18/04/27 14:40:55.86 ikF5wnZg0.net
戦争でごまかそうぜ
651:名無しさん@1周年
18/04/27 14:41:00.32 +lgk65gW0.net
4月から値上げ値上げ値上げ
税金も上がる
食料品の価格も上がり量が減り質が下がる これが一番きつい
マイナス金利で多くの地銀は赤字
原油が上がってさあー大変だぞ
実質賃金がさがり物価が上がるスタグフレーションから~のハイパーインフレ
ハイパーインフレ対策
金融資産の一割りぐらい金貨銀貨で持つ
タンス預金硬貨で持つ外貨で持つ
食料備蓄最低限の武装家庭菜園など
備えあれば憂いなし
652:名無しさん@1周年
18/04/27 14:41:33.80 RPGN+nuO0.net
>>642
先送りしてねーから達成時期は19年度頃のままだぞw
屁理屈だけどww
653:名無しさん@1周年
18/04/27 14:41:37.66 fHEktXcg0.net
>>633
自分は投資を増やすとか、消費(量)を増やすとか、一言もいってないんだけどな
需要を喚起したいとも全く言ってない
名目GDPを増やしたいんだろ?と
名目GDPを増やして税収を上げたいんだろ?と
なら、金利上げるしかないわな
必ず金利を上げれば名目GDPは増え、インフレになる
極端な話、長期金利100%を想像すればいい
マネーが勝手に1年たったら2倍に増える
そういう世の中なら、物の価格は3倍以上にはなろう
654:名無しさん@1周年
18/04/27 14:41:40.46 MXs17xQW0.net
コメの値段も上がってたな
655:☆2005年のJR脱線事故は服部直史らの置き石の凶悪テロ事件である!
18/04/27 14:42:00.00 qxdLZ6ih0.net
2005年JR脱線事故ではなく3人で置石やったと内 輪 にほのめかしだした!!なんと107人殺しだ!! 真相はこちらにかければわかる0668446480
これはストーカーや迷惑行為や中傷ではなく非難だ!!
森伸介(もりしんすけ)は緑の森どうぶつ病院さっぽろクリニックに勤務の獣医師だがISテロリストでペットの注射すら満足にできずに血管に打ち込めずペット の 腕
を 腫 れ 上がらせる。
獣 医 のくせに注射もできない!!
抗がん剤も打つとすぐにペットが死んでしまったという苦情が多発する獣医師である!!
処方する薬も的外れで腎臓の薬のはずなのに風邪薬を処方するヤブ獣医師だ!!
女装するオカマのくせにゲイバーでもやってろ!!お姉言葉の森はピアスで歩く 20代であった!!
森伸介ははっとり歯科医院で女歯科助手に扮装して歯にチップ(思考盗聴器)を埋
め 込む犯罪を服部直史と共謀して犯して、放火テロ(札幌大放火や札幌自立支援施
設放火)へと変 貌!! 神戸バイオ教育センターで女装女講師になりすましたり病
院 で看護婦にもなりすましている。
大勢の女性の歯にチップ(GPS機能付き思考盗聴器)を埋め込み拉致人身売買をやっ
ている!!ISに所属するキチガイ3人組だ!!
バイの相棒放火魔服部直史は十三門真庄内放火と暴れている!!大阪府豊中市永楽 荘1-3-10-103はっとり歯科医院 服部直史 0668446480
藤井恒次(岐阜県不破郡垂井町垂井2112-1 TEL0582751590 ピー となってる間藤井恒次自身が聞いてる)や服部直史や森伸介は大阪駅置石事件や飛
び 込ませて3人殺しやって岡町 一帯放火や原田神社 放火や徳川ゆかりの寺放火や
JR放火教唆事件をやった!姉藤井 美千子はエイズに感染しててアジ化ナトリウムを
ポットに入れる事件を頻繁にやり保険金殺人の前科がある 毒女であり、ストリップ
ショーを街でやりだす!
緊急速報: 藤井恒次は12回目の逮捕で 名 古 屋 拘置所に服役中!!
母房子はトリカブト事件で夫殺人疑惑で有名で林真須美に似てる!!父見真はグリコ 森永事件の 真 犯 人 だ!!
高学歴のIS信者は多く三人とも入隊している!3人は北朝鮮拉致工作員と声明!
アジト井口堂401の部屋は武器庫で未知の機器や毒ガスや爆弾や銃を所持!!
去勢してチンポを切って金玉も切除した森伸介はニューハーフだと主張する!
同じく 去 勢 した服部直史と藤井恒次は金玉を 切 除 した!!
3人でウンコ食べたりアナルセックスしてケツの掘りあいやスカトロプレイに興じる 姿を望遠鏡録画カメラで激写されネット 投 稿 された!!
こいつらドМ三人組が裸で肛門におもちゃのチンポを入れてピストン運動しながら 喘ぎ声出すビデオ出回ってる!!
ジジイやババアに逆援助交際して春を売るドМ三人組は、ジジイのチンポしゃぶった りジジイにアナルファックされたり、ババアのクン二やババアに騎乗位で乗っかられて抱かれてる哀れな性の奴隷ホストの三人組である!!
服部直史のあだ名はジジイやババアの間では「ポチ」。ジジイやババアにドМの言いなりの奴隷服部直史が裸で 首 輪 されてひもでつながれて四つんばいで連れて歩かされてる!!
大阪府池田市井口堂3-4-30-401の飼い主様募集中の服部直史の自宅に飼い主希望の人が殺到している!!
バター犬アイドル森伸介は氷川きよしに似てババアに引っ張りだこでババアの垂れた乳に塗ったバターを、裸四つんばいでババ乳をなめる光景がネットに投稿されている!!
普段はオリの中に閉じ込められているバター犬森伸介も裸で首輪おもりつき足カセされて四つんばいでいる。「ちんちんしな!!もり!!」
同じくペ ッ ト の藤井恒次も地面に オ リの 中 でドッグフードの入った受け皿を、裸四つんばいでむさぼるように 食 べ て いる!!
「こうじ!!エサだよ! 食 べ な !!」 「おマンコなめな!!こうじ!」
レ ン タ ル ペット3匹一日1万!!何でもいいなりのかわいい
奴 隷 3 匹!!
written b y 酪 農 大 時 代 の 後 輩
656:名無しさん@1周年
18/04/27 14:42:06.56 Wt43onsz0.net
>>647
ww2どころかもっと前からそれが日本の慣わしだからな
上は逃げて下は皆殺し
657:名無しさん@1周年
18/04/27 14:42:20.36 pgoTvWAS0.net
いつまで経っても物価なんか相対値ってことを理解しないカス多くて萎え
重要なのはインフレによる雇用改善なんだけど
これだけ学習能力がないんだから低所得・無資産なのも頷ける
658:名無しさん@1周年
18/04/27 14:42:28.23 debSlw5t0.net
>>653
誰が1000兆円の金利を払うんだw
659:名無しさん@1周年
18/04/27 14:42:51.78 mUD1rDso0.net
>>649
人生負け犬臭が半端ないからなぁ
おっさん今3位やで
ID:eyKeK9CR0 3 位/14774 ID中
660:名無しさん@1周年
18/04/27 14:43:01.34 TTMAJkS80.net
物価が上がらないなら庶民は助かるんじゃないの?
資本家、企業家は、株上がらず困るけど
661:名無しさん@1周年
18/04/27 14:43:20.57 KIuksH3A0.net
野党が決めた消費税増税が悪いって言い訳したいだろうけど
消費税による影響は全て自分の責任って明言したから退路がなくなった
662:名無しさん@1周年
18/04/27 14:43:32.65 debSlw5t0.net
>>625
買うやつの財布にカネを突っ込めよw
つまり消費税減税な。
663:名無しさん@1周年
18/04/27 14:43:42.35 pgoTvWAS0.net
>>653
頭おかしい
664:名無しさん@1周年
18/04/27 14:44:25.41 fHEktXcg0.net
>>658
刷ればいいじゃん
金利10%でも日銀が刷れば解決
1000兆円で10%なら、たったの一年間100兆じゃん
665:名無しさん@1周年
18/04/27 14:45:09.24 ndus0atT0.net
>>652
記事読めよ外人
666:名無しさん@1周年
18/04/27 14:45:17.37 debSlw5t0.net
>>664
消費税撤廃で20兆円刷ったほうが
早いし安いw
667:懐疑の白兎
18/04/27 14:45:22.04 rwUJOxtp0.net
,.-ー .、 ,.-- 、
,' ,ィノ-ィ ; i
i / `'! i
'r.'´ノ'_λ_'リ〉-' ふみゅ・・・いつになるかわかんねえけど
〉∩ ヮ ノi(、.__,へ, 出来るまでやるとwww素晴らしい!
