18/04/25 15:19:10.91 sneVmvSR0.net
□ 山田の若大将は征討大将軍の仁和寺宮嘉彰親王の副参謀。
山田市之允(顯義)は高杉晋作の遺言、大村益次郎の抜擢で
長州軍の諸隊駆け引き役として歴史の表舞台に登場します。
２４歳のチビッ子(身長１４８㌢)が長州軍を指揮し
鳥羽伏見の戦いに勝っちまうんだから歴史は面白い。
667:名無しさん＠１周年
18/04/25 15:20:34.57 ZJkPiqFA0.net
東北の子弟は大日本帝国を第二の会津藩にしてしまったｗ
668:名無しさん＠１周年
18/04/25 15:20:51.70 aLPb9OGH0.net
>>651
捏造交えて箇条書きマジックとか恥ずかしくないの？
669:名無しさん＠１周年
18/04/25 15:21:41.32 OJ8owzjl0.net
この辺、金閣から竜安寺とか世界遺産が並んでる散歩コースなんだよなぁ。
670:名無しさん＠１周年
18/04/25 15:22:37.51 C8hkA4AL0.net
>>657
それも改革だろ？あかじゃん。
なにをいってるのか。
あかでしょといってるだけなんだが？
>>664
ああそれはね、作ったのが長州でもう手遅れなのよ。
閥は関係ないの、滅ぶシステムを作ってるの、今まさにやろうとしてるね。
そもそもコントロールきかなくなるんだからさ、歴史を紙でしか見てないよね。
671:名無しさん＠１周年
18/04/25 15:22:44.89 WnKuEZaZ0.net
>>658
陸軍最大の南方軍を指揮してたのが、
長州人の寺内寿一。
こいつが無能だったので兵士のほとんどが餓死してる。
672:名無しさん＠１周年
18/04/25 15:22:53.99 R+op7ySF0.net
>>654
これ。今のアベチョンとかもう完全に一人負けって感じしかしない
673:名無しさん＠１周年
18/04/25 15:23:03.67 bfZeKeHl0.net
まぁ薩長をディスってるやつは大体東北人だからな
674:名無しさん＠１周年
18/04/25 15:24:35.18 R+op7ySF0.net
>>671
やっぱ長州人は支配階級から追い出さないとな
アベチョンみてたらいかにゴミかがよくわかるようになったでしょ？
ただの無能な嘘つきなんだよ
675:日本大学は長州藩吉田松陰の血統です。
18/04/25 15:25:10.33 sneVmvSR0.net
日本大学と早稲田大学の違いは 長州藩出身者と佐賀藩出身 [無断転載禁止]©2ch.net
URLﾘﾝｸ(medaka.2ch.net)
陣頭指揮突貫 日大の山田顕義と慶応の福沢諭吉、早稲田の大隈重信との違いは血みどろの戦いを [無断転載禁止]©2ch.net 1
ｽﾚﾘﾝｸ(joke板)
陣頭指揮突貫 日大の山田顕義と慶応の福沢諭吉、早稲田の大隈重信との違いは血みどろの戦いを [無断転載禁止]©2ch.net 2
ｽﾚﾘﾝｸ(jsaloon板)
狂騒のパジェント 靖国神社の大村益次郎像についての批判
URLﾘﾝｸ(pagent.seesaa.net)
676:名無しさん＠１周年
18/04/25 15:26:04.11 gLN/hXse0.net
これに似てると思ったが見直したら違ってた
URLﾘﾝｸ(zukan-move.kodansha.co.jp)
677:名無しさん＠１周年
18/04/25 15:26:05.03 OnN4HyAp0.net
金解禁は、第一次世界大戦の日本円釣り上げ策に酔った華族層と、
政治権力を経済論より優先させた井上準之助による、円釣り上げデフレ国民収奪が始まりだった。
円釣り上げには無理があったので、シティバンクと三井銀行が空売りで売り崩し、儲けを総取りした。
失われた20年は、主犯は長岡實だった。
配下に伊東正義、土光敏夫、半藤一利、三重野康、司馬遼太郎、菊池哲郎などを擁し、
経済破壊による身分制固定化（清貧武士道）を目指した。
678:名無しさん＠１周年
18/04/25 15:26:53.59 .net
1 記憶たどり。 ★ sage New! 2018/04/25(水) 10:17:35.02 ID:CAP_USER9
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
真言宗御室派の総本山・仁和寺（京都市右京区）で、明治維新から１５０年を記念して、
戊辰戦争の際に使われた「錦の御旗」や征討大将軍の軍服などが２７日
679:名無しさん＠１周年
18/04/25 15:27:01.01 C8hkA4AL0.net
日本人同士の殺し合いをさ、
簡単に記念とか言っちゃう風潮そのものが、
日ノ本が長州に作り替えられてんだなって思うよ。
歴史改ざんされてんじゃないの？もう少し厳粛な話だよ。
津波で人が流されたと同じ話。
680:名無しさん＠１周年
18/04/25 15:27:20.04 ZJkPiqFA0.net
>>671
戯れに挙げたネタをマジレスで返すとか、勘弁してくれ。
（長州だの東北だのの枠組みで昭和期、第二次大戦を理解する）
寺内の資質や責任はともかく、「長州人」が特筆すべき情報ではなかろうｗ
681:名無しさん＠１周年
18/04/25 15:27:24.46 OJ8owzjl0.net
>>666
それ言ったら大村益次郎は本職はお医者さんやし
幕軍司令の大鳥圭介も近代軍学やってたとはいえ
元は適塾で大村と同門の机上の人やで？
後の活躍みても机上の人で終わらすには惜しい人だったのは実証されてるけど。
この時期の大物連中の人の見る目は只事じゃない。
682:名無しさん＠１周年
18/04/25 15:27:56.69 92Tuc11w0.net
>>654
な～お～♪
■陸軍
板垣征四郎（岩手・盛岡藩）陸軍大臣
東條英機（岩手・盛岡藩）総理大臣・陸軍大臣・参謀総長
畑 俊六（福島・会津藩）陸軍大臣
小磯國昭（山形・新庄藩）総理大臣
石原莞爾（山形・庄内藩）
■海軍
米内光政（岩手・盛岡藩）総理大臣・連合艦隊司令長官・海軍大臣
及川古志郎（岩手・盛岡藩）海軍大臣・軍令部総長
山本五十六（新潟・長岡藩）連合艦隊司令長官
南雲忠一（山形・米沢藩）
嶋田繁太郎（東京・幕臣）海軍大臣・軍令部総長
井上成美（宮城・仙台藩）
東條は厳密には東京出身だが賊軍出身である父の薫陶を受けて長州憎しのこのスレの住人みたいなメンタリティーだったので出身地はこの表記になっております
683:名無しさん＠１周年
18/04/25 15:28:55.85 N05HdAEKO.net
>>650
たぶんそこまでの理由も無い。戊辰にこだわってる連中も観光にガッツリ使ってるしｗ人少ないから利用出来るものはみんな置いておきたいってタイプなんだたぶんｗ
684:名無しさん＠１周年
18/04/25 15:29:46.57 sneVmvSR0.net
狂騒のパジェント 靖国神社の大村益次郎像についての批判
URLﾘﾝｸ(pagent.seesaa.net)
「兵は隊伍に偏し、銃砲を取り敵前に進ましむることを以て、
本務とすべからず、人民一般の知識敵兵に超越するを以て最要とす」。
山田顯義はヨーロッパ視察後、「軍政建白書」という長大な意見書を
提出しているが、その中に次のような一節がある。
「兵は隊伍に偏し、銃砲を取り敵前に進ましむることを以て、
本務とすべからず、人民一般の知識敵兵に超越するを以て最要とす。
ここにおいて、国民中貴賤貧富の別なく、幼稚のときより
郷学において、普通学を教え、兼ねて銃器訓練を行はしむ」
685:名無しさん＠１周年
18/04/25 15:30:33.04 C8hkA4AL0.net
>>682
まあこんな反論だよね、聴衆ってのはシステムで出身地の話じゃないのにさw
コントロールが効かないという意味がわからないんだろうね・・・
686:名無しさん＠１周年
18/04/25 15:31:06.80 NYrUrsxI0.net
>>682
うわ…ここまで旧軍首脳部に多かったのか
東北出身って…
687:名無しさん＠１周年
18/04/25 15:31:07.90 R+op7ySF0.net
>>682
東北人が無能だとしても
長州アベチョンは害行の安倍と呼ばれている
688:名無しさん＠１周年
18/04/25 15:31:08.49 RSm0Zyas0.net
エゲレス資本の勝利なのだ
689:名無しさん＠１周年
18/04/25 15:31:30.15 OnN4HyAp0.net
>>670
枝野幸男自身が「小沢一郎を追い出せば改革」と言っているんだよ。
つまり、「気に入らない人間を追い出す」ということでも適合するんだ。
嫌ならミンスを各人廃党まで導かないとね。
690:名無しさん＠１周年
18/04/25 15:32:51.56 BLnSqBPb0.net
>>679
西側に住んでるのは、移民である渡来人の子孫が多いから基本的に同じ日本人ではない
今中国人が日本に住み着き始めて問題になってるけど、長い時を経ていずれ自分たちを日本人と言い出すだろうが
それと同じだろう
691:名無しさん＠１周年
18/04/25 15:33:38.62 bzI5cxrf0.net
>>682
確か東條が士官学校の面接官だった時
長州出身者にパワハラして1人の合格者も出さなかった
って逸話があるんだよな
692:名無しさん＠１周年
18/04/25 15:34:24.94 C8hkA4AL0.net
>>689
あかでしょ意味が分かんないな。
