18/04/26 17:29:42.46 K16jN65k0.net
知ってた速報
451:名無しさん＠１周年
18/04/26 17:31:08.80 dOLW37cp0.net
３０年４０年前は、まさかこんな札幌往復で１万とかの格安航空が登場するなんて夢にも思ってなかった。
昔は片道でも３万くらいしてたような気がする。
452:名無しさん＠１周年
18/04/26 17:33:48.79 3uKAIDOQ0.net
北にとってはおいしくないけれど、北海道新幹線のみ、東に運営してもらった方がいいんでね？
東の方が、割引切符や、企画等で、間違いなく、人を北へ運んでくれると思う。
札幌駅の新幹線ホーム、車両がないから減便する件でも、北は無責任すぎ。
もう鉄道を引いただけで、収益が出る時代はとっくに終わっている。
453:名無しさん＠１周年
18/04/26 17:35:55.30 b0KW80yp0.net
>>1
財政赤字だとか騒いで消費税増税して
地元の北海道に赤字になると言われた新幹線を税金で作った町村信孝
死んで当然
自民党が利権で作った赤字だわな
454:名無しさん＠１周年
18/04/26 17:36:38.37 rtt3P2aI0.net
北海道なんかに作るからこうなる
こんなのさっさとやめて四国新幹線に注力すべき
455:名無しさん＠１周年
18/04/26 17:37:02.98 2nRcjuxN0.net
>>441
戦後ずっと対ソ連最前線なのが北海道だった
冷戦で状況が変わったけどね
米軍基地が無いのは冷戦のときソ連を刺激しないため
その代わり日本で最大の自衛隊基地があった
陸自唯一の機甲師団も北海道にある
ソ連時代は北海道侵攻計画があった
ソ連のベレンコ中尉がミグ25で亡命した事件もあって、そのときはソ連は事実奪回作戦を考えた
戦後の日本が最も戦争に近づいたときだった
沖縄よりずっと危険な最前線だったんだよ
456:名無しさん＠１周年
18/04/26 17:37:47.14 gsk+0fa70.net
>>12
いうて観光面で言えば小樽札幌より格上やぞ>函館
457:名無しさん＠１周年
18/04/26 17:38:02.90 LyV2NmImO.net
すごいな北海道新幹線って、１日当り２０００万円以上の
赤字を垂れ流しているのか
一時間で１００万円以上の赤字ってことでしょ。
一分だと１万６０００円くらいの赤字つうことですか？
何の為に存在するの？
458:名無しさん＠１周年
18/04/26 17:40:31.47 gsk+0fa70.net
>>69
長崎ルートは長崎新幹線として開業するでしょ
あの区間を九州新幹線と称するのは無理があるし、
紛らわしすぎる
良くて正式名称が残るくらいかと
459:名無しさん＠１周年
18/04/26 17:41:44.91 6iCUGoJK0.net
>>455
「ロシアに拿捕された！」って自分で船に穴開けて自作自演やってる北海道の漁師。
質が悪いんだよ、民度が低いんだよ、ドーミンは。
460:名無しさん＠１周年
18/04/26 17:42:48.13 8xRbxAc60.net
>>62
札幌の場合、吹雪で飛行機が運休になった場合の非常用としての価値はあるんじゃないかな。
高規格の新幹線線路は、飛行機や在来線特急よりも吹雪耐性は圧倒的に高いよ
461:名無しさん＠１周年
18/04/26 17:43:13.07 Ufn6HBqF0.net
ダメな地方経営者ほど都市の真似をするんだよね。
電車が無いと恥ずかしい、新幹線が来たら栄えるだろうみたいな。
人口の集約性によって最適な交通手段は変わるしその違いによって観光的な魅力が出てくるのが分かっていない。
462:名無しさん＠１周年
18/04/26 17:43:16.51 6iCUGoJK0.net
東日本大震災では被災地に乗り込んで火事場泥棒的なことやらかしたのもドーミン。
463:名無しさん＠１周年
18/04/26 17:44:41.76 6iCUGoJK0.net
ドーミンは自分の住んでる街でさえ・・・
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
464:名無しさん＠１周年
18/04/26 17:45:35.33 6iCUGoJK0.net
国に集るか泥棒やるか、どっちかだろww
465:名無しさん＠１周年
18/04/26 17:46:16.54 RjiWk9Np0.net
整備新幹線をJRが運営するかわりに在来線を経営分離するのは
第二の国鉄を作らないため
これは実は間違いで全国の整備新幹線を経営する会社を別に作り
JRが在来線の経営をするべき
466:名無しさん＠１周年
18/04/26 17:47:20.43 tasBsBfA0.net
>>435
わかる。北海道は大韓民国に返還すべきです
沖縄は中国に返すのがBEST
467:名無しさん＠１周年
18/04/26 17:48:02.21 6iCUGoJK0.net
>>460
吹雪で飛行機が運休の日の非常手段のための２兆６千億円か？？
ふざけるな！ 九州では夏になれば台風横断ですべての交通機関運休だよ。
468:名無しさん＠１周年
18/04/26 17:48:57.17 9H2+zljI0.net
赤字になってるＪＲと一番稼いでるＪＲを一つの会社にすべき。
469:名無しさん＠１周年
18/04/26 17:49:53.60 tasBsBfA0.net
>>462
わかる。プッケドなんて大韓民国に差し上げてしまおう！！
470:名無しさん＠１周年
18/04/26 17:51:12.25 6iCUGoJK0.net
こういう「北海道たいへんだぁー！」みたいなスレで必ず出てくるのが「国営化」という意見ww
どうしていつもそういう結論になるのかねwww 北海道は社会主義がお好きというけど本当だよね。
赤い大地 北海道
471:名無しさん＠１周年
18/04/26 17:51:34.85 Pqxn4zTG0.net
中国とかロシア人に明け渡す未来が見えるわ
472:名無しさん＠１周年
18/04/26 17:51:55.47 6QdK0q5p0.net
>>438
網走支庁 → オホーツク総合振興局
オホーツクって、海に面したロシアの町の名ですよ？
もうね、これ、ロシア領になる準備でしょｗ
473:名無しさん＠１周年
18/04/26 17:52:35.02 6iCUGoJK0.net
北海道みたい疫病神に触れたいというとこはあんま無いと思うよ？
474:名無しさん＠１周年
18/04/26 17:53:10.91 6QdK0q5p0.net
>>468
よう、国鉄の労働組合ｗ
475:名無しさん＠１周年
18/04/26 17:53:51.82 Tyz4qSZm0.net
牛で移動しとけよ
476:名無しさん＠１周年
18/04/26 17:54:41.45 tasBsBfA0.net
>>470
わかる。北海道民なんて意味不明だよね
大韓民国に押し付けちゃえば、丸く収まると思うんだ
477:名無しさん＠１周年
18/04/26 17:55:25.38 KrVrrENx0.net
はまなす潰した恨みは小さくないよ？
478:名無しさん＠１周年
18/04/26 17:59:09.82 PRRnJl1M0.net
>>477
はまなすはどのみち客車が古すぎて限界だったよ
いい列車だったけどね
479:名無しさん＠１周年
18/04/26 17:59:14.94 tasBsBfA0.net
WinWinなんじゃね？
日本人は北海道にうんざりしているし
大韓民国は領土や領海が広がるメリットがある
480:名無しさん＠１周年
18/04/26 18:00:44.15 6QdK0q5p0.net
>>465
それは、あなたの無知に基づく意見。
国鉄分割の時点で、殆どの在来線を潰す必要があった。
田舎政治に困難があるので、当面は存続させることに。
だが、それは、将来潰す為の方便。田舎政治の阿吽の呼吸ね。
整備新幹線は、在来線を潰すいいタイミングなんだわ。
481:名無しさん＠１周年
18/04/26 18:03:04.10 niL4iOaB0.net
大体が盛岡以北は採算が疑問視されてたのに
北海道なんて、どうかしてる
札幌まで繋げばなんとか、っていってまた赤字が拡大すんだろ
482:名無しさん＠１周年
18/04/26 18:03:11.87 6QdK0q5p0.net
>>479
残念でしたね。
もう、先客の中・露が予約済みですｗ
483:名無しさん＠１周年
18/04/26 18:05:06.07 jMuOBoEK0.net
土建屋が国を潰す時代
484:名無しさん＠１周年
18/04/26 18:05:59.71 tasBsBfA0.net
>>482
いいえ、どう見ても大韓民国に差し上げるのが筋でしょう
485:名無しさん＠１周年
18/04/26 18:06:44.60 vb3VQaZ9O.net
札幌まで延伸しても、どうせ東京～札幌間の通し利用は大して期待出来ないのだから、函館の利便性を軸に考えるべきだった。
新幹線の新函館北斗駅は、函館市街地からあんなに離れていて不便極まりない。
ここはスイッチバックにしてでも新幹線を函館駅まで乗り入れさせるべきだった。
各地から函館に行くのに、在来線に乗り換えなければいけないのは本当に不便。青森から函館まで行くのに、2回も乗り換えないといけない。
また将来札幌まで新幹線が延伸されると、苫小牧や東室蘭から函館に行くのにも、これまた2回も乗り換えが必要になるだろう。今なら乗り換えなしで行けるというのに。
函館の新幹線駅をあんな遠い場所に造ったのが諸悪の根源。
486:名無しさん＠１周年
18/04/26 18:07:41.79 NTSqD61Y0.net
まあ北海道じゃ旅客は商売ならんか、あっ飛行機も無理だからね首都圏に受け入れ枠無いから
487:名無しさん＠１周年
18/04/26 18:07:50.21 niL4iOaB0.net
>>480
あなたも無知
鉄道はどこの国でも赤字
でもみんながんばって維持してるのはなぜだと思う？
多様性が大事だからだよ
鉄道廃止すると道路に負担がかかるし、この先どんなことが
おこるかもわからんからね
488:名無しさん＠１周年
18/04/26 18:07:57.54 6QdK0q5p0.net
>>484
それは実現不可能かと。
大韓民国とやらは、明日、消滅しますからｗ
489:名無しさん＠１周年
18/04/26 18:11:17.16 5euIFlo80.net
>>2
パイは変わらないに、リニアが開業したら東海道は廃れるだろう。
廃止するわけにもいかないし、どう経営するんだろうね。
国鉄が大赤字になって税金で埋めたのを思い出した。
田中角栄の亡霊みたいなのが跋扈しだしてる。
490:名無しさん＠１周年
18/04/26 18:11:32.03 tasBsBfA0.net
>>488
日本とかいう国が消滅するのが先だろ
491:名無しさん＠１周年
18/04/26 18:13:03.87 RjiWk9Np0.net
整備新幹線の計画されたのは昭和40年代
その頃は東海道新幹線が開業してて、世界からも注目されていた
これに気を良くして全国に新幹線を整備しようという話になった
だが昭和40年代の計画を現代まで引きずってしかもそれを実現させるなんてのは
狂気の沙汰、この国の悪いところ
492:名無しさん＠１周年
18/04/26 18:13:19.12 PI9hFMQk0.net
>>379
未来人タイターは日本が西日本、東北、北海道に分割されると言ってる
RAPTは北海道にユダヤ人が移民する計画があると言ってる
北海道新幹線は蝦夷共和国との国際鉄道となるのだろう
493:名無しさん＠１周年
18/04/26 18:16:24.02 Uqhu6h680.net
北海道は雪のハンデがあるからな。
雪対策で余計に金がかかる。
494:名無しさん＠１周年
18/04/26 18:18:15.18 6QdK0q5p0.net
>>487
どこまで無知なの？
各国とも国鉄労働組合だよ。それだけ。
日本は、税金で鉄道作ったの。赤字で運営できない路線をね。
そこに、さらに税金投入して道路作る決断を、地元がした時点で、
その地の在来線は終わったの。地方が自分で決めたこと。
各国は、田舎政治に負けて、国鉄の民営化できなかっり、