L!_ヘ '‐とi)___;i_/つ やってください、何時までもwもうどうでもいい
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄金の亡者でいいやもう
668:名無しさん@1周年
18/04/27 14:45:31.57 Hb/mD4LZ0.net
チンアゲの花が咲いて景気がいいのにおかしいな
669:名無しさん@1周年
18/04/27 14:45:39.86 fHEktXcg0.net
>>663
それしかないんですけどね
日銀出口からのハイパーインフレからのデノミ
名目GDPが上がりハッピー
670:名無しさん@1周年
18/04/27 14:46:39.28 g5oSPF8R0.net
>>653
金利以上に経済成長できる確信が無ければ誰も借りない。
671:名無しさん@1周年
18/04/27 14:46:44.35 RPGN+nuO0.net
>>665
もうすぐ会見がはじまるから見てみ。
記述しないだけって言い訳するから。
672:名無しさん@1周年
18/04/27 14:46:45.63 p8krrjVc0.net
批判してる奴らはそんなに民主政権時代が恋しいのかね
673:名無しさん@1周年
18/04/27 14:46:58.90 B8/Y/zjc0.net
>>661
._
/  ̄ )_
/ ___/ヽヽ
/ / | ヽ
| | ヽ .|
レ | ≦_ ( ( _≧ | |
(Y[ノ ・]=[・ヽ]=Y)
(  ̄ /  ̄ )|
| ノ^ー^ヽ | 本当のことを言うなよ・・・w
ヽ ((__L_)) ノ
ヽ____ノ
/ V><V \
| ヽ / |
| | 日.銀 | |
674:名無しさん@1周年
18/04/27 14:47:10.92 RPGN+nuO0.net
_
|
,、‐''''´ ̄ ̄``''''-、,
/ \/ ::\
/ \/\/ ::::::ヽ
/ \/\/\/ :::::::ヽ
|ヽ/\・∀・ /\/ ::::::::| アキラメロン
|./\/\/\/\ :::::::::|
ヽ \/\/\ :::::::::/
ヽ /\/\ ::::::::::/
\ /\ :::::::::::::::/
`''-、、,,:::::::::::,,、、‐''´
675:名無しさん@1周年
18/04/27 14:47:41.23 MXs17xQW0.net
アジアからの観光客が日本で「物価が安い安い」って言いながら買い物していく
今の日本は観光しか産業が無いから外国人に忖度するしかない
676:懐疑の白兎
18/04/27 14:48:09.25 rwUJOxtp0.net
,.-ー .、 ,.-- 、
,' ,ィノ-ィ ; i
i / `'! i
'r.'´ノ'_λ_'リ〉-' >>672お前は馬鹿だから
〉∩ ヮ ノi(、.__,へ,この先何が起こるかわかんないんだろ?
L!_ヘ '‐とi)___;i_/つ恥ずかしいから黙っとけw
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄そして最後に哭けw
677:名無しさん@1周年
18/04/27 14:48:10.04 neIt4Geu0.net
>>653
名目GDPを伸ばす=インフレだろ
インフレにするには消費を活性化するしかねぇわな
> 名目GDPを増やして税収を上げたいんだろ?と
> なら、金利上げるしかないわな
金利を上げると名目GDPが増える理屈をどうぞw
678:名無しさん@1周年
18/04/27 14:48:10.50 lb271QOC0.net
>>656
いつの話だ??
679:名無しさん@1周年
18/04/27 14:48:20.62 dJebOmz70.net
>>664
そんなことしたらハイパーインフレ待ったなしやんw
680:名無しさん@1周年
18/04/27 14:48:56.17 MRO03Kxt0.net
アベノミクス(笑)
681:名無しさん@1周年
18/04/27 14:48:57.56 vu4mCAUs0.net
>>672
>>637
682:名無しさん@1周年
18/04/27 14:49:03.58 fHEktXcg0.net
>>670
別に借りる借りないの話じゃないからなぁ
借りる人が多ければインフレになるわけでもないし
683:名無しさん@1周年
18/04/27 14:49:11.73 JZTB+7ej0.net
1年!3年!5年!6年!削除!!!!!
684:名無しさん@1周年
18/04/27 14:49:28.93 eyKeK9CR0.net
>>661
3党合意により増税されましたw
時民&金漫湖は共同正犯でございますw
685:名無しさん@1周年
18/04/27 14:49:29.98 ndus0atT0.net
俺は黒田バズーカで大儲けできたんで黒田だけは何があっても擁護します
安倍はそうでもない
686:名無しさん@1周年
18/04/27 14:50:26.00 RPGN+nuO0.net
>>684
つーか、増税を決めたのは安部ちゃんなんだよねw
687:名無しさん@1周年
18/04/27 14:50:47.96 vu4mCAUs0.net
>>685
黒だバズーカで儲けたなら逆の金融政策はじまったらそれ対応のやり方すればそれはそれで儲かるだろ
逆やるだけで
688:名無しさん@1周年
18/04/27 14:50:58.39 /edtjAL00.net
控えめに言ってゴミ
689:名無しさん@1周年
18/04/27 14:51:08.50 eyKeK9CR0.net
>>672
とても良い時代でしたw
コモディティー買い放題、海外通販やりまくり、外国銘柄買い放題、食い物買えばたらふく食えましたw
690:名無しさん@1周年
18/04/27 14:51:21.47 mZI3ypiB0.net
何度も目標達成時期延期して最終的には時期自体削除とか、
先を見る目のなさ丸出しの無能過ぎるのに首すげ変えられないんだなw
691:名無しさん@1周年
18/04/27 14:51:30.19 4MbqrOuC0.net
>>675
人件費も安いから工場が国内回帰してるし
いま海外に出稼ぎに行く日本の若者が増加中
最低賃金が倍くらい違う
我が国は発展途上国
692:名無しさん@1周年
18/04/27 14:51:53.88 debSlw5t0.net
>>686
決めたのは野田内閣で、
やっちまったのは安倍内閣。
693:名無しさん@1周年
18/04/27 14:51:55.65 ztxXBol90.net
>>1
これは完全ブロック下痢ちゃんGJだね。
694:名無しさん@1周年
18/04/27 14:51:55.93 yIhjZmbp0.net
アベノミクスの果実はどうなったの?
695:名無しさん@1周年
18/04/27 14:51:57.22 dJebOmz70.net
いずれにしても外貨建て債権か国外の銀行に預金するなどして防衛したほうが良さそうだね
日本円はもうだめだ
この先スタグフレーションかハイパーインフレしか出口がない
696:名無しさん@1周年
18/04/27 14:52:02.61 RPGN+nuO0.net
>>690
泥船の船長を引き受ける奴はいねーしなw
697:名無しさん@1周年
18/04/27 14:52:03.70 fHEktXcg0.net
>>677
金利の意味知ってるか?
お金は経済の血液であり、金利はその血液を増やすもんなんだぜ?
低金利政策で名目GDPなんて成長するはずない
1枚のビスケットが1年たてば1.2枚に増える
これが20%の金利がついた経済の状況だ
名目GDP550兆だかしらんが、金利20%にはね上げれば600兆ぐらいにはなろう
次の年には1000兆超えるかもな
698:名無しさん@1周年
18/04/27 14:52:45.19 Wt43onsz0.net
>>694
もうそろそ実るんじゃない?
汚い果実が
699:名無しさん@1周年
18/04/27 14:52:51.47 debSlw5t0.net
>>697
だから誰がその金利を払うんだw
700:名無しさん@1周年
18/04/27 14:53:06.42 vu4mCAUs0.net
>>694
>>637
701:名無しさん@1周年
18/04/27 14:53:08.83 dJebOmz70.net
>>691
違うな
正確に言えば衰退途上国だよ
発展の見込みなんてないんだからw
702:名無しさん@1周年
18/04/27 14:53:24.19 oEP2gH4o0.net
どんなにバラまいても
いつまで経っても達成できない
どうなってんの?
ひどいダンピング攻勢で世界経済がおかしくなっとるんですよね?
703:名無しさん@1周年
18/04/27 14:53:30.99 /OX0Wqhb0.net
あーあ
これで意味のない目標になっちまったな
704:名無しさん@1周年
18/04/27 14:53:36.53 B8/Y/zjc0.net
>>691
, 、、‐‐-、、 _
/ ヽ
/ _ -・ヽ
.| __ <●,'"ヽ
|"ゞ,●> ∴ ~ i
| ~ ∵⌒ 、 i
.i ∴( ,-、 ,:‐、) !
.! __,-'ニ| |ヽ_ !
ヽ: ヾニ | |ン" /_
ヽ r /´/´| l、 ヽ,
/`/ |. /ヽ \
/ | \/ ノ ヽ
ノーー
| 「 ̄ ̄| ──フ  ̄~フ
ーーー | | / ∠
| |__| _ ( )
人 _ ) \ くZ/
705:名無しさん@1周年
18/04/27 14:53:36.75 MXs17xQW0.net
米ドル建て社債が4%台の今のタイミングで日本に投資しようと思う人はそりゃ居ないよな
706:名無しさん@1周年
18/04/27 14:53:45.39 RPGN+nuO0.net
>>692
10年平均で実質2%名目3%の達成が増税の目途になってたのに安倍ちゃんが無視して上げちゃったんだよね。
707:名無しさん@1周年
18/04/27 14:53:59.55 MRO03Kxt0.net
人口減少を止めて経済成長させるしかないことは
中学受験する小学生でも知っている
安倍ちゃんw
708:名無しさん@1周年
18/04/27 14:54:14.37 debSlw5t0.net
>>694
だいたいが企業利益かな。
実質GDP増加分の9割が企業利益、
1割が家計消費って感じ。
709:名無しさん@1周年
18/04/27 14:54:15.47 aoCNMBu10.net
こういう連中だから全て口だけで信用ならん
710:名無しさん@1周年
18/04/27 14:54:22.28 fOn/POyk0.net
バブル並みの好景気なんだろ
金利上げろよ
711:名無しさん@1周年
18/04/27 14:54:38.57 fHEktXcg0.net
>>699
金利を払うのはすべての債務者に決まってる
政府や自治体も含まれるし、企業だってそうだし、住宅ローンを借りてる一般人だってそう
712:名無しさん@1周年
18/04/27 14:54:59.90 4ERVC64U0.net
あれれー?
