18/04/26 09:38:09.75 CAP_USER9.net
北海道新幹線、17年度の営業赤字103億円 開業元年から倍増 財政審分科会
4/26(木) 6:02配信
■18年度も102億円の赤字見込む
財務省は25日、財政制度等審議会（財務相の諮問機関）の分科会で、
2017年度の北海道新幹線（新青森―新函館北斗）の営業損益が103億円の赤字になるとの見通しを明らかにした。
18年度も102億円の赤字を見込む。赤字が16年度の2倍近くに拡大したことに対し同省は
「JR北海道の経営を一層悪化させる」とし、今後の地域交通網の維持に影響を及ぼす恐れがあると指摘している。
財務省によると、開業前の国土交通省の想定では、北海道新幹線の16年度の営業損益は
47億円の赤字とみられていた。しかし、実績の赤字額は54億円で、想定を上回った。
さらに、17年度、18年度の赤字額は16年度実績に比べ、それぞれ49億円、48億円も増加する見込みだ。
JR北海道の18年度事業計画によると、経常損益は189億円の赤字の見込み。
財務省は「北海道新幹線の赤字が拡大せず、単独維持困難な10路線13区間の営業赤字計158億円がなければ、
経常損益の黒字化が見通せた」と指摘。見通しと実績が大幅に乖離（かいり）したことを批判し、
こうしたことが繰り返されることがないよう、客観的な見通しを策定する必要性を強調した。
4/26(木) 6:02配信 北海道新聞
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
2:名無しさん＠１周年
18/04/26 09:40:56.94 xwXp7Gid0.net
北海道に新幹線とか素人考えでも要らないと判るだろ マジで馬鹿
3:名無しさん＠１周年
18/04/26 09:43:12.09 v3ns/+m00.net
北海道新幹線の運営はJR東に任せたほうが良いのでは?
4:名無しさん＠１周年
18/04/26 09:43:12.62 xP0ry58S0.net
最初から札幌から造っとけば良かったね
5:名無しさん＠１周年
18/04/26 09:43:41.48 0dX5WLcv0.net
◆
ざまぁ見ろ。
これが
自民党 と それに支援された 北海道知事。
たぶん
北海道経済 そのうち 地獄見るから。
その辺の単線 すべて 廃路だろ。 道民の生活まで 自民党に売ってしまった。北海道知事。
6:名無しさん＠１周年
18/04/26 09:44:26.52 0b1Qjk1j0.net
知事が払えよ
7:名無しさん＠１周年
18/04/26 09:44:33.77 s4bfJ9y90.net
ステップ1 JR東日本がJR北海道を吸収合併
↓
ステップ2 JR東日本からJR首都圏（関東甲信）を分離独立
↓
ステップ3 JR首都圏株式公開で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
↓
JR東日本の実態は（新幹線＋新潟東北＋北海道）となるので、JR東日本の既存株主は('A`)ﾏｽﾞｰ
↓
ステップ4 そこで既存株主に一定割合のJR首都圏株を分配 (*ﾟ∀ﾟ) ｳﾋｬﾋｬ
※リニア開通にあわせ、甲府駅以西の甲信地方をJR東海の管轄に変更するのも一つの案。
8:名無しさん＠１周年
18/04/26 09:44:37.12 njjSZOxsO.net
ばかなの？w
9:名無しさん＠１周年
18/04/26 09:45:09.61 6xZkhOoE0.net
整備新幹線でペイする可能性があるのは東京大阪を繋ぐ北陸新幹線だけ。
10:名無しさん＠１周年
18/04/26 09:45:45.19 6ie3YUca0.net
>>3
というか会社分界点を新青森じゃなくて新函館北斗にしとくべきだったよな
11:名無しさん＠１周年
18/04/26 09:45:54.75 HBZ/6S900.net
平日は一万円で往復させてよ～
どうせ空荷でしょー
12:名無しさん＠１周年
18/04/26 09:46:01.59 hS4hJxoZ0.net
宣伝と魅力が足りない
小樽や札幌まで行かないと北海道を前面に出せない
13:名無しさん＠１周年
18/04/26 09:46:54.78 jkGOodls0.net
札幌に繋がってない新幹線とか何の価値があるんだよ 仮に繋がってても空港で十分だわ
14:名無しさん＠１周年
18/04/26 09:47:20.59 wHHoez9W0.net
同じことを長崎新幹線でもやろうとしている
捏造された需要予測のもと、フル規格で赤字の塊が走る
ツケは全て国民に
15:名無しさん＠１周年
18/04/26 09:48:15.43 b637PSIw0.net
本当は103億円どころじゃないんでしょ。
正直に言えよ。
16:名無しさん＠１周年
18/04/26 09:48:19.00 2dIhylI80.net
四国に新幹線とかいらないからな！
17:名無しさん＠１周年
18/04/26 09:49:07.04 n448spfX0.net
もうしばらくの辛抱だ
シベリア鉄道がやってくる
18:名無しさん＠１周年
18/04/26 09:50:03.96 0dX5WLcv0.net
◆
この知事も 自民党で
経産省ルート。
経産省の官僚だった奴だろ。 そして 新幹線の公共事業で 有権者を釣って・・・・・・・・・・・・
その経済効果を また 安倍と竹中の得意な データ改ざんで 盛り、
まんま 財政を無視して 税金を投入してしまった。パターン。
気が付いたときには 後の祭り。
日本ハムも逃げるし・・・・・・・・
どんどん 赤字で 単線は消えるし・・・・・・・・・・・
借金が雪だるま。
どうせなら これをリニアにすればいい。もっと面白くなるから。
もう
経済効果の計算 電通がやったみたいなぁ？ それほど如何わしいもの。 経産省のお得意の詐欺。
今の
安倍晋三の秘書 今井尚哉や柳瀬など 同じ匂い。
19:名無しさん＠１周年
18/04/26 09:51:07.84 arHXixGj0.net
積もり積もって10年後の累積赤字はどうなることやら
20:名無しさん＠１周年
18/04/26 09:51:52.81 QJnm4q5Q0.net
>>1
函館駅が別々じゃ何のための
新幹線時間短縮にならないし余分に
金かかる
わらける
21:名無しさん＠１周年
18/04/26 09:52:05.71 5EI4CCgR0.net
新函館北斗に着いても周り何もないんだろ？
着いたら函館の街並みが見えると思ってたやつがいたわ
22:名無しさん＠１周年
18/04/26 09:52:33.75 nWpDGEOj0.net
飛行機時代だもんな
なんでこんなもん作ったんだ
23:名無しさん＠１周年
18/04/26 09:53:42.53 rHsMvggR0.net
そんなの、建設前から分かってたろ
札幌へ繋げても赤字だぞ
ローカル線を整備しろや
24:名無しさん＠１周年
18/04/26 09:54:19.50 vCazOVxx0.net
バカだろｗ
25:名無しさん＠１周年
18/04/26 09:54:35.72 0dX5WLcv0.net
◆
今井尚哉や 柳瀬 などの 経産省の役人。元。
もう
経産省って 単に 空気より軽い 詐欺営業マンみたいな 官僚。
電通も 加えたら まんま 竹中や飯島 小泉たちになる。
安倍はこいつらのコピーだし。
脳みそに 何もない 。 あるのは嘘だけ。 前提も 論理展開も すべて ウソだから、逝きつく先は破綻あるのみ。
26:名無しさん＠１周年
18/04/26 09:55:15.67 XhAXT2Ah0.net
北海道はオワコン
27:名無しさん＠１周年
18/04/26 09:56:08.17 fwaOFdnD0.net
配線しろ
28:名無しさん＠１周年
18/04/26 09:56:10.06 0dX5WLcv0.net
◆
夕張の失敗すら 学習できなかった。 自民党と経産省。
29:名無しさん＠１周年
18/04/26 09:57:12.08 a7HteuWN0.net
長崎新幹線もいらね
絶対に赤字になる
30:名無しさん＠１周年
18/04/26 09:57:36.06 g1WI7IKv0.net
そもそも、分割したのが間違い。
どう考えても、「赤字路線を黒字路線の収益で維持する」というシステムが必要なのに、
「殆どが赤字路線」の会社を作ったら、こうなるに決まってる。
31:名無しさん＠１周年
18/04/26 09:58:32.35 0dX5WLcv0.net
◆
夕張メロンは 希少価値があるから ５万でも 買う人 たくさんいる みたいな 感じで コスト無視して 作ってしまった。
自民党。
32:名無しさん＠１周年
18/04/26 09:59:14.65 78blErSFO.net
おらが町に新幹線をの末路である
33:名無しさん＠１周年
18/04/26 10:00:44.73 QJnm4q5Q0.net
青函トンネルもまずい話
やることなすことがバラバラ
34:名無しさん＠１周年
18/04/26 10:02:07.50 EWwTwdMH0.net
整備新幹線に巨額の税金投入するのは見直すべき。政治家の利権の温床になってる。
例えば北陸新幹線。
米原ルートなら、リニア開業後に空いた東海道新幹線に乗り入れれば、税金5900億円ですんで、関西のみならず名古屋、東海道新幹線、リニアにも便利。
にも関わらず、小浜京都ルートにしようとして税金2兆1000億円の増税。
関西にしかつながらず、名古屋や東海道新幹線、リニアには今より逆に不便になってしまう。
小浜京都ルートだと、毎年100億円という維持費の負の遺産も残る。
35:名無しさん＠１周年
18/04/26 10:05:17.50 9YScgrba0.net
そりゃ優等列車しか走らせなくなったら客は離れるだろうJK
36:名無しさん＠１周年
18/04/26 10:05:31.78 ZlgDZEsK0.net
>>30
だから経営安定化基金もだしたし本州三社みたいな借金もない
今まで何してたんだ？
結局、地域エゴで自滅しただけじゃねえかよ
37:名無しさん＠１周年
18/04/26 10:05:42.82 804uraDV0.net
裏日本新幹線は無理か…
38:名無しさん＠１周年
18/04/26 10:06:40.48 Qv0OSjYF0.net
北海道は、すでに鉄道の時代が終わってるのに。
39:名無しさん＠１周年
18/04/26 10:07:18.25 1GnEpN5N0.net
世界では300キロが当たり前の時代に
最高時速260キロｗｗｗｗ
今だに
たった時速200キロを「高速鉄道」なんて言ってるのも
日本だけだしｗｗｗ
40:名無しさん＠１周年
18/04/26 10:07:34.20 TVqP3t5x0.net
函館まで行きたい人なんて札幌よりは限られるしね。
札幌まで行けるならもっと増えるよな。
飛行機は速いけど、空港まで行くのがなんだかんだで遠い人なんていくらでもいるし。
41:名無しさん＠１周年
18/04/26 10:07:47.66 PhOiZspU0.net
外人にジャパンレイルパス使ってたくさん乗ってもらうしかない
42:名無しさん＠１周年
18/04/26 10:09:52.05 /+zsQxto0.net
>>22
北海道新幹線 計画当時にLCCなんて存在しなかった。
45年前の県知事が角栄亭に朝参りして我田引鉄した過疎地・小浜ルートも、
北陸中京新幹線や奥羽新幹線など、日本中に新幹線網を張り巡らすことが前提になっていた。
整備新幹線の前提が社会経済的に全く破綻してるから、政治屋のおらが村への兆円単位の税金獲得、地元利権誘導に使われてる。
その税金 数兆円のつけは都市部の国民に。
小浜京都ルートなんか、京都府民も大阪府民もほとんどメリットないのに、府民税をそれぞれ2000億円も負担させられて払うか？
当然、自分達の府のために使った方がいい。
43:名無しさん＠１周年
18/04/26 10:11:05.02 QJnm4q5Q0.net
リニアもそうだぜ
東京駅の手前止まる意味ないじゃん
終点に東京駅に問題があれば少し先に
伸ばせばいいじゃん上野とかさ
地下を走るんだろう
44:名無しさん＠１周年
18/04/26 10:11:43.15 HSm0Zyhu0.net
>>7
JR東は民営化して上場している。
一定的に営業利益を見込めず赤字でリスクの高いJR北を吸収することは考え難い。
45:名無しさん＠１周年
18/04/26 10:12:01.58 g1WI7IKv0.net
>>36
そういう
>だから経営安定化基金もだしたし本州三社みたいな借金もない
ことをしている自体、「赤字経営に陥ることはわかりきっているが分割した」証拠だろう。
JR北海道の経営がどうとかを問うているのではなく、分割したことを問うているのだ。
46:名無しさん＠１周年
18/04/26 10:12:49.41 BdF9w41b0.net
平昌オリンピックと財務省の不祥事のおかげで、みんな北海道に遊びに行かないで
テレビに釘付けだったからねwwww
財務省の役人が女性記者と北海道に逃避行すればマスゴミがゾロゾロ付いていくから
黒字になるかも
47:名無しさん＠１周年
18/04/26 10:14:01.83 /+zsQxto0.net
消費税をいくらあげたって、
財布に穴空いてたら、キリがない。
庶民が増税で痩せ細るだけ。
48:名無しさん＠１周年
18/04/26 10:14:20.73 Dd53I0h+0.net
この状況見て、四国に新幹線作れって主張してる奴らのコメント聞きたいな
49:名無しさん＠１周年
18/04/26 10:15:07.63 QJnm4q5Q0.net
>>29
だれ
長崎いいんだよ黒字なるよ
なぜ新幹線が必要かは
過密運行が大きいのさ
50:名無しさん＠１周年
18/04/26 10:18:01.58 a7HteuWN0.net
>>49
要らね
51:名無しさん＠１周年
18/04/26 10:18:11.45 reP7TLFX0.net
赤字は税金で補填するの？
52:名無しさん＠１周年
18/04/26 10:20:43.22 TVqP3t5x0.net
結局、ビジネス需要のある大都市が終点じゃないと赤字だろ？
だから札幌までつながらないと北海道新幹線は赤字垂れ流しだよ。
53:名無しさん＠１周年
18/04/26 10:22:34.17 jVxtz4Rj0.net
上野を夜9時に出て札幌に朝9時につければいいんだよ
54:名無しさん＠１周年
18/04/26 10:23:29.23 EIemelD+0.net
だから沖縄にしろと
55:名無しさん＠１周年
18/04/26 10:23:43.46 Wf3kArjw0.net
>>10
それが正解
維持費が嵩む青函トンネルは東が持つべき
56:名無しさん＠１周年
18/04/26 10:24:13.02 QJnm4q5Q0.net
>>50
言うのは簡単だが
１０年前JR尼崎事故は過密運行が原因
無理な時間を強制させた
57:名無しさん＠１周年
18/04/26 10:24:39.75 jQeBsTyJ0.net
>>34
JR倒壊が東海道新幹線に乗り入れを嫌がるからだよ
これも分割民営化の弊害だ。