逆に私鉄の国有化したりｗ
要するに、今でも日本の国鉄と同じことやってる馬鹿げた状況。
495:名無しさん＠１周年
18/04/26 18:18:53.74 k79xWgnq0.net
チョイ乗りが高過ぎるよね
在来線の特急返せよ
496:名無しさん＠１周年
18/04/26 18:19:18.01 2M19BU2E0.net
半額にすれば3倍客くるよ。
高すぎる。
497:名無しさん＠１周年
18/04/26 18:21:37.65 2M19BU2E0.net
東京→北海道
飛行機で片道1万円の時代に、
3万も出してられるかよ。
498:名無しさん＠１周年
18/04/26 18:25:08.62 BdM3misi0.net
>>489
東海道は廃れない。
新横浜や京都利用者はリニアに行かず東海道に残る。
静岡は停車本数を増やせばさらに利用が増える。
むしろリニアが思ったほどはうまくいかないのではないか。
499:名無しさん＠１周年
18/04/26 18:26:50.50 jyyPxACM0.net
東京一極集中が原因
もし各地域に中核都市を作っておけば赤字なんてならなかった
500:名無しさん＠１周年
18/04/26 18:26:58.66 eDlmjcc+O.net
終戦後、千島・樺太と同時に北海道もロシアに献上してもよかったかな
501:名無しさん＠１周年
18/04/26 18:28:16.92 eDlmjcc+O.net
>>275
北陸は黒字
予想を上回る黒字
502:名無しさん＠１周年
18/04/26 18:29:28.23 BdM3misi0.net
>>485
スイッチバックはまた面倒なことになるからやめたほうが良いと思うが、
新函館の位置が悪すぎるには同意。
九州もそうだが対東京需要があてにできない以上、
地元沿線利用をどれだけ増やすかが重要なのに、
あの新函館の位置はもうアホかと。
もし新函館がもっと函館に近ければ、
函館開業でもこんな大失敗赤字にはならなかっただろう。
503:名無しさん＠１周年
18/04/26 18:30:59.46 pc1mjkO70.net
リニアは大阪までできる前はどうすんのかね
名古屋での乗り換えの時間と手間考えたら
大阪まで行く人は使うかどうか考えるわな
504:名無しさん＠１周年
18/04/26 18:32:11.44 8xRbxAc60.net
>>467
温暖地の新幹線とは規格が違うよ。
非常手段がないと日程がタイトな出張をしずらく、
拠点をつくりにくい（営業所だけは仕方なくつくるが）
505:名無しさん＠１周年
18/04/26 18:32:43.09 BdM3misi0.net
>>501
北陸新幹線は整備新幹線の中でダントツに利用者が多いからね。
特にこれから作る西側区間が一番利用が多い。
長崎や北海道と一緒にするのは気の毒だね。
でも北海道は利用者は多くないが札幌までは作った方がいいと思うよ。
国土のバランス上ね。
506:名無しさん＠１周年
18/04/26 18:39:37.51 Bs7xeggY0.net
乞食はＬＣＣ一択
函館ー成田が最安時５千円台だから、狭くて乗り換えが面倒でも飛行機に乗るわな。
507:名無しさん＠１周年
18/04/26 18:48:04.20 UeCxf6oK0.net
なんでそんなにしてまで新幹線通したいの？
508:名無しさん＠１周年
18/04/26 18:48:13.17 pw5afxLE0.net
おまえら財政制度等審議会のメンバーなんて財務省の犬だぞ
509:名無しさん＠１周年
18/04/26 18:48:37.24 UeCxf6oK0.net
>>500 馬鹿じゃねーの
510:名無しさん＠１周年
18/04/26 18:53:36.67 eDlmjcc+O.net
>>509
敗戦後、スターリンは北海道北半を要求してた
トルーマンが断らなければそうなってた
511:名無しさん＠１周年
18/04/26 18:56:26.80 vmAu/WB80.net
新函館北斗が函館から離れているというが、
必要なら離れていても利用するのでは。
新横浜がそうだし、空港だって近いほうがいいが、遠くたって必要なら利用する。
新函館北斗は需要が無いから利用が無いだけだ。
だけど、もっと市街地に近いほうがよかったと思うよ。
512:名無しさん＠１周年
18/04/26 18:58:43.76 tasBsBfA0.net
>>500
バカか？どう見ても大韓民国に献上すべきでしょ
513:名無しさん＠１周年
18/04/26 19:03:05.01 vFtoyR0k0.net
廃止するしかない
514:名無しさん＠１周年
18/04/26 19:06:10.17 MEAcCqtQ0.net
>>506
今LCCじゃなくてもかなり安くなってるよな
このままだと新幹線は大赤字確実
515:名無しさん＠１周年
18/04/26 19:17:19.09 BZL46NBX0.net
まーた6iCUGoJK0こと現役札幌市民のザマーが暴れてんのかよw
516:名無しさん＠１周年
18/04/26 19:20:17.84 yDd/nAEb0.net
ザマー：愛称
札幌市南区在日ロリペド：別名（通名）
517:名無しさん＠１周年
18/04/26 19:24:31.04 hhNGJA9m0.net
>>324
北陸新幹線が米原ルートになったり、東九州新幹線が出来たり、色々変わったかも。
少なくともこの2つは、今の分割を前提としたら在来線運営会社が新幹線が出来ることで大損するから
建設はまず不可能だから。
518:名無しさん＠１周年
18/04/26 19:27:39.31 X6IATvpH0.net
おーい九州と四国のボンクラ 現実見えてるか？
519:名無しさん＠１周年
18/04/26 19:32:19.90 7W5oT4cy0.net
もうダメだな
新幹線とるか在来線全廃かの選択
520:名無しさん＠１周年
18/04/26 19:37:43.92 HWRHz4yE0.net
函館で一旦止めるのなら五稜郭あたりに駅作るべきだった。
北斗は遠過ぎ！
521:名無しさん＠１周年
18/04/26 19:37:48.28 hhNGJA9m0.net
>>428
小倉博多間は金のなる木
青函トンネルは金が消える木
全然違う
522:名無しさん＠１周年
18/04/26 19:44:22.77 JHg7VR5v0.net
道南いさりびも木古内～函館で快速出せば新函館北斗経由より優位に立てそうな気がするがどうなんだろ
まあそもそも北斗とかいう名前のエゴがある時点でなんか乗る気失せる
歴史や地理の関係はわからんが、北斗市なんて函館ありきじゃないの
523:名無しさん＠１周年
18/04/26 19:44:39.20 IR2aqyRc0.net
>>1
北海道は札幌以外居住禁止にすべきだな
本州四国九州にも過疎地はあるので
そこも一緒に閉鎖しよう
524:名無しさん＠１周年
18/04/26 19:59:27.88 NVYdqBOl0.net
津軽海峡を橋か、トンネルでつないで
車が通れるようにするのが一番いいんだけどな
525:名無しさん＠１周年
18/04/26 20:00:18.73 yDd/nAEb0.net
長万部－余市間を廃止にしたのち、新中小国信号所／函館－苫小牧間をJR東日本へ譲渡する
526:名無しさん＠１周年
18/04/26 20:23:18.41 JS1uxIee0.net
URLﾘﾝｸ(www.city.omura.nagasaki.jp)
527:名無しさん＠１周年
18/04/26 20:30:24.82 6iCUGoJK0.net
財務省はこれから北海道には厳しくなるはず。
「札幌延伸あきらめますか？ それともJR北海道潰しますか？」 の選択を迫られるでしょう。
JR北海道の赤字ローカル線を助けて、札幌新幹線まで面倒みて、さらに第二青函トンネルまで？？
世 の 中 そ ん な 甘 く な い で す よ 。
528:名無しさん＠１周年
18/04/26 20:30:50.33 gq4EzoEX0.net
>>458
無理があろうが長崎ルート作って「九州新幹線全線開業」とぶち上げることに意味があるの。
実際全国報道では長崎ルートを単に九州新幹線とだけいうことも多い。
529:名無しさん＠１周年
18/04/26 20:43:30.70 a7HteuWN0.net
>>528
要らね
530:名無しさん＠１周年
18/04/26 20:44:32.60 6iCUGoJK0.net
●新幹線 駅発着数比較
・鹿児島中央 40本
・熊本 61本(上り）
・金沢 48本
・仙台 67本(上り)不定期含めず
・盛岡 40本(上り)不定期含めず
・金沢・福井40本
・新青森 17本
・秋田ミニ 15本
・山形ミニ 16本（上り）
・新函館 13本wwww （このうち東京１０本www）
・札幌 17本wwwww （鉄道運輸機構発表）
こんな不毛の大地に、札幌１７本でも新幹線来るだけで幸せだと思わなければいけません
531:名無しさん＠１周年
18/04/26 20:49:00.94 yDd/nAEb0.net
もう一つの選択がある
青函トンネルを爆破して北海道+千島列島+南樺太をロシアに売却する
そう赤い人もどき・ロリコン付きで
532:名無しさん＠１周年
18/04/26 20:56:39.20 yDd/nAEb0.net
北海道をロシアに売却することによりよいことはたくさんある
例えば、
津軽海峡越えの海底天然ガスパイプラインにおいてアメリカが邪魔できなくなる
赤い人もどきやロリコンを（日本としては）ロシアへ追放できる
日本としては不要の地でそれに必要な無駄金を支出しなくて済む
ロシアとしては不凍港などのどから手が出るほど欲しい土地が金さえ積めばもらえる
そしてその金で残りの沖縄本島を除く日本を活性化することができる
533:名無しさん＠１周年
18/04/26 21:09:24.26 6iCUGoJK0.net
２６万都市の福井に１日４０本来るというのに、札幌はたったの１７本wwwww
これだけで北海道新幹線は失敗作でしょ。 これ以上の本数を青函トンネル通せないんだから。
なにせ貨物が１日２５本もあるんで。
534:名無しさん＠１周年
18/04/26 21:13:12.25 eYWEsMQy0.net
東海道も東北も新幹線に貨車を繋げないのが理解できん。
535:名無しさん＠１周年
18/04/26 21:17:58.00 xYsInsDz0.net
北海道新幹線はE6系でよくね？盛岡か新青森からE5系併結して盛岡以南の需要に応える。
車体幅が小さいE6系なら青函トンネルの速度上げられるだろ？
536:名無しさん＠１周年
18/04/26 21:18:07.25 5AF4aeE20.net
>>527
世 の 中 そ ん な 甘 く な い で す よ 。
日本を衰退させたアホの財務官僚に言えよ
537:名無しさん＠１周年
18/04/26 21:20:05.05 5AF4aeE20.net
アホ財務官僚の緊縮思考のせいで日本が衰退してるのにアホは学習せんなあ
538:名無しさん＠１周年
18/04/26 21:20:30.99 1E8WvsL70.net
国民はもっと我々鉄道ファンの意見に耳を傾けるべき
今こそ鉄道中心の社会を目指すべきです
539:名無しさん＠１周年
18/04/26 21:22:46.03 enRLsoF+0.net
これでも在来線時代よりはマシってのがもうね
540:名無しさん＠１周年
18/04/26 21:24:44.96 TzUP9QeO0.net
函館止まりじゃ赤字になることなんて開業前から分かりきってたろ
一日も早く札幌まで開業させるべきなんだよ
長崎ルートとか無駄なもんにつぎ込む金があったら
札幌延伸に充てて一刻も早く完成させるべき
541:名無しさん＠１周年
18/04/26 21:25:38.24 2VX2JlMa0.net
平日や閑散期は半額にもすれば？
客の有無にかかわらず、運行してるんだし
542:名無しさん＠１周年
18/04/26 21:31:56.86 6iCUGoJK0.net
財務省：「北海道の赤字ローカル線を助けて、その上北海道新幹線を援助するとか、もうそんなのアリエナイから」
543:名無しさん＠１周年
18/04/26 21:32:17.73 6iCUGoJK0.net
.