713:名無しさん@1周年
18/04/27 14:55:09.17 jvbXCkam0.net
今日なら南北会談や山口メンバーの件でスルーされるからな
ほんと薄汚えわ安倍と黒田
読売新聞も一面には掲載しないだろうな
714:名無しさん@1周年
18/04/27 14:55:09.52 debSlw5t0.net
>>706
そうだな。
だから、民主はそこを突いて消費税減税にもっていけよ。
715:名無しさん@1周年
18/04/27 14:55:13.35 neIt4Geu0.net
>>697
無茶苦茶だなw
金利を上げると金の絶対量が増えるのか?
名目GDPは消費された金額の総計だろ
預金した金は消費に回らないぜ
716:名無しさん@1周年
18/04/27 14:55:16.90 NPhhJIiN0.net
政策失敗しましたって自白したようなもんなんだけど
717:名無しさん@1周年
18/04/27 14:55:32.74 JZTB+7ej0.net
3年くらいなら異次元の金融緩和って感じだけど
6年もやってたらこれが普通よな
出口戦略の「で」の噂か?だけでも株価暴落するんだから
もう一生続けるべきだな
逆に日銀ETFも年6兆円から12兆円に増やしてもいいんじゃないか
買いまくって、全部日銀の子会社にしとこ
718:名無しさん@1周年
18/04/27 14:55:47.73 g5oSPF8R0.net
>>682
名目GDP上げる為の手法として金利を上げろと言っておいて何を主張したいの?
人間の経済活動原理は金利の数字に依存してるって言いたいの?
719:名無しさん@1周年
18/04/27 14:55:57.31 debSlw5t0.net
>>711
そればビスケットを20%以上余計に作って売れなきゃならんだろw
720:名無しさん@1周年
18/04/27 14:56:16.72 B8/Y/zjc0.net
>>707
¦
\ ¦ /
\ , - - 、 /
\ / ソ ゛'ヽ、
\ / -、 i´i| | / ヽ /
\ / _、ミ"ヽ` " / ヽ /
/ == 無 責 任 ~ `-. ヽ /
\ | /_,=≡、 ,≡=~、l i
\ i l゛,/・\, ! ,/・\ l i /
\ \ |` | ⌒ ノ/_ i丶⌒ | ! /
\ (i ″ , ィ____ i i. ! /ノ / _/\/\/\/|_
\ ヽ i / l i ! ./ / \俺子供ないしw /
\ ノ//, l ヽ ノ `トェェェイヽ、/´ミヽ / < 納税者は >
\ / く |、 ヽ `ー'´ / ~ゝ \ / 頑張れよ~w \
/ /⌒‐ , ノ ヽ `"ー-´/ '⌒\ \  ̄|/\/\/\/ ̄
(  ̄ ̄⌒ ヽ-----` ノ ⌒  ̄ ,_ )
` ̄ ̄ `ヽ  ̄二´ /´ ̄ ̄ ̄
| /
721:名無しさん@1周年
18/04/27 14:56:19.16 pgoTvWAS0.net
物価上がって文句垂れる層がどこか知ってるよ
今以上に給料の上がることのない仕事してるところと、年金以外の収入のない貯金なし独身子なしの高齢者
つまり将来のない底辺
でも日本の将来のためなんだから諦めて
722:名無しさん@1周年
18/04/27 14:56:27.01 RPGN+nuO0.net
>>714
野党はのきなみ10%への引き上げ反対やで。減税まで踏み込めてないけど
723:名無しさん@1周年
18/04/27 14:56:36.20 KIuksH3A0.net
道半ばっつーか始まってもないし始める気もないよね
724:名無しさん@1周年
18/04/27 14:56:47.96 fHEktXcg0.net
>>715
>金利を上げると金の絶対量が増えるのか?
増えるよw
借りたお金が1年たてば1.5倍に増える
これが年利50%の状態
雪だるま式に増えていく
725:名無しさん@1周年
18/04/27 14:57:03.48 eyKeK9CR0.net
>>707
代替案として、1人辺りに多く使って貰うという方向があるが、
手段として
減税
社会政策の拡充
同一労働同一賃金
ブラック族滅
派遣労働者大幅縮小
デマンドプルインフレの惹起
と、アヘノミクスの全否定となるw
726:名無しさん@1周年
18/04/27 14:57:07.89 vy48Vfwm0.net
武田薬品による7兆円のM&Aが実現か シャイアーが前向きな反応
727:名無しさん@1周年
18/04/27 14:57:10.95 /MROc7qs0.net
福田以降の全自民党主は消費税率引き上げ公約していて、
麻生政権は2012年度から消費税率引き上げる税制改正案を出していた。
民主は埋蔵金あるから上記の消費税率引き上げは不要と主張し選挙で麻生を下した。
その後埋蔵金なかったので野田が消費税率引き上げに転向し、
元から引き上げ派の自公と足並みそろえたのが三党合意。
民主政権は消費税率に関しては、2年引き上げ遅らせただけの政権。
728:名無しさん@1周年
18/04/27 14:57:24.88 Wt43onsz0.net
>>710
金融経済は湯水のようにお金掛けて回してるけど、その担保が実体経済からくすねたお金
実体経済と反比例する、即ち実社会との乖離により払う筈の実弾がない
これが現実
729:名無しさん@1周年
18/04/27 14:57:37.12 debSlw5t0.net
>>722
消費税減税まで踏み込めなきゃ、
確実にマイルドインフレ完全雇用にもっていけないだろ。
今コアコアCPI 0.5%なんだから。
730:名無しさん@1周年
18/04/27 14:58:03.63 kffw9itr0.net
これの後始末でまた10年ぐらい衰退が確定やろw
731:名無しさん@1周年
18/04/27 14:58:03.69 qhyJsG5Y0.net
一方消費増税や公務員給与は予定通りに...
732:名無しさん@1周年
18/04/27 14:58:10.03 yrTyDUrP0.net
どさくさに紛れて何してるんだよ
733:名無しさん@1周年
18/04/27 14:58:46.58 jvbXCkam0.net
>>710
安倍黒田「そんなこと言いましたかねえ~」で逃げるだろな
734:名無しさん@1周年
18/04/27 14:58:59.30 MRO03Kxt0.net
インフレターゲット(爆笑
735:名無しさん@1周年
18/04/27 14:59:14.08 debSlw5t0.net
>>730
後始末も何も金利ゼロの日銀券と、
政府債務を交換してるだけだ。
736:名無しさん@1周年
18/04/27 14:59:29.84 RPGN+nuO0.net
>>729
減税ゆーのは共産党ぐらいやろな
737:名無しさん@1周年
18/04/27 14:59:33.09 vu4mCAUs0.net
>>729
完全雇用はもう実現してる
これは単純に人口減によって
賃金は上がってないが
738:名無しさん@1周年
18/04/27 14:59:34.16 FpVffD5N0.net
マイナス金利なんてやめろ
739:名無しさん@1周年
18/04/27 14:59:43.92 doDkFD2c0.net
まあこれは正しい判断
ローゼンGJ
740:名無しさん@1周年
18/04/27 14:59:49.46 yrTyDUrP0.net
>>710
いざなぎ景気越えだったはず
741:名無しさん@1周年
18/04/27 15:00:14.10 2a9j60190.net
ブラフで煽るっていう戦略だからな
リフレ派は言い訳だけ得意になって
馬鹿みたい
742:名無しさん@1周年
18/04/27 15:00:21.50 AE9E0/Bc0.net
リフレ派と呼ばれる詐欺師共は土下座してから吊ってくれ
743:名無しさん@1周年
18/04/27 15:01:01.57 vy48Vfwm0.net
ニック・ハノーアー: 超富豪の仲間たち、ご注意を ― 民衆に襲われる日がやってくる
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
我々 超富豪は知っています 表立って認めはしませんが 私たちが このアメリカ合衆国という国以外の どこか別の場所で生まれていたら 舗装もされていない道端に裸足で立ち 果物を売る人たちと同じだっただろうと
極貧の地域などに 優れた起業家がいても どうにもならないのです その起業家の顧客に どれだけの購買力があるか それに尽きるのです
744:名無しさん@1周年
18/04/27 15:01:19.67 MXs17xQW0.net
日本という泥船の沈没を止める事ってどうやっても無理なんだよな
745:名無しさん@1周年
18/04/27 15:01:26.62 vu4mCAUs0.net
リフレは数年の需要を先食いで特定の部門にブチ込むだけ
家計部門はほとんど恩恵受けていない
企業部門にカネが集まっただけ
しかも成長してない
746:名無しさん@1周年
18/04/27 15:01:32.59 dJebOmz70.net
>>715
これだけ金融緩和してんのに融資の需要がなくて銀行は国債買ってるんだよなw
金利上げたら今以上に金が回らなくなるだけだ
747:名無しさん@1周年
18/04/27 15:01:43.36 neIt4Geu0.net
>>724
ワロタw
もういいやw
748:名無しさん@1周年
18/04/27 15:01:46.90 debSlw5t0.net
>>737
完全雇用は実現してないな。
実質賃金が下がり(2017年マイナス0.3%)、
GDPデフレーターが0.1%で、
コアコアCPI 0.5%で、
完全雇用なわけがないからだ。
749:名無しさん@1周年
18/04/27 15:01:48.64 vy48Vfwm0.net
富はスーパースターに 労働分配率、世界で低下
URLリンク(www.nikkei.com)
750:名無しさん@1周年
18/04/27 15:02:00.28 ckkeRqUt0.net
あらら、ネトウヨちゃんまた騙されたんか
751:名無しさん@1周年
18/04/27 15:02:13.24 IQiAcNZj0.net
あちらもこちらも詐欺捏造隠蔽に大変ですなぁ
752:名無しさん@1周年
18/04/27 15:02:52.97 Wt43onsz0.net
>>744
無理だな
政治家公務員全員打ち首獄門にして一からやり直しします宣言でもしないと変わらん
753:名無しさん@1周年
18/04/27 15:02:59.44 vu4mCAUs0.net
>>748
これはどう見る?