58:名無しさん＠１周年
18/04/26 10:25:39.00 8L1zq8QU0.net
繁忙期は８両編成、閑散期は２両編成で解決
59:名無しさん＠１周年
18/04/26 10:25:39.27 hhNGJA9m0.net
>>12
九州新幹線と比べてカスゴミが取り上げまくりなのに何をぜいたくな
60:名無しさん＠１周年
18/04/26 10:26:05.26 QJnm4q5Q0.net
>>54
鉄道作ると言っている沖縄に
61:名無しさん＠１周年
18/04/26 10:26:07.70 +u4ruqYA0.net
性感トンネル自体が老朽化で補修が必要だというのに
62:名無しさん＠１周年
18/04/26 10:26:15.89 jVxtz4Rj0.net
>>52
例え繋がっても札幌へのビジネスで新幹線使うやつなんかいないと思うよ
福岡へ行くのに新幹線使うやつがどれだけいるのか
それと同じこと
63:名無しさん＠１周年
18/04/26 10:26:22.27 uAD9eF/V0.net
函館から向こうの方に温泉やら有名観光地があるんだから早く旭川まで延伸するべきだろ
でないと赤字解消はむりぽ
64:名無しさん＠１周年
18/04/26 10:26:34.68 pOvpULLo0.net
何せ現状１日１０往復だからね。
寝台新幹線があればそれなりに需要はあると思うが、
札幌まで延伸しても今はLCCもあるし厳しいよね。
65:名無しさん＠１周年
18/04/26 10:26:48.40 a7HteuWN0.net
>>56
JRQは1/3本数が減ったんだよ
66:名無しさん＠１周年
18/04/26 10:26:56.77 5FjfppNf0.net
北海道新幹線なんか最初から要らなかったなｗ
67:名無しさん＠１周年
18/04/26 10:27:00.29 8L1zq8QU0.net
函館北斗の春は何もない春
68:名無しさん＠１周年
18/04/26 10:27:20.32 TVqP3t5x0.net
>>57
仕方なくね？
新幹線なんて東京大阪間だけ動かすのが国家の至上命題で、その他はオマケみたいなものだから。
69:名無しさん＠１周年
18/04/26 10:28:33.50 hhNGJA9m0.net
>>14
長崎ルートについては税金投入して作るのも仕方ない面はあるからな。それも東北の地震のせいだが。
鹿児島ルート開業前日があれなので、沿線自治体の全国での露出が全然足りないから、長崎ルート
完成させて「九州新幹線全線開業」とぶち上げる必要がある。
高すぎるPR費用ではあるがw
70:名無しさん＠１周年
18/04/26 10:28:42.14 bYoh3JDh0.net
安倍が外国にバラまいた30兆に比べりゃ屁みたいなもんじゃん
71:名無しさん＠１周年
18/04/26 10:29:08.50 6MrKJMzu0.net
札幌側から建設してりゃよかったのに
72:名無しさん＠１周年
18/04/26 10:29:28.13 8J0z6MY10.net
さすがに札幌まで行くのに新幹線なんて使わないだろ。空路一択だわｗ
73:名無しさん＠１周年
18/04/26 10:29:39.84 J1EF4Rcm0.net
鉄道会社は赤字で丁度いい。
その反対側で利益を享受する者がおり、それは利用者を指すからだ。
74:名無しさん＠１周年
18/04/26 10:30:30.68 QJnm4q5Q0.net
>>62
君は飛行だけでさばけると思っている
75:名無しさん＠１周年
18/04/26 10:31:02.19 jQeBsTyJ0.net
>>68
東京大阪間は今度リニアができるんだから東海道新幹線もオマケになるだろｗ
76:名無しさん＠１周年
18/04/26 10:31:43.42 8L1zq8QU0.net
今時、函館北斗駅ではスイカが使えないw
乗り換え時に切符を新たに買わなきゃダメw
77:名無しさん＠１周年
18/04/26 10:31:47.92 TVqP3t5x0.net
>>62
俺しかいねーだろうな。ｗｗｗ
東京から出張で札幌or博多に電車で行った。
鉄道で行けば帰りにどっか途中下車ができるから。
観察してみると広島で東京から乗ってきた人はいなくなるな。
例えば、埼玉に住んでるやつが札幌出張するときでも飛行機かね？
78:名無しさん＠１周年
18/04/26 10:33:35.76 Ojs8mwKU0.net
労組に無駄金使いすぎなんだろ
79:名無しさん＠１周年
18/04/26 10:33:39.04 hhNGJA9m0.net
>>36
維持費莫大な青函トンネルを北海道に押し付けたりとか、山陽新幹線小倉博多間を九州くら奪ったりとか
やりたい放題じゃねえか＞分割民営化
こういう不公平がそもそも問題だろうが。三島会社は運賃値上げまでしてんだぞ？
80:名無しさん＠１周年
18/04/26 10:33:53.03 WWPJSZ9g0.net
>>36
経営安定化基金（の運用益）なんて水物だろ
運用益が減少して、JR北の経常損益は大幅に悪化しているし
JR北の大赤字を穴埋めできる保証をもって送り込まれた金ではないよ
81:名無しさん＠１周年
18/04/26 10:34:14.50 QJnm4q5Q0.net
>>64
すくな
半分かそれじゃ赤だわ
需要がないのか
82:名無しさん＠１周年
18/04/26 10:35:25.45 7YyABSiH0.net
採算度外視の失策だって最初からわかｔってる 早く破綻させるべきだ
83:名無しさん＠１周年
18/04/26 10:36:26.17 2s6gj4/40.net
>>48
小浜京都ルートよりまし。
北陸新幹線
a案. 米原ルート5900億円
b案. 小浜京都ルート2兆1000億円
差額1兆5000億円 ≒ 四国新幹線 建設費全部
四国新幹線も小浜京都ルートも無駄だが、
四国新幹線は人口400万人に1.5兆円。
小浜京都ルートは人口2万人に1.5兆円かつ
名古屋方面のデメリットもあり。
まだ四国新幹線がはるかにまし。
84:名無しさん＠１周年
18/04/26 10:37:04.46 MNvb1azK0.net
長崎新幹線は頭のいいJR九州が運営するから大丈夫でしょ
それとは対照的に、北海土人の無能さは…
85:名無しさん＠１周年
18/04/26 10:37:13.32 Swrt78Ct0.net
新幹線延長も中止でいいだろう
借金増やして次世代へか
少子高齢化は止まらないよ、移民大量受け入れで道民倍増計画
でも出すならともかく
誰も乗らない鉄道は廃止でいいの
86:名無しさん＠１周年
18/04/26 10:37:58.73 QJnm4q5Q0.net
>>70
またか左翼か在日か
30兆の利子がどれくらい入るか
考えて１％でも凄い
国税となるんだ
87:名無しさん＠１周年
18/04/26 10:38:25.93 YAaLDyZL0.net
>>84
JR北と九州の経営環境の違いも知らず、まだこういう馬鹿なこと言ってる奴がいるんだな
88:名無しさん＠１周年
18/04/26 10:39:02.50 VPupPocT0.net
インフラなんだから赤字でええやん、当然やん
それによる効果が大事なんで
89:名無しさん＠１周年
18/04/26 10:39:59.33 hhNGJA9m0.net
>>34
分割民営化がなければ米原ルートは可能だったかもな
それかせめて米原新大阪間を酉日本に移管するかだなw
じゃなければ酉日本への営業補償が必要になる
90:名無しさん＠１周年
18/04/26 10:41:28.00 LjAOIZ0h0.net
>>77
>>例えば、埼玉に住んでるやつが札幌出張するときでも飛行機かね？
埼玉は場所による
むしろ今は大宮駅周辺住民以外は飛行機だろ、
早割、特割が飛行機にあるし
上野東京ラインで品川から京急で羽田空港まで1時間で行くだろ
（大宮～上野がライン開通前で26分で行けたからね）
飛行機の離陸までの2時間のロスを見ても
大宮駅周辺以外から新幹線で函館に向うのに浦和起点で大宮乗り換え待ちを含んで
浦和から2時間なら仙台くらいまでしか行けないだろ・・・
91:名無しさん＠１周年
18/04/26 10:41:43.49 S1xiu3DU0.net
地域住民の税金もまた増えて
福利厚生の負担金が値上げか
削るしかないな...
そんでもって過疎化が進むww
92:名無しさん＠１周年
18/04/26 10:42:42.03 Swrt78Ct0.net
まるで決断できない経営者、ごみのようにたかる自治体
93:名無しさん＠１周年
18/04/26 10:42:51.54 TVqP3t5x0.net
>>89
分割してなくても、東海道の本数が多すぎるからJR東海と同じことを「JR全国」はするだろうよ。
94:名無しさん＠１周年
18/04/26 10:42:58.25 lbWrOxR10.net
北海道なんて大規模農場と自衛隊だけで良いよ
交通網はバスで十分だろ
95:名無しさん＠１周年
18/04/26 10:43:31.89 hhNGJA9m0.net
>>81
東京直通便を頻繁に運転してたら大宮から先は線路容量足りなくなる。
秋田マット新潟金沢からも新幹線は集まるんだぞ？
96:名無しさん＠１周年
18/04/26 10:44:16.66 95ILjW8H0.net
>>57
JR東海は明確に態度を示してない。
なお、リニアの事業計画では、リニア開業後の東海道新幹線の利用者数は今の58%程度にまで激減する。
過疎の北陸新幹線の本数なんか、秋田、山形新幹線、北陸新幹線みたいに、東北、上越新幹線に乗り入れで十分。
それをやらない政治。
あえて、試算から東海道新幹線乗り入れを外して比較し、ルートを決めようとする政治。
国民はこういう事実を全然知らされてない。
それでいて、建設費数兆円を増税で取られる。
97:名無しさん＠１周年
18/04/26 10:44:42.97 QJnm4q5Q0.net
>>90
皆考えているんだね
なのに官僚は何処を見ている
98:名無しさん＠１周年
18/04/26 10:45:48.96 InXIw3ww0.net
>>97
官僚は東京しか見ていない
99:名無しさん＠１周年
18/04/26 10:46:08.60 zFQ5X2Mo0.net
>>1
JR北なんてさ、
携帯料金のユニバーサル料金みたいなもので、
他のJRから利用者１円を徴収しないとやっていけないだろｗｗ
100:名無しさん＠１周年
18/04/26 10:48:25.40 hP2SFJob0.net
>>7
子会社化や事業譲渡ならまだしも、合併が成り立つと思ってる鉄ヲタの現実感覚の無さが心底キモい
101:名無しさん＠１周年
18/04/26 10:48:50.13 MNvb1azK0.net
>>99
それ乞食ですやん
102:名無しさん＠１周年
18/04/26 10:48:53.93 TVqP3t5x0.net
>>90
出張で行くやつは会社がよほどケチじゃなければ正規料金で行くから、新幹線えらぶんじゃね？
大宮に行くより羽田・成田に行くバスとかが便利てやつ以外は。
でも自腹で行くやつは新幹線で行くやつはかなり好きモノだろう。
早割とかLCC選ぶよな。
でも、大抵の人は飛行機なんてそうそう乗らないからな、時間がかかっても飛行機を選ぶかも。
103:名無しさん＠１周年
18/04/26 10:48:58.25 95ILjW8H0.net
>>79
人口2万人の小浜に税金1.5兆円の我田引鉄しといて、北海道や九州のローカル線利用者は見捨てる。
千葉の超高額運賃で建設費回収させられて、住民がバスに逃げてる鉄道も、債務はたかだか700億円ほど。
1.5兆円の我田引鉄と不公平が過ぎる。
104:名無しさん＠１周年
18/04/26 10:50:22.83 TZeBvLdY0.net
新幹線に貨物繋げたら良いんじゃないの？
105:名無しさん＠１周年
18/04/26 10:50:28.63 zQWwd5hS0.net
>>93
リニア開業後の東海道新幹線の利用者は58%にまで激減するんだが。
106:名無しさん＠１周年
18/04/26 10:50:55.56 ShBeEW/q0.net
まあ函館新幹線な現状じゃ当然だろうと
107:名無しさん＠１周年
18/04/26 10:52:19.82 FdbiJDgQ0.net
札幌まで繋いでも間違いなく赤字。
一日も早く全てを中止すべき。
108:名無しさん＠１周年
18/04/26 10:53:13.48 LjAOIZ0h0.net
>>102
>>出張で行くやつは会社がよほどケチじゃなければ正規料金で行くから、新幹線えらぶんじゃね？
>>大宮に行くより羽田・成田に行くバスとかが便利てやつ以外は。
要約、裏返すと大宮近辺以外の埼玉県民に函館・北海道に行くのに都合の良いのは
空港連絡バスか、上野東京ライン＋京急って事でしょ
新幹線でメリットあるのは大宮駅周辺住民だけって事じゃん
109:名無しさん＠１周年
18/04/26 10:55:06.23 hhNGJA9m0.net
>>87
九州は高速バスが強すぎる。
110:名無しさん＠１周年
18/04/26 10:56:22.97 MVT1S0Sq0.net
利便性で飛行機に太刀打ちできるのは新青森まで(青森空港の場所が辺鄙過ぎるのが理由だが)。
区間利用も仙台以外は沿線が中小都市ばかりで利用者の伸びが期待できない。
そして高い。
どうにもならんやん。
111:名無しさん＠１周年
18/04/26 10:58:32.61 k79xWgnq0.net
たけえよ
半額にしろ
112:名無しさん＠１周年
18/04/26 10:58:41.03 TVqP3t5x0.net
>>108
大宮駅周辺住民だけていうか、大宮に出やすい住民だけどね。
羽田が東京の南部にあるからなー、羽田にしろ成田にせよ心理的に遠い。
北関東にも空港があれば、新幹線は完敗だろう。
113:名無しさん＠１周年
18/04/26 11:02:23.95 LjAOIZ0h0.net
>>112
所沢とか和光市とかの住民なら羽田の方が大宮より心理的に近いだろ
上野東京ラインから外れる埼玉の地域は羽田の方が心理的に近いと思うけど
114:名無しさん＠１周年
18/04/26 11:03:18.33 abdJkHLz0.net
新函館までで開業したのが間違い。開業は、札幌まで繋げてからが良かった。
115:名無しさん＠１周年
18/04/26 11:03:45.84 JruDMDn40.net
>>1
予想通りの展開
今の人口で赤字ならもう移民を大量に受け入れるしか無いねｗ
大和民族終了ｗ
116:名無しさん＠１周年
18/04/26 11:03:58.48 OP9vaU3K0.net
札幌まで完成すれば
札幌～函館に関しては需要あるんじゃない？とかすかな期待を
117:名無しさん＠１周年
18/04/26 11:05:21.41 abdJkHLz0.net
>>116
札幌～函館は今の特急が時間かかるから、新幹線が開業すれば相当時短効果が大きい
118:名無しさん＠１周年
18/04/26 11:06:15.88 zwQHjNtE0.net
航空機は雪が降ると頻繁に欠航するんだよね。
欠航しなくても２、３時間は平気で遅れる。