､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
／￣￣＼ }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
／ ＼ lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
|:::::: | {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|::::::::::: ｜ {t! ｨ･= r･=, !3l ＜ アレもコレも助けてくれってのはダメよ、ボクww
.|:::::::::::::: | `!､ , ｲ_ _ﾍ l‐' ＼
|:::::::::::::: } Y {.┬=､__` j ﾊ￣"''─-、＼
ヽ:::::::::::::: } ,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ / / ,, -‐‐ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ:::::::::: ノ /、 ｜l｀ー‐´ ／ ／ -‐ {
/:::::::::: く ／ l l |/__|／／ / ￣ /
＿＿＿＿＿ |:::::::::::::::: ＼ ／ l l l/ |／ / /
|:::::::::::::::::::::::＼￣￣￣￣￣
↑ 北海土民
544:名無しさん＠１周年
18/04/26 21:33:38.21 6iCUGoJK0.net
>>540
北海土民はこの期に及んでまだクレクレですか？
545:名無しさん＠１周年
18/04/26 21:35:09.98 6iCUGoJK0.net
>>536
日本を衰退させた？？
北海道の一人負けでしょうよwwwwwww
546:名無しさん＠１周年
18/04/26 21:35:29.11 yDd/nAEb0.net
ID:6iCUGoJK0のロリペド・ロリコンごとロシアに売却するから何ら問題ない
547:名無しさん＠１周年
18/04/26 21:35:50.39 qULIGzuM0.net
［事件から１年以上、時効まで8年少々］
［何故、続報が報道されないのか？］
［国民を守れない政府でよいのか？政府は本当に解決する意思があるのか？］
［このチリ人を許してはならない］［政府はチリに対し毅然とした態度を示せ］「東京オリンピックに向けチリからの真摯な対応を求める」
黒崎愛海さん（筑波大学からフランスに留学）殺害容疑で国際指名手配されている、卑怯卑劣なチリ人
『ニコラス・セペダ・コントレラス（Nicolas Zepeda Contreras） 』 （元筑波大学留学生）
チリ大手携帯会社Movistarの幹部で、チリでの特権階級の父親のウンベルトに匿われている。親の力を使い罪を逃れようとしている卑劣なチリ人である。
フランスの捜査当局は2017年３月末までに、身柄の引き渡しを求める文書をチリの最高裁に提出。判事は文書を受理してから48時間以内に事情聴取の日程などを決定する予定だった。
しかし、事件の続報はなく、進捗状況がどうなっているのか全くわからない
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
この事件はチリ人が日本人の女性を殺害、尊厳を奪い、罪から逃れようとしている。ある意味日本の主権が侵害されたに等しい。
そして被害者は声をあげることができない。日本人として彼女の声を代弁するべきだ
政府が今第一に対応すべき問題は、トランプでも尖閣でも北朝鮮でも少女像でも森友・加計学園でもない。
この事件である。
政府は外務省はフランスとチリにしっかりとした申し入れをしていたのか？
森友・加計問題にかまけていた間に重大なチリ人による人権侵害が忘れ去られようとしている。
メディアももっとがんばってほしい。勇気を見せてほしい。
何度でも言う。本当に政府が国民を守る意思があるのか、試されている。
この案件に毅然とした対応が出来ない政府は国民の信頼を失うだろう。
このままのうのうとチリがオリンピックに参加してよいのか？
また、日本人として犯罪者を匿うチリと、真摯な捜査を行わないフランスへの抗議の意思を示す為
「オリンピック開会式でのチリとフランスへのブーイング」をするべきである。
548:名無しさん＠１周年
18/04/26 21:36:33.53 6iCUGoJK0.net
むしろ全国一の補助金、交付金をふんだくってる北海道に何か言ってあげてくださいよwww
549:名無しさん＠１周年
18/04/26 21:39:03.43 6iCUGoJK0.net
●主要都道府県の普通交付税交付額（都道府県分と市町村分の合計）
北海道 １兆４３４３億 ←（ケタが違います！ さすが王者の貫禄）
宮城県＿＿＿３４６１億
千葉県＿＿＿２５１７億
埼玉県＿＿＿２９８０億
東京都＿＿＿＿２８８億
神奈川＿＿＿＿９０５億
静岡県＿＿＿２１２２億
愛知県＿＿＿＿４３６億
京都府＿＿＿３０２２億
大阪府＿＿＿４５５２億
兵庫県＿＿＿６１２２億
広島県＿＿＿３５１０億
福岡県＿＿＿５７５９億
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
これだけたかりまくって生活保護受給率全国ワースト1 ｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
550:名無しさん＠１周年
18/04/26 21:39:12.48 MEAcCqtQ0.net
>>541
特効薬は函館空港廃港
札幌延伸時は新千歳空港大幅規制
北海道は新幹線が開通しても飛行機が時間的にも運賃的にも圧勝だから、今のままでは新幹線に客が流れないと思うわ
新幹線が有利になるのは札幌ー仙台間くらいじゃね
551:名無しさん＠１周年
18/04/26 21:40:11.22 J8rCcB6m0.net
まあ今年の夏はシンカリオンで頑張れよな
H5はやぶさも出たことだし
552:名無しさん＠１周年
18/04/26 21:40:34.82 yDd/nAEb0.net
>>549が札幌市南区でタカリをしているから北海道がワーストに入る
553:名無しさん＠１周年
18/04/26 21:42:14.68 J8rCcB6m0.net
>>545
相手は引きこもりだから日本の広さを忘れたのさw
554:名無しさん＠１周年
18/04/26 22:03:19.63 5AF4aeE20.net
>>545
経済政策の失敗で衰退する日本の現実が見えない人ですか
555:名無しさん＠１周年
18/04/26 22:05:23.45 5AF4aeE20.net
財務官僚は馬鹿がバレたのにいまだ的外れな事を言って威張ってるのが笑える
北海道新幹線はまだ途中で札幌まで開通してないだろ
556:名無しさん＠１周年
18/04/26 22:08:35.31 GJXDth8Q0.net
>>555
北陸新幹線は途中までしか開業していない状態でも赤字なんて出さなかったよ。
557:名無しさん＠１周年
18/04/26 22:09:31.91 6iCUGoJK0.net
財務官僚の馬鹿と
北海道の馬鹿を比べれば、
遥かに財務官僚のほうが優秀。
558:名無しさん＠１周年
18/04/26 22:09:59.42 r6rcBAw20.net
>>556
北海道新幹線は、函館までだと赤字なのは
当初から分かっていた。
559:名無しさん＠１周年
18/04/26 22:13:27.79 7Eri5jzR0.net
だから言ってるだろ？6時間かけて深夜に走らせろって。朝着くことで需要がのびるから。
絶対にやるべき
560:名無しさん＠１周年
18/04/26 22:14:35.03 yMgZVnQq0.net
時間優先なら羽田発の飛行機選ぶし、安く済ませたいなら成田からLCC
値段も時間もとっちつかずで中途半端だよね
時間も金もあってゆっくり旅行を楽しみたい富裕層向けにカシオペアの上位互換でも作った方がマシだったんじゃないか
561:名無しさん＠１周年
18/04/26 22:15:11.53 1U5u9hQd0.net
やまびこ号を新函館北斗行きで走らせろ…
562:名無しさん＠１周年
18/04/26 22:15:24.58 yDd/nAEb0.net
>>557が札幌市南区から発信していない証拠を出してね
563:名無しさん＠１周年
18/04/26 22:15:44.17 N/4RocFM0.net
ようわからんが、「北斗星」や「白鳥」が往来してた頃より、赤字が増えたってこと？
564:名無しさん＠１周年
18/04/26 22:15:55.60 XuhMiePD0.net
>>9
はよ繋いでくれ
俺はもう長野の山の中から特急しなのに乗って
名古屋から西日本に向かうのはもういやじゃー！
565:名無しさん＠１周年
18/04/26 22:17:00.14 xqwRi/uI0.net
どうして最初から札幌まで建設しないんだ
函館までって幕末じゃないんだぞｗ
566:名無しさん＠１周年
18/04/26 22:17:41.81 4z/2yQAh0.net
スーパー白鳥を八戸まで延伸すれば良くね？
567:名無しさん＠１周年
18/04/26 22:19:17.99 mkObfEsb0.net
駅が偽函館ってのが全て
本物の函館行きだったら桜の季節の今頃は予約取れないよ
568:名無しさん＠１周年
18/04/26 22:23:37.31 5AF4aeE20.net
>>557
札幌まで開通してないのにドヤ顔で赤字だ～やってるアホの財務官僚が見えないんだよね
569:名無しさん＠１周年
18/04/26 22:24:31.70 6iCUGoJK0.net
>>568
札幌１日１７本で黒字になるって？？？
570:名無しさん＠１周年
18/04/26 22:26:35.87 udAIdoS/0.net
北海道になぜ新幹線が必要だったのか、ほんと理由がわからん。
東京も大阪も名古屋も福岡も、みんな航空機利用するのに。
まだ長崎は、福岡・大阪・名古屋からなら、新幹線利用も十分見込めるけど。
571:名無しさん＠１周年
18/04/26 22:26:45.00 ArpZ3+5j0.net
往復で二万なら乗る
572:名無しさん＠１周年
18/04/26 22:27:32.92 XlF7dILP0.net
札幌-函館を先に開通させるべきだった
573:名無しさん＠１周年
18/04/26 22:27:38.01 abjASFmD0.net
>>559
保線はいつするんだよ？
574:名無しさん＠１周年
18/04/26 22:27:42.41 7Eri5jzR0.net
>>571
それなら乗るなぁ。
575:名無しさん＠１周年
18/04/26 22:28:11.55 7Eri5jzR0.net
>>573
昼間
576:名無しさん＠１周年
18/04/26 22:28:13.49 lQyy+Vmw0.net
『新規路線の初年度は赤字で当たり前。黒字転換するのは、２年目・３年目だ。常識だろ』
と鼻息荒く主張してた彼、いま元気かなあ？ｗ
毎年赤字が膨らんでいく新規路線ｗｗ
577:名無しさん＠１周年
18/04/26 22:28:16.93 6iCUGoJK0.net
財務省のバカ官僚とか言ってますけど、北海道人ごときが財務官僚をバカにできないと思うのですよ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
578:名無しさん＠１周年
18/04/26 22:29:35.53 lQyy+Vmw0.net
『新規路線の初年度は赤字で当たり前。黒字転換するのは、２年目・３年目だ。常識だろ』
↓
『新函館北斗止まりじゃ赤字で当たり前。黒字転換するのは札幌まで延伸してからだ。常識だろ』
うーんこの
579:名無しさん＠１周年