>>690
あかでしょ？
長州と対馬とか朝鮮の関係は気になるよね。
693:名無しさん＠１周年
18/04/25 15:35:41.98 bfZeKeHl0.net
>>682
本コレ
明治期以降軍の主要ポストには東北人が多いのに東北人はそれを棚に上げてすぐに薩長のせいにするんだよな
694:名無しさん＠１周年
18/04/25 15:35:44.45 sneVmvSR0.net
「勤皇の大義」 １
慶応三年十月二十六日、薩長同盟を既に結んでいた長州藩は出兵を完了。
二十三歳の山田顕義はお世話になった大先輩の桂小五郎に向けて
「発するに臨み、再開期し難く、情緒万端筆墨あに之を尽くさんや」
と悲痛な覚悟。
十月、長州軍は三田尻に集合、出陣式が行われ毛利内匠が軍令を読み上げ
山田顕義に軍を指揮する武刀が渡され、軍は船に乗り込んだ。
諸隊総指揮の任命を受けた山田市之允が、三田尻(港)を発足せんとするに際し、
山口の藩庁に桂小五郎(木戸孝允 )を訪ねたが、他に出張して不在、一書をしたためて
挨拶とした。市之允は使命の重要さを認識したのであろう。
「発するに臨み、再回再開期し難く、情緒万端筆墨あに之を尽くさんや。」と
筆紙の中に無量の感慨を述べている。
695:名無しさん＠１周年
18/04/25 15:35:58.98 C8hkA4AL0.net
>>682
紙にはこう残っちゃうんだよね
696:名無しさん＠１周年
18/04/25 15:36:27.77 RSm0Zyas0.net
しかし余程徳川が嫌いなのだな
150周年記念とか
697:名無しさん＠１周年
18/04/25 15:36:35.75 azZ+a7QG0.net
>>673
そうなの？江戸時代はなんの救済も無くこんな状態の土地だったのに？
日本海側はまだいいけど太平洋側なんて、やませもあって悲惨だったのに
江戸中期の天明の大飢饉1782年（天明2年）から1788年（天明8年）の間に92万人余りの人口減
東北地方中心に農作物に壊滅的な被害があり
江戸時代の蘭学医だった杉田玄白は著書『後見草』で、死んだ人間の肉を食べたり
人肉に草木の葉を混ぜ犬肉と騙して売るほどの惨状だったと伝えている
698:名無しさん＠１周年
18/04/25 15:36:39.49 ZJkPiqFA0.net
>>691
東條一人じゃなくて昭和初期にだったか長州出身は締め出しくらったんだよ。
藩閥人事の是正が大義名分で。
699:名無しさん＠１周年
18/04/25 15:37:00.09 sneVmvSR0.net
「勤皇の大義」 ２
お訪ね申し候処、不幸御他行にて懐ひ残り少なからず存じ奉り候。
愈々只今より出足の覚悟に御座候間、差急に拝顔を得ず、
残念の余り一筆留め置き候。
今更申し上げ候迄も御座無く候得共、七百人の生死は搦手の遅速に関係仕り
候事に付き、幾應も御尽力の上、急速御手下し相成る様、
千万拝み祈り奉り候。
何分皇國の興隆は合従の二字に有之候間、御國家の為に後来この上乍ら、
御尽力偏へに願い奉り候、平常の御懇情一々、謝し難く、早々如此。
発するに臨み、再會期し難く、情緒万端筆墨あに之を尽くさんや。
何卒御氣体御養護、邦家の為に、後年専用と存じ奉り候。
匆々不一
慶応三年九月二十五日 山田市之允
木戸準一郎(孝允)様
700:名無しさん＠１周年
18/04/25 15:38:02.61 C8hkA4AL0.net
俺九州だけどなw
701:名無しさん＠１周年
18/04/25 15:38:13.57 E/IqPupO0.net
>>682
なんだよ敗戦に薩長関係ねえじゃん！
むしろ賊軍側の東北出身者ばっかじゃねえか
702:名無しさん＠１周年
18/04/25 15:38:20.19 WnKuEZaZ0.net
>>680
寺内寿一はフィリピン決戦の際、自分だけ安全なサイゴンへ逃げ、芸者を呼び寄せ豪遊してた。こんなクズは長州人だけ。
703:名無しさん＠１周年
18/04/25 15:38:33.87 OnN4HyAp0.net
>>692
枝野幸男の「小沢一郎を追い出せば改革」という主張がまかり通る以上、
政治では「アレは嫌だから追い出す」でも政争自体は起こると認めないとならない。
嫌なら二度とミンスが通らないよう、国民を説得しないとね。
704:名無しさん＠１周年
18/04/25 15:38:40.40 sneVmvSR0.net
「勤皇の大義」 ３
発するに臨み、再會期し難く、情緒万端筆墨あに之を尽くさんや。
何卒御氣体御養護、邦家の為に、後年専用と存じ奉り候。
慶応三年十一月二十五日早朝、出動全軍鞠府に会し、総督毛利内匠の
軍令を伝え、八咫鳥神社に参拝して武運長久を祈った。
次いで総督及び参謀等は鞠府艦に、その他の属員は丙寅艦に塔乗し、整武、振武の両隊は
葵亥艦に、鋭武隊は丙辰艦に、第二奇兵隊は乙丑艦に、鋭武隊は満珠艦に、
奇兵、遊撃、膺懲の三隊は庚申艦に分乗し各艦一画三星の藩旗をひるがえし、
空砲七発をもって征途に上った。
●出兵協定を結んでいたにも拘らず、薩摩軍が約束の9月26日までに現れず、
地団駄を踏んだ長州藩でしたが漸く、10月3日に薩摩藩の初の軍船が三田尻に到着。
薩摩兵は藩重役と三田尻町民の大歓迎を受けています。
薩摩と長州が手を結ぶことで初めて勝ち目が出て来ました。大村益次郎は
長州藩の単独出兵には慎重でした。
蚤の心臓？山田市は徳川軍の大軍を前にとても勝てるとは思って
いなかったようです。
705:名無しさん＠１周年
18/04/25 15:38:45.06 C8hkA4AL0.net
責任を取らせるためだからね
706:名無しさん＠１周年
18/04/25 15:38:47.23 N05HdAEKO.net
会津って山奥に平家の落人の集落があるんだ、言葉が東北弁じゃなくて家紋もあるらしいけど話題にあんまりならない
会津ならこっちの話の方が好きだなあ
707:名無しさん＠１周年
18/04/25 15:39:01.39 VrvWFuoh0.net
蛤御門や長州征伐では、賊軍となった長州だけど
ここで勝って天皇を奪い返し官軍になってやる、という気概が長州にあったが
いったん大阪に下り、そこで京へ攻めたら相手が官軍名乗るは当然
それなのに相手が官軍宣言したら、それでヘタるって幕府どんだけ情けないの？
長州征伐と鳥羽伏見の徳川側の情けなさは、戦況詳しく知れば知るほど思い知る
京の都は街道がたくさんあり、どこからでも攻め入れ易く
だから京を守った側は大抵負けていた、今回も完全負けパターンで
それなのに旧幕府は鳥羽伏見の南側ルートしか進軍しなかった
理由は薩長が勝手に逃げるから、こんな楽観的な考えで戦した軍って嘗てあったか？
縦長となった軍は先鋒にいた会津らしか戦意なく連戦連敗
開戦当初から天王山で不戦貫いてた津の藤堂
外国船から京を守るため以前から、この地にいて両軍から誘いが何度もあったが拒否
淀藩に裏切られ男山橋本で陣取った旧幕府軍だが、横っ腹にあたる淀川の向こうに津藩がいた
今まで不戦だった津藩を勝手に見方と思い込んだ陣取りで
賊軍となり連戦連敗の軍に不戦の軍がどうして見方するのか？
当然の事ながら津藩は旧幕府を攻撃し旧幕府総崩れ
そして旧幕府は津藩を犬侍と罵ったが、お前はアホか？と思ってしまう
大阪城へ撤退した旧幕府だが、まだ兵数は多かった
しかし慶喜ら数人が逃げただけで大混乱し江戸へ逃げた
たった数人でしょ、ここで粘れよ！大阪城で一戦やってみろよ！お前らから戦始めたんじゃないのか？
慶喜は敵前逃亡したが、お前ら家来も同じく敵前逃亡してるじゃないか！
薩長が悪い！慶喜が悪い！
敵を罵り、見方の大将の悪口を言うアホな旧幕府、少しは反省しろ！
708:名無しさん＠１周年
18/04/25 15:40:00.21 E6noo2lG0.net
西と東で歪み合うなら、一度真ん中の大阪人に政治を任せてみるかな。
709:名無しさん＠１周年
18/04/25 15:40:37.86 sneVmvSR0.net
元治元年(1864)甲子7月19日京都蛤御門の変で敗れた長州藩は
慶応三年(1,867年)丁卵十二月十一日、諸隊総指揮官山田市之允に率いられ
再び入京。京都の地に現れる。「防長勤王史談」に記載されている当時の模様を下に掲げる。
(前日の)長州兵の入京(毛利内匠の小部隊)は夜半に相成り、格別人目には触れざりしが、
十一日奇兵隊其の他の入京は白昼のことにて、四年来初めての入洛なれば、
市民至るところに於いて、
弾薬袋の一字三星の紋を見て、長州ぢゃ長州ぢゃと人皆仰天し、涙を垂れて拝むものあり、
こわ(怖)やのこわやのといふものもあり、諸藩邸の人々は一目見て、奥に走り込む模様、
随分一時震動の勢いにつき、二条城に於いては長軍対戦の用意致し候由、
後に相聞きたり・・・・・・・云々。
710:名無しさん＠１周年
18/04/25 15:40:51.20 C8hkA4AL0.net
負けるとわかったら、逃げ出すのが長州なわけでしょ？
結果長州は責任を取らされないという不思議なことが起こるわけだ。
そして総理を輩出するんだよね？
711:名無しさん＠１周年
18/04/25 15:41:28.39 SMv9wZX80.net
>>1
これを奪えば政権交代のチャンス！！
712:名無しさん＠１周年
18/04/25 15:41:44.70 OnN4HyAp0.net
>>708
鴻池は政論すらない悪態爺さんですが。
713:名無しさん＠１周年
18/04/25 15:42:05.25 ZJkPiqFA0.net
>>702