冬の北海道は天候の影響が大きい。
119:名無しさん＠１周年
18/04/26 11:06:37.66 abdJkHLz0.net
札幌まで繋げて
東京～大宮と青函トンネルを200km/hで走れるようにすれば、
黒字になるんじゃね。
120:名無しさん＠１周年
18/04/26 11:10:06.58 MNvb1azK0.net
いまどき新幹線なんて時代遅れだよな
それさえない地方は・・周回遅れどころじゃねーな
121:名無しさん＠１周年
18/04/26 11:10:55.79 LjAOIZ0h0.net
>>118
そんなの年間日数でたかが知れてるだろｗ
そこまで細かく言うなら新幹線だって大災害には弱いぞ
３・１１の時東北新幹線全線復旧にどれだけの日数がかかったか覚えてる？
しかも暫くは徐行付きだよ
飛行機は数日後には全国ネットで飛んでたぞ
122:名無しさん＠１周年
18/04/26 11:10:57.34 zkA5kCc20.net
札幌まで行かない新幹線に価値はねぇ、むがむが
123:名無しさん＠１周年
18/04/26 11:11:05.45 jAj01NDD0.net
木古内～新函館間を狭軌にして貨物線に転用しよう・・・
ついでに木古内～東室蘭間を電化して交直流版のSRCを走らせれば
札幌～東京間の貨物列車の所要時間を2時間程度短縮できる。
124:名無しさん＠１周年
18/04/26 11:11:06.00 PTYNPod60.net
だから絶対失敗するって言ったじゃん。
あと、四国新幹線とか馬鹿な事言ってるけど、絶対赤字になるから、責任者死刑にして全財産没収しろよ。
その親族の全財産没収しろよ
125:名無しさん＠１周年
18/04/26 11:11:54.64 4Ob4DNbYO.net
札幌まで繋いでも知れてるだろこれ
126:名無しさん＠１周年
18/04/26 11:12:43.32 PxEEdydb0.net
>>111
確かに新幹線は諸外国に比べても物凄く高い。
半額にするなら、もっと効率よくしないと。
今の整備新幹線は、巨額の建設費を国民に増税で転嫁して我田引鉄のモラルハザード状態。
旧国鉄化してるから。
127:名無しさん＠１周年
18/04/26 11:12:48.90 r6rcBAw20.net
函館までだと赤字になるのは開通前から計算されていた。
札幌まで早く開通させるべき。
128:名無しさん＠１周年
18/04/26 11:14:59.07 0OBeBxLs0.net
見え見えの売国展開
129:名無しさん＠１周年
18/04/26 11:16:56.63 p0qgMjfY0.net
在来線を整備存続していれば新幹線等全国網羅しなくても充分だろう！
新幹線を走らして在来線を廃線してしまえば人の住まない原野になる。
130:名無しさん＠１周年
18/04/26 11:17:28.00 P/ZmX8e60.net
JRを細かく分けすぎたな
東日本と北海道は一つで良かった
131:名無しさん＠１周年
18/04/26 11:19:27.68 jQeBsTyJ0.net
ただ飛行機は今後予約の少ない便を運休して前後の便に振替ができるようになるそうだから
今までのような早割とか格安の料金では乗れなくなるんじゃないかな
そうなれば新幹線の競争力が高まるかも
132:名無しさん＠１周年
18/04/26 11:19:27.97 Oet4qVNm0.net
JR北海道の自殺した社長経験者が、社長になる前に委員会にて
「青森県側延伸と同時に函館側も開業しなければ、函館側はほとんど黒字にならない」旨と発言している
なのに開業を強行させたのは誰か
これを考えれば
諸悪の原因とそれが目指していることなど簡単に理解できるだろうに
133:名無しさん＠１周年
18/04/26 11:19:32.97 TVqP3t5x0.net
>>126
鉄道料金は距離比例になってるしいくら長距離が安いと行っても、飛行機も対抗してきたからな。
東京－札幌をフルで往復で買った人はANA/JALの早割よりやすくするてことしないと、ほとんどの人は飛行機だろうな。
早割飛行機よりやすければ、多少時間がかかっても新幹線選ぶ人はかなり出てくる。
134:名無しさん＠１周年
18/04/26 11:19:38.86 rD1UOnCz0.net
>>5
北海道を地獄に落とした民主党の横路だよ。
あいつの残した大赤字生産するのに何十年かかったか。
135:名無しさん＠１周年
18/04/26 11:20:41.30 InXIw3ww0.net
>>129
国はインフラコストを下げたいからコンパクトシティ推奨なんだよ
北海道新幹線はニセコの近くを通るから無駄だとは思わないな
移民は反対だけど北海道は外資が外人向けのリゾート地として運営すれば上手くいくと思うよ
日本のリゾート開発がどんだけ無能かがよく分かる事例
136:名無しさん＠１周年
18/04/26 11:21:20.11 4HQQxSVW0.net
>>127
今のままでは札幌まで開業しても赤字が拡大するだけだろう
福岡線とかもそうだが、競合する航空路線や高速バス路線のお陰で、せっかく巨額の投資で開通した新幹線が、十分活用されてない
整備新幹線と並行する航空線や高速バスは認可しないで、強制的に新幹線に乗せるくらいの事をした方がいい
137:名無しさん＠１周年
18/04/26 11:23:23.09 1oAZlzIB0.net
そもそも北海道に新幹線なんていらない
東北新幹線ですら無駄なのに
138:名無しさん＠１周年
18/04/26 11:23:31.83 vAhJTcgC0.net
関西以南からなら、東京行くのも飛行機が楽だったりするからな。函館から札幌も遠すぐる
139:名無しさん＠１周年
18/04/26 11:23:53.68 8GqknhpC0.net
この赤字全部今後JR北海道が負担していくの？
これもうJR北海道潰れるだろ
140:名無しさん＠１周年
18/04/26 11:26:14.68 4CrwDKT60.net
>>117
ディーゼル特急がエンジン全開で、3時間半くらいかかるもんな
ｷﾊ281も283も、くたびれてきているだろうしね
141:名無しさん＠１周年
18/04/26 11:26:49.04 MVT1S0Sq0.net
>>125
東京・仙台は航空機の優勢は変わらないだろうね。
空港が遠い盛岡、八戸、青森からどれくらい奪えるかだけど、そもそもここはE170クラスの小さい飛行機くらいの需要しかない場所。
掘り起こすにしても人口が少ないから、たかが知れてるだろうね。
142:名無しさん＠１周年
18/04/26 11:26:59.68 4HQQxSVW0.net
分割民営化は大失敗
この期に及んで、JRの再統合国営化を主張しない国民
まさに奴隷ですなぁ。英国ですら国鉄を再統合国営化したのに
143:名無しさん＠１周年
18/04/26 11:29:17.27 8Ape9vAx0.net
在来線の赤字補填用の経営安定基金の運用益を50%消し飛ばすとか
北海道新幹線は半端ない金食い虫だな。
指定席より500円ちょい安い立席券で座りたい放題の空気輸送だししょうがないけど
本当に札幌延伸前に資金ショート寸前に陥って国鉄末期さながらの
廃線の届け出ラッシュやらんといけなくなりそうだ
144:名無しさん＠１周年
18/04/26 11:29:35.50 eiZYTwql0.net
降りたらすぐ函館ってわけでもないしな。
市街地まで18キロとか、新大阪新横浜のレベルじゃねーわ。
145:名無しさん＠１周年
18/04/26 11:31:01.13 CLBaPNjk0.net
経済センサス‐活動調査 / 平成28年経済センサス－活動調査 / 確報集計_
事業所に関する集計 産業別集計 卸売業，小売業に関する集計
2016年 年間商品販売額（卸売+小売） 2兆円以上の都市
東京区 178兆2162億4300万円
大阪市 41兆5636億7200万円
名古屋 27兆3594億5500万円
福岡市 13兆7432億5300万円
横浜市 10兆6995億9000万円
札幌市 9兆9560億1100万円
仙台市 9兆1240億4700万円
広島市 7兆8441億5800万円
神戸市 5兆6483億1600万円
京都市 5兆3632億1800万円
さいたま 5兆2181億5400万円
千葉市 3兆6823億0200万円
新潟市 3兆2318億8000万円
岡山市 3兆1940億8000万円
高崎市 3兆0570億1000万円
川崎市 3兆0232億0100万円
静岡市 2兆9691億9000万円
浜松市 2兆8567億9500万円
北九州 2兆6967億0500万円
金沢市 2兆6662億9800万円
146:名無しさん＠１周年
18/04/26 11:32:25.18 6iCUGoJK0.net
実質公債比率 URLﾘﾝｸ(grading.jpn.org)
地方交付税 URLﾘﾝｸ(grading.jpn.org)
↑
ゆすり・タカリをし尽くした末、北海道真っ赤に燃えてるわwwww
147:名無しさん＠１周年
18/04/26 11:32:28.02 Kkk+MPUe0.net
青森〜函館はフェリーのほうが安い
新幹線になってから青函トンネル使わなくなった。
はっきりいって高い。しかも函館から離れた新函館北斗だから乗り換えが面倒。
新青森、新函館北斗ではなく、青森、函館に乗り入れるべきだった。
148:名無しさん＠１周年
18/04/26 11:32:31.08 K7hOyoyB0.net
整備新幹線は国策である、建設国債は良い国債、赤字国債は悪い国債
また増税決定ですなハッハッハッ
149:名無しさん＠１周年
18/04/26 11:33:04.24 JruDMDn40.net
赤字国債で全て解決！
政府の借金は国民の資産！
てか？
どこから見てもただの負債
150:名無しさん＠１周年
18/04/26 11:33:07.53 YJdgEu8d0.net
車幅3340mmのデブ10連253.0ｍを青函トンネルから叩き出して
車幅2945mmのE6系7連148.65ｍにすれば流体力学的断面RCSでは
対向列車すれ違い時の微気圧波の大幅緩和が出来るわけだし
新函館北斗駅構内車両基地から函館駅構内まで距離17.9kmを
110億円掛けて三線軌条化してしまえば良かったんだよ。
腐っても鯛とは良く言ったもので東京駅地上ホームではなく
青函連絡船が発着していたJR函館駅ホームそのものだったのね。
151:名無しさん＠１周年
18/04/26 11:33:37.53 bsTC4jxW0.net
JRが100億円赤字でもホテルや飲食で100億円増収なら投資としてはペイしてるんだよ
つまり、JRの取り分だけ見ても無駄かどうかは判断できない
152:名無しさん＠１周年
18/04/26 11:33:41.38 iz5IZivW0.net
北海道を本州と同じ発想で経営しようとするからこうなるんだろ。
北海道には新幹線とローカル線は要らない。
新幹線でなく飛行機だし、ローカル線でなくバスだから。
153:名無しさん＠１周年
18/04/26 11:33:42.93 TVqP3t5x0.net
>>142
いずれJR北海道はJR東日本が救済して一体になるんだろう？
札幌は２００万都市だから新幹線があってもいいけど、でも他の１００万都市と離れすぎてるからな。
青森・函館がもう少しデカけりゃな。
半分旅客で半分貨物の新幹線走らせるとか？
154:名無しさん＠１周年
18/04/26 11:34:29.15 1QUcdTC60.net
札幌まで行かないと
ビジネスで使えない
155:名無しさん＠１周年
18/04/26 11:34:53.77 ooCTXLNe0.net
>>7
そんな背信行為の経営陣訴えられるだろ
156:名無しさん＠１周年
18/04/26 11:35:01.25 I3iqwMp10.net
>>142
英国は左翼に牛耳られた国じゃないんで
157:名無しさん＠１周年
18/04/26 11:35:51.91 ezv8R5Qh0.net
>>142
国鉄の酷さを知らんのだな
再編はあっても国営化なんてありえんわ
158:名無しさん＠１周年
18/04/26 11:35:56.64 jw0W6wFd0.net
この規模の赤字が続くと北海道新幹線は札幌延伸までに+1200億円赤字が累積するけど
JR北海道にはそんなのに耐えられる体力残ってないしヤバいな。
先行開業したばっかりに在来線をドンドン切ってかないともう持たない
159:名無しさん＠１周年
18/04/26 11:37:18.29 TVqP3t5x0.net
>>156
英国なんて英国病ていう言葉があったように、左翼の国だよ。
もちろん日本の左翼みたいに反米じゃないけど、福祉国家を目指していた。
それに逆らったのはサッチャーの新保守主義の時代だけでしょ。
160:名無しさん＠１周年
18/04/26 11:39:11.58 8sBCotvv0.net
>>159
英国の左翼は英国を滅ぼすために存在してないが
日本は～
161:名無しさん＠１周年
18/04/26 11:40:41.24 Kkk+MPUe0.net
JRがバラバラなせいで、交通系ICもバラバラ。
Suica、ICOCA、TOICAなどは統合して一つのICに。エリアを跨がって利用できない。
162:名無しさん＠１周年
18/04/26 11:41:33.32 JruDMDn40.net
近鉄南大阪線が大和川の古い橋脚の歪みでストップして市民生活が大混乱しているのに
まだ夢を追いかけるかねぇ
古いインフラを維持するのが精いっぱいなのにアホみたいに赤字国債発行して新幹線を作ってる場合じゃないわ
163:名無しさん＠１周年
18/04/26 11:42:24.90 klDvUK+V0.net
>>154
そうだよなあ。中途半端すぎる。
去年東京から北海道の実家に帰る時新幹線使ったが、函館で一泊しないと時間的に無理だった。
札幌まで一気に行ければいいんだが、それだと飛行機にしてしまいそうだし。
164:名無しさん＠１周年
18/04/26 11:42:33.91 5/b9u0w10.net
>>142
イギリスは分割しすぎて大失敗したんじゃなかった？
165:名無しさん＠１周年
18/04/26 11:42:43.84 JruDMDn40.net
>>158
余計に過疎化が進んで日本が弱体化するね
そこに大量の移民が押し寄せて
大和民族終了ｗ
166:名無しさん＠１周年
18/04/26 11:42:44.31 vkVriB3t0.net
せめて、函館と札幌につながってれば良かったのにね・・・・。
167:名無しさん＠１周年
18/04/26 11:42:49.64 VKVI5QQA0.net
そんなのよりメトロと東急と小田急と京王がバラバラの方がよほど多くの人間に
不利益だと思いますが
JRと名前がついてても別会社ですから
NTTと違って、JRグループなるものは存在しない
168:名無しさん＠１周年
18/04/26 11:43:45.30 QJnm4q5Q0.net
>>142
もうあれでしょ
国鉄時代の借金返済期間は半分超えた
んでしょ
そうなりゃJRに余裕ができるよ
169:名無しさん＠１周年