雇用改善ではなく
単に若年層が急速に減り続けているだけ
左のグラフに注目
URLリンク(www.mhlw.go.jp)
754:名無しさん@1周年
18/04/27 15:03:07.71 79CCrG1E0.net
アベノミ行為w
755:名無しさん@1周年
18/04/27 15:03:17.93 debSlw5t0.net
仮に毎年150万人(総労働者の2.3%)が新規に既存労働者の60%の賃金で参入したとして、
賃金に与える影響は、マイナス0.092%だw
単純に、安倍政権のマイナスプラスを合計すれば、ざっと4%のマイナス。
そのうち上記理由で、
5年間で0.5%マイナスの累積があったとして、
せいぜい下落の1割ぐらいの理由にしかならん。
実質賃金は5年中4年間下落。
2017年 マイナス0.2%
2016年 0.6%
2015年 マイナス 0.99%
2014年 マイナス 2.79%
2013年 マイナス0.86%
消費税増税のやばさ半端ねえw
安倍さんよ、消費税減税しとけ。
756:ココ電球 _/ o-ν
18/04/27 15:04:10.65 a+vrislp0.net
国債残高400兆から増えてない
なんでやめる?
757:名無しさん@1周年
18/04/27 15:04:12.25 vu4mCAUs0.net
人手不足時代だろ
758:名無しさん@1周年
18/04/27 15:04:24.30 neIt4Geu0.net
>>746
金利には下げしろが無いからなぁ
日銀にできる事はマネタリベースを膨らませる事だけ
しかし、膨らませても日銀当座にブタ積み
意味ねぇ事を続けるしか出来る事が無いんだよなぁ
759:名無しさん@1周年
18/04/27 15:04:36.85 d2+F1aM50.net
知ってた
無理だもん、だって
760:名無しさん@1周年
18/04/27 15:04:51.03 1QPMUpRBO.net
消費税を廃止すれば全ての国民の賃上げに等しい状況になるはずだが
やってはくれないのか?
761:名無しさん@1周年
18/04/27 15:05:06.75 ohUFFl8k0.net
物価なんか上げる必要はない
デフレは最高
永久にデフレが続いて欲しい
762:名無しさん@1周年
18/04/27 15:05:19.39 /MROc7qs0.net
量的緩和というのは、
おまえ等が銀行などに預けてる金のなかで、
国債で運用されていたのが日銀当座預金に変わるだけのオペだよ。
日銀が国債買う金を出してるのはおまえ等。
おまえ等→銀行に金貸す→その一部が国債で運用
これが、
おまえ等→銀行に金貸す→その一部が日銀に貸し出される(日銀当座預金は銀行の日銀への預金、つまり銀行が日銀に貸してる金)→日銀が銀行から借りた金で国債を買う
日銀が国債買う金はおまえ等の金。
ゴミみたいな金利の国債で運用されてた金が、ゴミみたいな金利の日銀当座預金に、
運用先が切り替わり、運用先である日銀が、
これまたゴミみたいな金利の国債で運用している。
利次元緩和は、日本人がゴミ金利に耐え続けるマゾ民族だから、何とかまだ回ってるサイクル。
金融機関の方が限界迎え、程無く終わるだろうが。
763:名無しさん@1周年
18/04/27 15:07:08.70 pgoTvWAS0.net
>>753
この手の主張なんてもう何ヶ月も前に論破されてるのに学習しないな
764:名無しさん@1周年
18/04/27 15:07:18.71 2a9j60190.net
ワープアがネトウヨ美容外科を
崇拝する時代だからねえ
まだまだ格差は広がるね
765:名無しさん@1周年
18/04/27 15:07:20.43 8diOhcIw0.net
>>702
バラまいてるんじゃなくて金の種をせっせと作ってるだけ
それじゃあ実体経済は良くならない、財政出動をしないといけないんだけど、PB目標があるから国債発行できない
766:名無しさん@1周年
18/04/27 15:07:24.34 debSlw5t0.net
>>753
左のグラフが何を指してるのかよく分からんが、
100円の時価の株式に80円の買い板を
いくら入れても全く約定しないって話だ。
767:名無しさん@1周年
18/04/27 15:07:32.32 eyKeK9CR0.net
/::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ
/::::::== `-::::::::ヽ
::::::::/.,,,=≡,・ ,≡=、、 l:::::::l
i::::::::l゛.,/ \,!./ \ l:::::::! あべし!
.|`:::| :⌒ノ/.. i\:⌒ .|:::::i
(i ″ ,ィ____.i i i //
ヽ / l .i i /
lヽ ノ `トェェェイヽ、/´
|、 ヽ `ー'´ /
/\/ ヽ ` "ー-´/、
byゴノレゴ 依頼者は外国政府要人説が濃厚である。
これは必要条件か。
768:名無しさん@1周年
18/04/27 15:08:01.57 vu4mCAUs0.net
>>753
のグラフを見てもわかる通り、雇用の改善が起きているのではなく、いよいよ人間の数自体が不足し始め雇用の数が確保できているだけに過ぎない
しかし賃金は上がってないので、奴隷がいなくなってきてるだけ
769:名無しさん@1周年
18/04/27 15:08:19.70 debSlw5t0.net
>>760
はっきり言ってそれが一番早い安い旨い。
770:名無しさん@1周年
18/04/27 15:08:21.08 GFIvi/oF0.net
白川の金融政策
日本銀行総裁就任後の4年間、リーマン・ショックや東日本大震災、欧州債務危機に立て続けに見舞われ、
5年の在任期間で15回の金融緩和に踏み切り、資産買い入れ額を101兆円まで増額した(2013年末までの残高目標)
白川は中銀としては異例の上場投資信託(ETF)や不動産投資信託(J-REIT)にまで買い入れ資産を拡大している
。
東日本大震災直後の2011年(平成23年)3月14日の定例記者会見で、「前代未聞の震災が起こった割には基金増額の規模や内訳がしょぼいのではないか」との声が出たのに対し
「決してしょぼくない」と反論している。
ゼロ金利政策、量的緩和政策に対しては、効果が「限定的」であるとしてきわめて批判的であった。
量的金融緩について、京都大学教授時代に執筆した著書『現代の金融政策』で、「景気・物価に対する刺激という点で中心的な効果は時間軸効果であり、量の拡大はほとんど効果を発揮しなかった」としている
また、白川は「FRBは流動性の供給を拡大しているが、物価を押し上げる力は乏しい」と指摘している。
先日辞めた岩田副総裁も金融緩和だけでは限界があると言っていた。
白川の言う事が当たってたんだなw
だいたい金融緩和と財政出動はセットの政策なのに
緊縮政策して増税しているキチガイが下痢野郎だからなwこうなるのは目にみえていた。
771:名無しさん@1周年
18/04/27 15:08:28.59 ndus0atT0.net
>>761
まあ無理
どうあがいてもこれから先はインフレが続く
GDPも伸びるし経済指標も上向く
賃金上昇がどこまで伸びるかがポイント
772:名無しさん@1周年
18/04/27 15:08:37.17 vu4mCAUs0.net
>>763
論破されてないが
773:名無しさん@1周年
18/04/27 15:10:05.75 rlIxZA7w0.net
GDPの計算とか弄ったり、そもそもGDPが今の社会に適してないとか言っといてこれか
おそらくやるであろう次の一手は…
「努力目標としては2%を目指すので経済緩和は続ける」
「目標無いけど経済緩和は続ける」
「経済緩和止めたら死ぬぞと経済界を脅す」
この辺か
774:名無しさん@1周年
18/04/27 15:10:05.78 pgoTvWAS0.net
>>772
完全雇用実現してるのに賃金上がらないとか言っちゃう奴は黙ってろよ
775:名無しさん@1周年
18/04/27 15:10:28.77 i+SeeKbv0.net
>>771
夢から醒めなさ~い
776:名無しさん@1周年
18/04/27 15:11:56.86 eyKeK9CR0.net
>>770
膿そのものだから人間的知性があるわけないw
ネトサポ国死様AVE儲(≠>>770)の述べるところの偏差値28()に及んでいないのだからw
777:名無しさん@1周年
18/04/27 15:11:58.11 F7Lk1s8Q0.net
非正規というネオ無職が40%もいるのに
物価も消費も上がるわけないだろ?