逃亡将軍といえば富永恭次。
子息は特攻で散華してるけど、父親の存在が影響したのかなぁ。
714:名無しさん＠１周年
18/04/25 15:42:08.39 sneVmvSR0.net
山田市之允入京し、京都御所を拝して、かつて蛤御門に敗戦した往時を
思い浮かべて涙潜然、すなわち賦して曰く。
三軍來踞承明門
要表真誠訴宿冤
鳳詔方降紫宸殿
壮夫揮涙拝天恩
読み下し
三軍來踞す承明門。
要を表して真誠宿冤を訴う。
鳳詔まさに降る紫宸殿。
壮夫涙を揮(ふる)って天恩を拝す。
なんでも鑑定団 愛のエメラルド
715:名無しさん＠１周年
18/04/25 15:42:28.16 K+sqTkd20.net
>>7
バカはお前だな
716:名無しさん＠１周年
18/04/25 15:42:40.96 4jjhhW7K0.net
>>682
東北人だらけだよな
717:名無しさん＠１周年
18/04/25 15:42:45.72 y/FJwJGOO.net
長州を憎悪していた孝明天皇が謎の天然痘罹患、逝去
718:名無しさん＠１周年
18/04/25 15:43:16.46 C8hkA4AL0.net
大臣に権力とかあったのか？w
719:名無しさん＠１周年
18/04/25 15:43:19.01 Nl2J1Gn40.net
>>682
パヨクと東北人は薩長に罪をなすりつけて
ごめんなさいしないといけないね(´・ω・)
720:名無しさん＠１周年
18/04/25 15:45:47.66 OnN4HyAp0.net
>>710
誰も開戦許可を出さないなら、開戦されない。
実際、物事を知らない、威勢の良い煽り野郎に「行動で示せ」と言ったら、逃げて一件落着となる。
「僕たちは責任を取った被害者なんだ」論は加害者の戯言さ。
721:名無しさん＠１周年
18/04/25 15:45:49.90 4jjhhW7K0.net
>>690
その東西の連合政権こそが皇室だからそれでいい
新中国人を皇室に入れなければいいんだ
722:名無しさん＠１周年
18/04/25 15:46:12.95 gLN/hXse0.net
>>719なこたあな、岸信介とか満州で暗躍してるし戦後の政治見ても
それは嘘だと気づけ
723:名無しさん＠１周年
18/04/25 15:46:45.80 sneVmvSR0.net
長州兵の入京。乳臭兒が長州軍を指揮
慶應三年、顯義、長藩の隊長となり、一隊の兵を率ゐて攝津西の宮に屯した。
當時、會桑の兵を京都より拂はんとする議があつて、長州兵の入京を急がすの
必要があつたから、西鄕隆盛旨を傳へて、顯義の進軍を促さしめるために、
大山彌助（巖）を西の宮に遣つた。大山、西の宮に來り、陣門に入りて、顯義に逢はん事を求めた
。帷幕の裡に待つことやゝ乍らくあつて、顯義が出て來て、其姓名をつげ、大山の使命を聞かんといふ。
大山、顯義を熟視すると、之れ一箇の矮小漢であり、年齒も甚だ若い。
其英名はかねてより聞いてゐるが、かゝる小忰とは思はなかつたから、大山大に侮る色が生じた。
かゝる乳臭兒が何を能くするかと思ひつゝも、西鄕の使命は傳へねばならぬから。西鄕の密書を
懷より取り出して渡し、時機甚だ切迫してゐるから、急いで兵を進ませられよと陳べた。
顯義、曰く諾と。直に左右を顧みて、出兵の命を下した。其言語擧動の敏捷なる、
流石評判に恥ぢぬだけのものがある。大山亦侮り易からざるを感じつゝ、
辭して陣門を去らんとすると。早、兵隊の部署は整然として悉く定り、將に進發せんとする模樣がある。
之れを見て大山遂に顯義の穎秀なるに敬服して了うた。
時に顯義二十二歲、大山二十四歲であつた。
724:名無しさん＠１周年
18/04/25 15:46:54.57 4jjhhW7K0.net
>>719
真面目なんだけどね東北人
なんか恨みで道を間違えてるんじゃないかと思うときが有る
725:名無しさん＠１周年
18/04/25 15:47:07.37 c628T/Pp0.net
さすがは薩摩と結託して琉球人に偽小判を作らせるような外道
話題を逸らせたつもりなんだろうね( ＾∀＾)
つうか安価の群がり方がアフィくせえｗ
726:名無しさん＠１周年
18/04/25 15:47:23.72 jOhgLaHXO.net
>>563
＞スナイドル銃は戊辰戦争期にイギリスを通じて薩摩藩に導入され、先進的軍備
の整備を目指した長岡藩や、仙台藩の額兵隊など幕府諸軍によっても使用された。
戊辰戦争当時、日本に入っていたスナイドル銃の数は少なかったが、後装式で連射性に優れていたため、
会津戦争での戸ノ口原の戦いでは僅か10挺のスナイドル銃が、
旧式のゲベール銃を装備した会津藩白虎隊を打ち破るなどの活躍を見せたが、
前装銃と全く異なる使用法に兵が戸惑う、といった問題点も明らかになった。
＞陸軍はスナイドル銃を主力装備としていたが、その弾薬は薩摩藩が設立した
兵器・弾薬工場が前身である鹿児島属廠で製造され、ほぼ独占的に供給されていた。
後装式（元込め）のスナイドル銃をいち早く導入し、集成館事業の蓄積で近代工業基盤を有していた
薩摩藩は、オランダ商社を通じて、イギリス製のパトロン（薬莢）製造機械を輸入し、
1872年（明治5年）の陸軍省創設以前からスナイドル弾薬の国産化に成功していた唯一の地域だった。
＞しかし旧政府軍は基本的に国産の火薬を用い、新政府軍は輸入した火薬を用いていた。
当時火薬は戦力に大きく作用する存在であることは英国内でも認知されていたが、下瀬火薬などのエピソードにあるように、
それは非常に高度な技術を要するモノであり、知られると他国が大幅に強化されるため
火薬類は最上位機密の１つとされ、簡単に輸出できないものだった。
しかしグラバーは商売はヘタクソだが品定めと調達に関しては超一流の商売人。
どこからかとにかく質の良い火薬を集めては実質的に密輸する形で薩摩藩に納入していたのだった。
727:名無しさん＠１周年
18/04/25 15:47:54.71 uvPPlesW0.net
大阪城内の屋敷を火の海にして逃走してるんだから
取りあえずは必死の攻防をしてるよ
江戸まで同じような事態にならないように大阪遷都を断念
江戸を温存した
728:名無しさん＠１周年
18/04/25 15:48:07.60 rlWzW2Zi0.net
>>708
それ、維新に政権を担わせるって事かい？
729:名無しさん＠１周年
18/04/25 15:48:09.75 R+op7ySF0.net
>>719
アベチョンでも見てろよ
長州のゴミっぷりが良くわかる
730:名無しさん＠１周年
18/04/25 15:48:12.72 N05HdAEKO.net
>>682
畑は生まれとかは確か東京だったよ父親は会津藩だけど
731:名無しさん＠１周年
18/04/25 15:48:20.76 BLnSqBPb0.net
太平洋戦争のときの軍は東北出身者が中心になり
九州と中国地方に原爆おとされて壊滅・・ なんか皮肉だな
732:名無しさん＠１周年
18/04/25 15:48:28.12 OnN4HyAp0.net
>>717
謎と付けるのが謎。
桑名藩主松平定敬すら顔中痘痕だったのに。
733:名無しさん＠１周年
18/04/25 15:48:49.41 4jjhhW7K0.net
>>708
大阪は真ん中じゃないでしょ西側の都
真ん中の名古屋に任せてみたのが安土～江戸時代
734:名無しさん＠１周年
18/04/25 15:48:52.80 Nl2J1Gn40.net
>>722
岸？
軍人や外交官ですらなかった小物は戦争には
関係薄いでしょ(´・ω・)
735:名無しさん＠１周年
18/04/25 15:49:01.39 ZJkPiqFA0.net
薩長による東北差別つっても、アメリカの黒人やナチスドイツのユダヤ人
への差別に比べたら、まるで話にならない。
戦前期に軍の要職に上り詰められるくらい門戸開いていたわけでね。
無理くり地域ナショナリズムを用いてて戦前期を否定したり分裂を企む
痴れ者には気を付けようｗ
736:名無しさん＠１周年
18/04/25 15:49:05.46 sneVmvSR0.net
独逸国 、大モルトケを驚かす
山田顯義、曾つて洋行をした。身長矮少で無髯白晢の靑年であるが、
已に將官であつたから、歐洲人怪しんで、
日本には少年の將官があるかと問うた。
陸軍中將鳥尾小彌太と、 顯義とは、當時殊に年少の將軍であつた。
共に奇材を以て目されてゐた。山田顯義、獨逸に往つた時、
モルトケ將軍は、其年少なるを見て種々奇問を發して試みたが、
顯義、奇才縱橫にして、よく之れに應辯して、大モルトケを驚かしめた。
大山格のブログ
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
737:名無しさん＠１周年
18/04/25 15:49:13.67 k/7UCRug0.net
>>717
長州藩との和睦を幕府に命じたのは孝明天皇だぞ
その命令を出してくれと頼んだのは徳川慶喜
738:名無しさん＠１周年
18/04/25 15:49:29.93 C8hkA4AL0.net
逃げの小五郎
739:名無しさん＠１周年
18/04/25 15:50:13.75 rlWzW2Zi0.net
>>735
それは侍階級の話だから
740:名無しさん＠１周年
18/04/25 15:50:41.27 R+op7ySF0.net
>>735
分断工作論ですか？
アベチョン見てもそれが言えますか?
自業自得じゃないですかね?