18/04/26 22:29:36.09 sO1+hY070.net
飛行機より安くするしかないだろう
580:名無しさん＠１周年
18/04/26 22:29:43.39 XlF7dILP0.net
なんかレゴランドと同じ臭いがする
581:名無しさん＠１周年
18/04/26 22:30:27.81 N/4RocFM0.net
黒字になるかどうかはわからんし、在来線分離問題が起こるけど、
千歳空港－札幌－旭川－帯広－釧路とかの方がまだましだったんでないの？
その方がJR北海道にも旨味があるだろうし
札幌－函館－八戸なんて、最後でもよかったぐらいなのでは？
582:名無しさん＠１周年
18/04/26 22:35:08.45 6iCUGoJK0.net
札幌ってあんな僻地で経済が成り立ってるんですか？冬はクソ寒いのに・・・・
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
ベストアンサーに選ばれた回答
北海道の経済が成り立つのは国策です。
北海道沖縄開発庁が存在するのは、国の補助がなければ成り立たないからです。
現在、北海道に落とす財源は2.2兆円、この金を全体にばら撒き、経済が成り立つようにしています。
もしこの金がなければ北海道には誰も住めなくなります。
地方交付税で北海道の津々浦々を潤さなければ、仕事も満足にない為、厳しい寒さを乗り切る為の暖房も満足に出来ないと思われます。
では何故これほどの厚遇を北海道に与えなければならないかと言いますと、血を巡らす為です。
北海道に血税を注ぎ、人が住むようにしなければ、国防に差し支えます。
本州から北海道に移住したら解ると思いますが、北海道は本州よりは恵まれています。
仕事は官が作ってくれますし、寒さは本州より遥かにしのぎ易い工夫がなされています。
北海道は楽天浄土かもしれません。
真冬の外気が氷点下でも室内は摂氏24度と言う能天気さは、税金を返せと言いたくなります。
583:名無しさん＠１周年
18/04/26 22:35:25.83 6iCUGoJK0.net
財務官僚が北海道に「ノー」を言ったら道民は１年もたないんですよ。
そこらへん分かって発言してるんですか？ ドーミンさん
584:名無しさん＠１周年
18/04/26 22:36:38.73 GJXDth8Q0.net
>>558
ああ、そうなんだ。
585:名無しさん＠１周年
18/04/26 22:37:24.59 6iCUGoJK0.net
>>578
それそれww
それがドーミン。
ドーミンの言うことウンウンって聞いてたら樺太まで新幹線引けということになる。
586:名無しさん＠１周年
18/04/26 22:39:19.02 6iCUGoJK0.net
【タカリの大地】北海道新幹線213【怠け者道民】 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
【道民乞食】北海道新幹線267【税金泥棒】 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
【モノトリ・モノモライ】の北海道新幹線【ヤッカイドウ】522 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
【負けの大地】北海道新幹線204【バカ道民】 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
【タカリ道民】北海道新幹線261【大赤字】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
ｌ
587:名無しさん＠１周年
18/04/26 22:41:29.63 6iCUGoJK0.net
JR北海道や北海道民で補填するという話で済むならまだ良いけど
こういうのは絶対に国が補填って流れになるんだよな
関東ローカルの赤字は地域が負担してるのに
どうして北国ローカルの赤字はいつも全国の国民の税金で助けるんだろう？
588:名無しさん＠１周年
18/04/26 22:42:09.33 XlF7dILP0.net
北陸新幹線もそうだけど、グランクラスの料金会社が変わると割高になるんだよな。
グリーン車みたく距離で統一すればいいのに。
しかも以前のように個別に注文を聞きに来るんじゃなくて最近は飛行機の機内サービスのようにワゴンで順番に運んでくる方式に変わってるし。
グランクラスはもう新青森まででも乗る価値はなくなった。
589:名無しさん＠１周年
18/04/26 22:43:09.42 7Eri5jzR0.net
大事なことだからもう一度いう。ニーズを考えろ！東京のOLどもが電車に乗って北海道に行くなら一番重要がありそうなのは金曜の夜だ！そして一泊して日曜日に飛行機で帰る。
そうサンライズ出雲のパターンだ。これが成功例なんだよ。だから絶対に夜行で走らせろ！電車なら早朝到着することにニーズが生まれるんだよ。
新函館北斗に縁結びの神社をたてて美肌の湯の宿を作ってのシンデレラエキスプレスのＣＭ流してそうだ函館に蟹食べに行こう！といって夜行で新幹線を走らせれば絶対に黒字になる！オレが保証する！！
590:名無しさん＠１周年
18/04/26 22:43:33.07 B0RW0xcW0.net
ID:6iCUGoJK0
連投基地お疲れさんです
591:名無しさん＠１周年
18/04/26 22:45:29.96 6iCUGoJK0.net
財務省のバカ官僚とか言ってますけど、北海道人ごときが財務官僚をバカにできないと思うのです。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
592:名無しさん＠１周年
18/04/26 22:47:35.96 5AF4aeE20.net
やれやれ財務官僚がアホなことを言っても認められないとか、どうしようもないね
593:名無しさん＠１周年
18/04/26 22:50:59.90 7Eri5jzR0.net
>>592
財務省が
そうだ乳搾りしよう！
と宣伝してあげればいいよ
594:名無しさん＠１周年
18/04/26 22:51:32.35 jFrY4VTV0.net
JR北海道は別に新幹線なんていらなかったんだろうな
田舎の鉄路治しだけで精一杯赤字だったのに飛んだお荷物
595:名無しさん＠１周年
18/04/26 22:51:55.67 E/noRCrI0.net
>>23
赤字のわけねえだろカスが！
596:名無しさん＠１周年
18/04/26 22:52:43.45 UinUwO4x0.net
作らなかった方が良かったのでは…
597:名無しさん＠１周年
18/04/26 22:53:26.30 jFrY4VTV0.net
>>559
あなた滅茶苦茶頭いいわ
598:名無しさん＠１周年
18/04/26 22:54:31.99 7Eri5jzR0.net
>>595
いやーいまのままなら無理だろ？利点がない。どんなニーズを見込める？
朝東京出発して札幌に着くの何時よ？
新幹線を札幌に繋いでも赤字だよ。
599:名無しさん＠１周年
18/04/26 22:55:29.34 HQguS8mI0.net
>>30
そもそも地元民が便利な自家用車を手放して、鉄道を利用すれば良いじゃん。
赤字路線を黒字路線の収益で維持する必要無し。
むしろ黒字になるまで運賃を値上げして、地域に合う代替えの交通機関の発達を促す方が良い。
JR東がやるべきことは、北海道新幹線に自由席を設けるべき。
いつでも乗れるのが鉄道の利点だろうに。
600:名無しさん＠１周年
18/04/26 22:57:04.16 6iCUGoJK0.net
人口千人当たりの生活保護率
URLﾘﾝｸ(grading.jpn.org)
↑
北海道にはロクな産業も無く貧しい暮らしを余儀なくされている人が多い。
だから財務省は北海道に手厚く予算つけてあげてるんでしょ。
それをバカ官僚呼ばわりはないんじゃないですか？ ドーミンさん
601:名無しさん＠１周年
18/04/26 22:58:02.08 E/noRCrI0.net
誰かの借金は誰かの所得
財務省のPBの改善の為だけに、国の借金がーと騒ぎ立てるのです。
日銀が国債を買い取ることで日本に借金はないのにｗ
602:名無しさん＠１周年
18/04/26 23:00:47.67 6iCUGoJK0.net
実質公債比率 URLﾘﾝｸ(grading.jpn.org)
地方交付税 URLﾘﾝｸ(grading.jpn.org)
↑
どれも北海道がトップです
603:名無しさん＠１周年
18/04/26 23:00:53.86 zaPuOZtr0.net
>>596
まあ作ったのは今更どうにもならないとして、
走らせなきゃ更なる赤字は避けられるわな。
604:名無しさん＠１周年
18/04/26 23:03:55.88 5tH9l6+S0.net
飛行機使えばいいのに、
何でこんな赤字見え見えの新幹線作るの？
605:名無しさん＠１周年
18/04/26 23:04:05.70 zU25RQjo0.net
>>458
そんな名前つけたらますます佐賀が激おこ状態になるのでそれはない
せいぜい西九州新幹線だけど、全国での報道は九州新幹線が全線開業したとなりそう
>>504
九州は急勾配対策＋火山灰対策をやってるんだが
九州の急勾配区間は2箇所あって、実は北陸新幹線碓氷峠よりも勾配がきつい
それに加えて土砂災害対策もあるし、最近では地震対策までやってる
さすがに震度7は半端じゃなかったし
>>520
なのだが、五稜郭の位置だと札幌延伸が困難になる
新青森があんな辺鄙な場所にあるのも同じ理由
>>522
北斗市に駅作るのに名前を函館にしたら地元は黙ってないだろw
渡島大野からの改名なんだから、地元の意向は無視できない
606:名無しさん＠１周年
18/04/26 23:04:29.20 6iCUGoJK0.net
北海道の低い生活満足度
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
北海道の幸福度は全国４３番目！それがどうした？
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
幸福度全国最下位の函館市
URLﾘﾝｸ(www.ehako.com)
607:名無しさん＠１周年
18/04/26 23:04:50.83 yDd/nAEb0.net
>>565
北海道要請文趣旨
「青函トンネルを有効活用するため、東北新幹線の青森開業時の函館までの同時開業を図るため、まず青森・函館間の先行着手を強く要望」
道知事・JR北海道坂本社長（当時）・
「蒸気を踏まえた上での北海道新幹線青森－函館間の先行着工」
＠1996年11月28日 自民党整備新幹線建設促進特別委員会でのJR5社・その新幹線建設予定沿線自治体代表ヒアリング上
での発言・要請文
1997.11には、八戸－函館間の同時開業を求めている
しかし、1998年3月12日に新青森までしか建設工事実施計画の認可が下りなかった
その後、JR北海道坂本社長（当時）は本当に墓穴を掘る発言をしてしまった
「北海道新幹線についてフル規格での全線同時着工と10年以内の完成を求めます」
＠1999年5月17日 連立与党整備新幹線建設促進協議会の整備新幹線建設予定JR4社社長に対してヒアリングでの発言要旨
608:名無しさん＠１周年
18/04/26 23:05:28.22 A+oLwaey0.net
国の事業なんだから財務省が偉そうにするのもおかしいだろ
609:名無しさん＠１周年
18/04/26 23:06:18.04 yDd/nAEb0.net
>>582
だから君毎ロシアに売り飛ばす
610:名無しさん＠１周年
18/04/26 23:06:39.75 7Eri5jzR0.net
>>608
これって国の事業なん？国がJRに赤字背負わせてるん？
611:名無しさん＠１周年
