net
>>756
日本の財政潰す気か？
穀潰しの北海道は日本と縁切ってくれ
774:名無しさん＠１周年
18/04/29 12:40:56.56 mPueDiPo0.net
>>750
貨物もあるのにそれはできんだろ。
775:名無しさん＠１周年
18/04/29 12:45:18.18 kU6hyZiP0.net
>>735
>>725
その間に何の観光地も都市もないって・・・・
シベリア鉄道みたいなもんだな
776:名無しさん＠１周年
18/04/29 12:46:13.34 iYoeYEUC0.net
>>755
車両の新造が必要なうえに、夜間の保守間合い（メンテの時間）の絡みから
かなり困難。
そもそも夜行列車は利益にならないからやめただけ。
777:名無しさん＠１周年
18/04/29 12:56:10.29 wOlz/Piy0.net
>>756
南回りは火山があるからムリ
778:名無しさん＠１周年
18/04/29 12:58:11.84 RxZR0LqI0.net
>>752
だって道内の鉄道はすべて廃止するから
779:名無しさん＠１周年
18/04/29 13:06:21.25 RyiEx9Gp0.net
>>761
ニセコとか羊蹄山とか大沼とか長万部キャンパスとか
780:名無しさん＠１周年
18/04/29 13:07:27.34 RyiEx9Gp0.net
>>764
数年前、青春18切符で函館～札幌往復した
もう一度したい
781:名無しさん＠１周年
18/04/29 13:09:05.76 0fe4r5Iu0.net
>>762
何か楽しい列車作ればいいのに。例えば東京から夜行で札幌行って雪まつり見て市内ホテルで一泊。翌日また乗って車内で居酒屋カラオケやって、網走に着いたら流氷船に乗って酔いを覚まして市内一泊。翌日また乗って知床行って帰る､みたいな。