741:名無しさん＠１周年
18/04/25 15:50:46.75 4jjhhW7K0.net
>>696
そのタイミングで国難の時を迎えちゃっただけで悪気は無いと思うよ
それよりここ１０年ぐらい薩長悪玉論出してるの対外的にあまりいい傾向じゃないでしょ
742:名無しさん＠１周年
18/04/25 15:51:57.07 C8hkA4AL0.net
とにかく長州は卑劣だね、薩摩は騙されたんじゃないかな？
743:名無しさん＠１周年
18/04/25 15:52:24.02 uvPPlesW0.net
徳川家茂と慶喜は大阪城に立て込もって
無茶苦茶したあげくに江戸までとんずら
744:名無しさん＠１周年
18/04/25 15:52:48.85 Nl2J1Gn40.net
>>735
ほんとにね
実際最高権力者にまでなれてるのに
どこが差別なのかと山縣有朋に対する逆恨みも酷かったみたいだし(´・ω・)
745:名無しさん＠１周年
18/04/25 15:54:07.74 ZJkPiqFA0.net
>>744
746:名無しさん＠１周年
18/04/25 15:54:11.38 C8hkA4AL0.net
>>735
はははは、笑わしよんな、こういうやつに限って戦後を否定するｗ
747:名無しさん＠１周年
18/04/25 15:54:15.51 duCSxes/0.net
軍服カッケーな
日露戦争の軍服といい、明治辺りはセンスいいわ
748:名無しさん＠１周年
18/04/25 15:54:45.69 uvPPlesW0.net
慶喜に至っては、大阪を無茶苦茶にしておいて
しれっと無血開城で英雄気どり
749:名無しさん＠１周年
18/04/25 15:55:42.32 c628T/Pp0.net
>>741
通貨偽造は近代化の象徴と声高に語らないとな
750:名無しさん＠１周年
18/04/25 15:55:57.22 ZJkPiqFA0.net
>>744
日本としての統一国家の枠組みの構築を行う線において
中立だったが、自身の権勢を維持するための藩閥人事も事実として
あったし批判は当然か＞山縣
751:名無しさん＠１周年
18/04/25 15:56:26.38 k/7UCRug0.net
>>717
孝明天皇の長州征討令（第二次）のおかげで
長州藩は表高で10万石を超える領土を手に入れた
大勝して占領した後に和睦を命じてくれるというこれ異常ない心遣い
皆、孝明天皇には感謝していただろう
752:名無しさん＠１周年
18/04/25 15:57:34.71 OnN4HyAp0.net
明治では、海外での評価獲得も課題でしたから。
大正期に鳩山一郎が「脱欧入亜」を唱えたあたりから、自尊心が過ぎて他人の評判を気にしなくなってしまう。
753:名無しさん＠１周年
18/04/25 15:57:43.63 4jjhhW7K0.net
>>735
薩摩人はアホで話下手だからよその地方の人が苦手なんだよ悪気はそんなに無いスマン
754:名無しさん＠１周年
18/04/25 15:57:57.00 DGnLbifq0.net
本来なら古代文明を誇り、アジアの盟主を自称するなら、支那こそ大東亞戦争を起こせばよかったのに。
しかし清朝末期のあの体たらく。
西太后の腐敗政治、アヘン戦争に負け、国土が西洋列強に租界地に切り刻まれ。
支那人が白人に奴隷のように扱われる様子を見た高杉晋作とか、支那の情報を伝え聞いたせごどんとか幕末の志士は徳川体制に危機感持った。
それが討幕の原動力、そして富国強兵につながった。
ある意味支那がだらしない様子を晒したおかげで、日本は奮起した。
もし支那が近代化に成功し、支那がアジア1等国として大東亞戦争を起こせば、日本は明治維新もノンビリとしたもんになり。
アジアの危機は支那に任せとけばいい、と支那の金魚の糞になってかもしれん。
支那は近代化も果たせず、いつまでたっても国土は荒れ、そこを西洋列強に付け込まれてた。
支那の内陸部の農村地域にはソ連のコミンテルンが深耕し、狂産党毛沢東軍が勢力を伸ばしてた。
赤化の波はエベンキランドをも浸食し始め、魔の手は大日本帝國にまで迫ってた。
日本は「アジア解放」と「狂産主義の殲滅」の2つを大義に大東亞の戦争をした。
自衛の正しい戦争だ。
一方支那は混乱する国土も平定もできず、東南アジアの華僑は白人に賄賂を渡し便宜を得て、白人と一緒に現地人を搾取してた”アジアの裏切り者”だ。
日本軍はカオスの支那に治安と安定をもたらそうとしたPKO部隊だ。
また、田島陽子とか福島瑞穂とか蛆元清美とか左翼どもがアジアに行って、日本の悪口を聞いてくるのは、決まって現地の華僑から。
日本が白人を追放したせいで、白人に寄生してた華僑は既得権を失って、日本軍を恨んでる。
一方、ネイティブの現地人は、アジアのために戦った日本を評価してる。
しかし左翼どもは彼らの声は一切無視する。
755:名無しさん＠１周年
18/04/25 15:58:09.34 ZJkPiqFA0.net
>>746
よく分かったな、俺は戦後否定論者だ。「独立」を否定する論が正論としてまかり通る
独立国家は危うい。
756:名無しさん＠１周年
18/04/25 15:59:25.37 Nl2J1Gn40.net
>>750
むしろ山縣の最大の敵は同郷人である三浦とかだったから藩閥の外に味方を増やして権力を固めたってのが事実だよ山縣が存命中の陸軍大臣リストを見れば分かるよ
薩長がそこまで多くないって(´・ω・)
757:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:00:44.29 YqD3zHiy0.net
>>708
目玉政策を地元の住民投票で否決されちゃうようじゃねぇ
pgr
758:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:01:20.30 ZJkPiqFA0.net
>>756
ヘーそうなの？
759:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:01:42.11 4jjhhW7K0.net
>>737
それで会津が馬鹿を見たんですね
もうひと手間を何か掛けられなかったのか慶喜さん
760:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:01:46.09 LaQWCYjM0.net
仁和寺門跡？ なんで門なのに任命されるの？
761:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:04:01.07 7vBVka440.net
>>73
錦旗をもらう側が旗を仕立てて、朝廷から下賜、許可を受けて掲揚するんだから、朝廷から正式に認められてるものだよね？
762:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:04:12.42 Nl2J1Gn40.net
>>758
うむ藩閥で固めることが逆に自分の立場を危うくすることが分かってたからね
まあ結局はここで持たれてるイメージみたいに誤解されて
薩長が叩き出されて>>682みたいなことに
なっちゃったんだけどね(´・ω・)
763:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:05:30.13 lQNjJDe/0.net
日本大嫌い
764:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:05:34.36 rlWzW2Zi0.net
>>747
デザインはお雇い外人さんなのかな？
765:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:07:49.13 DGnLbifq0.net
やっぱ、せごどんを「征韓論者」と学校で習った朝鮮校出身者や、日教組教師から洗脳された左翼は。
一生せごどんのことを誤解したまま恨みに思ってるんだろうな。
せごどんの訪韓が実現でき、エベンキ王がせごどんの説得に応じたら、その後のエベンキの近代史は大きく異なってた。
せごどんがエベンキの救世主になってかもしれんのに。
そうでなければキンタマ均も「ウリは朝鮮のせごどんになりたい。」と希望を持って、周囲が止めるのも聞かず祖国に帰るわけがない。
まぁ、典型的エベンキやサヨクからしたら、キンタマ均さえ「親日派」として糾弾される立場なのかな？
だから彼を惨殺し、自ら自主改革の芽を摘んでしまったんだけれども。
現在のエベンキランドの歴史教科書でも「せごどんは征韓論者で朝鮮を侵略しようとした。」だの「キンタマ均は親日派の裏切り者。」と記述されてるのかな？
出鱈目の歴史を習う愚か者ども。
何が「歴史を知らない者は同じ過ちを繰り返すニダ！」だよ。
エベンキらこそ正しい歴史を知らないから、いつまでたっても「反日」から脱せられんのだろう。
766:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:08:01.67 C8hkA4AL0.net
>>755
だよな、見方はいろいろだが。
つながってんだよ。
明治維新は見方によっては外敵を引き込んだうえで、
外国に無条件降伏してるんだよ。
危ういのは長州の発送なんだ、自分たちの権力のためには手段をえらばないから。
767:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:08:56.87 4jjhhW7K0.net
>>763 なんで？私も日本人てメンドクサイってしょっちゅう思うけど日本は好き
768:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:10:02.14 ZJkPiqFA0.net
>>766
何言ってんのかわからんが、長州の発送は本州料金が普通。
769:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:10:06.17 OnN4HyAp0.net
>>760
天皇家は明治になるまでずっと貧乏でしたから、正式に結婚して皇后にせず女御のままだったり、
子供も親王家を作らず、所有物扱いしていた寺院の長に押し込んで子供を作らなかった。
天皇家が所有物扱いしていた寺院、天皇家を跡取りに迎えることにした寺院を門跡寺院と言います。
本願寺は政治上の目的で天皇家を迎えてますね。
770:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:10:11.68 k/7UCRug0.net
>>759
会津が馬鹿だっただけ
徳川宗家が降伏したのだからそれに倣えば良かったのだから
慶喜は会津に抗戦を続けろと命じていない
771:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:10:25.96 Ei4CJT/j0.net
本日の玉松操スレ
772:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:11:15.54 ZZD0oZ9U0.net
今の日本の文化や伝統って明治からできた浅いもんが多いよね
それ以前の古い伝統を知らんくせに保守が難癖付けたりもすることある
773:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:11:47.13 vL4XoVNT0.net
>>651
安倍ちゃんは先祖がやった事をそのままなぞってるだけなのか
774:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:11:52.61 Nl2J1Gn40.net
>>766
プッ…w(´・ω・)
775:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:12:46.01 ePV70O/J0.net
仁和寺は現代でも調理師を349連勤にしたりキチガイ要素満載
776:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:13:52.48 fceIoio80.net
簒奪者薩長のゴミクズどもに天誅が降りますように
777:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:14:29.39 DGnLbifq0.net
この戦いに「皇軍」として勝ったからこそ、明治維新が成された。
もし逆に錦の御旗が徳川軍に渡れば、薩軍は負けてたかもしれんし。
仮にそれでも薩軍が勝ったとしても、いったん「賊軍」の烙印押された薩摩が江戸を統治できたか。
江戸人が薩摩の統治を受け入れてたかわからん。
馬鹿の江戸人は「賊軍には用がねぇ。べらんめぇ！」とわめいてたかもしれん。
薩軍が錦の御旗を得て江戸に入城できたことこそが重要なのだ。
778:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:15:55.74 4jjhhW7K0.net
>>772
ほうなんや。
夫婦別姓はやっぱりまずそうな気もするけど
外国人と結婚してる人だけは別姓のほうが分かりやすくていいな
779:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:16:04.29 VrvWFuoh0.net
>>751
長州征伐開戦当初、幕府側は長州藩を取り潰しもしくは領土縮小を考えていたはずだが
戦が終わると長州は減るどころか、浜田城石見銀山小倉など領土拡大
長州領に攻め入るはずが、周りの直轄譜代らの領土を攻められ奪われる始末
1つの県 vs 他の全都道府県の対決は、他にも大阪の陣や北条氏の小田原城や楠木正成や西南戦争など