18/04/26 23:07:20.44 yDd/nAEb0.net
>>602
札幌市南区に住んでいる在日ロリコンが原因
612:名無しさん＠１周年
18/04/26 23:09:05.30 6iCUGoJK0.net
５４億円だった北海道新幹線の赤字が2倍近くに拡大してるのに、まだあーだこーだ言い訳するバカ道民
ほんと独立してどっか行ってくれや～！
613:名無しさん＠１周年
18/04/26 23:09:20.30 oNZGUhzp0.net
鉄道作った設備費を減価償却し、それを含めた赤字なのか？
ランニングコストだけで計算した赤字なのか？
どっちになるんだ？後者なら絶望的に大変だが
614:名無しさん＠１周年
18/04/26 23:09:59.08 7Eri5jzR0.net
で？どうすんの？これ？
615:名無しさん＠１周年
18/04/26 23:10:19.07 BKb7vZ1t0.net
>>79
分割しなくても再三合わない路線は真っ先に廃止か、経費削減だろが
一般の民間会社はそうだろ
全国統一組織でいいところ？は保線能力の均てん化ができるくらいだな
616:名無しさん＠１周年
18/04/26 23:10:21.31 MKzit11e0.net
罪人の子孫が多い北海土人
617:名無しさん＠１周年
18/04/26 23:10:51.41 yDd/nAEb0.net
>>614
とりあえず苫小牧までJR東日本に引き取りかな
618:名無しさん＠１周年
18/04/26 23:11:35.51 A+oLwaey0.net
>>610
整備新幹線
260km/h縛りもある…
619:名無しさん＠１周年
18/04/26 23:12:11.44 yDd/nAEb0.net
>>612が原因なんだから、お前毎北海道をロシアに売り飛ばすことで解決する
620:名無しさん＠１周年
18/04/26 23:13:00.42 6iCUGoJK0.net
５４億円だった北海道新幹線の赤字が2倍近くに拡大してるって時点で如何なる弁解もオミット
621:名無しさん＠１周年
18/04/26 23:14:06.25 yDd/nAEb0.net
>>607訂正
○上記
×蒸気
622:名無しさん＠１周年
18/04/26 23:14:36.25 f+SK/dk5.net
もうJRは全部合併しろよ
なんなら国営化しろ
623:名無しさん＠１周年
18/04/26 23:15:03.23 yDd/nAEb0.net
>>620
弁解でなく解決法を示した
624:名無しさん＠１周年
18/04/26 23:17:12.72 7Eri5jzR0.net
>>623
つまりは廃線でFA？
625:名無しさん＠１周年
18/04/26 23:19:25.28 yDd/nAEb0.net
>>624
「ID:6iCUGoJK0をつけた北海道毎ロシアに売却」が札幌市南区在日ロリコン向けFA
626:名無しさん＠１周年
18/04/26 23:20:51.67 D6/qiCx00.net
函館ったってずいぶん離れてるよ新幹線の新函館駅は、何であんな事するかな。東北新幹線の
ルートもわざと人口多い場所を避けて造って意味無いんだよ。
627:名無しさん＠１周年
18/04/26 23:21:38.58 dU29hzme0.net
人口が減ってる北海道に新幹線作ってどうするんだ。
人口多いのは札幌だけだろ。
628:名無しさん＠１周年
18/04/26 23:21:50.89 6y2KaElY0.net
北海道では立憲が人気らしいから立憲に変われば面白いことになるぞ。
なんたって予算審議すら審議拒否してるからJR北海道への補助金とか軒並み消えそうww
629:名無しさん＠１周年
18/04/26 23:22:11.56 XlF7dILP0.net
首都圏と札幌の人の往来の多さはわかるけど、如何せん鉄道だと時間がかかりすぎるんだよなあ。
それこそリニアとかじゃないとビジネス利用として実用には難しいレベルなんだよな。
630:名無しさん＠１周年
18/04/26 23:23:04.22 sjQhM1QK0.net
北陸や長崎新幹線は中止して札幌までとっとと作れ
631:名無しさん＠１周年
18/04/26 23:23:10.38 IJU/mN5F0.net
北海道の場合飛行機が当てにならないから
札幌までは何としても繋げないとな
在来線は
小樽～新千歳、札幌～旭川以外は廃線で
632:名無しさん＠１周年
18/04/26 23:24:45.71 E/noRCrI0.net
函館の人口：約26万人
札幌の人口：約196万人
633:名無しさん＠１周年
18/04/26 23:25:19.88 4jHDgUi70.net
鉄道会社そのもの体質を変えないと現代人の感性について来れてないんだ。
電車って不便な乗り物でしかない事を把握できてない。現代人が求めているのは、どこでもドア。スピードと快適性の点で鉄道はデメリットばかり。
634:名無しさん＠１周年
18/04/26 23:25:51.33 XlF7dILP0.net
>>631
飛行機がダメになるような雪だと新幹線も大遅延、下手したら運休だよ。
今でさえちょっと吹雪いただけで在来線10分20分の遅れザラじゃん。
635:名無しさん＠１周年
18/04/26 23:26:17.08 k5M7Edbd0.net
人が増えないのに交通整備しても儲からない
整備しないと不便すぎて人が住む環境の維持すらできない
人は相変わらず増えない
という無限ループだから解決なんかしねえよ何してもｗ
636:名無しさん＠１周年
18/04/26 23:26:22.45 7Eri5jzR0.net
>>633
乗り鉄は現代人でないでFA？
637:名無しさん＠１周年
18/04/26 23:27:06.96 7Eri5jzR0.net
そうだ！富良野に行こう！
638:名無しさん＠１周年
18/04/26 23:27:56.47 vcOEJtC/0.net
>>633
久々に物凄いバカを見た
639:名無しさん＠１周年
18/04/26 23:28:19.22 D6/qiCx00.net
>>632
新函館北斗駅は遠すぎて、函館市の人口が活かせないでいる。
640:名無しさん＠１周年
18/04/26 23:28:23.28 7Eri5jzR0.net
まあニセコに新幹線通すべきだな
641:名無しさん＠１周年
18/04/26 23:29:35.32 XlF7dILP0.net
せっかく北海道に作るんだから、毎日女子高生1人しか乗らない駅を作ろうよ
642:名無しさん＠１周年
18/04/26 23:29:43.36 E/noRCrI0.net
>>612
そら財務省や政府が増税して緊縮やってるんだから、景気が悪くなるし、
利用者だって減るだろ？ みんな財布の紐が固くなる。国の借金なんて
ないのにｗ
想定を下回ったのはそういうことが主因だと思うよ。
643:名無しさん＠１周年
18/04/26 23:30:56.94 6iCUGoJK0.net
>>632
函館の人口：約26万人 １日１３本
札幌の人口：約196万人 １日１７本
福井の人口 : 約26万人 1日４０本
これ新幹線発着本数な
644:名無しさん＠１周年
18/04/26 23:31:45.06 6iCUGoJK0.net
>>642
どこまでオメデタイんだ？ バカ道民！
645:名無しさん＠１周年
18/04/26 23:31:54.73 XlF7dILP0.net
>>643
643レス中113回・・・
646:名無しさん＠１周年
18/04/26 23:31:56.96 +cNZiUNB0.net
当初の懸念通りでは
647:名無しさん＠１周年
18/04/26 23:32:35.90 6iCUGoJK0.net
５４億円だった北海道新幹線の赤字が2倍近くに拡大してるのに、まだあーだこーだ言い訳するバカ道民
ほんと独立してどっか行ってくれや～！！ 穀潰し！
648:名無しさん＠１周年
18/04/26 23:34:00.18 iOJyfCjF0.net
いいんじゃないの？
赤字になっても道民にツケが溜まるだけだし
税金で補填とかにならないのなら好きにやってちょ
JR北海道が倒産しても都民には何の関係もないわ
649:名無しさん＠１周年
18/04/26 23:35:37.75 O3wcF8vj0.net
札幌まで繋げないと赤字だと前々から言われていたのに
無理やり函館で開業しちゃったんだろ
札幌と繋がるまで、ずっと赤字垂れ流しだぞ
650:名無しさん＠１周年
18/04/26 23:36:54.67 6iCUGoJK0.net
>>649
札幌と繋がってもずっと赤字垂れ流しだろうよ
651:名無しさん＠１周年
18/04/26 23:37:01.16 XlF7dILP0.net
知り合いの札幌民や札幌支社の連中の話を聞くと、本州との在来線が無くなった恨み節が結構多い。
特にはまなす。最終列車としての需要が凄くあったのね、あれ。
652:名無しさん＠１周年
18/04/26 23:37:47.88 9liZmevT0.net
人口減少だろう
地方も同じようになる
653:名無しさん＠１周年
18/04/26 23:38:13.77 fNKXRdMC0.net
普通に快速作れば良かったのにわざわざ
654:名無しさん＠１周年
18/04/26 23:39:06.59 HQguS8mI0.net
>>224
赤字路線の無条件廃止。
運賃計算キロの路線別設定を認める。
組合員の懲戒解雇を容認。
これを加えれば良いかも？
655:名無しさん＠１周年
18/04/26 23:41:03.99 RFEEBQa30.net
>>650
第二青函トンネル掘って、加えて、整備新幹線区間高速化して、
東京-札幌の速達型全てで4時間を切らない限り、未来はないな。
656:名無しさん＠１周年
18/04/26 23:42:17.22 6iCUGoJK0.net
札幌新幹線って福井の３分の１の収支採算性なんだぜ
657:名無しさん＠１周年
18/04/26 23:42:48.59 Gd6eXALT0.net
青函トンネルに新幹線を通すより海峡線を複線化、
それにより駅での退避が減って在来線のスピード
アップが出来る。それと在来線特急を振り子化と
快速列車の電車化がベストだよ
658:名無しさん＠１周年
18/04/26 23:43:01.27 9liZmevT0.net
>>648
地方交付税だろ
659:名無しさん＠１周年
18/04/26 23:44:33.89 m2yM8+IT0.net
>>651
とにかく新幹線！って現実に即さず先走りしちゃったからだろうね。
北海道に新幹線を引くのがスタートじゃなくてゴールになってる。
札幌～函館を先に開業させるべきだった。
青函トンネル繋げるのなんて最後の最後でよかったんだよ。
660:名無しさん＠１周年
18/04/26 23:48:54.73 kGS4KoQz0.net
老朽化した青函トンネルのメンテナンス代益々かかって、赤字膨らむぞ
でも北海道としては、野菜 乳製品 肉牛 魚貝類を首都圏に運ぶ大動脈を失えない
661:名無しさん＠１周年
18/04/26 23:49:27.27 XlF7dILP0.net
>>659
先に道内の経済を活性化させればよかったよな。
スーパー北斗とかあれだけの本数走ってるから両都市の移動需要はかなりあるんだし。
662:名無しさん＠１周年
18/04/26 23:49:35.43 9liZmevT0.net
北海道はロシアにやる
日本は人口減少だから、それぐらい良いだろう
663:名無しさん＠１周年
18/04/26 23:50:57.87 yDd/nAEb0.net
答え合わせ
URLﾘﾝｸ(175.135.222.80)
ID:6iCUGoJK0 URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ID:cjA4Ep/d0 URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ID:cjA4Ep/d URLﾘﾝｸ(hissi.org)