18/04/26 11:43:52.77 /qpxKY1Z0.net
需要予測と実際の比較をJR北海道に出させろよｗ
どんだけアホな能天気してたのか自ら恥させろｗｗ
170:名無しさん＠１周年
18/04/26 11:45:16.63 ujzbnIE80.net
札幌開通でようやく黒出せる前提なんだが
まともにこの赤字をJR北海道に負わせたら札幌開通する前にヤバイｗｗ
171:名無しさん＠１周年
18/04/26 11:45:50.15 InXIw3ww0.net
経済活動を活発にしないといけないのに無駄を省くことしか考えない奴多いなあ
172:名無しさん＠１周年
18/04/26 11:46:00.19 y/HPINzk0.net
※もちろん公務員はだーれも責任とりません。
173:名無しさん＠１周年
18/04/26 11:48:19.44 YJdgEu8d0.net
青函トンネル内はデブがしゃしゃり出てテツドウならぬデットウ
やらかして恣意的時間稼ぎしており費用対効果が最悪過ぎるよ。
コキ104貨車は車幅2640mmだがEH800系電気機関車の車両設計開発で
最大幅2972mmの車幅2808mmと斉一化せずにストリームラインを
形成しなかったことこそが問題の本質だがE5系同士とE6系同士では
79cmもの空間容量が開くわけでコキはチキのように緊結装置支持柱を
設置して車幅2808mmに揃えれば新幹線電車側の速度向上は可能だよ。
174:名無しさん＠１周年
18/04/26 11:48:29.67 QJnm4q5Q0.net
>>144
民間から見ると何でとなるが
公務員は日頃から時間と競争などないし
決められた一日の仕事だけ毎時１５分休憩
だろう
175:名無しさん＠１周年
18/04/26 11:48:53.23 cikDV6iq0.net
しってた
飛行機の方が安いのだから利用者が増えないのは当然だ
176:名無しさん＠１周年
18/04/26 11:50:12.28 4CbHL2y40.net
この北海道新幹線103億円の大赤字に関しては
財務省からのツッコミだから厳しいな。
「北海道新幹線を造らず、維持困難な在来線を切り離せばJR北海道は黒字になれた。
二度とこんなことを繰り返すな」と言っているに等しい。
財政制度等審議会 提出資料 平成30年4月25日
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
23ページ
>北海道新幹線（新青森－新函館北斗）では、開業前の想定
>（新幹線▲47億円、並行在来線等＋49億円）に比べ、
>赤字が大幅に拡大しており、ＪＲ北海道の経営状況を一層悪化させ、
>地域交通網の維持に影響を及ぼすおそれ。
>北海道新幹線の赤字拡大（▲47億円→▲102億円）がなければ、
>維持困難な線区の営業損失（▲158億円）の解消により、
>経常利益（▲189億円）の黒字化が見通せる状況であった。
>整備新幹線の着工５条件を含め、公共事業の事業採択に当たっては、
>客観的な見通し策定を制度的に担保し、こうした事例が繰り返されないようにする必要。
177:名無しさん＠１周年
18/04/26 11:50:45.35 4HQQxSVW0.net
>>164
国鉄を各路線や保線会社に細かく分けて民間に売っぱらったからな
あれは失敗するのは当然。大事故続発、運賃爆上げで酷い事になった
178:名無しさん＠１周年
18/04/26 11:51:01.57 6iCUGoJK0.net
【タカリの大地】北海道新幹線213【怠け者道民】 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
【道民乞食】北海道新幹線267【税金泥棒】 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
【モノトリ・モノモライ】の北海道新幹線【ヤッカイドウ】522 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
【負けの大地】北海道新幹線204【バカ道民】 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
【タカリ道民】北海道新幹線261【大赤字】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
179:名無しさん＠１周年
18/04/26 11:51:51.42 vkVriB3t0.net
青函トンネルを大間から函館に直通させれば乗り換えもなかったのにね。
水深？？北国根性でどうにかできるだろ。
180:名無しさん＠１周年
18/04/26 11:51:53.11 ooCTXLNe0.net
無駄な投資して赤字になってるんだから企業としては駄目だわな
181:名無しさん＠１周年
18/04/26 11:53:00.59 reP7TLFX0.net
で、札幌開通はいつなん？
182:名無しさん＠１周年
18/04/26 11:53:44.36 kWpFRw190.net
>>144
グリーン車やグランクラスの客も通勤電車仕様のはこだてライナーに
押し込まれちゃうから新函館北斗の乗り換えは残念すぎる。
まぁ乗継割引で特急の指定席券半額で買っとけば避けられる話だけど
183:名無しさん＠１周年
18/04/26 11:53:45.29 1SSNiEqa0.net
>>180
整備新幹線はJRが投資して作ってるわけでもないし、
JR保有の資産でもないんですよ。
184:名無しさん＠１周年
18/04/26 11:54:07.89 6iCUGoJK0.net
新幹線を整備した場合
函館ー札幌 14800人キロ/日
金沢ー敦賀 23400人キロ/日
新幹線が整備されない場合 → 新幹線を整備した場合 の収支採算性
函館ー札幌 ＋35億円
金沢ー敦賀 ＋102億円
国交省が作ったお手盛り数字でも福井の３分の1の収支採算性です
東京ー新函館の時点で 22690円
これ札幌まで行くと約3万円です。 グランクラスだと４万円超え確実です。
しかもトンネルだらけで真っ暗な車内に閉じ込められて５時間
誰 も 乗 ら な い
185:名無しさん＠１周年
18/04/26 11:55:51.64 6iCUGoJK0.net
樺太鉄道
URLﾘﾝｸ(www.karamatsu-train.co.jp)
北海道 新幹線並行在来線
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-73.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
樺太と北海道 ほとんどいっしょだよねw
186:名無しさん＠１周年
18/04/26 11:56:18.91 6iCUGoJK0.net
東津軽郡蓬田村・外ヶ浜町・今別町・福島町・知内町・木古内町 ・函館市・森町・八雲町・長万部町・黒松内町・蘭越町・ニセコ町・仁木町・余市町・小樽市
新青森起点の北海道新幹線全区間はすべて過疎指定地帯を走ることになる。
北海道新幹線は人呼んで 「 過 疎 指 定 新 幹 線 」
187:名無しさん＠１周年
18/04/26 11:56:36.42 M/63ixaG0.net
平日のガラガラなときなんかは片道１万円以下でもどんどん乗せないとダメ
もちろん仙台までは値下げする必要はない 東京から仙台が１万円、新函館北斗が８０００円みたいになったっていいのだよ
188:名無しさん＠１周年
18/04/26 11:57:26.20 6iCUGoJK0.net
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-42-origin.fc2.com)
試され過ぎだろ、北海道wwww
189:名無しさん＠１周年
18/04/26 11:57:58.56 4HQQxSVW0.net
>>183
不良資産を民間企業に押し付ける整備新幹線ってつくづくクソな制度やな
国が作ったんだから経営も国でやれや
190:名無しさん＠１周年
18/04/26 11:59:16.70 SyE1RF4o0.net
人より牛の方が多い地域に新幹線作る前に、
北陸新幹線の大阪～敦賀を先に開通させろよ！
民間企業のビジネスとして北海道新幹線は成り立ってないだろ！
公共新幹線ならば、公共性を考えて優先すべきなのは北陸新幹線。
函館～千歳まで、道央道もガラガラなんだぞ？
新幹線みたいな高度なインフラ不要なんだよ！
191:名無しさん＠１周年
18/04/26 11:59:18.20 6iCUGoJK0.net
北海道の低い生活満足度
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
北海道の幸福度は全国４３番目！それがどうした？
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
幸福度全国最下位の函館市
URLﾘﾝｸ(www.ehako.com)
左翼の聖地 北海道
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
人口千人当たりの生活保護率
URLﾘﾝｸ(grading.jpn.org)
192:名無しさん＠１周年
18/04/26 11:59:18.40 4HQQxSVW0.net
北海道新幹線の引き取り拒否できないJR北も情けない…って拒否できない立場にない事も分かるが…。
193:名無しさん＠１周年
18/04/26 11:59:42.23 QJnm4q5Q0.net
>>181
開業予定は平成42年度末（2030年度末）
これでも前倒しして5年短くなった
194:名無しさん＠１周年
18/04/26 12:00:41.66 6iCUGoJK0.net
函館市
「魅力度１位」「幸福度最下位」民間調査で正反対
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
「仕事や生活に差」幸福度調査最下位で函館市工藤市長
URLﾘﾝｸ(www.ehako.com)
函館市は魅力度１位に踊らされていることをそろそろ気づくべきだ
URLﾘﾝｸ(yamadashi-manual.com)
195:名無しさん＠１周年
18/04/26 12:01:04.99 6iCUGoJK0.net
◆日本の人口密度分布図
URLﾘﾝｸ(yamao.lolipop.jp)
↑
この水色のゾーンは新幹線が要らない地域
無理矢理作っても北海道のように必ず失敗します。
196:名無しさん＠１周年
18/04/26 12:01:07.63 fi3yjNxf0.net
大丈夫大丈夫
最終的には税金で補填だから
何の問題もない
197:名無しさん＠１周年
18/04/26 12:01:39.08 6iCUGoJK0.net
税金コジキ 北海道
198:名無しさん＠１周年
18/04/26 12:03:30.58 NQ3rjh3l0.net
ザマー元気？
199:名無しさん＠１周年
18/04/26 12:04:04.80 Oet4qVNm0.net
ID:6iCUGoJK0
IP:175.135.222.80
Host:kd175135222080.ppp-bb.dion.ne.jp
Country(国):Japan
Prefecture(都道府県):hokkaido（北海道）
City(市町村):sapporo-shi minami-ku（札幌市南区）
Domain:dion.ne.jp
Line:auひかり
論破されたら在日ロリコンｄ民(175.135.222.80)(札幌市南区)のインポがコピペ埋めする仕組みになっているようだね？
200:名無しさん＠１周年
18/04/26 12:04:19.80 6iCUGoJK0.net
2018年 JR年末年始利用者数（底辺ランキング）
秋田新幹線（盛岡～田沢湖）7.8万人
函館本線 （函館～札幌）7.1万人
北海道新幹線 5.3万人
結論：200万都市札幌をつなぐ北海道の大動脈は田沢湖線より利用が少ない
（ﾌﾞﾋｬｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰwwwwwwwwwwwwwww
201:名無しさん＠１周年
18/04/26 12:04:29.05 hhNGJA9m0.net
>>96
米原ルートで大幅減収になる酉への補償はどうすんだ？
202:名無しさん＠１周年
18/04/26 12:04:59.09 6iCUGoJK0.net
【普通交付税ランキング（*歳入,地方交付税,地方交付税）】
1,741 件中 1 位 - 20 位
順位 自治体名 2014年度
1 北海道札幌市 892.2億円 （タカリの都 サッポロ）
2 兵庫県神戸市 538.5億円
3 京都府京都市 510.1億円
4 福岡県北九州市 500.7億円
5 長崎県長崎市 392.6億円
6 新潟県新潟市 377.2億円
7 大阪府大阪市 357.3億円
8 北海道旭川市 351.1億円
9 北海道函館市 339.9億円
10 広島県広島市 330.5億円
11 熊本県熊本市 329.3億円
12 鹿児島県鹿児島市 326.4億円
13 高知県高知市 294.9億円
14 福岡県福岡市 284.0億円
15 宮崎県宮崎市 280.9億円
16 山口県下関市 269.5億円
17 青森県青森市 267.1億円
18 長崎県佐世保市 261.3億円
19 新潟県長岡市 259.8億円
20 岡山県岡山市 243.8億円
URLﾘﾝｸ(city.ma-bank.net)
203:名無しさん＠１周年
18/04/26 12:07:00.24 6iCUGoJK0.net
JRグループ年末年始の利用状況
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
・東海道新幹線321万3,000人(前年比100%)
・山陽新幹線154万6,000人(前年比100%)
・北陸新幹線26万7,000人(前年比102%)
・JR九州は九州新幹線の利用状況を28万4,000人(前年比100%)
・「サンダーバード」の20万7,000人(前年比103%)
・JR四国 瀬戸大橋線23万2,000人(前年比98%)
・JR北海道は北海道新幹線の輸送実績を5万3,300人(前年より2,200人減)wwwwwwwwwwwwww
204:名無しさん＠１周年
18/04/26 12:07:23.21 6iCUGoJK0.net
これ 冗談ではありません。 真実のリアルの数字です
北海道新幹線の全盛期の各駅の1日の乗客数(2260人)
奥津軽いまべつ駅 60人
木古内駅 100人
新函館北斗駅 2100人
（ﾌﾞﾊｧｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰwwwwwwwwwwwwwwwww
205:名無しさん＠１周年
18/04/26 12:08:32.53 vBddV4jk0.net
普通、飛行機で行くよなｗ
206:名無しさん＠１周年
18/04/26 12:08:37.19 HNBXN/fb0.net
東京から札幌まで繋がったとしていったい幾らなら鉄道で行こうと思えるんかな?