多々あり楠木正成など勝った例もあるが、千早城はかなり追い込まれての勝利で
1つの県にこんな無様な負け方したのは徳川幕府だけだろう
780:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:16:26.43 OnN4HyAp0.net
>>772
だからといって、東日流外三郡誌や藤村旧石器、江戸しぐさなどが許されるわけでもない。
会津武士道は、東条英機もバブル退治も引用した極めて不審な事物だ。
781:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:16:53.69 R+op7ySF0.net
>>777
公文書改ざん捏造する連中だから
錦の御旗も偽物でしょうな
782:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:17:00.36 C8hkA4AL0.net
紙のうえの話だけしちゃうのねｗ
今現在すら見えないタイプ、実際はもっと統制を失って宗教的に動くんだよね。
マジで笑えるんだがw
783:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:19:16.16 4jjhhW7K0.net
>>776
なんか井伊直弼のことみたい？
無条件降伏って誰がやってもああしかできない時代って有るよ
今の自民党だって何割かはまだ敗戦ひきずってるんだよ
784:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:19:22.41 OnN4HyAp0.net
>>781
つまり大正デモクラシーの藩閥一掃も、軍国主義の東北武士道も、あなたは知らないわけだ。
785:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:20:23.04 uE8p0wyP0.net
>>671
アホか
「(南方軍の)兵士のほとんどが餓死」の時点で史実に反した捏造じゃん
軍部の要職から長州系の人間が排除されまくった影響で
寺内くらいしか長州系が居ないからって寺内をスケープゴートにしてるだけ
そんなに上の責任にしたいなら陸軍大臣や首相の責任が一番大きいだろ？
「東條英機が無能だった」で終了だよ
786:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:20:24.78 N05HdAEKO.net
>>724
東北人って普通にアホも多いよ頭も大したこと無い。ただ大人しめな人は多い。東北でも北３県はちょっと静か、南の人はちょっとだけ明るい
あと東北では関西弁苦手な人が結構いる
787:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:22:38.07 4jjhhW7K0.net
>>781
錦の御旗はブツじゃない
自分とこで作って献上してそれを許可の意味を添えて下賜されるって上の方にも書いてあったよ
明治以後の公家が文句言ってないんだからそれでいいんだ
788:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:22:59.68 R+op7ySF0.net
>>784
それあれでしょ
適当に言ってみました系のクールジャパンとかと同じやつ
789:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:23:03.21 C8hkA4AL0.net
>>785
はあ？東条や大臣に権限とかあるかよw
本当に卑劣だわ長州。
一切責任を認めないんだよな。ぜった日本人じゃないわ。
790:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:23:07.50 t2tfQ2nm0.net
>>682
東北閥が日本を滅ぼしたのか…
薩長に任しとけばこんなことにはならなかったのかな？
791:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:24:04.82 VrvWFuoh0.net
>>777
大阪城の旧幕府を挑発して戦闘開始となった京にいた薩長だが
京を守る戦い（鳥羽伏見の戦い）では負けを想定し
京の北にある園部藩（豊臣秀吉の親戚だった小出氏の2万石ぐらいの小さな藩）へ
天皇を連れて逃げ、大村益次郎らがいる長州本軍が
山陽道と山陰道の姫路や福山らを攻め、広島鳥取岡山藩をまとめ逆襲する
そんな戦局を計画しており、天皇は何としても手放さない
しかし負けを想定してた戦いで、不思議の勝利をしてしまい（旧幕府があまりにも弱すぎた）
計画は予定外に楽な勝利となった
792:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:24:23.56 ZJkPiqFA0.net
詳しくは知らないが、発音体系が東北と関西では別系統らしい。
それで苦手な人多いんだろう、関西弁をガチャガチャとか表現するね。
明石家さんまは比較的忌避される傾向にあるとか。
793:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:25:07.93 B0p9lGOs0.net
朱色に金の刺繍なのかと思ってたわ
794:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:27:01.67 pFEO2i6E0.net
私は会津藩には同情してるよ
薩長に騙された帝に弓引いて良かったと思うぞ
平将門みたいに。
795:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:27:10.32 DGnLbifq0.net
明治維新は成された。
しかし急激な近代化はあちこちで軋轢を起こした。
特に倒幕に力を尽くした武士階級は、廃刀令やチョンマゲ切り、身分平等で貧乏になった。
「なんで命を捧げてまで尽くしたのに…」と忸怩たる思い。
新政府も手を尽くし旧武士を、警察や新政府軍に優先的に受け入れるという救済策をとった。
しかし、武士のプライドが邪魔した。
「なんで百姓の倅たちと武士が、軍隊の訓練を受けんといかんのだ！」と。
・・・時代の流れについて行けない、旧思考の武士たち。
これに旧幕府側の生き残りの旧武士と手を組んで、反政府運動で各地で一揆や暴動を起こしてた。
一向に治安が回復しない情勢に、明治新政府は改革も進まず頭を悩ました。
そこで幼馴染のせごどんと大久保どんは示し合わせた。
大久保どんが岩倉など五月蠅い連中を海外に連れ出し、その間せごどん中心の留守内閣に改革を任せることにした。
何も知らないまま海外旅行をする岩倉使節団。
ここぞとばかりにせごどんの名で、次々と改革を進める。
岩倉使節団が気づいて慌てて帰国するも後の祭り。
796:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:27:41.75 ZJkPiqFA0.net
>>789
後期だけど東條英機も参謀総長だったから権限はあったろ。大半は杉山元か。
797:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:27:55.21 rlWzW2Zi0.net
>>790
「東北閥」って具体的に研究とかされてるんですか？
それともとりあえずそう言ってみただけ？
798:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:27:59.04 OnN4HyAp0.net
>>790
大正期の民党崩壊後、混乱収拾目的で大命を受けた清浦奎吾内閣は
枢密院・貴族院を中心に組閣されたが、江戸っ子を中心とする世論の合意が得られず、
代わりに、軍国主義政権を国民は歓迎した。
藩閥よりは軍人だと国民は判断したのだ。
799:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:30:26.70 N05HdAEKO.net
>>786
間違えた
×関西弁苦手な人が結構いる
○関西弁苦手な人がたまにいる
俺そんな東北知らないしｗ
800:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:31:22.85 GDI7wZJ00.net
誰が作った旗やねん 偽物やん
801:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:31:46.28 PMO0cUf10.net
倒幕のあたりの胡散臭さは半端ない
普通にやってりゃ薩長踏み潰されて終わっとるんだから将軍がヤオってんだよ
802:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:31:54.97 rlWzW2Zi0.net
>>799
ずいぶん詳しそうですがｗ
803:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:31:57.04 Nczzc2Ie0.net
>>682
東北人はなぜ陣営を負けに導いてしまうん？
小沢も岩手だしちょっと勝負勘無さすぎ
じゃないですかね？
804:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:32:10.15 ZJkPiqFA0.net
>>798
軍国主義政権ってなんやねん。
805:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:33:26.77 lBB5jpTa0.net
錦の御旗、がらくたの類だろ。そんなもん展示しなくたって言葉だけで十分だ。
806:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:35:50.27 rlWzW2Zi0.net
>>803
オザーは岩手って言っても結局東京だし
まあ、オザーは出生その他、調べる価値あると思うよ
807:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:36:03.01 N05HdAEKO.net
>>792
というか関東在住の九州関西人は自然だが東北になると珍しいのさ。さらに田舎だと「何してんの？」ってなってしまう傾向がある（だいたい進学就職が理由で分かれば仲良くなれる）これは逆もそうで関西九州の人は東北人が突然田舎に住みだしたら同じと思われｗ
808:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:36:40.70 C8hkA4AL0.net
長州は国家神道一神教、全体主義軍国主義を作ってしまったんだよね。
そして破滅の道を突き進んでしまったわけ・・・・
809:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:38:31.43 Nczzc2Ie0.net
>>806
本籍地が岩手で未成年時代を岩手で過ごしてるんなら
東京っていうより岩手でしょw
810:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:38:38.04 N05HdAEKO.net
>>802
だって東北って人少ないけど広いし外国人も住んでるからね
811:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:39:05.48 VrvWFuoh0.net
>>795
明治維新の大改革はあちこちに軋轢を生み、没落する人苦しむ人多々いた訳だが
他の有色国家が植民地となり奴隷となった歴史の中、日本だけが違う歴史を辿った
その大きな理由が明治維新の大改革が大きな糧となった
死を覚悟するような大病を患い大出術をした、手術後は血を吐いたり苦しんだが
少しづつ回復し体質改善し、再び元気な体を取り戻した
大出術をしなかった人は死んでいいただろう
大出術をしたのが日本、しなかったのが他の有色国家
明治維新という大出術を否定する人がいるが、当時の状況を理解しているのか？
徳川による改革など、隣の清の歴史を辿る結果となったであろう
清も太平天国とか改革しようとする意思はあったが、中途半端な改革で
大きな改革ができなかったのが清が没落した原因
812:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:40:52.71 rlWzW2Zi0.net
>>809
言いたいのはそこじゃねえｗ
813:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:41:02.23 aMXh4c1A0.net
もう少しで不平等貿易から植民地化された清の二の舞になるところだった
薩長が危機を救ったことにより貿易が対等になり近代化され難を逃れた
814:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:41:31.91 ZJkPiqFA0.net
>>808
国民としての一体性を養うことが悪なら統一国家なぞ維持できない。
民意というものに無制限に無思慮に委ねていては地域ナショナリズムが
蔓延り国家分裂にまで発展しかねないだろう、イギリスしかり、スペインしかりだ。
815:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:41:46.61 OnN4HyAp0.net
>>798
具体的には民党の濱口内閣が、井上準之助による政争の経済政策化（金解禁）で大失敗し、
若槻、犬飼と短命暗殺内閣となり、政党抜きの軍人横滑りで組閣されたあたりから終戦までですね。
816:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:41:49.11 C8hkA4AL0.net
>>813
攘夷どこ行ったかなぁ…
817:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:41:54.65 DGnLbifq0.net
しかし新政府に不満を持つ旧武士連中の不満は高まるばかり。
その急先鋒が、明治維新をなした薩摩だった。
「薩摩に不穏な動きあり。」の一報は連日新政府に届き、岩倉は心労で禿げた。
薩摩が暴発すればまた国が混乱する、明治政府は危機感を持った。
まだ西洋式軍隊に訓練中のヒヨッコ明治新政府軍に、薩摩を抑える力はなかった。
「おいが薩摩に戻り、重石になりもす。」
せごどんはそう言って職を辞し、薩摩に帰った。
大久保どんとの密約があった。
「おいが薩摩に戻って暴発を抑えてる間に、新政府軍を強く鍛えあげてくれもんそ。
そして薩軍より強くなったら、その時は合図を送れ。
それを合図に、どげんしてん時代について行けない者と共に、おいどんの命を捧げもす！」と。
大久保どんは泣いた。
日本のために自分の命を差し出す覚悟のせごどん、その気持ちに報いるために必死に新政府軍を鍛え上げた。
そしてその時が来た。
薩摩に密偵を送った。
密偵が薩摩に侵入できるわけもなく見つかるのは予定調和、密偵自身見つかって死ぬのは覚悟の上。
密偵を送るのが最初から二人の間で決められた、大久保からせごどんへの合図だった。
818:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:42:22.51 rlWzW2Zi0.net
>>816
銀ちゃん・・・
819:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:42:47.05 C8hkA4AL0.net
>>814
それは愛国心ではない、たんなるネトウヨ少佐の恋心だ。
理想の日本というあこがれに近い危うい妄想だ。
820:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:44:49.53 N05HdAEKO.net
オザーさんはなにがしたいんだろな？沖縄に家なんて買ってもう岩手に興味が無くなったんだろうか
821:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:45:45.07 VrvWFuoh0.net
>>816
進化論のダーウィンの有名な言葉
「強い者が生き残れるのではなく、変われる者が生き残れる」
長州は正にこの言葉の通り変わったから生き残れ
会津は変わろうとしなかったので生き残れなかった
考えを変える事は恥ずかしい事ではない、間違いを認め反省するから新しい道へ進める
822:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:45:52.82 gRTynm5q0.net
明治維新はやはり偉業だったな
そして徳川260年の平和も日本が飛躍する為の
土台を作り上げたという意味で無駄ではなかった
823:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:46:47.89 kRHVNxq/0.net
>>808
おまいは自由民権運動知らんのか？
824:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:49:26.10 C8hkA4AL0.net
>>821
人為的なことに進化論を当てはめる典型的な間違いでしょ。
変われないようにした、入れ替わっただけなのだから。
>>823
別に自由ではないからな、ネトウヨ少佐もそういってる。
825:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:49:39.40 rlWzW2Zi0.net
おっぺけぺ、おっぺけぺ、おっぺけぺっぽー、ぺっぽっぽー♪
826:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:50:13.69 4jjhhW7K0.net
>>794
将門は皇室を否定はしてないでしょ同じのを２個作る勢いだっただけで
827:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:52:32.73 kRHVNxq/0.net
>>824
戦争への道は自由の結果。
軍部はずっと戦争回避を訴えていたのに民意がそれをゆるさなかった。
828:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:53:18.05 OnN4HyAp0.net
>>824
あなたの話は意味不明。
枝野幸男の説く「小沢一郎を追い出せば改革」を否定しながら、枝野幸男を否定しないのだから。
829:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:53:38.41 WlNhX6oe0.net
>>23
鉄砲打ち込むよかまし
830:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:53:41.15 4jjhhW7K0.net
>>819
それじゃなくても何かの原動力があればそれは危ういと言えない？
例えばアンチパワーなこれほど危険なものは無いと思う
831:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:54:44.86 3wlX4kU40.net
結局割り食ったのは会津人
832:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:55:40.99 4jjhhW7K0.net
>>821
別に会津が間違ってたわけじゃないでしょ
江戸時代までは間違っていなかったし適応してたんだと思うよ
薩長はそう出来なかったので模索し続けただけだ
833:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:56:09.46 OnN4HyAp0.net
>>831
徳川慶喜についたのなら、徳川慶喜と一緒に降伏しないと残敵掃討されちゃうだろう。
834:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:57:51.91 kRHVNxq/0.net
>>831
慶喜も松平も維新後公爵の位をもらって悠々自適の一生を送ったのだが。
維新の志士たちは暗殺戦士病死でみんな死んでしもた。
835:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:58:42.82 4jjhhW7K0.net
>>822
そうだね
836:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:58:58.12 DGnLbifq0.net
薩摩に戻った背後どんは、どんなに血気盛んな若手が「維新のやり直し」を迫っても決起しなかった。
気にも留めない感じで狩りをし、温泉につかり、犬と戯れた。
しかし大久保どんからの合図～密偵の派遣～をうけ、せごどんは決起を決意する。
「政府に尋問の筋これあり」
しかし口には出さないものの、これは勝つことの許されない戦争。
せごどんの心中は華々しく散ることを日本に見せること、だった。
つまり日本最強と言われた薩摩の軍も、もう明治新政府軍には敵わないのだ、時代は変わったのだ、ということを全国の不平士族に目のあたりにすることがせごどんの最後の仕事だった。
これが「維新の集大成」。
側近の桐野や篠原あたりは、この隠されたせごどんの思いをくみ取ってた。理解してたであろう。
負ける闘いをするのだ。
しかしだからと言って、手抜きで無様に負けられない。
鎌倉から続いた武士の歴史の終焉を示す最後の侍の戦いだ。
「おい新政府軍ども！
お前らがどんだけ強くなったか見せてみろ！こっちも全力で戦ってやる！」というところ。
侍としての意地。
せごどんは西南戦争の指揮はほとんどとらず、部下に任せた。好きなように思い切りやらせた。
各地で激しい戦闘が行われた。
お互いの銃弾同士が空中で衝突し、溶けて繋がるような。
ある時は銃を構える新政府軍に、抜刀して戦いを挑んだ。
しかし最後、城山に戻ったせごどんはそこで命を落とした。
実に見事な最期だった。
自分の命を国に捧げた。
一報を聞いた大久保どんは、人払いをし号泣した。
そして日本最強と言われた薩軍でさえ、もう明治新政府軍位敵わない。時代が変わったという強い印象を国民に与えた。
それ以降もう大規模な一揆は無くなった。
せごどんが象徴となり命を捧げ、新時代について行けない旧思考の武士と共に、この日本から去っていった。
あとの国作りは大久保どんに任された。
837:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:59:13.29 C8hkA4AL0.net
全体主義を構築してしまってから、民意の責任にして逃げるんだから。
まあ卑劣だわ。
838:名無しさん＠１周年
18/04/25 16:59:48.47 WlNhX6oe0.net
>>831
西国の士族と参戦した農民も結構酷い扱い
839:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:00:08.90 rlWzW2Zi0.net
>>837
ネトサポと同じなんだよね
840:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:00:40.81 kRHVNxq/0.net
>>837
全体主義的になったのは戦時下の一時期だけ。
国家総動員法を施行した近衛文麿（東京出身）が悪い。
841:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:01:11.42 LpXX7YO50.net
小御所会議から鳥羽伏見まではほんとどっちに転んでもおかしくないギリギリの戦い。
小御所会議で、いったん慶喜の辞官と所領返還が決まっても、また慶喜派が盛り返して、
薩長その他藩と同時にやるよと変更。実は時間が経つにつれて慶喜の政権固めの方向に進んでいた。
そこに、脳みそ筋肉の幕臣・会桑の主戦派が京都に突っ込んですべてご破算。
842:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:01:45.70 wE7WJqcz0.net
戊戌って変わった字だけど今年なんだよ
843:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:02:03.37 4jjhhW7K0.net
>>813
そうだけど
それが有る種の協力関係というか分業というかになってると思う
幕府と藩の二重に対策が取られていたからこその余剰パワーが後々伸びしろになったような
844:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:02:57.17 kRHVNxq/0.net
>>837
民意が戦争に向かってたんだからしょうがない。
近衛の政策が次々受け入れられたのも土台に熱烈な民意があったから。
845:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:03:00.31 OnN4HyAp0.net
>>837
被害者を名乗るのに、引き金を引いたのは誰かと問われると逃げてしまう。
東北武士道は卑怯だな。
846:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:03:57.81 C8hkA4AL0.net
>>840
一時期でありしかも一部の極端な部分な、それが生み出される経緯それが致命的になるんだ。
それが長州のせい。
847:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:04:35.80 gRTynm5q0.net
>>840
まあ国内に責任を限定すると
悪いのは近衛と陸軍統制派だよね
あと対米戦中期以降の作戦の
クソさという意味では海軍もだが
848:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:04:38.85 ZJkPiqFA0.net
結局詰まるところ「運」なのだと思う。
ワンマン社長体制がチェックが効かず倒産になる会社もあれば、スズキ自動車みたく
リーマン社長なぞよりよほど巧みな経営している創業家年寄り社長の例もある。
国家も同じだ。これ言っちゃ話終っちゃうけども。
849:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:04:41.36 C8hkA4AL0.net
>>845
生き残ったやつを数えてみなさい。
850:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:05:03.93 4jjhhW7K0.net
>>816
どこも行かないで日本の底流を流れているで、今でも
851:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:05:24.35 OnN4HyAp0.net
>>846
ところが史料を見ると、会津武士道ばかりなんだ。
852:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:06:31.06 lxrNBGFm0.net