664:名無しさん＠１周年
18/04/26 23:51:31.83 PqIB/1xL0.net
こんだけ安いLCCが台頭してるのに新幹線とか…まあ馬鹿でしょ
665:名無しさん＠１周年
18/04/26 23:52:22.02 yDd/nAEb0.net
URLﾘﾝｸ(175.135.222.80) はさぼりすぎ
666:名無しさん＠１周年
18/04/26 23:52:44.43 6iCUGoJK0.net
５４億円だった北海道新幹線の赤字が2倍近くの103億円に拡大してるって時点で如何なる弁解もオミット
667:名無しさん＠１周年
18/04/26 23:53:56.87 6iCUGoJK0.net
５４億円だった北海道新幹線の赤字が2倍近くの103億円に拡大してるって時点で如何なる弁解もオミット
i
668:名無しさん＠１周年
18/04/26 23:54:45.30 vDEVmlwX0.net
函館の住民だって、駅が遠すぎて行かないって言ってたな。
新青森も青森駅から、遠いけど、それ以上に遠いからな。
669:名無しさん＠１周年
18/04/26 23:54:46.52 BZL46NBX0.net
>>634
新幹線の雪対策は在来線のそれに比べてはるかに充実している。
雪に対する高い強靭性は先日の道南や北陸の大雪で実証済。
670:名無しさん＠１周年
18/04/26 23:54:48.76 Cw7tsUpGO.net
また台湾やらが出資するとか言う話になって中華に乗っ取られる
671:名無しさん＠１周年
18/04/26 23:55:25.93 E+kLBTwk0.net
東京から三重くらいまである北海道の距離で端にだけ新幹線つなげて何やりたいんだよ
札幌まで繋げないと意味がない
672:名無しさん＠１周年
18/04/26 23:58:44.23 k5M7Edbd0.net
札幌までつながったら東京からニセコまで乗り換えなし降車即スノボできるようになるの？
673:名無しさん＠１周年
18/04/26 23:59:10.57 XlF7dILP0.net
>>669
システムとしてそれはわかるんだが、運用するのが道民というのが一番の問題点なんだよ
674:名無しさん＠１周年
18/04/27 00:00:43.42 S18Xf1hO0.net
>>672
道民が東京へ脱出する足場になるだけでしょ
どこも、新幹線引いた田舎は過疎化が顕著。
675:名無しさん＠１周年
18/04/27 00:02:53.13 V/wzptrn0.net
九州新幹線・長崎ルートは、それなりに人の移動が多い、佐世保や
ハウステンボス(カジノ)の地域を通らないという"苦しいハンデ"がある。
よって、全線フル規格で、新大阪直通乗入れにしないと赤字になるよ。
博多終点のフリゲとか、全列車途中駅乗換えとか、とんでもない話し。
今時、「不便な新幹線」なんぞ作って、一体誰が利用するのよ。
初期コストが多少掛かっても、便利な新幹線にして、高速バスや航空機の
客を奪うレベルにして、採算取れる新幹線にしないと。
676:名無しさん＠１周年
18/04/27 00:03:49.67 lBhAv/n80.net
乗ったけどやっぱり札幌まで行きたかったわね
677:名無しさん＠１周年
18/04/27 00:04:17.95 k0vklAzE0.net
札幌函館間だけあれば十分
678:名無しさん＠１周年
18/04/27 00:04:30.43 H7Fp0O+00.net
このお荷物を維持するのに在来線を値上げするんか？
679:名無しさん＠１周年
18/04/27 00:05:34.36 s172rETA0.net
JRは細かく分割しすぎだろ。
３社か４社で良い。
そして赤字路論は廃止せず、トータルで黒字が出れば良い。
鉄道は赤字路線こそ意味が有る。
だから鉄道事業は国が行ってきた。
680:名無しさん＠１周年
18/04/27 00:06:10.26 1kdrvZFA0.net
>>650
札幌まで開通したら、飛行機の客が流れてくるぞ。
（飛行機移動の場合）
羽田―新千歳 飛行時間 1時間45分
新千歳空港～札幌駅 40分
合計2時間25分（飛行機から鉄道へ乗り換え時間等含まず）
（新幹線移動の場合）
東京駅～札幌駅 乗車時間：「最高速360ｋｍ/h」 3時間57分
鉄道と航空の所要時間差が約１時間30分
この場合、鉄道が２０％ほどの航空客を奪う推計がある。
羽田～千歳空港間の年間利用者数894万人なので、その２０％は約170万人。
これが新幹線に流れる。
681:名無しさん＠１周年
18/04/27 00:06:32.83 s172rETA0.net
赤字路線を維持しないのなら、公共交通機関を
名乗る資格はない。
682:名無しさん＠１周年
18/04/27 00:06:33.76 FtI1NM7T0.net
これって今後も続くんだよな
赤字が
683:名無しさん＠１周年
18/04/27 00:07:10.32 UhRVrMC70.net
>>678
値上げはわからんが赤字路線（主要な急行や特急が走らないほとんどの路線）を廃線にするプラン進行中
684:名無しさん＠１周年
18/04/27 00:07:36.35 voz5fdZU0.net
>>1
この区間在来線特急が走ってた時代の赤字って公開されてる？
どうせ増えたんだろｗ
さらに重要路線になったというのに、貨物の邪魔までしやがる！
>>7
ステップ1で株価大暴落だｗ
685:名無しさん＠１周年
18/04/27 00:07:45.40 s172rETA0.net
鉄道や道路は、採算を見込んで作る物では無い。
先に鉄道や道路が有って、人は後から集まる。
686:名無しさん＠１周年
18/04/27 00:07:49.91 KYNzAnVO0.net
まーた米原厨が沸いてるのか・・・
JR西日本が認めるわけ無いだろ。株主も大反対だわ。
687:名無しさん＠１周年
18/04/27 00:08:05.28 muDdQwfC0.net
鉄オタ責任取れよ
688:名無しさん＠１周年
18/04/27 00:09:19.27 OMZJ6P7g0.net
>>680
北陸新幹線の速達便のように本数がかなり限られるからそうはならないと思うぞ。
689:名無しさん＠１周年
18/04/27 00:11:05.94 RzccbpGv0.net
札幌まで引っ張ってから
北海道新幹線を名乗れ
690:名無しさん＠１周年
18/04/27 00:16:02.84 ShudtVM/0.net
新幹線を札幌まで開通させると特急北斗号が廃止に
なりかねない、北斗号は一定以上の利用者がいるから
新幹線は新函館北斗止まりで十分。
691:名無しさん＠１周年
18/04/27 00:17:37.02 1oX5ANPq0.net
日本人はこんな新幹線望んでないし、ぶっちゃけ新幹線は東海道新幹線・山陽新幹線・東北新幹線の3つだけで良かったんや
その他は特急で充分
692:名無しさん＠１周年
18/04/27 00:20:18.30 o3ilHrIu0.net
>>689
札幌１日１７本しかないものを日本では新幹線とは呼びません
693:名無しさん＠１周年
18/04/27 00:27:54.05 B7IskpGG0.net
>>673
新幹線初の重大インシデントは
新幹線運行に手慣れてるはずの西日本人だろ
694:名無しさん＠１周年
18/04/27 00:29:55.84 4YUk6DT+0.net
羽田の最終が9時台
北海道新幹線は対抗して1時台発6時前着の深夜運行すればいいよ
深夜発朝着なら1泊分の宿泊費が浮くから料金面で対抗できるし、ビジネスマンの利用も見込めるんじゃない？
695:名無しさん＠１周年
18/04/27 00:34:28.08 L5PIf4ij0.net
飛行機の時代にこんなの作って何になるんだろうな。
東京からは当然で、東北⇔北海道でもLCCで良いんだから。
北海道の距離感が分かってない。
696:名無しさん＠１周年
18/04/27 00:37:07.90 OMZJ6P7g0.net
>>693
いや、道民は在来線でやらかしまくってるじゃん。
あの性質は新幹線の運用に致命的だぞ。
ちなみに西日本の重大ってなに？
697:名無しさん＠１周年
18/04/27 00:42:49.02 A873ODj20.net
北海道だけアメリカのように上下分離方式にした方が良くないですか？
698:名無しさん＠１周年
18/04/27 00:45:07.61 ShudtVM/0.net
西日本の重大は新幹線の台車に亀裂があったにも
関わらずその車両を走らせてしまった事。
699:名無しさん＠１周年
18/04/27 00:49:21.12 wopjXG0x0.net
山手線とか足が地に着かないほど寿司詰めにして
得た収益が東北やら、もしくはそのうち北海道の赤字穴埋めに
使われるのも、それはそれで腹立たしいでしょ。
700:名無しさん＠１周年
18/04/27 00:52:49.55 PLlVnuW30.net
札幌まで遅すぎるし
それまで持つのか
701:名無しさん＠１周年
18/04/27 00:52:54.45 ShudtVM/0.net
九州は在来線が赤字にもかかわらず新幹線を引いてしまった、
ちなみに博多～鹿児島中央間の整備新幹線貸付料は年間120億
で30年間払わなくてはならない。新幹線より在来線のみで十分
だよ
702:名無しさん＠１周年
18/04/27 00:52:54.97 JdWl88DP0.net
もう北陸以外触るなよ
北海道とか四国九州なんて金かけてやる意味ゼロだわ自覚しろ
703:名無しさん＠１周年
18/04/27 00:54:06.24 aCMVJ8vL0.net
道庁に請求しようよ
納得するだろう
704:名無しさん＠１周年
18/04/27 00:57:35.36 ShudtVM/0.net
北陸もいらないよ、在来線特急サンダーバード、しらさぎ
ひだ号がある。はくたか、北越、白山号も残しておけば
良かったのに。
705:名無しさん＠１周年
18/04/27 00:58:55.77 IE5eSX+B0.net
半額なら利用してやんよ
距離に応じて割引しろよ
九州からなら半額、関西からなら４割引、関東からなら２割引
それ以外に打開策なんか、一切ないぞ
706:名無しさん＠１周年
18/04/27 01:02:26.75 8lT/X70U0.net
五稜郭駅くらいまではつなげたらいいのにな。
札幌開業までもいいし。開業したあとからでも需要はありそうな気がするが。
ＪＲ北海道がごちゃごちゃいってるから、なんかおかしくなってるかんじがするね。
707:名無しさん＠１周年
18/04/27 01:11:54.88 lOiLe7z70.net
>>706
JR北海道は、JR各社の中で一番適当、田舎気質
一時期不祥事や事故も多かった
何回同じ様なミスを・・・という感じ
JRと冠は付いてはいるが、体質としては20年くらい遅れてそう
708:名無しさん＠１周年
18/04/27 01:12:41.70 cZVta8CD0.net
青森駅も函館駅も地理的にめんどくさい所にあるから通したくなかったのはわかるけど
新青森も新函館もさらにめんどくさい駅になった
709:名無しさん＠１周年
18/04/27 01:18:06.40 lOiLe7z70.net
>>708
とても新幹線の駅前とは思えないド田舎だからな
何もない所に、ポツンとある感じ
そして函館までは、くたびれたレトロ感とも取れない鈍行列車・・・
710:名無しさん＠１周年
18/04/27 01:19:49.00 ShudtVM/0.net
新青森～新函館北斗間は在来線併用で速度が上げられない、
その割には運賃と新幹線特急券が高いからフェリーで
青森港～函館港を利用する客が増えている。これは事実
711:名無しさん＠１周年