778:名無しさん@1周年
18/04/27 15:12:00.71 vu4mCAUs0.net
>>774
実際上がってないが?>>637
779:名無しさん@1周年
18/04/27 15:12:33.67 IzAApVOB0.net
はよ消費税20%にしてくれや
結婚も車も持てない言い訳ができる
780:名無しさん@1周年
18/04/27 15:12:43.55 eyKeK9CR0.net
>>510
>>775
泡沫の夢よw
781:名無しさん@1周年
18/04/27 15:13:19.68 debSlw5t0.net
>>779
恐慌になって命が無くなるわw
782:名無しさん@1周年
18/04/27 15:13:56.42 B8/Y/zjc0.net
>>777
, - ― ー 、
/ヽ ヾヽ
/ 人( ヽ\、ヽゝ
.| ノ ⌒,, ⌒,,`l
| / (\) (/)|
/ヽ | ー ー .|
| 6`l ` , 、 |
ヽ_ヽ 、_(、 _,).__/ (⌒)
\ ヽJJJJJJ ノ ~.レ-r┐
\_ `―'/ ノ__ ! | .| ト、
/ ⌒ ヽ 〈 ̄ '-ヽ.λ_レ
/ , へ ヽ  ̄` ー‐--‐ '
__┌┼─┐ _/_ \ / __
/ / / / ヽ \ |
ノ□ /|二|二 / / |
.|二|二 / / レ \_ W
783:名無しさん@1周年
18/04/27 15:13:56.48 RPGN+nuO0.net
>>771
物価はピークアウトの兆候でてんじゃん。
784:名無しさん@1周年
18/04/27 15:15:58.83 debSlw5t0.net
>>783
前月比マイナス0.1%だっけ?
危なっかしい状況だけど、
コアコア0.5%である以上、
25%の確率でマイルドインフレになる。
が、75%確率で完全にデフレってとこだ。
785:名無しさん@1周年
18/04/27 15:17:34.30 7GwgsySj0.net
アベノミクス(笑)
借金増やしただけで終了
786:名無しさん@1周年
18/04/27 15:17:44.79 NPhhJIiN0.net
安倍晋三は日本を破壊した男
787:名無しさん@1周年
18/04/27 15:17:50.25 CJTYOKRe0.net
>>140
相対的評価で野党よりマシだとしても安倍の絶対的評価も赤点なんだがな
788:名無しさん@1周年
18/04/27 15:18:03.96 debSlw5t0.net
別に消費税撤廃という20兆円の景気対策は、
あり得ないレベルでもないし、
消費税撤廃なら、
インフレ率を加速度的に引き上げる歳出でもない。
おそらく消費税4%へ減税(10兆円の財政支出増)ぐらいがちょうどいい。
つまり、やらないやつがアホ。
789:名無しさん@1周年
18/04/27 15:18:22.07 eyKeK9CR0.net
>>786
自国民殺しとして政治史に記録されよう。
790:名無しさん@1周年
18/04/27 15:18:24.48 RPGN+nuO0.net
>>784
教発表の東京都区部の新コアコアは、
前年同月比は0.3%の上昇 前月比(季節調整値)は0.1%の下落
やね。
791:名無しさん@1周年
18/04/27 15:19:39.94 X41u/aSs0.net
もういいやん財務省主導で20年結果出せなかった上で足掻いてるんだし
ためしに3パーセントくらいに戻してみようよ消費税
ダメモトダメモト
792:名無しさん@1周年
18/04/27 15:20:21.29 CJTYOKRe0.net
そろそろアホのリフレ派クビにしてケインズ派を登用しないと失われた30年になるぞ?
793:名無しさん@1周年
18/04/27 15:20:36.03 GFIvi/oF0.net
>>789
失敗した経済政策に自分の名がついてるんだから日本が有る限り売国奴として語り継がれる
794:名無しさん@1周年
18/04/27 15:22:22.20 OEnlgeZa0.net
消費増税も無期限ってことだな
今回の財務省スキャンダルは
増税派を追放するためと予想
795:名無しさん@1周年
18/04/27 15:22:51.82 neIt4Geu0.net
>>791
10兆以上の税収減になりますが・・・
796:名無しさん@1周年
18/04/27 15:23:22.18 eyKeK9CR0.net
>>793まぁそうだね。
URLリンク(en.wikipedia.org)
「the economic policies advocated by Shinzo Abe since the December 2012」
「2012年12月以降安倍晋三により主張された経済政策」
売るどころか殺したと俺は判断しているので私見では安倍晋三は自国民殺し、と評価しているが。
797:名無しさん@1周年
18/04/27 15:24:01.23 eyKeK9CR0.net
>>795
タックスヘイブンにいっといで。
がれきにすると尚良し。
798:名無しさん@1周年
18/04/27 15:24:31.36 QJ/uVxSK0.net
木内さんの話だと今年中ごろに国債買い入れが限界に達する
799:名無しさん@1周年
18/04/27 15:24:37.23 neIt4Geu0.net
>>797
?
800:名無しさん@1周年
18/04/27 15:25:01.03 44S4XIBd0.net
>>6
円高にしたいの?w
801:名無しさん@1周年
18/04/27 15:25:19.94 gUu4aXQG0.net
ごめんw無理wなかったことでよろw
802:名無しさん@1周年
18/04/27 15:25:44.91 RPGN+nuO0.net
>>798
野村で書いてたの?
803:名無しさん@1周年
18/04/27 15:25:53.00 44S4XIBd0.net
>>798
毎年 限界だって言ってるなw
804:名無しさん@1周年
18/04/27 15:26:52.36 pgoTvWAS0.net
もう超理論持ってきてアベノミクス叩きは飽きたから、叩いてる連中は自己紹介してよ
酷い自虐を期待している
805:名無しさん@1周年
18/04/27 15:27:28.45 eyKeK9CR0.net
>>800
自明だろw
流動性のわなにはまっているのでw
806:名無しさん@1周年
18/04/27 15:27:40.05 44S4XIBd0.net
財務省はもう いい加減日本の為に嘘つくのは止めとけよ
807:名無しさん@1周年
18/04/27 15:27:41.14 Tq9iMzLO0.net
安倍が居なくなる可能性を織り込んだとw
808:名無しさん@1周年
18/04/27 15:28:04.69 yIhjZmbp0.net
誰も責任取らないから凄いよね
809:名無しさん@1周年
18/04/27 15:28:05.11 eyKeK9CR0.net
>>799
海外に宝島あるから取ってこいといっている。
810:名無しさん@1周年
18/04/27 15:28:17.99 RPGN+nuO0.net
>>803
日銀は限界が来たので買う量を減らした
今は40兆ペース
811:名無しさん@1周年
18/04/27 15:28:23.29 44S4XIBd0.net
>>805
地方が破綻するぞ
日銀が金利上げると
812:名無しさん@1周年
18/04/27 15:28:44.65 Pu2TXcPK0.net
>>803
YCCで多少は延命されたんよでもいずれ限界は来る
813:名無しさん@1周年
18/04/27 15:28:46.04 QJ/uVxSK0.net
>>802
これな。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
814:名無しさん@1周年
18/04/27 15:28:47.73 UUeBtAZF0.net
>>24
まだタイムラグとか言ってるのかしら
815:名無しさん@1周年
18/04/27 15:29:19.16 ndus0atT0.net
>>803
まあ割と事実なんだけどな
今国債もってるやつらがもっと手放せばまだまだあるんだけどあいつらも買い増してくるから市場から買えなくなる日がくるはず
816:名無しさん@1周年
18/04/27 15:29:48.82 RPGN+nuO0.net
>>813
ありがとう
817:名無しさん@1周年
18/04/27 15:29:58.50 dJebOmz70.net
アベノミクス自体は俺わりかし評価してるけどね
とにかく金融緩和と株価操作で見せかけだけでも好景気にはした
そこまではいいんだよ
誰であってもこれ以上の事は出来なかった
そうやって時間稼いでる間にこの金を消費行動に還元する方法に無策だったのと第三の矢とやらの具体的政策とビジョンが無かっただけ
818:名無しさん@1周年
18/04/27 15:30:14.04 UUeBtAZF0.net
>>100
日銀が増やした金を使えばいい
819:名無しさん@1周年
18/04/27 15:30:47.08 Wck4/5J60.net
>>795
なってもいいんだよw
モダンマネタリーセオリーを知っとけ
820:名無しさん@1周年
18/04/27 15:30:47.15 eyKeK9CR0.net
>>811
㌦円80で破滅した事例は無い。夕張市クラスの自滅しなければ。
821:名無しさん@1周年
18/04/27 15:31:18.71 sizK2Ju/0.net
今日はプレミアムフライデー。
経産省のみなさんはとっくに退社して消費に貢献してるんだよね?
でもなかなか物価上がらないね。信心が足りないんじゃないの?w
822:名無しさん@1周年
18/04/27 15:31:29.60 neIt4Geu0.net
>>809
賛成するけど無理だろうな
特にお金持ち大好き政権には・・・
823:名無しさん@1周年
18/04/27 15:31:47.76 NPhhJIiN0.net
現状は外需のおかげでなんとかなってるだけだろ
824:名無しさん@1周年
18/04/27 15:32:11.08 44S4XIBd0.net
>>810
>>812
>>815
じゃあ もう 地方破綻は確定だね
それ織り込んで動くと どうなるかな?w
君たちは何もせず見てるだけなんだろ?w
825:名無しさん@1周年
18/04/27 15:32:58.64 Bybx+PLZ0.net
消費税5%に戻せばって声が多いけど、ただ戻しただけじゃ無理よ
以前の5%の時のままでも各家庭は現状維持がやっとだった
8%になってその他の税金もガンガンあげられているのだから、
ただ5%に戻しても前よりひどいまま
3%か消費税撤廃しないとダメよ
826:名無しさん@1周年
18/04/27 15:33:17.99 44S4XIBd0.net
>>820
どこの地方も 夕張並に適当だぞ
利権で雁字搦めで身動き取れないよ
さて 誰が責任取るの?