岩倉の一番えらい所は、
維新最大の秘密を墓場まで持って行ったことにある。
だから誰も逆らえなかった
853:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:06:45.79 gRTynm5q0.net
>>846
>>682を目ん玉しっかり開けて見ろやw
854:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:06:55.32 4jjhhW7K0.net
>>846
外圧だよ
855:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:08:32.51 OnN4HyAp0.net
>>849
いわゆる東北武士道の人が責任者となってます。
つまり無理なことは無理、受け入れてはいけない。「責任を取る私、被害者なの」は誰も受け入れない。
856:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:08:33.16 C8hkA4AL0.net
>>853
全然違うね、お前の目は節穴か？
857:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:09:17.08 OnN4HyAp0.net
>>856
あなたが事実を見ないだけ。
858:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:09:24.48 wXSdJFtU0.net
支那チョン穢多非人以下のクッソ穢らわしいゴミ猿に文明を与えたのが
そもそもの間違いだったなｗｗ
859:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:09:26.51 DGnLbifq0.net
(╭☞•́⍛•̀)╭☞ しかし、それさえ理解しえないバカが大久保を斬った。
まだせごどんから託された改革は道半ばにして。
大久保どんも私利私欲なく質素な生活で、足りない国家財政を大久保どん自身の個人借金で補ってたほどだった。
大久保どんが死んだとき、財産どころか莫大な借金が残されたほどであった。
・・・現在馬鹿どもが、まだせごどんを「西南戦争を起こした”国賊”だ」とほざく。
馬鹿か！アホか！糞タレか！
せごどんがどういう思いで国のために命を捧げたか、いまだに理解できないバカの多いこと。
西南戦争が無ければやがて暴発した不平士族の乱がおき、まだ抑えきれない新政府軍は破れ、明治政府は倒れてた。
日本が内乱状態になれば西欧列強が干渉し、漁夫の利で日本を植民地にしてた。
西南戦争で、一気に全国のほとんどの不平士族が消滅したから、その後の明治時代は続いた。
靖国神社の一番高い場所に、せごどんの御霊を祀るべきであろう。
そしてアベは毎年靖国神社に参るべき。
いや、これから先の総理大臣は全員だ。
860:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:09:46.60 gRTynm5q0.net
>>856
何が違うんだよw
861:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:10:06.10 4jjhhW7K0.net
>>855
しかも口で教えてやって見せ褒めて見せだから知らないはちょっと、、、
862:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:10:29.51 JIgjoMGO0.net
うちは福岡の豪農で庄屋だったから西南戦争で屋敷を燃やされたり大変だったわ
863:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:10:39.78 lK2xen1a0.net
社会科の教師以外は歴史が好きで詳しい奴の殆どは金にならん、生活出来ない
そんな事に情熱を振り向けるのはアンポンタン。情熱は生活向上が期待出来る
ものに使うもんだよ。
864:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:11:31.28 lxrNBGFm0.net
>>862
でも永山弥一郎が大金払ってくれたんじゃないの？
865:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:12:06.64 VrvWFuoh0.net
>>832
4月の始めぐらいに放送された「NHKスぺシャル 人類誕生」
5月と6月にも続きが放送される予定で、4月分もどこかで見れると思うけど
我々人類の祖先がなぜ生き残れたか？
何度も先に記したダーウィンの言葉を思い出した
君のレスは自分が書いた内容を理解してるとは思えない内容で
この番組を一度見てたら、少しは自分が書いた内容ができると思う
866:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:12:17.91 OnN4HyAp0.net
>>859
アレは金沢の長さんです。
地元ではお調子者とされ、深く考えずに起こした一件だったそうです。
つまり現代の官邸デモあたりですな。
867:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:14:27.15 N05HdAEKO.net
県内ニュースだから山口の人は知ってるかな？
長州藩の世良修蔵の法要が５０年ぶりに福島市舟場の長楽寺（暗殺場所に近くかつて供養もされた寺）の住職によって行われたそうな。住職のコメント「当時は敵であったとしても供養はするべきだ」
正しいと思う、もちろん福島にはこんな人もいるんです萩市の人に会ったら伝えてね
868:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:15:17.70 BLnSqBPb0.net
いじめられてた側がブチ切れて虐めた側(幕府)を殺してしまった。
要約するとそれで終わりです。
869:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:16:00.91 OnN4HyAp0.net
>>862
西郷軍は、
熊本では田原坂、大分では(阿蘇経由)竹田、宮崎では延岡北の北川までが最大前進点だと思いますが。
870:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:17:52.94 DGnLbifq0.net
世界の国々でも、革命は起こる。
日本も幕末には攘夷派と幕府側で激しく斬り合い、多くの有能な者が血を流した。
自主改革というのは聞こえはいいが、しかし多くの犠牲と血が流れる。
日本はそれを経験した。
エベンキランドは自主改革さえできず、最後は「日本様、露助に不凍港目的に国が盗られそうです。どうか日本に併合してくださいニダ！」と涙を流され懇願された。
つまり彼らは自主改革で近代化せず、他国のお世話になって近代化したから、近代化の苦労や犠牲を知らない。
自民族で無我夢中で手探りの中、多くの失敗や経験を積んでない。
日本の成功例をそのまま導入しただけ。
お気楽状態だから、アレコレ厚顔無恥にも日本に文句をタレる。
だったら「自 分 た ち で 近 代 化 し て み れ ！ 」
そしてら自主改革の苦労や苦しみが分かるから！
キンタマ均を斬らずに、改革させればよかったんだよ！
（いまさら言ってもどうしようもないが）
871:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:18:01.04 xRmghg9k0.net
この旗って長州のとある村で製造された偽物なんだろ？
偽勅に偽の御旗を盾に権力奪取って悪質だよな
872:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:21:19.86 OnN4HyAp0.net
>>867
アレは河北新報の記事が最悪でしたが。
住職の言う「最後の宿屋は売春宿なんかじゃない、マトモな旅館だ」をあやふやにし、
死体から見つかった手紙（つまり新政府に出してない）を「新政府への讒言報告」とし、
暗殺の正当化を図っていました。
873:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:22:53.65 OnN4HyAp0.net
>>871
朝廷が認めた官軍の印だし、現に朝廷が認めているから正規のもの。
874:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:23:00.98 C8hkA4AL0.net
>>860
だってお前の言ってることってネトウヨ少佐史観じゃん。
自分の感情を満たすために歴史を利用してるんでしょ？
875:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:23:01.19 vKO2BuTJ0.net
>>871 根拠のない陰謀論は笑われるだけだよ
876:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:23:58.54 ky2zEAro0.net
何回偽物って連呼してんだよバカパヨはw
お得意の嘘も100回言えば真実になるってか？
877:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:25:32.96 fHCEyKfi0.net
>>862
西郷軍に呼応した不平士族が北九州であちこち放火しまわってたからな
878:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:25:51.66 OnN4HyAp0.net
>>874
あなたの主張に論理が見えない。
879:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:26:47.16 ky2zEAro0.net
>>874
バカパヨって鏡見て喋る癖でもあんの？w
880:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:27:02.96 zMs/lKJt0.net
>>1
レプリカじゃなくて本物…なのに偽物という皮肉ｗｗｗ
881:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:28:11.91 n56+QA7L0.net
大村益次郎は多彩な才能の持主だった。
幕末期には長州征伐、戊辰戦争での長州軍、官軍の軍事指導者。
明治維新(1868)後は近代日本最初の兵部大輔（陸海軍大臣）として近代兵制［藩兵解散(1869)、
鎮台・鎮守府の設置(1871)、徴兵制実施(1873)など］を創設。
明治２年(1869)、兵制の完成を待たず、暗殺。
その間、東京招魂社（現・靖国神社）の設立に尽力、数学書・兵学書の執筆、官軍の士気を鼓舞
するために近代日本最初の行進曲「宮さん宮さん（トコトンヤレ節）」の作曲までやっている。
・大村益次郎・作曲、品川弥二郎・作詞「宮さん宮さん」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
因みに、アメリカ合衆国では同時期の南北戦争[American Civil War]（1861～1865）時に、同じく
小太鼓連打の行進曲 “When Johnny comes marching home”（ジョニーが凱旋するとき）が北軍
によって作られ、今でも合衆国の代表的な行進曲になっている。
・“When Johnny comes marching home－American Civil War Song－”
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
882:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:28:47.54 OnN4HyAp0.net
>>880
単にニセ連呼が嘘つきだということ。
883:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:29:37.42 N05HdAEKO.net
>>872
福島民友も無名の会津の歴史家が文句グダクダの解説入れてたけどいつもの事だし読まなかった
仙台のマスゴミなら星一派じゃないかな？会津出身の歴史家も年寄りだとだいたいこの辺に毒されてる
ただ福島県内で会津寄りじゃないニュースが出るという事態が嬉しい
884:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:30:11.18 DGnLbifq0.net
世界の国々でも、革命は起こる。
しかし多くの国で混乱は長引いたり、失敗したりする。
それは体制が変わったら、新しい時代に付いて行けない者が出てくるから。
また、旧体制で甘い汁を吸ってた旧既得権益者が、改革の邪魔するから。
アフガニスタンも、イラクも、中東の国もジャスミン革命と化しても、その後は改革は進まず内乱は続く。
日本は上手くいったのになぜ？
それは間違いなく日本にせごどんがいたから。
改革に付いて行けない者の信頼を集めつつ、不平を持つ者と共に全員で死ぬ英雄がいないから。
最初から死ぬ闘いをして、国に命を捧げる者がいないから。
もし日本にせごどんがいなければ明治維新は成功しなかったし、その後の明治政府の改革も進まなかった。
やがて不平士族の不満が暴発し明治政府は倒れ、また日本は内戦状態になってた。
アフガニスタンやイラクのように。