苫小牧方面に遠回りしない山線経由の運賃だけでも13820円
とりあえずEX早割の東京～博多と同じ17000円位でえきねっとトクだ値出して
空気の代わりに乗せまくらないと厳しいんじゃねぇか？
LCCバンバン発着する新千歳行きは狭いの2時間ほど我慢すりゃ
安い時は片道4000円台だもんなぁ・・・
207:名無しさん＠１周年
18/04/26 12:08:41.36 6iCUGoJK0.net
■主要都道府県の普通交付税交付額（都道府県分と市町村分の合計）
北海道 １兆４３４３億 ←（ケタが違います！ さすが王者の貫禄）
宮城県＿＿＿３４６１億
千葉県＿＿＿２５１７億
埼玉県＿＿＿２９８０億
東京都＿＿＿＿２８８億
神奈川＿＿＿＿９０５億
静岡県＿＿＿２１２２億
愛知県＿＿＿＿４３６億
京都府＿＿＿３０２２億
大阪府＿＿＿４５５２億
兵庫県＿＿＿６１２２億
広島県＿＿＿３５１０億
福岡県＿＿＿５７５９億
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
これだけたかりまくって生活保護受給率全国ワースト1 ｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
208:名無しさん＠１周年
18/04/26 12:09:37.74 6iCUGoJK0.net
.
北海道民 ↓
/＼＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼
. | （･） （･） .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| ＜ タカリは北の文化だべや～
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::|
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ ＜ 税金ごちそうさん！
／｀ー‐--‐‐―´＼
209:名無しさん＠１周年
18/04/26 12:09:57.84 SyE1RF4o0.net
>>75
静岡に喧嘩売りすぎだなw
210:名無しさん＠１周年
18/04/26 12:10:07.72 sydhSiP40.net
予想通りではあるな
リニアも同じだがな
国費まで投入して作る費用が無駄
211:名無しさん＠１周年
18/04/26 12:10:15.27 6iCUGoJK0.net
.
､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
／￣￣＼ }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
／ ＼ lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
|:::::: | {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|::::::::::: ｜ {t! ｨ･= r･=, !3l ＜ 北海道が負けの大地だってまだ気づいてないの？ ボクww
.|:::::::::::::: | `!､ , ｲ_ _ﾍ l‐' ＼
|:::::::::::::: } Y {.┬=､__` j ﾊ￣"''─-、＼
ヽ:::::::::::::: } ,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ / / ,, -‐‐ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ:::::::::: ノ /、 ｜l｀ー‐´ ／ ／ -‐ {
/:::::::::: く ／ l l |/__|／／ / ￣ /
＿＿＿＿＿ |:::::::::::::::: ＼ ／ l l l/ |／ / /
|:::::::::::::::::::::::＼￣￣￣￣￣
↑ 北海道民
212:名無しさん＠１周年
18/04/26 12:11:16.58 hr4Olb7P0.net
北海道なんかへ仕事で行く奴はいない
なんもない
観光だけ 殆ど飛行機
213:名無しさん＠１周年
18/04/26 12:11:25.18 +txPhYhp0.net
>>210
リニアは東海が国から借金するだけ
214:名無しさん＠１周年
18/04/26 12:11:27.55 Hm6EcxyC0.net
青函トンネルは北海道価格ボッタクリを打破するため必要不可欠だが
北海道新幹線は人間様専用の公共交通機関としてこの並行2路線に
痛恨の敗北を喫したわけだ。
函館空港の羽田便10往復体制
津軽海峡フェリー＆青函フェリー3社16往復体制
215:名無しさん＠１周年
18/04/26 12:11:43.09 3TAaCRIP0.net
北斗星の増発で充分だったんだよ
216:名無しさん＠１周年
18/04/26 12:11:57.21 9EZQy8B60.net
おまえらデフレで脳が萎縮しきってて簡単に騙されすぎ。
>財務省は
↑この嘘つきが、
>財務省は
↑こ の 嘘 つ き が 、
20年間デフレ悪化&日本衰退政策をやりまくった結果がこれなんだからな。
解決策は財務省← こ の 嘘 つ き が言ってることの逆、今の緊縮財政と
増税路線をすっぱりやめて、財政出動して社会インフラ投資を増やすことだ。
217:名無しさん＠１周年
18/04/26 12:12:42.27 k0faq66v0.net
>>3
青函トンネルの莫大な維持コストを払いたく無いからトンネルの手前で北になって居るのだから、絶対にそういう事はしない希ガスw 高金利時代の発想では、経営基金の利子収入で何とかしろって事らしい。今や夢物語だが。
218:名無しさん＠１周年
18/04/26 12:12:55.40 InXIw3ww0.net
>>211
土地価格上昇率は日本一だよ
日本人が欲稼働の価値を活かせないだけ
219:名無しさん＠１周年
18/04/26 12:13:37.92 ZGP8LRX60.net
口利きや忖度が無かったら北海道新幹線はできなかっただろうな
220:名無しさん＠１周年
18/04/26 12:14:19.75 6ROdcRKv0.net
それでも道民は札幌に繋がれば黒字になると信じてますw
221:名無しさん＠１周年
18/04/26 12:18:15.74 hhNGJA9m0.net
>>209
リニアでも喧嘩売ってるしなw
にしても静岡市葵区を通過するというのに、駅くらい作ってやれよとw
アクセス？知らんw
222:名無しさん＠１周年
18/04/26 12:19:02.33 hMT261yn0.net
乗り換え無しに東京と繋げるなんて無理をせず新青森と新函館北斗を
短い編成で繋ぐリレー新幹線で札幌延伸まで凌げば良かったんじゃねぇのか？
新青森より先にはやぶさの10両編成のまま乗り入れなんて無駄すぎる
223:名無しさん＠１周年
18/04/26 12:19:46.20 AJZPXmHq0.net
JR新
幹線を作って新幹線全体で面倒みさせろ
224:名無しさん＠１周年
18/04/26 12:21:44.30 GDTU/gSF0.net
JR東日本によるJR北海道の買収なんて
整備新幹線の貸付料が無料
経営安定基金全額貰える
これでもまだ呑んでくれないと思うぞ
225:名無しさん＠１周年
18/04/26 12:23:11.90 GDTU/gSF0.net
>>222
無駄すぎ
それなら在来線のままのほうがマシ
226:名無しさん＠１周年
18/04/26 12:24:27.97 6iCUGoJK0.net
.
赤 字 ２ 倍 ！ ２ 倍 ！
客 は ２ 割 減 ！ ２ 割 減 ！
こ れ が 北 海 僻 地 新 幹 線
227:名無しさん＠１周年
18/04/26 12:25:20.91 rmB+T6RA0.net
函館とか、滅亡寸前の町だからな。
そんなところに行くやつは、老い先短い暇な観光客しかいないだろ。
新幹線で急ぐ必要なんか無かった。
228:名無しさん＠１周年
18/04/26 12:25:39.79 LiuErBdb0.net
毎度のことだが、公共事業は想定がおかしい。
というか、事業をすすめるために想定の猟尻合わせるだけなんだから当然だけど。
つか、札幌まで開通しても、今の状況だと東京～札幌2万5千円くらいになるよね？
盆暮れ正月で飛行機の予約が取れないとか、
急に予定が変わって飛行機が高いとかでなければ、
今の東京～博多より利用者少ないだろうね。
開業後1年くらいはヲタとか記念乗車とかあるから健闘するかもしれないが。
229:名無しさん＠１周年
18/04/26 12:28:35.27 GDTU/gSF0.net
はやぶさは自由席ない時点で駄目すぎ
立席特急券は確実に入手できるか分からないし
230:名無しさん＠１周年
18/04/26 12:30:54.80 d5lHam+Z0.net
JR北海道のこの体たらくを見れば、四国に新幹線を引くなんてありえないということが良く分かる
北海道より荒廃してる四国のような土地に新幹線など贅沢極まりない
231:名無しさん＠１周年
18/04/26 12:31:08.08 WUSF7r3a0.net
>>222
そもそも北海道新幹線なけりゃ東もE5系なんか開発しないよ。
少なくとも速度向上に対する投資が無駄。
新青森止まりなら270km/hで十分だし、
仙台需要だけなら固定資産税ケチるために240km/hレベルでもいいくらい。
232:名無しさん＠１周年
18/04/26 12:33:05.44 a7xsDp5j0.net
でも営業は永遠続けるんですよねｗ
どーなってまうｗｗｗ
233:名無しさん＠１周年
18/04/26 12:34:26.86 6iCUGoJK0.net
.
赤 字 ２ 倍 ！ ２ 倍 ！
客 は ２ 割 減 ！ ２ 割 減 ！
こ れ が 北 海 僻 地 新 幹 線 wwww
234:名無しさん＠１周年
18/04/26 12:34:45.26 nwbrmGwG0.net
>>228
これ見て思いだしたが
運賃の計算が東京～博多と東京～新函館北斗じゃ基本的に違うんだよ
便宜上東京～博多、東京～新函館北斗を同じ１０００Kmの距離とみなして計算すると
東京～博多は運賃は東京～博多を純粋に1000kmで計算して601kmの移動を超えたら割引が発動するけど
東京～新函館は、東京～新青森のJR東日本の運賃と、新青森～新函館の運賃はJR北海道が取るから
初乗り運賃が二重にかかって合算が運賃になる
これを知らない人は結構居る罠
235:名無しさん＠１周年
18/04/26 12:35:14.71 dh9mJ8pD0.net
存在意義が無いもん。
236:名無しさん＠１周年
18/04/26 12:35:17.21 0q/dom/l0.net
赤字出してそれを補填するために在来線を廃止する。観光客の方を向いて地域住民を犠牲にする。
馬鹿らしい。
さらにいつ出て行くかもわからないプロ球団のために新駅作れと言われている。
この会社どうするのよ？
237:名無しさん＠１周年
18/04/26 12:35:24.35 3Osw9gF90.net
>>1
ダメなやつは何をやらせてもダメ
238:名無しさん＠１周年
18/04/26 12:35:32.43 6iCUGoJK0.net
財務省、タカリ北海道に激オコ
239:名無しさん＠１周年
18/04/26 12:35:56.39 LiuErBdb0.net
>>229
そもそも自由席と指定席で価格差を設けるのがおかしい。
コンピュータのない昔、手間暇かかるというので事務手数料としての価格差があるのは分かるが、
券売機で自分で指定して買う分には価格差を無くすべきだと思うんだ。
まぁ、全席指定にしてしまうと、短い区間を利用する人のために長距離客の席が取れなくなる不都合はあるかもしれんので、
短い区間の客は特定の号車しか予約できない的なシステムあってもいいかもな。
240:名無しさん＠１周年
18/04/26 12:36:47.47 cSpAqocE0.net
時間かかる、値段高い
新幹線で北海道行くメリットって何なの？
241:名無しさん＠１周年
18/04/26 12:36:54.19 6iCUGoJK0.net
.