18/04/27 01:20:26.85 whsCIAnH0.net
一日利用者数
木古内 100人
奥津軽いまべつ 60人
乗ったけど停車するだけブレーキや力行入れる電気代無駄
信号所に格下げして廃止しろよ
俺のばーちゃんちの単線ローカル線最寄り駅のほうが圧倒的に利用者数多いぞ
712:名無しさん＠１周年
18/04/27 01:21:20.48 whsCIAnH0.net
>>710
おまけに青函トンネル携帯つながらない
あれマジで無能
713:名無しさん＠１周年
18/04/27 01:21:45.45 cZVta8CD0.net
最強奥津軽には負けるが安中榛名がかわいく見えるレベル
714:名無しさん＠１周年
18/04/27 01:24:29.19 lOiLe7z70.net
SLを止めてしまったのもアホだったな・・・・
新幹線から、SLに乗り換えで函館までってやれば
少しは客ウケも良かったろうに・・・
715:名無しさん＠１周年
18/04/27 01:26:32.94 ShudtVM/0.net
新幹線の駅でも有名なのは東海道の三河安城駅、新幹線こだま号
が停車しても在来線の新快速は通過。
716:名無しさん＠１周年
18/04/27 01:26:57.47 o3ilHrIu0.net
北陸 URLﾘﾝｸ(art55.photozou.jp) （２３本）
長崎 URLﾘﾝｸ(smizok.net) （２６本）
新函館ー札幌 URLﾘﾝｸ(www.1242.com) （ディーゼルたったの１２本wwww）
整備新幹線３線の中で新函館ー札幌間が一番需要が無い。だから今でも単線非電化wwww
717:名無しさん＠１周年
18/04/27 01:29:43.38 ShudtVM/0.net
北陸も長崎も無駄な遺産ですよ、在来線で十分なのに。
それと九州も無駄www
718:
18/04/27 01:31:31.66 .net
まーたキチガイID:o3ilHrIu0が湧いてやがる
頭おかしいのかこいつは
719:名無しさん＠１周年
18/04/27 01:31:40.19 zePJXxWl0.net
東に押しつけようとしてる阿呆は現実知らなすぎだなｗ
あのクソ会社は東京圏以外は分社化する気だし、そもそも東京支社管内すら15駅しか直営残さない方針だぞ。
新社長のメッセージで、本業の鉄道業から他にシフトする事を公言してる。
ついでに革マル組合の解体どころか、本州他社の御用組合であるJR連合系の組合とすら労働協約解約したからな。
革マルとは破棄通告で一方的に切ったのに、連合系のユニオンとは「合意の上で」切ったのが恐ろしい。
組合が組合員（労働者）を守る気が無いし、会社は組合なんていつでも操れる証左。
そして労働組合そのものを敵視する姿勢になったから、労使関係も悪化必至。
帳簿上は一時的に稼ぎ増えるだろうが、乾いた雑巾搾り上げただけだから後はお察しな。
720:名無しさん＠１周年
18/04/27 01:32:24.07 whsCIAnH0.net
>>716
毎回思うけどよく見たら複線非電化じゃね？
721:名無しさん＠１周年
18/04/27 01:34:57.31 U4uaajiT0.net
ネコに小判
土人に新幹線ｗｗｗｗｗｗ
722:名無しさん＠１周年
18/04/27 01:35:00.53 lOiLe7z70.net
>>720
停電したら、冬は死にかねないからなｗ
ディーゼルで良いんだ
723:名無しさん＠１周年
18/04/27 01:35:02.73 cuvs+k5h0.net
答え合わせ
URLﾘﾝｸ(175.135.222.80)
IP:175.135.222.80
Host:kd175135222080.ppp-bb.dion.ne.jp
Country(国):Japan
Prefecture(都道府県):hokkaido（北海道）
City(市町村):sapporo-shi minami-ku（札幌市南区）
Domain:dion.ne.jp
Line:auひかり
ID:ShudtVM/0 URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ID:HIUdN2Rq URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ID:HIUdN2Rq0 URLﾘﾝｸ(hissi.org)
724:名無しさん＠１周年
18/04/27 01:38:43.58 cuvs+k5h0.net
>>723訂正 すまぬ
○IP:175.135.222.80 ID:o3ilHrIu0 URLﾘﾝｸ(hissi.org)
×ID:ShudtVM/0 URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ID:o3ilHrIu0
725:名無しさん＠１周年
18/04/27 01:41:29.60 396JI0/U0.net
道外の俺は函館と札幌って
東京横浜の感覚だったな
そら、全線開通まで車か飛行機使うわ
726:名無しさん＠１周年
18/04/27 01:41:56.53 upaUjftx0.net
当初の物珍しさから乗った客がいっぱいいて-50億円
これがいなくなって-100億円ってことか
やばいじゃん
727:名無しさん＠１周年
18/04/27 01:42:39.58 o3ilHrIu0.net
北陸 URLﾘﾝｸ(art55.photozou.jp) （２３本）
長崎 URLﾘﾝｸ(smizok.net) （２６本）
新函館ー札幌 URLﾘﾝｸ(www.1242.com) （ディーゼルたったの１２本wwww）i
整備新幹線３線の中で新函館ー札幌間が一番需要が無い。だから今でも単線非電化wwww
728:名無しさん＠１周年
18/04/27 01:43:07.79 8lT/X70U0.net
>>707
函館の駅ににつなげないのは明らかにおかしい。
北斗なんたらって駅は必要だろうけど、これをメインの駅にするとか意味がわからない。
函館市民もさめているって記事もあったような気がするし。
もったいないとしかいいようがない。
ＪＲ北海度は一度つぶすしかないとおもう。
729:名無しさん＠１周年
18/04/27 01:43:54.96 o3ilHrIu0.net
札幌開業しても１日１７本しかないものを日本では新幹線とは呼びません
730:名無しさん＠１周年
18/04/27 01:48:31.14 cuvs+k5h0.net
どちらとも定期（もしくはその予定）の本数
札幌開業しても１日１７本しかないものを日本では新幹線とは呼びません
新青森開業しても１日２０本しかないものを日本では新幹線と呼びます
731:名無しさん＠１周年
18/04/27 01:52:45.23 6T/Uny6x0.net
むしろ赤字のは当然
すべてを北海道民が負担すべきもの
北海道以外も
長崎など田舎に我田引鉄したならば
地域の者が負担するのは当然
北海道新幹線の赤字はすべて道民に全額負担させればいい
732:名無しさん＠１周年
18/04/27 01:54:03.83 7KKp/1mJ0.net
>>728
もう潰すしかないよな
新幹線でこれじゃな
733:名無しさん＠１周年
18/04/27 01:58:51.74 wopjXG0x0.net
>>725 道外から札幌に移り住んだ友人。
様子を見に来たママンと札幌市内でディナーの後、ママンが
おもむろに「さ、函館の夜景を見に行きましょうか」
734:名無しさん＠１周年
18/04/27 02:02:57.20 o3ilHrIu0.net
>>731
激しく同意
735:名無しさん＠１周年
18/04/27 02:05:16.00 o3ilHrIu0.net
>>726
これからドンドン客いなくなりますよ。
マスコミで「赤字」とか「ガラガラ」とか出ると益々客足が引く。
736:名無しさん＠１周年
18/04/27 02:07:17.26 +4VQA+ep0.net
>>728
>>485,502で既出ですが
函館に付けると地理的にスイッチバック駅にするしかないからねえ
確かに函館開業、函館優先ならそれでも良かったかもね
しかしながら過去に検討した結果、莫大な建設費(約1,000億円)が全額地元負担となることから
この計画は頓挫しましたとさ、地元民、地元行政の意思なので致し方ないですね
737:名無しさん＠１周年
18/04/27 02:08:49.57 2ZccGWC50.net
関東圏のJR運賃倍にすりゃ余裕で補填できるだろ
JRの財布の問題なんだから
車なんか要らないって放言してる電車大好きな金づるの多いJR東日本に統合でOK
738:名無しさん＠１周年
18/04/27 02:09:20.38 A873ODj20.net
鉄道は、インフラです。
739:名無しさん＠１周年
18/04/27 02:11:09.55 MJB62Nqa0.net
>>737
お断りします！
740:名無しさん＠１周年
18/04/27 02:17:21.12 1R7mQeVq0.net
>>1
政治案件だから財務省が擁護してるのが笑える
無能な財政審が認めたから現在にいたってるんだろ
財政審の無責任さは何十年経とうが変わらないな
741:名無しさん＠１周年
18/04/27 02:22:11.04 tK6Isa6m0.net
>>685
そんなこと言ってた結果、国鉄はつぶれたわけでｗ
鉄道は、不動産開発の道具として作るもんだ。
トータルで採算を見込むんだよ。採算を！
742:名無しさん＠１周年
18/04/27 02:22:45.41 EOU+jEEi0.net
まじめな話。株主は100%国。
すでにJR東日本はJR北海道の整備新幹線分を負担してたりするんだよなー。
東京メトロの株主配当などを使ってJR北海道の穴埋めするしかないと思われ。
743:名無しさん＠１周年
18/04/27 02:24:58.51 XS1DiFfi0.net
どう考えても飛行機で行きます
744:名無しさん＠１周年
18/04/27 02:25:16.47 0cs+R8AE0.net
どうせこれも公共事業の利権目的でやっただけだし。
全国の要らんだろって空港もそんな感じで作られては大赤字になってる。
745:名無しさん＠１周年
18/04/27 02:27:41.76 tK6Isa6m0.net
>>737
地方の、旅客需要無くて鉄道が赤字の地域に、
さらに税金で道路作ったら、鉄道立ち行かなくなるのは当然。
その選択をしたのは、その地方民だわ。
地方の鉄道は、もう、晃メロン。
746:名無しさん＠１周年
18/04/27 02:29:19.87 VcIA/mPA0.net
北海道新幹線前に
散々在来線潰した上に新幹線も失敗すると言われてたよね
でも自民の町村が地元に利益誘導でゴリ押し
747:名無しさん＠１周年
18/04/27 02:30:45.09 tK6Isa6m0.net
>>742
国ははよ、JRｺﾋの株売れや。
ｺﾋを真の株式会社にするべき。
その瞬間、ｺﾋは、（少なくとも在来線の）鉄道事業やめるからｗ
その過程が絶対に必要。
748:名無しさん＠１周年
18/04/27 02:32:56.29 VcIA/mPA0.net
新幹線賛成してた地元企業が補填すべきじゃねーの
749:名無しさん＠１周年
18/04/27 02:42:49.20 z68pTOMp0.net
恥やで 井戸的にも気候的にも 北海道は北ヨーロッパや北米の大都市と同じレベル
もっと上手に開発すれば人口は増えるはずなんや
アホやろ ショボくてみみちい開発ばっかりしやがって
750:名無しさん＠１周年
18/04/27 02:45:09.05 z68pTOMp0.net
政府は北海道（札幌以外）に移住する日本国民には100坪の土地と家をタダで上げますと決めろ
751:名無しさん＠１周年
18/04/27 02:50:31.06 tK6Isa6m0.net
>>750
残念ｗ