827:名無しさん@1周年
18/04/27 15:34:05.94 r/+hv8TC0.net
贅沢品に課税すればいいのである
828:名無しさん@1周年
18/04/27 15:34:33.80 xjNFANoQ0.net
異次元の不況が来るな
829:名無しさん@1周年
18/04/27 15:34:55.65 d5+Ys5EE0.net
こっそり削除、愚民はバカだから気付くまい
830:名無しさん@1周年
18/04/27 15:35:03.77 dJebOmz70.net
しかしホントにどうするつもりなんだろね?
この状況実は戦争前に酷似しているんだよね
あの時は太平洋戦争に突入して解決しないまま国自体が破綻した
もう一度朝鮮戦争でも起きればいいのかねえ?
831:名無しさん@1周年
18/04/27 15:35:33.41 neIt4Geu0.net
消費税を廃止して、物品税に戻せ~
832:名無しさん@1周年
18/04/27 15:35:51.19 vk+UX4ho0.net
なぜデフレから脱却できないのだ
833:名無しさん@1周年
18/04/27 15:36:18.43 pgoTvWAS0.net
>>817
第三の矢である国家戦略特区、加計学園はその中の一つだが
アレな人達が必死こいて潰そうとしてきました
834:名無しさん@1周年
18/04/27 15:36:25.36 44S4XIBd0.net
>>828
利権で雁字搦めで 流動性も無い不況だな
日本独特の不況だわ
835:名無しさん@1周年
18/04/27 15:36:32.66 RPGN+nuO0.net
>>830
先送りせずに削除とか旧日本軍そっくりだw
836:名無しさん@1周年
18/04/27 15:36:37.74 eyKeK9CR0.net
>>826
じゃぁ滅ぶしか無いな。
837:名無しさん@1周年
18/04/27 15:36:48.22 X41u/aSs0.net
緊縮・増税ばっかで国民の気質が腐りすぎたんだ
838:名無しさん@1周年
18/04/27 15:37:31.37 cgS8jwz30.net
>>830
トランプ「おい、アベチョン、戦後復興費用おまえもちな、あ、20兆位用意しろや」
↓
消費税80%で日本SHINE
よかったな朝鮮戦争勃発して
839:名無しさん@1周年
18/04/27 15:37:43.32 Qn6A6FUq0.net
>>369
確かに金が余ってマンションに向かったり
外国人が買ったりしてるな
車って確かに値段があがってるけど、それは物価上昇以外に何か理由がある気がするんだよなあ
バイクはもともと嗜好品でしょ
840:名無しさん@1周年
18/04/27 15:38:43.77 Wck4/5J60.net
>>824
金を使わない今の政権が地方を破綻に導いてることはどう思ってんの?w
俺も金利を上げることには賛成しないが、あくまで日銀の国債買い入れは国債増発の過程で金利が上がることを抑止する補助的なもので、政策の柱じゃないんだよw
リフレ派のアホどもは自分たちの理論がちっとも上手く行ってないのをそろそろ認めないと日本崩壊だわ
841:名無しさん@1周年
18/04/27 15:39:29.08 debSlw5t0.net
>>832
んなもん金融緩和で増えた購買力(総需要)より、
消費税増税(+法人税減税)で減った購買力(総需要)のほうが多いからだろw
842:名無しさん@1周年
18/04/27 15:40:12.50 vFfMR2Qv0.net
政治は結果責任なんですよ!←これ国会でどや顔で言ってたのが安倍どーすんの?
843:名無しさん@1周年
18/04/27 15:40:42.06 44S4XIBd0.net
>>832
これからTPPも有るし デフレは変わらんでしょ
地方は破綻して 年金も貰えるかわからない
信用不安でデフレが加速
なにもしなけりゃ 円高で国内の企業は海外に脱走
利権にしがみつく地方の乞食だけ羽振りよくてw
844:名無しさん@1周年
18/04/27 15:40:54.18 JbrRW8w40.net
いやいやそれよりプライマリーバランス削除やろ
845:名無しさん@1周年
18/04/27 15:41:18.04 Pu2TXcPK0.net
着工戸数はマイナス継続、床面積もマイナス継続…2018年3月新設住宅戸数8.3%減(最新)
URLリンク(www.garbagenews.net)
846:名無しさん@1周年
18/04/27 15:41:21.56 xGNZZCZk0.net
こんなの当然
増税凍結しろよ
847:名無しさん@1周年
18/04/27 15:41:34.71 Wck4/5J60.net
>>833
レス全部追ってるけど、君アベノミクス信者のクセに安倍政権がアベノミクスやってないことに気がついてないのはなんでなの?
アベノミクスがまともになされていたのはせいぜい14年まで
それ以後の安倍政権の経済政策はアベノミクスやってないぞ?
848:名無しさん@1周年
18/04/27 15:41:39.73 LFEVQSJe0.net
シミュレーションゲーム感覚でやってたんだろうな
本当ただの馬鹿だったな
849:名無しさん@1周年
18/04/27 15:41:49.76 debSlw5t0.net
>>830
酷似してるのは1997年の消費税増税であって、
そこへ金融緩和を足してるだけだw
850:名無しさん@1周年
18/04/27 15:41:53.84 X41u/aSs0.net
プライマリーバランス教を潰せ。新しい宗教に身を落とせ
851:名無しさん@1周年
18/04/27 15:42:10.68 GFIvi/oF0.net
先ほど【要人発言】黒田日銀総裁「物価と19年度以降の成長率は下振れリスクの方が大きい」
852:名無しさん@1周年
18/04/27 15:42:19.79 Z0r0kMIf0.net
老い先短い無責任ジジイに任せていいわけないだろ
853:名無しさん@1周年
18/04/27 15:42:28.59 JHQ8N5170.net
>>832
今の増税ラッシュと未来の増税がこれだけ目に見えてるのに誰が金を使うかね
854:名無しさん@1周年
18/04/27 15:42:48.84 44S4XIBd0.net
>>836
他人事だなw
>>840
上手く行ってないの認めたとしよう
で 次の政策は?
855:名無しさん@1周年
18/04/27 15:43:18.32 debSlw5t0.net
>>850
宗教じゃなくて、
総需要不足期に大衆へ減税して、
金融緩和をするというニューケインジアンの教科書どおりのことだけしろよw
856:名無しさん@1周年
18/04/27 15:43:56.18 lrhW/oqi0.net
財政政策の援護がなければ難しいからね
やってるそばから、消費増税なんてセルフ経済制裁られたんじゃ
目標なんか達成できない
857:名無しさん@1周年
18/04/27 15:44:55.11 debSlw5t0.net
>>856
2013年だけのハーフタイムを挟んで
また失われた20年の続きが始まる。
そして伝説のバカへ。
858:名無しさん@1周年
18/04/27 15:45:05.46 Wck4/5J60.net
>>832
金融緩和でデフレ脱却なんてできないからですよ
金融緩和は日銀当座預金に数百兆円を積み上げたけど、これは実体経済に無関係な無意味な積み上げ
デフレ脱却は実体経済に金が回って初めて可能なの
それには財政政策しかない
金融政策は財政政策の補佐的な役割しかないのに、リフレ派がそれを勘違いしてるのが悪い
859:名無しさん@1周年
18/04/27 15:45:14.86 44S4XIBd0.net
>>847
確かに2014年までは頑張ってたね
それ以降は公共事業の予算が減ってる
で 次の政策は?
860:名無しさん@1周年
18/04/27 15:46:52.01 P8clfez50.net
>>856
増税しなくても失敗してたよ。理論が間違ってるんだから。
財政政策だけやればよかった。
861:名無しさん@1周年
18/04/27 15:47:04.80 X41u/aSs0.net
発射台整えようがロケットは必要なんだよ
それを増税増税増税増税っておまえそれで何年無駄にした?
いいかげんマゾから卒業しろよ
862:名無しさん@1周年
18/04/27 15:47:06.20 VORccTX60.net
日銀まで安倍外しか
863:名無しさん@1周年
18/04/27 15:47:29.68 44S4XIBd0.net
次の政策は? って 聞くと
黙り込んだら 話にならんよ
864:名無しさん@1周年
18/04/27 15:47:40.39 1hXWTjtj0.net
不安だけ煽られて金使う気にはなれないからなぁ…
865:名無しさん@1周年
18/04/27 15:47:50.47 GFIvi/oF0.net
失政なのは決定してるのにバカの声のほうが大きく政策に関われない野党批判で自己満足の
呆れた民族なんだよ日本は
866:名無しさん@1周年
18/04/27 15:48:02.10 V/IyD1FB0.net
アベノミクス破綻
結局、国家のカネを株で儲けてるような金持ちに注入し、
大勢の国民を貧乏にしただけだった
867:名無しさん@1周年
18/04/27 15:48:40.75 Wck4/5J60.net
>>854
え?そんなこともわかってないのに偉そうに多レスしてたの?
財政出動ですよ?
リフレ派が最初の増税のとき、より金融を緩和的にすれば増税のダメージは無くせると嘘ついてたときも、財政政策重視のケインズ派は増税に反対してた
とりあえずはプライマリーバランス黒字化目標の完全撤廃
そして毎年追加で20兆円規模の財政政策
これでデフレ脱却できますのでw20兆円の内訳の一部はもちろん消費減税でいいよ
868:名無しさん@1周年
18/04/27 15:49:03.23 44S4XIBd0.net
で
さ
w
次
の
ど
ん
な
政
策
し
た
ら
い
い
の
?