赤 字 ２ 倍 ！ ２ 倍 ！
客 は ２ 割 減 ！ ２ 割 減 ！
北 海 僻 地 新 幹 線 なる 日本のお荷物は即刻中止だ！！
242:名無しさん＠１周年
18/04/26 12:37:27.23 NSLWH1M80.net
LCCみたいに安い日と高い日を設定しろ
243:名無しさん＠１周年
18/04/26 12:37:51.16 6iCUGoJK0.net
.
日 本 の 穀 潰 し ・・ 北 海 僻 地 新 幹 線
244:名無しさん＠１周年
18/04/26 12:37:59.60 NSLWH1M80.net
>>240
飛行機が怖い人用
245:名無しさん＠１周年
18/04/26 12:38:32.48 L0VETtyl0.net
乗車率が低いからえきねっとトクだ値の新青森～新函館北斗の割引率最大50%にしたけど
それでもフェリーから大して需要が流れてこなかったんだな
青函フェリーは安さというより足としてバイクや車を持ち込むのが乗客の大半だし
246:名無しさん＠１周年
18/04/26 12:39:34.35 D6/qiCx00.net
>>240
東京大宮間が20分掛かったりしなけりゃ3時間切ってるよ。
247:名無しさん＠１周年
18/04/26 12:40:20.11 OVF4fgJv0.net
>>13
観光途中の北海道内移動として
248:名無しさん＠１周年
18/04/26 12:41:10.50 cSpAqocE0.net
>>246
今4時間かかるのに東京大宮間短縮するだけで3時間切るの？
249:名無しさん＠１周年
18/04/26 12:41:21.67 TVqP3t5x0.net
>>240
出張に有給つけて、東北で途中下車して遊べる
250:名無しさん＠１周年
18/04/26 12:41:30.55 SYsY+Y/g0.net
札幌までつながるまでの我慢だな。
なんてね。
251:名無しさん＠１周年
18/04/26 12:42:52.32 7Hen4ciq0.net
これはダメだわ
252:名無しさん＠１周年
18/04/26 12:43:36.67 VIWwuFOy0.net
>>1
こんなもんだろうな。
東京から北海道に行っても函館までしかいけず、函館から札幌には
さらに８時間とか冗談のような時間が掛かる。
おまけに東北から北海道にかけては大きな街が少ない。
253:名無しさん＠１周年
18/04/26 12:44:29.44 6iCUGoJK0.net
.
日 本 の 穀 潰 し ・・ 北 海 僻 地 新 幹 線
254:名無しさん＠１周年
18/04/26 12:44:38.57 1u8FHOr20.net
函館の中心街まで新函館北斗駅より函館空港の方が全然近いんだから話にならない
255:名無しさん＠１周年
18/04/26 12:45:09.43 6iCUGoJK0.net
.
タカリの大地北海道
税金泥棒北海道
256:名無しさん＠１周年
18/04/26 12:45:58.75 eWIXiGlH0.net
何より道民が無理だからやめとけ言ってたからなあ
257:名無しさん＠１周年
18/04/26 12:47:36.72 JpiiKRLs0.net
>>205
それな
宗男ちゃんも北海道は一人負けなどと言ってて
新幹線いらん的な雰囲気で話してたな
258:名無しさん＠１周年
18/04/26 12:47:51.45 6iCUGoJK0.net
.
赤 字 ２ 倍 ！ ２ 倍 ！
客 は ２ 割 減 ！ ２ 割 減 ！
「新幹線は赤字にならないスキームで作られる」はずだったが、日本の新幹線史上初の赤字路線となった北海道
即刻中止が相応しい。
259:名無しさん＠１周年
18/04/26 12:47:53.56 1AikcljpO.net
新幹線は黒字になるという前提で、在来線の貨物列車対策が成立するのだ。
肥薩オレンジですらそうだ。
新幹線が赤字になってしまうと、並行在来線が維持できず、貨物列車が止まってしまう。
すると北海道の農産物の半分ぐらいが生ゴミになる。
260:名無しさん＠１周年
18/04/26 12:47:56.65 1u8FHOr20.net
札幌までつながって函館ー札幌間が１時間になったら函館ー札幌間だけ凄い利用客増えるだろうけど
261:名無しさん＠１周年
18/04/26 12:49:50.27 LQv/UMAZ0.net
札幌から乗れるようになっても上野まで何時間かかるか
ゆっくりくつろげる場所があればな
262:名無しさん＠１周年
18/04/26 12:51:05.72 df8WR5u40.net
ロシアが待っている
263:名無しさん＠１周年
18/04/26 12:51:48.83 AkX1t/Nv0.net
在来線切り離せるんだから、新幹線前と比べてマイナス幅が減っていたら
JR北海道の勝利だろ
264:名無しさん＠１周年
18/04/26 12:52:27.89 1u8FHOr20.net
食堂車作ってグランクラスと個室増やせば金持ちの年寄りが乗るかも
265:名無しさん＠１周年
18/04/26 12:55:58.13 TVqP3t5x0.net
6時間ぐらいで着く夜行新幹線はどうかな?
そのかわり東京ー札幌ノンストップ
266:名無しさん＠１周年
18/04/26 12:58:17.41 8Jj62ZZn0.net
千歳線も札幌と恵庭、千歳以外廃駅だな
267:名無しさん＠１周年
18/04/26 12:59:37.36 6iCUGoJK0.net
【税金泥棒】北海道新幹線 は要らない子である
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
268:名無しさん＠１周年
18/04/26 13:01:11.93 H2pa+tiI0.net
札幌まで延伸すれば，北関東以北から札幌に行くのは
新幹線の方が便利になるだろうけど，
それがどの程度の客数を見込めるのかは微妙だよね
269:名無しさん＠１周年
18/04/26 13:02:51.21 6iCUGoJK0.net
>>268
福井の３分の１の収支採算性。
１日の本数は、福井４０本、札幌１７本。
270:名無しさん＠１周年
18/04/26 13:03:06.43 GDTU/gSF0.net
>>260
新函館北斗での乗り換え含めも1時間30分くらいだったら劇的な改善だしな
札幌延伸は少しでも早くできた方がいい
271:名無しさん＠１周年
18/04/26 13:04:43.39 Rcob4LYO0.net
>>262
北海道はいまロシアよりシナの侵略のが深刻なんだ
272:名無しさん＠１周年
18/04/26 13:05:21.79 6iCUGoJK0.net
北海道新幹線は、採算が合わないことが分かっているのになぜ開通させたのか？
札幌まで延伸されても基本的な状況は変わらない
URLﾘﾝｸ(www.newsweekjapan.jp)
273:名無しさん＠１周年
18/04/26 13:05:29.58 uFRx3bqh0.net
いらねーだろ
274:名無しさん＠１周年
18/04/26 13:05:51.12 TVqP3t5x0.net
>>268
東京の会社に勤務してる埼玉・栃木民の出張需要がせいぜいでしょ。
観光みたいに自腹で行くやつは高い新幹線よりLCCや早割選ぶだろ。
正規運賃で乗ってくれる出張客を取り込まんとだめだな。
275:名無しさん＠１周年
18/04/26 13:06:28.20 S7xMBOmV0.net
最初から言われてた事だしな
長崎も北陸も
276:名無しさん＠１周年
18/04/26 13:07:38.79 6iCUGoJK0.net
新函館の赤字５４億円→１０３億円
札幌開業したら・・・ ３００億円軽く超える
277:名無しさん＠１周年
18/04/26 13:09:20.62 6iCUGoJK0.net
新函館ー札幌は約２１０ｋｍあるんだぜ。
その間は都市が無い！
278:名無しさん＠１周年
18/04/26 13:09:23.39 TVqP3t5x0.net
百万都市を結んだ仙台東京福岡以外は採算を度外視したてことでしょ。
交通網は必ずしも採算だけで整備すればいいてもんじゃないから。
279:名無しさん＠１周年
18/04/26 13:09:41.73 pNC23l0O0.net
>>274
そもそも札幌延伸しても、はやぶさを宇都宮に停めると思えない。
280:名無しさん＠１周年
18/04/26 13:11:21.41 6iCUGoJK0.net
この北海道新幹線103億円の大赤字に関しては
財務省からのツッコミだから厳しいな。
「北海道新幹線を造らず、維持困難な在来線を切り離せばJR北海道は黒字になれた。
二度とこんなことを繰り返すな」と言っているに等しい。
財政制度等審議会 提出資料 平成30年4月25日
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
281:名無しさん＠１周年
18/04/26 13:12:52.25 4HQQxSVW0.net
>>263
江差線の赤字額より新幹線の赤字の方が大きいから失敗だな
282:名無しさん＠１周年
18/04/26 13:12:52.33 TVqP3t5x0.net
>>279
まあ停めて大宮だよね。栃木民は仙台から乗るか大宮に戻るかだな。
宇都宮-函館以北に限り大宮への戻りはおまけしてやれ。
283:名無しさん＠１周年
18/04/26 13:14:41.45 I7ut1Hbh0.net
ウルトラＣでシベリア鉄道へつなげてもらえ
モスクワまで電車で行きたい
284:名無しさん＠１周年
18/04/26 13:15:50.22 nwbrmGwG0.net
>>278
何を知ったかぶりしてるんだ？
盛岡より北側の新幹線は国の予算と計画で作られたんだぞ
そして、運行管理等をJRに委託（安価で貸し付けた）しただけだ
つまり整備新幹線の国による位置づけはそこまで採算度外視して作るものでも無いと言う事
道路の方が高速含めて国が採算度外視して作ってると思うけど
285:名無しさん＠１周年
18/04/26 13:17:44.08 yu95ii0GO.net
札幌まで早く通せよ
新函館～札幌間を新幹線の最高速度で走らせて技術アピールしろよ
赤字は改善せんがなW
286:名無しさん＠１周年
18/04/26 13:18:20.88 2M5EarfB0.net
ジャップんだｗ ジャップんだｗ ジャップんだｗ ジャップんだｗ ジャップんだｗ ジャップんだｗ ジャップんだｗ ジャップんだｗ
ジャップわっしょい！ジャップわっしょい！ジャップわっしょい！ジャップわっしょい！ジャップわっしょい！ジャップわっしょい！
ジャップ絶好調！ジャップ絶好調！ジャップ絶好調！ジャップ絶好調！ジャップ絶好調！ジャップ絶好調！ジャップ絶好調！ジャップ
287:名無しさん＠１周年
18/04/26 13:19:24.35 GDTU/gSF0.net
国策なんだからJR北海道が赤字を被るのはおかしい
それに青函トンネルの貸付料を支払うってのもいろいろとおかしい
288:名無しさん＠１周年
18/04/26 13:21:39.57 TVqP3t5x0.net
>>284
国の予算で作るてことは採算がとれないてことじゃん。
役所だってバカじゃないから収益を考えれば仙台まで作りゃ十分だよ。
整備新幹線なんて採算が取れないところを角さんが列島改造で計画を引いただけじゃん。
289:名無しさん＠１周年
18/04/26 13:21:44.46 R+fLtoVG0.net
北海土人には文明は不要やったんやね 所詮本土で食い詰めたもんの子孫やし
290:名無しさん＠１周年
18/04/26 13:22:50.08 1Locq9rV0.net
早く札幌延伸して360km/h運転してネコミミ復活
291:名無しさん＠１周年
18/04/26 13:23:40.71 nwbrmGwG0.net
>>287
矛盾してるの分かってる？
JR北海道の大株主は事実上国だよ
そのJR北海道が諸々の在来線廃止へ動いてるのが
国策だとなぜ理解出来ない？
よって青函トンネルの通過料だって帳簿上くるくる回ってるだけだと思うよ
292:名無しさん＠１周年
18/04/26 13:26:45.59 Ejt1IqCH0.net
札幌延伸まで待てないのでとりあえず倶知安まで先行開業してチョーダイ。
293:名無しさん＠１周年
18/04/26 13:27:53.12 nwbrmGwG0.net
>>288
>>国の予算で作るてことは採算がとれないてことじゃん。
>> 役所だってバカじゃないから収益を考えれば仙台まで作りゃ十分だよ。
そらそうだ、しかし国鉄の時代に盛岡まで開通したからね
盛岡以南の在来線はJRで残すのが国の面子に必要だったんだろな
一応、国鉄時代の新幹線建設は在来線の輸送力飽和で新幹線建設が妥当（要約）が
建前だったし・・・
294:名無しさん＠１周年
18/04/26 13:35:45.50 TVqP3t5x0.net
>>293
昭和の時代によく盛岡まで作ったよね。
自分も出張で岩手に行ってみて、仙台から向こうはガラガラになったのを見て驚いた。
295:名無しさん＠１周年
18/04/26 13:37:07.81 PI9hFMQk0.net
これ作ったのニトリだから。
お値段異常、はやて！
296:名無しさん＠１周年
18/04/26 13:37:15.17 n3clMyZz0.net
北海道、東北、北陸に新幹線とか無駄以外のなにものでもない
地元民に全て負担させるべき
297:名無しさん＠１周年
18/04/26 13:40:53.34 hJNFyXyD0.net
札幌まで開通しても
赤字は収まらんと思うわ
並行する在来線も3セク化で料金が上がり
誰も得しない
298:名無しさん＠１周年
18/04/26 13:43:20.31 QRYklEcD0.net
冬は新幹線の営業をやめて、道民は犬ぞりで行き来するようにしたらよい。
299:名無しさん＠１周年
18/04/26 13:47:35.98 lRUDwGYN0.net
これ、いざとなったら
本気で東日本に丸投げする気でいるから
いま、涼しい顔なんだろ？
300:名無しさん＠１周年
18/04/26 13:48:05.13 TVqP3t5x0.net
>>297
新幹線を作ったなら旧幹線は廃止でしょ。
よほどJRが儲かる見込みがあるなら別だけど。
地元のバスや運送会社が使いたいていうなら、そっちで運行してもらえ。
301:名無しさん＠１周年
18/04/26 13:49:20.76 42H5UXKB0.net
地方は後で先に大都市圏から整備させてくれという話だったから後で地方が整備しているだけ
金が無いから地方はしないとなったら地方は協力しなくなるから大都市圏の新規整備ももう無理になる
302:名無しさん＠１周年
18/04/26 13:53:46.07 lRUDwGYN0.net
>>301
地方の関係を維持すると
大赤字の構図を維持することになるだろ
だから、地方の関係は維持するなよｗ
303:名無しさん＠１周年
18/04/26 13:55:08.69 78blErSFO.net
札幌まで延伸しても絶対赤字だゾ
その頃にはLCCはもっと一般的になってるだろうな
304:名無しさん＠１周年
18/04/26 13:56:18.48 lRUDwGYN0.net
>>300
それ、どんな運賃の高い状況になっても
客は来て、乗るだろうｗｗ
みたいな前提で、言ってない？
305:名無しさん＠１周年
18/04/26 14:01:38.78 POgRdCqk0.net
どうしても鉄道にこだわるんだよな。
北海道から本州に行くのは飛行機でいいと思うし、誰も乗らないローカル線なんてさっさと剥いでしまってバスにすればいいと思うが。
便利なものを税金で作る維持するのは理解できるが、不便なものにこだわっても仕方ないだろ？
306:名無しさん＠１周年
18/04/26 14:01:42.48 lRUDwGYN0.net
>>303
ああ、確かにそこまでは確かだ
ＪＲたちにも明らかなはずだ
だからＪＲたちは、ここで自分たちでこのＰＪを止めても
当然であって、手柄でも何でもないｗ
307:名無しさん＠１周年
18/04/26 14:06:08.91 lRUDwGYN0.net
>>305
そんな国民は、少ないよ
高ければ、飛行機使うのは、当たり前だろう
函館本線も民営化すれば
狂信的な１８きっぷたちも、切ることになる
ほんとに何を目指しているのかｗ
308:名無しさん＠１周年
18/04/26 14:09:34.17 GLmQlrV30.net
札幌延伸したって狂ったような高い運賃料金で客はこねーよ
309:名無しさん＠１周年
18/04/26 14:10:35.15 6iCUGoJK0.net
.