もう中国人が買い占めちまったよｗ
752:名無しさん＠１周年
18/04/27 02:50:31.19 1R7mQeVq0.net
日本の東京一極集中利権じゃ無理な話
政官業と東京以外考えてない
政治家官僚経営者で東京以外に住みたいと思ってるやついないだろ
東京に住む世襲議員当選させてる愚かな地方が悪いんだよ
753:名無しさん＠１周年
18/04/27 02:57:51.20 Z9aAmiqy0.net
遠からず1両編成の新幹線になるんだろ？ちょっと見てみたいわ
754:名無しさん＠１周年
18/04/27 03:07:30.11 7j47N2Te0.net
>>746 ほら、これが屑道民の言い草。人間のクズ。
民主党の海江田万里が北海道新幹線延伸を民主党政権下で強行に要求し続けた。
この事実をなかったことにする、平気で嘘をつくゴミ虫。
755:名無しさん＠１周年
18/04/27 03:35:11.59 CMaL5wTI0.net
>>751
北海道に実際移住すると、
地元じゃない人はあまりの寒さに驚いて生きていけないと言うし
地元民も冬は地獄、人が住む所じゃないと言う
中国人も、買い占めてるのは多分事業主で
住むために買ってるんじゃないんだよな
756:名無しさん＠１周年
18/04/27 03:39:56.92 o3ilHrIu0.net
仕方ないよ、北海道は。
ロクな産業が根付かないから国からの補助金目当てで喰ってきた土地柄。
当然その子孫たちも、なんでもかんでも困ったら国頼みの悪しき体質が身に付いてしまっている。
「鉄路を残せ！！我々の足だー！」と言いながら、平然と無料高速をガンガンぶっ飛ばすのが趣味ww
「赤字だろうがインフラ整備は国の務め！！」と左翼系市民団体で培ったセリフを多用。
屑しか住んでいない大地 ホッケードー
757:名無しさん＠１周年
18/04/27 03:40:17.57 CMaL5wTI0.net
で、北海道が中国のものになったら
軍事拠点になって、アメリカ向け核ミサイル配備して
原発もどかどか建てられると予想
食料も現地調達できていうことなし
758:名無しさん＠１周年
18/04/27 03:43:50.28 CMaL5wTI0.net
中国に横取りされる前に、ロシアが確保したいんだよね
だから急いで、昨日も北方領土の開発計画発表してた
日本抜きでロシア単独の
759:名無しさん＠１周年
18/04/27 03:44:21.54 o3ilHrIu0.net
北海道民をフロンティアスピリットとか形容するバカがいるがあれは全部ウソです。
自立精神が最も乏しい土地が北海道。
760:名無しさん＠１周年
18/04/27 03:45:49.82 O5VgLIzE0.net
土建屋にカネを流して肥え太らせ、後始末は無辜の平民に押し付けるという、
いつもの昭和の乳母日傘的な間抜け日本のやりようそのもの
761:名無しさん＠１周年
18/04/27 03:48:02.28 CMaL5wTI0.net
北海道選出のかつての自民議員たちは、
中国の進出を警戒してロシアと手を組もうとしてたんだけど、
それがアメリカによってことごとく妨害されてしまった
762:名無しさん＠１周年
18/04/27 03:49:27.66 xma4CJ5o0.net
JR東が買収しろ
JR北海道の赤字くらい負担できるだろ
763:名無しさん＠１周年
18/04/27 03:52:14.54 RTPm1fAr0.net
ゆくゆくは、北海道を東が、四国を西が面倒見ることになるらしいよ
764:名無しさん＠１周年
18/04/27 03:53:14.81 o3ilHrIu0.net
ディーゼル政令市 札幌www
765:名無しさん＠１周年
18/04/27 03:53:56.77 CMaL5wTI0.net
>>760
無辜の平民なんていませんよ
土建屋に流した金は、最終的にその無辜の平民が得るもの
土建は、一極集中が進む中での地方の雇用対策
だから地方で自民が強かったの
何でもお上のせいにするお前が日本人そのもの
766:名無しさん＠１周年
18/04/27 03:54:14.17 o3ilHrIu0.net
>>762
そんな命令されても北海疫病神なんてゴメンです
767:名無しさん＠１周年
18/04/27 03:57:08.87 CMaL5wTI0.net
>>766
同じ国民という意識が消滅したよね
同胞意識というか
自分たちさえよければ地方はどうなっても構わない
それが結局は、自分たちの窮地も招くのだけど
768:名無しさん＠１周年
18/04/27 04:01:55.49 UqW7VLMo0.net
早く札幌まで開通させて、並行在来線（函館本線）を経営移管するしかないでしょう
でも、今のルート（倶知安周り）で大丈夫なのかねえ
遠回りではあるけど、室蘭・苫小牧周りの方が良いと思うのだが
769:名無しさん＠１周年
18/04/27 04:02:11.52 B7IskpGG0.net
北海疫病神とのたまう御仁は札幌市民だから。
道民でありながら北海道を恨み、同じ道民への同族嫌悪にこり絡まってる。
鉄路板ではちょっとした有名人w
770:名無しさん＠１周年
18/04/27 04:02:39.60 o3ilHrIu0.net
>>767
保守の大御所 日下公人先生に聞いたほうがいいよ。
北海道に対する振る舞い方を。
771:名無しさん＠１周年
18/04/27 04:02:57.52 B7IskpGG0.net
凝り固まってる、ね。
772:名無しさん＠１周年
18/04/27 04:03:34.17 I68g44Rw0.net
またここでも日下尊師かよジイさんw
773:名無しさん＠１周年
18/04/27 04:05:31.16 o3ilHrIu0.net
>>767
日下公人氏 「北海道民は怠け者、恩知らず！！」 「恩返しの気持ちも全くない」 「北海道は同じ家族じゃない」
URLﾘﾝｸ(mercury39.exblog.jp)
774:名無しさん＠１周年
18/04/27 04:05:54.81 dqixi8YT0.net
そりゃ函館と青森間だけで一体どうしろというのか
775:名無しさん＠１周年
18/04/27 04:07:46.80 jA7jf4TG0.net
>>1
札幌まで繋がないと赤字に決まっとろうw
776:名無しさん＠１周年
18/04/27 04:09:39.03 o3ilHrIu0.net
結局、日下公人先生の言った通りになってるじゃないか。
５４億円→１０３億円と赤字が２倍になって。
それで困ったら、やれ東日本が救済すべき！だの、国営に戻すべき！だの、他力本願のオンパレード。
777:名無しさん＠１周年
18/04/27 04:10:54.16 o3ilHrIu0.net
>>775
札幌まで２兆６千億円の建設費。
778:名無しさん＠１周年
18/04/27 04:12:12.09 o3ilHrIu0.net
>>769
北海疫病神は定説でしょうよ
779:名無しさん＠１周年
18/04/27 04:13:01.58 Q58lrNUj0.net
道民の税金でまかなえばいいと思うの
780:名無しさん＠１周年
18/04/27 04:15:09.28 o3ilHrIu0.net
>>769
北海道は日本に今まで何をもたらしてくれましたか？？
なにも無いでしょ？
単なるヤッカイ植民地でしょうよwwwwww
だから・・・ 「ヤッカイドウ 厄介道 ホッケードー」 と言われる所以。
781:名無しさん＠１周年
18/04/27 04:15:30.18 v/Cg5wqE0.net
最初から札幌で開業しないからこうなる
函館北斗とかなんだよwなんであんな何も無い辺鄙な場所に作ってんだよ
この辺からアホ
782:名無しさん＠１周年
18/04/27 04:18:01.39 o3ilHrIu0.net
保守派の大御所 日下公人氏 「北海道民は怠け者、恩知らず！！」 「恩返しの気持ちも全くない」 「北海道は同じ家族じゃない」
URLﾘﾝｸ(mercury39.exblog.jp)
↑
この動画見てからにしてくれや
783:名無しさん＠１周年
18/04/27 04:19:49.05 B7IskpGG0.net
>>780
そのホッケードーに何でしがみつくの？
先日の引越しも同じ札幌市内だったよなw
784:名無しさん＠１周年
18/04/27 04:19:57.84 yq4k7EHE0.net
まるでわかってない。東京から北に向かう新幹線なんて、建設してしまった以上は、需要と供給の経済セオリーで採算が取れるわけないの。
せめて乗ってもらって赤字を圧縮するくらいしか手はないんだから、１８切符で乗せなさいっての。
１８切符の売り上げ甘く見たらあかんよ。
785:名無しさん＠１周年
18/04/27 04:21:30.20 lloqRTNi0.net
結局、東京や大阪と4時間圏内で結ばないと厳しいだろな。
近年開業した北陸、九州共に黒字なのが物語ってる。
786:名無しさん＠１周年
18/04/27 04:22:19.28 i6lb4eCI0.net
北海道なんかとっととロシアに割譲しろよ
日本のカネを食い潰してばかりの殻潰しの大地に用はない
これは日本国民の総意だからw 異論は認めんよ
787:名無しさん＠１周年
18/04/27 04:36:43.17 o3ilHrIu0.net
>>786
賛成です
788:名無しさん＠１周年
18/04/27 04:37:29.29 twrPVXNp0.net
新幹線病
789:名無しさん＠１周年
18/04/27 04:38:57.38 o3ilHrIu0.net
>>785
それですよ。
金沢というさほどエッチもスケベもない都市で成功してるのは２時間台だからですよ。
790:名無しさん＠１周年
18/04/27 04:41:00.22 XkP/L7cq0.net
>>504
そういう無駄が需要を産んでる
791:名無しさん＠１周年
18/04/27 05:05:16.59 LWO7yWc30.net
リニア
北海道新幹線
長崎新幹線
の建設は中止しよう
それと東京五輪は返上しよう
そんな事に税金使うより
水道民営化を阻止して
保険料負担せずともまともな医療を無料で享受できる世の中にするべき
792:名無しさん＠１周年
18/04/27 05:08:15.85 +i6qCc6Y0.net
ヒント
「北海道新幹線札幌延伸は不要」と主張する木島洋嗣への一連の反応
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
北海道新幹線は世紀の税金無駄遣いです。あり得ません。
もう函館から先建設凍結すべき。2兆2000億円かけて全く黒字にならないんだから。
いいですか、整備新幹線は全部税金ですよ。
機構にJRが利用料払うけど九州新幹線や北陸新幹線と違ってその払う会社自体がもう完全に経営破綻してるんですよ。
北海道新幹線毎年50億円ずつの赤字ですよ。もう開業から一カ月の予約状況からして赤字は60億円とも言われてる。
在来線もいれると毎年400億円以上の赤字を出し続けるんですよ。そしてこの赤字を税金で補填してるんだよ。
税金で新幹線つくって民間企業に運行させて赤字を出してその赤字を税金で埋め合わせしてるんだよ。
北陸新幹線や九州新幹線とは全然違うんだよ。何が経済効果ですか？
これらの赤字と2.2兆円の建設費を解消できる経済効果がどこにあるんですか？
この北海道の赤字を沖縄の人も九州の人も皆で払うんです。
793:名無しさん＠１周年
18/04/27 05:21:27.88 +i6qCc6Y0.net
>>691
ヒント
北陸新幹線の沿線人口は東海道新幹線並み
しかも東海道新幹線と同じ東京～新大阪区間。北陸新幹線が新大阪まで開通すると、東海道新幹線を超えるドル箱路線になる。
北陸新幹線ルートの都道府県
東京、埼玉、群馬、長野、新潟、富山、石川、福井、京都、大阪
北陸新幹線の末端大阪
東北新幹線の末端青森(笑)
上越新幹線の末端新潟(笑)