869:名無しさん@1周年
18/04/27 15:49:06.54 RPGN+nuO0.net
>>863
ゼロ金利下では金融政策は無効。手はないよw
870:名無しさん@1周年
18/04/27 15:50:32.13 j8ZDFRqn0.net
これ凄い大きなニュースだけど、刈り上げと山口のせいで扱い小さいよね。
まあ日銀もそれを狙ったんだろうけど、事実上のアベノミクス失敗宣言。
871:名無しさん@1周年
18/04/27 15:51:06.70 dJebOmz70.net
>>869
そりゃそうだよなw
金融政策って要するに金利操作の事だもんなあ
これ以上どうしようもない
872:名無しさん@1周年
18/04/27 15:51:31.27 Wck4/5J60.net
>>860
金融政策も当然していいんだよ
財政政策を行うことで金利上昇が見込まれるから、それを抑える金融緩和は利にかなっている
金融政策は引き締めに関してはとても効果的(デフレ促進)なので、それは完全に回避しなければならない
873:名無しさん@1周年
18/04/27 15:51:42.36 44S4XIBd0.net
>>867
なんだ 誰でもそう思ってる
けど なぜやらないのか謎
そして 新聞もそれに触れずに安倍連呼なんだよな
874:名無しさん@1周年
18/04/27 15:51:46.68 RPGN+nuO0.net
>>871
教科書通りの結果だよなw
875:名無しさん@1周年
18/04/27 15:51:51.02 5l3Qrepu0.net
アベノミクス諦めるってこと?
876:名無しさん@1周年
18/04/27 15:52:46.92 Wck4/5J60.net
>>868
答えてるんだから早く返事ちょうだいねw
世界にお前だけがいるわけじゃないんだから、少しは待つことを覚えようね
発達障害なの?
877:名無しさん@1周年
18/04/27 15:52:53.52 44S4XIBd0.net
>>869
日銀に出来ることったら それ以外に無いだろ
独裁国家なら色々出来るが
878:アベンキハンターさん
18/04/27 15:53:25.05 umHUirzg0.net
>>521
わちゃー
879:名無しさん@1周年
18/04/27 15:53:31.55 rqrLygzs0.net
都合が悪いことは改竄や削除でおk
880:名無しさん@1周年
18/04/27 15:53:55.38 RPGN+nuO0.net
>>877
当座預金を増やしても意味ねーって。
881:名無しさん@1周年
18/04/27 15:53:57.67 Ouf9f7vG0.net
南北首脳会談の日を狙ってコッソリ発表とか、卑怯なやり方すんなよ
882:名無しさん@1周年
18/04/27 15:54:04.66 44S4XIBd0.net
>>876
同感だけど
でも何故新聞とか安倍連呼するだけなんだ?
財政出動しましょうとかコメンテーターは一切言わんよな
頭悪いのか
883:名無しさん@1周年
18/04/27 15:54:11.94 debSlw5t0.net
>>867
いや金融緩和はそれなりに効いてるぞ。
特に為替にな。
財政政策と金融政策しか主に総需要を増やす政策はないんだから、
両方やればいいだけだ。
884:名無しさん@1周年
18/04/27 15:54:22.40 jvbXCkam0.net
あっ!
これ安倍サポそっ閉じスレですね
間違いない!
885:名無しさん@1周年
18/04/27 15:54:37.50 Pu2TXcPK0.net
まぁアメリカみたいに金融危機でもないんだから柔軟な緩和を維持してればよいだけ
政策で変えなければいけないのは政府側の改革たとえ金利上昇や下降してもそれが経済の実態なのだから
それに答えられない政府の過去何十年の過ちにすぎない
886:名無しさん@1周年
18/04/27 15:55:05.06 33kjL8H40.net
>>879
大きな事件の隙間に隠して
野党を欠席させるw
もうこの国終ってますわ
887:名無しさん@1周年
18/04/27 15:55:06.69 Wck4/5J60.net
>>873
いや、君レス見る限りリフレ派擁護だよねw
すり寄ってくんなよアホ
リフレ派は間違ってるし、安倍政権も間違ってるんだが?
安倍政権は全く財政政策をやらずに不要な第三の矢ばっかり熱心なんだがw
888:名無しさん@1周年
18/04/27 15:55:13.87 44S4XIBd0.net
>>880
豚積みだよな
まぁ そろそろ問題部分が共有できてきた頃かな?
もうちょと辛抱かな?
889:名無しさん@1周年
18/04/27 15:56:05.78 lOLUNofR0.net
内需の国なのに消費税とかいうセルフ経済制裁してるから
890:名無しさん@1周年
18/04/27 15:56:06.14 44S4XIBd0.net
>>887
お前の言うリフレ派ってなんだ?
891:名無しさん@1周年
18/04/27 15:56:17.60 19DCYYqr0.net
>>883
だから俺は金融政策やるなとは言ってないだろアホ
しかも金融政策は総需要増やしてないだろアホ
892:名無しさん@1周年
18/04/27 15:57:08.52 GFIvi/oF0.net
煽りでなく財政出動プラス庶民の底上げが必要だと思ってるんだがでなく
財政出動賛成派は東京オリンピックでの大き目の財政出動でもマイナスGDPな事どう思ってるの?
893:名無しさん@1周年
18/04/27 15:57:09.78 X41u/aSs0.net
野党が出席したところで財政政策は固定のまんまだぞw
894:名無しさん@1周年
18/04/27 15:57:17.02 lOLUNofR0.net
日銀が6兆円分も株買えるなら底辺にバラまけないのか?
895:名無しさん@1周年
18/04/27 15:57:20.57 RPGN+nuO0.net
>>888
はじめからわかっていたこと。
896:名無しさん@1周年
18/04/27 15:57:25.18 Ouf9f7vG0.net
>>886
東電がよく使う手口なんだよな、総選挙の翌日に汚染水垂れ流し発表とか
897:名無しさん@1周年
18/04/27 15:57:32.18 19DCYYqr0.net
>>890
最初のレスで、>>6のリフレ派批判に対して反論してるのはお前だろアホ
898:名無しさん@1周年
18/04/27 15:57:33.40 lrhW/oqi0.net
>>860
それだと、小渕内閣の時と同じじゃん
両方やるんだよ
というか
どっちにしても増税なんて頭おかしいわ
899:名無しさん@1周年
18/04/27 15:57:40.95 44S4XIBd0.net
ID:Wck4/5J60 ← 俺は頭がいいって言いたいだけで 庶民と問題意識を共有しようって民主主義の意識がない意識高い系だけど対して庶民と変わらん男で志が小さいw
900:名無しさん@1周年
18/04/27 15:58:19.42 debSlw5t0.net
>>891
純輸出(外人の財布)も総需要だ。
さらに住宅ローンも0.3%ぐらいは
下げたんじゃないか?
つまり、住宅ローンを組んだひとに、
追加所得を与えてる。
901:名無しさん@1周年
18/04/27 15:58:37.17 44S4XIBd0.net
>>860
小泉に文句言えよ
902:名無しさん@1周年
18/04/27 15:59:23.23 dJebOmz70.net
結婚したら1000万円支給、子供一人に付き500万円支給とかしたら少子化対策になるかなあ
抜本的には高齢者の福祉を犠牲にして子供作らせるしかない
903:名無しさん@1周年
18/04/27 15:59:45.37 Ouf9f7vG0.net
なんかカジノもヌルッといつの間にか決まったみたいだね
904:名無しさん@1周年
18/04/27 15:59:57.33 pCuLXOxX0.net
安倍ぴょんの残業規制でお前らのお給料3分の2位になるけどどうすんの。
905:名無しさん@1周年
18/04/27 16:00:11.90 RPGN+nuO0.net
>>900
純輸出が増えたのは世界景気がいいからやで。
輸出数量を増やしてない。
906:名無しさん@1周年
18/04/27 16:00:26.81 Wck4/5J60.net
>>900
ほぼ誤差
907:名無しさん@1周年
18/04/27 16:00:28.61 44S4XIBd0.net
>>902
偽装結婚が増えるだけだよ
あと 高校無償化とか大学無償化とか 補助金目当ての学校法人が増えるだけ
908:名無しさん@1周年
18/04/27 16:01:04.71 KnikW4S30.net
>>892
GDPの4%近い財政赤字で緊縮!緊縮!とかいって言い訳してるのがリフレ派
ばら撒けばなんでも解決すると思ってるお花畑の馬鹿
909:名無しさん@1周年
18/04/27 16:01:24.30 debSlw5t0.net
>>905
んだから数量が増えてないのに、
利益(付加価値生産額)が増えてんのは
金融緩和で円安だからだろw
910:名無しさん@1周年
18/04/27 16:01:25.59 Ouf9f7vG0.net
>>904
カジノで取り戻す!!