北海バカボン ↓
/＼＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼ ＜ 札幌に繋がってないしまだ本気出してないからwww
. | （･） （･） .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| ＜ 新幹線が連れてくる北海道バラ色時代！！！
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::|
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ ＜ 希望の大地 ホッケードー万歳！
／｀ー‐--‐‐―´＼
310:名無しさん＠１周年
18/04/26 14:13:23.58 6iCUGoJK0.net
新幹線通ったら人生変わった？？
URLﾘﾝｸ(image.space.rakuten.co.jp)
311:名無しさん＠１周年
18/04/26 14:14:05.69 6iCUGoJK0.net
何度見ても傑作だな、コレwwwww
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:635番)
２年前まで札幌の住民が新幹線見るまでディーゼルと電車乗り継いで６時間かかってたんだからな。
新幹線ナマで見たことない人たくさんいるだろうねw
312:名無しさん＠１周年
18/04/26 14:18:14.23 lRUDwGYN0.net
>>311
そろそろ、函館空港からＬＣＣ飛ばないかなと
言ってる住民も、いるだろう
313:名無しさん＠１周年
18/04/26 14:21:25.92 lRUDwGYN0.net
>>310
この男が、全額出して
新幹線作ったというならわかるが
このひと、なんでここに来てんの？
314:名無しさん＠１周年
18/04/26 14:23:18.56 qeq+ZLEy0.net
札幌開通前にJR北海道が死にそう
315:名無しさん＠１周年
18/04/26 14:24:14.53 yp5Q49nU0.net
>>305
仙台、盛岡、青森と札幌を結ぶという点にも意義があるのだ
東京からのみの目線で物事を見るのは上級国民の驕りですよ
316:名無しさん＠１周年
18/04/26 14:24:19.70 6iCUGoJK0.net
.
北海ｄ民 ↓
/＼＿＿_／＼
／ ::＼
| :|
| ノ ヽ､ :|
| （●）, ､ （●）､.:::|
＼ ,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／ ＜ もう死にたい・・・・・ （泣）
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼
317:名無しさん＠１周年
18/04/26 14:25:46.32 nwbrmGwG0.net
北海道新幹線建設は
無期限謹慎ｗ
で良いんじゃないかな？
318:名無しさん＠１周年
18/04/26 14:26:00.49 6iCUGoJK0.net
>>315
じゃあ劣等の大地北海道が全額出して作れや～！ それなら誰も文句言わないぞ。
319:名無しさん＠１周年
18/04/26 14:27:12.81 6iCUGoJK0.net
札幌市 住民一人当たりの生活保護費 69.9千円 55% 保護費総額 133,699,611千円 管轄地域人口 1,913,545人
小樽市 住民一人当たりの生活保護費 69.7千円 54% 保護費総額 9,189,114千円 管轄地域人口 131,928人
函館市 住民一人当たりの生活保護費 80.7千円 63% 保護費総額 22,518,996千円 管轄地域人口 279,127人
ー・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－塩っぱい河 [津軽海峡] －・－・－
青森市 住民一人当たりの生活保護費 50.4千円 39% 保護費総額 15,084,225千円 管轄地域人口 299,520人
八戸市 住民一人当たりの生活保護費 30.6千円 24% 保護費総額 7,266,242千円 管轄地域人口 237,615人
盛岡市 住民一人当たりの生活保護費 28.7千円 22% 保護費総額 8,559,598千円 管轄地域人口 298,348人
仙台市 住民一人当たりの生活保護費 26.5千円 21% 保護費総額 27,674,718千円 管轄地域人口 1,045,986人
福島市 住民一人当たりの生活保護費 16.9千円 13% 保護費総額 4,956,711千円 管轄地域人口 292,590人
宇都宮市 住民一人当たりの生活保護費 28.1千円 22% 保護費総額 14,398,137千円 管轄地域人口 511,739人
320:名無しさん＠１周年
18/04/26 14:27:50.20 6iCUGoJK0.net
URLﾘﾝｸ(www.hokkaidojingu.or.jp)
＞ロンドンで発行されている経済雑誌（The Economist）が北海道の記事を載せた。欧米の雑誌に日本の地方に関する記事が載ることはめずらしいという。
＞今回の記事は「甘やかされてきた辺境の地」というタイトルでかなり厳しい内容だ。
＞東京から来た人に北海道は文化レベルが低いとまで言われてしまった。
＞仲間が数名集まった時、まぜ北海道がダメなのかという話になった。特に今年のように大雪で雪山に囲まれた私達の生活は、心も押しつぶされる様な思いである。
＞経済が上昇しないのは、御上に「お金を下さい！」と頭を下げ両手を差し出し、自立しようとして来なかった今までの報いだ、と厳しいことを言う仲間もいる。
321:名無しさん＠１周年
18/04/26 14:28:19.24 lRUDwGYN0.net
ＪＲ北海道の命を心配する段階は
もう過ぎていると思われる
いるとすれば、ＪＲとその周辺たちだと
逆に明らかになるので
つまり、わたしはＪＲ関係ですと
名乗っているようなものｗ
322:名無しさん＠１周年
18/04/26 14:28:33.98 6iCUGoJK0.net
【普通交付税ランキング（*歳入,地方交付税,地方交付税）】
（1,741 件中 1 位 - 20 位）
順位 自治体名 2014年度
1 北海道札幌市 892.2億円 （タカリの都 サッポロ）
2 兵庫県神戸市 538.5億円
3 京都府京都市 510.1億円
4 福岡県北九州市 500.7億円
5 長崎県長崎市 392.6億円
6 新潟県新潟市 377.2億円
7 大阪府大阪市 357.3億円
8 北海道旭川市 351.1億円
9 北海道函館市 339.9億円
10 広島県広島市 330.5億円
11 熊本県熊本市 329.3億円
12 鹿児島県鹿児島市 326.4億円
13 高知県高知市 294.9億円
14 福岡県福岡市 284.0億円
15 宮崎県宮崎市 280.9億円
16 山口県下関市 269.5億円
17 青森県青森市 267.1億円
18 長崎県佐世保市 261.3億円
19 新潟県長岡市 259.8億円
20 岡山県岡山市 243.8億円
URLﾘﾝｸ(city.ma-bank.net)
323:名無しさん＠１周年
18/04/26 14:29:05.20 6iCUGoJK0.net
通期の最終赤字、計画比４．８％縮減 いさりび鉄道 ／北海道
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
いさりび鉄道の赤字補てん 函館市
URLﾘﾝｸ(www.city.hakodate.hokkaido.jp)
3セクの割高運賃に沿線住民は泣き、自治体は赤字補填に泣く。
結局誰も得しなかった北海道新幹線。
324:名無しさん＠１周年
18/04/26 14:29:15.04 ngIe/TU30.net
もし分割の時にJR東日本、西日本だけだったら変わってたのか？
325:名無しさん＠１周年
18/04/26 14:29:36.85 6iCUGoJK0.net
寺島実郎 故郷の北海道を嘆く
寺島： 何がポイントなのかというと、構想力と行動力。それが欠けています。
どうしてそうなってしまっ たのか。中央依存、官依存で開発庁を窓口に中央からお金は回ってくるものだと思っているうちに、
明治のころは札幌農学校を持ち出すまでもなく国際化の先頭 を切っていた島だったのに、いつの間にか一番後塵を拝するところになっている。
ふるさとを思う気持ちとしては非常に残念です。
326:名無しさん＠１周年
18/04/26 14:30:43.18 6iCUGoJK0.net
★都道府県別地方交付税交付金ランキング
ゆすりたかりランキング！！
1 北海道 680,878百万円 （キング・オブ・寄生虫）
2 兵庫県 305,459百万円
3 大阪府 284,449百万円
4 福岡県 280,274百万円
5 新潟県 279,259百万円
6 鹿児島県 270,892百万円
7 岩手県 270,006百万円
8 福島県 262,971百万円
9 宮城県 261,905百万円
10 青森県 226,423百万円
11 長野県 218,845百万円
12 長崎県 218,404百万円
13 熊本県 216,649百万円
14 沖縄県 208,579百万円
15 秋田県 197,478百万円
16 茨城県 189,303百万円
17 埼玉県 188,411百万円
18 広島県 186,758百万円
19 宮崎県 185,146百万円
20 島根県 184,091百万円
21 山形県 181,090百万円
22 山口県 174,356百万円
23 高知県 174,299百万円
24 京都府 173,932百万円
25 大分県 173,556百万円
26 岐阜県 170,088百万円
27 岡山県 169,230百万円
28 愛媛県 168,843百万円
29 千葉県 167,039百万円
30 和歌山県 163,593百万円
31 静岡県 155,506百万円
32 徳島県 150,594百万円
33 奈良県 147,759百万円
34 佐賀県 144,862百万円
35 鳥取県 138,031百万円
36 三重県 136,462百万円
37 山梨県 132,390百万円
38 群馬県 132,315百万円
39 石川県 132,159百万円
40 富山県 131,372百万円
41 福井県 130,766百万円
42 栃木県 128,667百万円
43 滋賀県 113,443百万円
44 香川県 113,009百万円
45 愛知県 66,483百万円
46 神奈川県 62,867百万円
47 東京都 0百万円
327:名無しさん＠１周年
18/04/26 14:33:26.61 lRUDwGYN0.net
>>315
上級国民＝超がつく黒字国民
だから東京の住民も
上級国民ばかりではない
328:名無しさん＠１周年
18/04/26 14:33:29.73 qFc5Rf730.net
>>323
値段が倍になって青函の旅客需要も一部フェリーに移った
誰も得しなかった糞新幹線
329:名無しさん＠１周年
18/04/26 14:34:10.89 0bHFd8M50.net
JR北海道は新幹線ではなくて航空事業に参入すべきじゃね？
>>57
東海道新幹線は最初は貸与だったのに
東海の私物にしてしまったね。土光案のままにしておくべきだった。
330:名無しさん＠１周年
18/04/26 14:36:19.21 lRUDwGYN0.net
>>324
少子化が
そんなＪＲたちだけで
とめられるとは、おもえないｗｗｗ
331:名無しさん＠１周年
18/04/26 14:40:03.19 nwbrmGwG0.net
>>329
>>東海道新幹線は最初は貸与だったのに
>>東海の私物にしてしまったね。土光案のままにしておくべきだった。
貸与と言うかリースだと当時の価値観では減価償却が変になるから
本州3社は国から新幹線を買ったんじゃなかったっけ？
332:名無しさん＠１周年
18/04/26 14:41:31.42 6iCUGoJK0.net
.