911:名無しさん@1周年
18/04/27 16:01:26.85 UUeBtAZF0.net
>>905
違う
純輸出が増えたのは輸入が減ったからだよ
輸入が減るということは内需が縮小しているということ
912:名無しさん@1周年
18/04/27 16:02:27.28 44S4XIBd0.net
>>903
議員も既得権益でガチガチで身動きなんて取れないよ
小泉改革とか 全くの無駄だったって事だね
格差広げて もう外科手術も難しくなっちまってる
913:名無しさん@1周年
18/04/27 16:02:33.45 P8clfez50.net
>>872,898
いつまでリフレ派に騙されるつもりなんだ。
あんな詐欺師どもにひっかかっちゃってさ。
914:名無しさん@1周年
18/04/27 16:02:54.76 tX9rUncD0.net
日銀は反政権の反動勢力か
915:名無しさん@1周年
18/04/27 16:02:56.39 RPGN+nuO0.net
>>909
為替が動いたら輸入が増えるだろw
>>911
2014年以降は原油価格下落が効いたね
916:名無しさん@1周年
18/04/27 16:03:15.36 MWOs8CgU0.net
日銀、財務省はますます戦前の大本営化。
日本の組織が完全硬直化している。
917:名無しさん@1周年
18/04/27 16:03:30.57 KnikW4S30.net
リフレの教祖であるクルーグマンの過去の発言みると外れだらけなんだよなぁ
918:名無しさん@1周年
18/04/27 16:03:38.74 44S4XIBd0.net
>>913
リフレは手段の一つで リフレ派とかメディアが作り上げた妄想だと気がつけよ
919:名無しさん@1周年
18/04/27 16:03:39.95 debSlw5t0.net
>>906
住宅投資も増えてる。
30年の複利計算で0.3%の金利低下は
大きい。
一回銀行の住宅ローンのサイトとかで
計算してみるといい。
920:名無しさん@1周年
18/04/27 16:04:20.74 IQiAcNZj0.net
好景気になるまでなにがなんでもリフレを続ける
そうすれば好景気になったのはリフレのおかげということになる
921:名無しさん@1周年
18/04/27 16:04:36.29 RPGN+nuO0.net
>>919
相続税対策の影響がでかい
922:名無しさん@1周年
18/04/27 16:04:53.76 JbrRW8w40.net
上念の土下座まだ?
923:名無しさん@1周年
18/04/27 16:05:11.71 8s9HlbQz0.net
迷路に嵌まったんだからもう一度5%に戻して出直せよ
庶民に2年ぐらいは息継ぎさせろよ、財務省はサディストなんだよ
924:名無しさん@1周年
18/04/27 16:05:16.77 debSlw5t0.net
>>915
普通はな。
だが、内需は消費税増税でガタガタだ。
つまり、生産資源の遊休を外人の財布が利用するのは間違ってない。
925:名無しさん@1周年
18/04/27 16:05:30.59 +HkDPR4U0.net
本日14:00発表
住宅着工 前年比-8.3%
建設工事受注 前年比-4.0%
926:名無しさん@1周年
18/04/27 16:05:44.86 RPGN+nuO0.net
>>924
だから世界景気が良いってだけだろw
927:名無しさん@1周年
18/04/27 16:05:52.74 LVMQuQe00.net
? 今以上のデフレに戻すということ? 白川よりダメじゃん・・・
928:名無しさん@1周年
18/04/27 16:05:55.89 P8clfez50.net
>>918
妄想してんのはおまえだw
リフレ派経済学者が自分のことリフレ派って名乗ってるのにw
929:名無しさん@1周年
18/04/27 16:07:06.11 debSlw5t0.net
>>921
なんとも分からんな。
せいぜい年間3兆円程度の相続税の対策で、
そこまで動くかね。
930:名無しさん@1周年
18/04/27 16:07:06.62 1tWEACGn0.net
>>1
金融緩和だけしても需要がないので
財政出動に関しても、地方を潤すのは公共事業でなく、
公務員の給与や医療などの社会福祉として受け取って不平等が解消されてると
実証研究で明らかになってる
しかしながら、社会福祉では世代間格差が広がってしまった
931:名無しさん@1周年
18/04/27 16:08:05.61 r/+hv8TC0.net
富の再分配が機能せず
932:名無しさん@1周年
18/04/27 16:08:13.37 44S4XIBd0.net
>>928
で リフレ派ってそいつ一人だろ
一人でリフレ派なのかwww
庶民はリフレだろうが何だろうが不況から脱せれば何でも良いわけで
あえてリフレ派とか分ける必要は無いだろ
単なる道具だ
933:名無しさん@1周年
18/04/27 16:08:13.50 RPGN+nuO0.net
>>929
マイナス金利導入後に増えてるから緩和効果もあるだろうな
934:名無しさん@1周年
18/04/27 16:08:19.49 debSlw5t0.net
>>926
日本の景気(総需要)が良ければ、
ここまで輸出するほど生産余剰はないw
935:名無しさん@1周年
18/04/27 16:08:57.69 R08R8mrx0.net
結局何年かかっても、目標達成ができなかったんだね。少なくとも食料品に関してだけは、
目標以上の成果が出てるけどねww
936:名無しさん@1周年
18/04/27 16:09:26.31 debSlw5t0.net
>>933
マイナス金利ってのも、
どのくらい貸出を増やすインセンティブになったか分からん。
937:名無しさん@1周年
18/04/27 16:10:08.49 debSlw5t0.net
>>932
そうだなー。
938:名無しさん@1周年
18/04/27 16:10:13.65 P8clfez50.net
>>932
何にも知らないのなおまえw
939:名無しさん@1周年
18/04/27 16:10:35.21 RPGN+nuO0.net
>>934
円安は家計の所得を減らすから消費を冷やすのは当然
要は利益の付け替えってこと
940:名無しさん@1周年
18/04/27 16:10:37.80 Wt43onsz0.net
>>935
一番してはいけない選択をしたもんな
これじゃ猿に日本の行方委ねてるのと変わらん
941:名無しさん@1周年
18/04/27 16:11:01.61 hpKBREdH0.net
>>31
クビになれば責任を果たせるという前時代的な発想はもう終わりだ
これから全責任を取ってもらうべき
942:名無しさん@1周年
18/04/27 16:11:05.75 44S4XIBd0.net
>>938
ならお前の考えを安倍総理に進言してみw
943:名無しさん@1周年
18/04/27 16:11:17.57 RPGN+nuO0.net
>>936
まあ一過性だわな
944:名無しさん@1周年
18/04/27 16:11:24.94 1tWEACGn0.net
本当に需要があるなら企業は価格に上乗せできる
客が欲しがってるからだ
しかし、難し過ぎず簡単過ぎず、高過ぎず安過ぎずの中間層の仕事がなく
中間層の賃金が上がりにくい構造がある
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
945:名無しさん@1周年
18/04/27 16:12:15.89 eyKeK9CR0.net
>>942
あべし!は偏差値28以下と思うので日本語で意思疎通できるか、からが問題w
946:名無しさん@1周年
18/04/27 16:12:40.95 debSlw5t0.net
>>939
なんとも言えない。
多少は資産効果もあるだろうし、
外需向けの設備投資もあるだろうし、
輸出企業がボーナスを増やすこともある。
おそらく円安によるコストプッシュ分は、
年間1%未満だろう。
947:名無しさん@1周年
18/04/27 16:12:41.44 lrhW/oqi0.net
>>939
全ての家庭が輸入品しか買ってないみたいな言い方だな
円安になったら国産だって売れるでしょ
そんなのより消費増税の方が直接くるよ
だって消費したら罰金取られるんだから
948:名無しさん@1周年
18/04/27 16:13:07.94 TtDTOdMf0.net
はい詐欺ーーーーーーwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
949:名無しさん@1周年
18/04/27 16:13:29.30 44S4XIBd0.net
>>945
お前らがそんなんじゃw 安倍政権は長期政権になるな
950:名無しさん@1周年
18/04/27 16:13:54.72 1tWEACGn0.net
>>934
需要がない国で再分配をしたくないほど、輸出に積極的
移民に階級移動の道が全く無いドイツとか特に
ユーロのおかげで自国の通貨以上に安く輸出できる
951:名無しさん@1周年
18/04/27 16:14:19.37 debSlw5t0.net
>>943
基本的にはあんまり北風政策は効かない。
つまり貸出しないと0.1%金利を取るぞと脅す政策がマイナス金利。
952:名無しさん@1周年
18/04/27 16:15:04.37 RPGN+nuO0.net
>>946
企業はドル建て価格を下げて輸出数量を増やす戦略をとってないから、家計から企業への利益の付け替え要素がでかい
>>947
日本は資源や食料を輸入に頼っているから円安は家計の所得を下げるの。
953:名無しさん@1周年
18/04/27 16:15:27.94 1tWEACGn0.net
>>927
戻すのではなく効果が無かった
リフレ派に反対してる人たちでデフレが良いという人は余りいないが
リフレ派の理論ではリフレが起きないので反対してる
954:名無しさん@1周年
18/04/27 16:15:29.77 ZM2LNVEw0.net
マネターリーベースを増やすだけでマネーサプライが増加してデフレが止まるという説は
結局間違っていると実証されたのかな
955:名無しさん@1周年
18/04/27 16:15:58.72 RPGN+nuO0.net
>>951
マイナス金利でローン金利が下がったじゃん。
一時期10年債利回りがマイナスだったし
956:名無しさん@1周年
18/04/27 16:16:17.67 debSlw5t0.net
>>950
みも蓋もないことをいうと、
ドイツは政府債務が黒字だから、
その分貸し付けて輸出してるはず。
957:名無しさん@1周年
18/04/27 16:16:29.05 EvnDOilM0.net
リフレ派は金融政策と財政政策で何でも解決できると思ってるのがなぁ
それはただの不況対策だろうに。
日本の生活しにくい構造が需要減と少子高齢化を生んでるんだから、
ここ直さないとどうしようもないと思う