赤 字 ２ 倍 ！ ２ 倍 ！
客 は ２ 割 減 ！ ２ 割 減 ！
こ れ が 北 海 失 敗 新 幹 線
333:名無しさん＠１周年
18/04/26 14:41:50.33 POgRdCqk0.net
>>315
青森から札幌に行くのにも飛行機でいいだろ？
250キロあるんだから。
334:名無しさん＠１周年
18/04/26 14:42:45.27 6iCUGoJK0.net
北海道新幹線推進派とかいう国賊は総懺悔だな
聞いてるか？ ドーミン！！
335:名無しさん＠１周年
18/04/26 14:43:23.52 qeq+ZLEy0.net
安い速い便利
せめてどれか一つでもあれば
336:名無しさん＠１周年
18/04/26 14:44:37.99 8RP7VNmj0.net
北海道＋東
西＋九州
東海＋四国
で合併しろ
337:名無しさん＠１周年
18/04/26 14:44:54.83 C9/kl58e0.net
札幌まで完成すれば黒字化する！
って言う奴が絶対にいてそうなるのが今までの日本
これからの日本でもあるがｗ
338:名無しさん＠１周年
18/04/26 14:49:19.25 BykctDUg0.net
札幌伸延まで持つかなあ。
札幌まで繋がったら、きっと乗る人がたくさんいるはずなのだが…
339:名無しさん＠１周年
18/04/26 14:49:57.59 lRUDwGYN0.net
北海道新幹線の収支構造を
おまえはまだ理解できていない、などといって
議論にも応じないバカが、かつていたが
デカい赤字が見えてきて
バカたちの構造議論は詭弁の議論であると
見えてきたのと、同じだから
これで、鉄道の収支構造議論全体の信憑性が
明らかになるためには
東海道や東北の収支議論も
むかしからこのバカたちがやっていたのか
はっきりさせる必要があるｗ
340:名無しさん＠１周年
18/04/26 14:50:36.33 BykctDUg0.net
>>337
つかさぁ、札幌ドームも赤字赤字言われてて、実際は大黒字だったでしょう？
ただ、12年後ってのがなぁ、伸延が。
341:名無しさん＠１周年
18/04/26 14:51:23.89 HRsUUZxT0.net
これからも毎年赤字垂れ流すだけなんだから廃線にしろや
342:名無しさん＠１周年
18/04/26 14:53:45.15 TVqP3t5x0.net
>>304
いや。バス会社や運送屋でも鉄道はいらんだろうね。
343:名無しさん＠１周年
18/04/26 14:54:02.21 6iCUGoJK0.net
【道民乞食】北海道新幹線267【税金泥棒】 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
1 ：名無し野電車区：2016/08/28(日) 04:14:19.43 ID:O9xBZRey
>「赤字だろうが黒字だろうがそれで誰か死ぬの？」
（道民談）
344:名無しさん＠１周年
18/04/26 14:54:15.63 H2pa+tiI0.net
>>280
JR北海道に黒字の路線なんか存在しないんだから，
鉄道事業辞めるしかないじゃん
345:名無しさん＠１周年
18/04/26 14:57:12.31 k7L0zZmZ0.net
むしろ国内線LCC全廃して新幹線にもっと乗せるようにしろよ
346:名無しさん＠１周年
18/04/26 14:58:49.21 63Sov7JJ0.net
ざまあとしか
インフラ整備してもポテンシャルがなきゃダメなことくらい、いい加減に学習しろよ
347:名無しさん＠１周年
18/04/26 14:59:18.98 CKW7PQ590.net
>>229
たかが1000円ぐらいケチるなよw
348:名無しさん＠１周年
18/04/26 14:59:28.05 dh9mJ8pD0.net
>>338
なんでこんなに時間かかるんだろうね。
国が金貸してやれば良いのに。
函館までとかゴミすぎる。
349:名無しさん＠１周年
18/04/26 15:00:03.65 PI9hFMQk0.net
北海道大量移民の計画があるんだよ
、
350:名無しさん＠１周年
18/04/26 15:00:45.80 a7YeIz680.net
>>345
高い金出してまで旅行する人間はほとんどいないから、観光事業と地方自治体が無くなるだけ
351:名無しさん＠１周年
18/04/26 15:01:08.55 lRUDwGYN0.net
>>344
それ、ＪＲの計算を
信じた前提だろ？
札幌の電車の混雑は
赤字路線の混雑とは
必ずしも、思えない
あの混雑を
ＪＲたちは、赤字だと言っている
だから、なぜあれを赤字だというのか
ということで
ＪＲを皆殺しにした方が早い
という話になってきても
まったくおかしいことではない
352:名無しさん＠１周年
18/04/26 15:02:00.80 6iCUGoJK0.net
>>349
むしろ北海道イヤんなって脱北者が続出中なんですが・・
353:名無しさん＠１周年
18/04/26 15:02:50.65 TVqP3t5x0.net
>>348
一気に作ると金がかかるんでしょ。
毎年、毎年予算にあわせて徐々に作る。
予算屋が考えたんでしょ。2030までに徐々に作ったほうが一番安あがりて。
354:名無しさん＠１周年
18/04/26 15:02:55.64 6iCUGoJK0.net
>>346
全くその通り！
355:名無しさん＠１周年
18/04/26 15:03:57.88 6iCUGoJK0.net
福井・・・１日４０本
札幌・・・１日１７本
これが現実です
356:名無しさん＠１周年
18/04/26 15:04:32.87 dh9mJ8pD0.net
>>353
まあわかるけどこれは前倒しでやらないと
存在意義自体がねえ。
357:名無しさん＠１周年
18/04/26 15:05:09.12 6iCUGoJK0.net
【札幌17本】北海道新幹線262【２兆６千億円】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
358:名無しさん＠１周年
18/04/26 15:05:15.20 lRUDwGYN0.net
>>345
やはり日本は
鎖国しないで、開国して正解だった
鎖国を継続して、攘夷ばかりしていたら
他国領になって、新幹線もなかったはずであるｗ
359:名無しさん＠１周年
18/04/26 15:06:20.40 BuJEPHt20.net
正直JR北海道は労組解散させんと何しても無駄だろ
どんなに金つぎ込もうが何の経営改革も出来んよ
社長自殺に追い込む位だから
▼ＪＲ北海道問題について
URLﾘﾝｸ(www.jr-rengo.jp)
ＪＲ総連における「革マル派浸透問題」は、
歴代の政権が認知するもはや周知の事実であり、
ＪＲ全体の安全性を揺るがしかねない国鉄改革の
残滓とも言える労使関係が残っています。
360:名無しさん＠１周年
18/04/26 15:06:40.38 6iCUGoJK0.net
.
一 日 １ ７ 本 し か な い 北 海 失 敗 作 を 日 本 で は 新 幹 線 と は 呼 び ま せ ん
日本の新幹線の定義
↓
URLﾘﾝｸ(ekikara.jp)
URLﾘﾝｸ(ekikara.jp)
361:名無しさん＠１周年
18/04/26 15:08:10.06 yp5Q49nU0.net
ハコモノを作れば名目GDPは上がります
中国驚異の経済成長の原動力もこれです
362:名無しさん＠１周年
18/04/26 15:08:14.83 lRUDwGYN0.net
>>360
しんかんせん廃止しろよｗ
363:名無しさん＠１周年
18/04/26 15:08:33.86 TVqP3t5x0.net
>>356
それをやると工員と資材が不足して値段が上がる。
それに五輪やらリニヤやらもっと優先するPJがあるんだし。
364:名無しさん＠１周年
18/04/26 15:08:51.22 6iCUGoJK0.net
・・・仙台ー札幌700km間に人口３０万都市はＺＥＲＯ・・・
東京－岡山（在来732.9km、新幹線676.3km）
これって仙台ー札幌とほぼ同じ距離だね。
これだけの距離に人口３０万人以上の都市がＺＥＲＯの仙台ー札幌。
いい勉強になりました・・・
仙台ー札幌がいかに糞路線かという
365:名無しさん＠１周年
18/04/26 15:10:06.38 TVqP3t5x0.net
>>361
いずれ中国も成長率が鈍化すると採算割れの鉄道が重荷になるような気がするんだが、
社会主義だからそうならないのかね？
366:名無しさん＠１周年
18/04/26 15:10:13.81 W3D4TKpD0.net
ロリコン犯罪者をまとめて屯田兵として北海道に強制移住させよう
367:名無しさん＠１周年
18/04/26 15:10:13.88 6iCUGoJK0.net
>>361
箱モノは場所を選んで作りましょうね？
北海道の不毛の原野にお金捨てるのが趣味なんですか？
368:名無しさん＠１周年
18/04/26 15:10:58.72 aVMU+NY00.net
>>7
日本から首都圏と東海・関西を独立
↓
日本の実態は北海道+東北+中四国+九州となる
↓
日本国デフォルトで国債踏み倒し
↓
首都圏と東海・関西が支援して経済を立て直し
369:名無しさん＠１周年
18/04/26 15:11:07.99 va3fsVUG0.net
この記事見るまで存在忘れてたわ
370:名無しさん＠１周年
18/04/26 15:11:39.90 boRHU3fv0.net
東京から新幹線で北に移動できるギリギリラインは八戸まで
それ以北は時間の無駄
飛行機使うわ
371:名無しさん＠１周年
18/04/26 15:11:40.49 6iCUGoJK0.net
.
北海バカボン ↓
/＼＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼ ＜ 札幌に繋がってないしまだ本気出してないからwww
. | （･） （･） .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| ＜ 新幹線が連れてくる北海道バラ色時代！！！
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::|
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ ＜ 希望の大地 ホッケードーマンセー！
／｀ー‐--‐‐―´＼
372:名無しさん＠１周年
18/04/26 15:12:01.40 lRUDwGYN0.net
>>363
たかる土建屋たちに
やはり相当、死んでもらわなければ
やはり北海道新幹線の構造は
解決しないということなのか？
373:名無しさん＠１周年
18/04/26 15:12:01.95 PI9hFMQk0.net
>>352
ジョン・タイターって知ってるか？
ユダヤ人が（北朝鮮人かもしれんが）第2のイスラエル（ビロビジャンや満州）にする第2の河豚計画があるんだよ
詳しくは RAPT 蝦夷共和国 で検索してくれ
374:名無しさん＠１周年
18/04/26 15:12:02.89 TVqP3t5x0.net
>>364
オレも函館まで引けりゃ札幌なんてすぐだと思った。
函館の夜景のところて北海道の青森よりの半島のところでしょ？
375:名無しさん＠１周年
18/04/26 15:12:37.00 q0Ua/AZR0.net
赤字の大半はトンネル内にたまる水を抜く費用だって聞いたことがある(´・ω・｀)
376:名無しさん＠１周年
18/04/26 15:13:48.03 44PpU8iV0.net
道路特定財源をJRの赤字補填に注入できないのか？
JR北に年間300億、JR九州と四国に60億ずつくらいなら可能な気がする
377:名無しさん＠１周年
18/04/26 15:13:57.27 8oqL+D0i0.net
赤字がでっかいどう
378:名無しさん＠１周年
18/04/26 15:14:54.74 6iCUGoJK0.net
■札幌ってあんな僻地で経済が成り立ってるんですか？冬はクソ寒いのに・・・・
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
・ベストアンサーに選ばれた回答
北海道の経済が成り立つのは国策です。
北海道沖縄開発庁が存在するのは、国の補助がなければ成り立たないからです。
現在、北海道に落とす財源は2.2兆円、この金を全体にばら撒き、経済が成り立つようにしています。
もしこの金がなければ北海道には誰も住めなくなります。
地方交付税で北海道の津々浦々を潤さなければ、仕事も満足にない為、厳しい寒さを乗り切る為の暖房も満足に出来ないと思われます。
では何故これほどの厚遇を北海道に与えなければならないかと言いますと、血を巡らす為です。
北海道に血税を注ぎ、人が住むようにしなければ、国防に差し支えます。
本州から北海道に移住したら解ると思いますが、北海道は本州よりは恵まれています。
仕事は官が作ってくれますし、寒さは本州より遥かにしのぎ易い工夫がなされています。
北海道は楽天浄土かもしれません。
真冬の外気が氷点下でも室内は摂氏24度と言う能天気さは、税金を返せと言いたくなります。
379:名無しさん＠１周年
18/04/26 15:15:13.53 lRUDwGYN0.net
>>373
でその人は、新幹線のこと
何ていってるんだよ
大黒字？ｗ
380:名無しさん＠１周年
18/04/26 15:16:03.74 6iCUGoJK0.net
実質公債比率 URLﾘﾝｸ(grading.jpn.org)
地方交付税 URLﾘﾝｸ(grading.jpn.org)
↑
ゆすり・タカリをし尽くした末、北海道真っ赤に燃えてますwwww
381:名無しさん＠１周年
18/04/26 15:17:42.48 6iCUGoJK0.net
>>376
おまえのような税金泥棒が多くてな、北海道は。
この恥知らずめが！！
382:名無しさん＠１周年
18/04/26 15:17:46.08 dh9mJ8pD0.net
>>363
あー資材かあ、確かになあ。
ただでさえいろいろ上がってるもんな。
383:名無しさん＠１周年
18/04/26 15:18:29.60 lRUDwGYN0.net
北海道新幹線が存在したら
絶対に許されない存在として
永遠に残るだろうと思われる
384:名無しさん＠１周年
18/04/26 15:18:57.04 6iCUGoJK0.net
見切り千両、損切り万両
北 海 道 を 切 る と い う こ と は そ う い う こ と だ 。
385:名無しさん＠１周年
18/04/26 15:19:45.61 6iCUGoJK0.net
URLﾘﾝｸ(www.hokkaidojingu.or.jp)
＞ロンドンで発行されている経済雑誌（The Economist）が北海道の記事を載せた。欧米の雑誌に日本の地方に関する記事が載ることはめずらしいという。
＞今回の記事は「甘やかされてきた辺境の地」というタイトルでかなり厳しい内容だ。
＞東京から来た人に北海道は文化レベルが低いとまで言われてしまった。
＞仲間が数名集まった時、まぜ北海道がダメなのかという話になった。特に今年のように大雪で雪山に囲まれた私達の生活は、心も押しつぶされる様な思いである。
＞経済が上昇しないのは、御上に「お金を下さい！」と頭を下げ両手を差し出し、自立しようとして来なかった今までの報いだ、と厳しいことを言う仲間もいる。
御 上 に 「 お 金 を 下 さ い ！ 」 と 頭 を 下 げ 両 手 を 差 し 出 す 乞 食 道 民 wwwwwwwww