隙を見て西洋列強が日本を分割して植民地にしてた。
せごどんを靖国に祀り、参拝しない日本政府はクズ！
長州のアベでも直ぐ、せごどんの国賊の汚名返上と、靖国に奉る手続きをしろ！
885:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:31:35.14 DGnLbifq0.net
世界の国々でも、革命は起こる。
しかし多くの国で混乱は長引いたり、失敗したりする。
それは体制が変わったら、新しい時代に付いて行けない者が出てくるから。
また、旧体制で甘い汁を吸ってた旧既得権益者が、改革の邪魔するから。
アフガニスタンも、イラクも、中東の国もジャスミン革命と化しても、その後は改革は進まず内乱は続く。
日本は上手くいったのになぜ？
それは間違いなく日本にはせごどんがいたから。
一方他国には、改革に付いて行けない者の信頼を集めつつ、不平を持つ者と共に全員で死ぬ英雄がいないから。
最初から死ぬ闘いをして、国に命を捧げる者がいないから。
もし日本にせごどんがいなければ明治維新は成功しなかったし、その後の明治政府の改革も進まなかった。
やがて不平士族の不満が暴発し明治政府は倒れ、また日本は内戦状態になってた。
アフガニスタンやイラクのように。
隙を見て西洋列強が日本を分割して植民地にしてた。
せごどんを靖国に祀り、参拝しない日本政府はクズ！
長州のアベでも直ぐ、せごどんの国賊の汚名返上と、靖国に奉る手続きをしろ！
886:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:32:09.67 kRHVNxq/0.net
>>846
＞＞一時期でありしかも一部の極端な部分な、それが生み出される経緯それが致命的になるんだ。
え？！
満州事変起こした石原莞爾（山形県）のこと？
887:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:34:08.10 VrvWFuoh0.net
>>870
自分も貴方とほぼ同じ意見で
明治維新という大改革は、イギリスやドイツなどの医者の力も借りたが
自ら行った大改革（大出術）
普通の手術のように医者の言う事をそのまま鵜呑みにしてやったんではなく
試行錯誤に行った大改革で、失敗しては反省しを繰り返した
太平洋戦争で大打撃を被ったが、その後すぐ復活し
30年停滞してるが今だ世界のトップクラスを維持してるのも
明治維新の貯金がある事が大きいと思ってる
しかしそろそろ貯金も潰えてきた
蒸気から始まった第一次産業革命で改革に成功した日本だが
ネットから始まった第二次産業革命において、日本は変わろうとできない状態
888:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:35:00.59 OnN4HyAp0.net
>>884
それは分からない。
むしろ徳川慶喜が旧幕府軍に承認を与えなかったことが、松平容保による徳川慶喜部下の反乱で終わらせた原因。
あとは松平容保が大人しくしていてくれたら、まだ被害は少なかっただろうに。
889:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:35:24.90 kRHVNxq/0.net
>>871
ほう。
ならば聞こう。
「本物の錦の御旗はどこで作られ今どこにあるんだい？」
890:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:37:01.71 wAh6LBLE0.net
福島県民冷えとるかー？
891:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:37:12.53 jSZCXNPr0.net
>>28
新撰組の旗と言えば、新撰組が旧幕府軍に吸収された後、宇都宮城下町に攻め込んだ時の旗は「東照大権現」だった。
新政府軍が弱すぎたこともあり、新撰組を含む旧幕府軍が「東照大権現」の旗を掲げ、あっという間に宇都宮城下町に攻め込むと、
旧幕府軍は城下町の南東側を中心に各所に放火し、火は折からの南東の強風に乗って燃え広がり、城下町全体の大火災に発展した。
旧幕府軍が城下町侵攻を開始してから２～３時間後には、宇都宮二荒山神社の社殿にも火が燃え移って、社殿は全て焼け落ちた。
新政府軍は宇都宮城から脱出し、旧幕府軍が放った火は翌朝まで城下町を舐め尽し、宇都宮城下町を焼野原にした。
(宇都宮城を奪取した旧幕府軍も、大火災に恐れをなして宇都宮城内に泊まらず、その夜は宇都宮郊外の農村で宿営した。)
「東照大権現」の旗を掲げて宇都宮に侵攻した新撰組(旧幕府軍)が、二荒山神社を焼き払ったってのが苦笑せざるを得ない。
892:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:39:04.35 GDI7wZJ00.net
>>889
錦の旗などないよ 偽物言うてるのは無いもの作ったことを言ってる。
893:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:40:26.78 B0p9lGOs0.net
>>885
せごどんって我田引水に失敗して拗ねちゃった人？
894:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:41:27.54 OnN4HyAp0.net
>>892
朝廷が官軍を認定するなら、官軍の標識が必要となるし、それが錦旗だよね。
つまり朝廷が新政府軍を官軍と認めたから、あれは本物なのだ。
895:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:44:29.21 B/yxlkyo0.net
>>13
冷静に考えると、お釈迦様が言ってた事とかけ離れ過ぎてるもん
アホくさくなる
896:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:46:20.80 VrvWFuoh0.net
>>889
蛤御門や長州征伐などで徳川は官軍であったが
自分が名乗ってるだけで目印のようなのはなく
南北朝時代だったか？官軍である目印の旗を利用した記録を、岩倉具視が見つけ
それで今回の鳥羽伏見の戦いで利用し薩長軍を鼓舞し、旧幕府の意気込みをヘタらせよう
錦の御旗とはそんなアイデア商品であった訳で
それを旧幕府が偽物とか言ってる事事態が間違い
自分が弱く負けた理由の言い訳に利用してるだけ
897:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:46:27.16 N05HdAEKO.net
>>890
ヒキオタ（笑）東北は冷えるに決まってるのに（爆笑）
898:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:48:12.84 OnN4HyAp0.net
>>895
仏教とは釈迦牟尼の教えだけなのかな？
浄土宗など、むしろ後代の教えの集積であろう。
899:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:49:23.82 rSDWYXmr0.net
遊就館になかったけ？
900:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:52:16.33 aAYTbv040.net
>>686
最初の平民宰相である原敬も山形出身。
901:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:52:30.90 4ziLSMxr0.net
GWに行くかな・・・
混むけど。
902:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:52:34.73 3uilgeko0.net
スレ読み返してると未だに勤皇派と佐幕派で不毛な争いを繰り返してるのか
あんたらいつの時代の住人なんだよｗ
903:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:53:44.89 SJ8GLxR1O.net
>>896
長文で頑張るねw
慶喜の大阪城からの逃亡は紀州藩の動向にあってたと思うよ
904:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:55:06.56 rlWzW2Zi0.net
>>902
半ばプロレスですなｗ
905:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:56:09.34 Y2uVXRh/0.net
>>896
ハァ？記録を見つけ?
太平記にまんま書いとるやんけアホ
906:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:56:22.71 VrvWFuoh0.net
>>884
西南の役は明治維新にとってプラスに生じたか？マイナスな出来事だったか？
それは賛否あろうが、もしも西南の役が佐賀の乱のような小さな乱で終えて西郷が死んだら
その後も武士の反乱はあっただろうし
内乱は武力によるものでなく言論に転じた、大きな役割になったと思う
幕末明治において西郷隆盛ほど稀有な存在はおらず
たかが薩摩の下級武士で、遠島でしばらく政局に参加しなかった時期もあり
それなのに蛤御門以降、他藩の人らも含め異様にカリスマ性を発揮し
数少ない倒幕時代の安政の大獄の生き残りだったから光ったのか？
鳥羽伏見は西郷がいたから勝てたと思う、西郷が素晴らしい戦略を考えた訳でなく
ただそこに西郷がいたから
薩長軍は天皇と西郷という大きな神輿を得た事が勝因になったと
907:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:56:39.42 OnN4HyAp0.net
幕末の錦旗にはいろいろありまして、
1 最初岩倉具視等が準備して、鳥羽・伏見の戦いで使ったもの（島津や毛利の家紋を錦で作ったもの）
2 江戸進軍に際して改めて作ったもの（菊の紋章）
3 各藩に下賜して新政府への忠誠を誓わせたもの（菊の紋章）
などなど。
908:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:58:25.40 sVA+wclm0.net
♪立ていざ立ち上がれ なみだ拭き
909:名無しさん＠１周年
18/04/25 17:58:44.15 IqOprg220.net
>>686
それしか出世できなかったんだよ
幕府側の地域は。
医者
学者
軍人
だけは能力あれば誰でもなれた。
だから東北系の学者や医者に偉人多い
910:名無しさん＠１周年
18/04/25 18:00:35.43 9a4LM0Mz0.net
内戦は起こした奴らが悪と決まっとる
911:名無しさん＠１周年
18/04/25 18:00:50.23 DtRqplvn0.net
何が記念しだよ
明治維新とかテロを美化するのは止めろや
912:名無しさん＠１周年
18/04/25 18:01:51.91 C8hkA4AL0.net
>>902
それ以外に歴史の目的ないだろ、事実なんかほとんどわからない、ただの趣味なんだから。
913:名無しさん＠１周年
18/04/25 18:02:58.22 VrvWFuoh0.net
>>903
言ってる意味がちょっと分からないが
鳥羽伏見において紀州藩は、慶喜からの催促があったにも関わらず
藩内で徳川か朝廷か揉めに揉め、ようやく徳川に付くと決まったのだが
鳥羽伏見で徳川が惨敗した頃だった
負け戦の結果を知り、どうしようか判断できん状態に陥り
慶喜が逃亡し、さらに大阪城にいる将兵も逃げ出した
しかし大阪にある船だけでは足りず、紀州に多々逃げてきた
紀州は判断に困るも、船を貸して江戸への逃亡を手助けした
こんな洞ヶ峠な事をしてた紀州に、京の官軍は紀州征伐を計画
そこで紀州は土下座し官軍に投じる
914:名無しさん＠１周年
18/04/25 18:03:28.81 OnN4HyAp0.net
>>910
原因を辿ると水掛け論になるので、勝者が正しいという結果論に落ち着く。
915:名無しさん＠１周年
18/04/25 18:03:33.47 DltOeNjr0.net
幕府軍は烏合の衆というか諸藩連合だから、薩摩によって統一された新政府軍に勝てなかったってのはあるだろうな
916:名無しさん＠１周年
18/04/25 18:04:24.61 n56+QA7L0.net
>>881
官軍は、この「錦の御旗」を掲げながら、>>881の「宮さん宮さん」を鼓笛隊の伴奏の下に唱和
しながら江戸に進軍したわけか。
917:名無しさん＠１周年
18/04/25 18:05:47.93 SJ8GLxR1O.net
>>913
紀州が薩長につけば、大阪から江戸への海路が押さえられる。つまり江戸に帰れないでしょ
918:名無しさん＠１周年
18/04/25 18:06:02.95 C8hkA4AL0.net
ほんとテロ、内乱を軽く扱うような記念はやめてほしいね。
片方を敵視ししてる感じがして、歴史的な話じゃなくなり政治になる。
919:名無しさん＠１周年
18/04/25 18:07:55.58 OnN4HyAp0.net
>>918
あなたの感情論には論理が無かった。
920:名無しさん＠１周年
18/04/25 18:08:51.41 IqOprg220.net
>>915
慶喜がなぜか弱気だった。
洋式軍隊なら幕府も持ってたし海軍
も薩摩より強力だったので本気だせ
ば薩長側は京都から追われてた。
だから幕府への処分やっぱり甘くし
ようなんて意見が岩倉筆頭に新政府 側にも多かった。
921:名無しさん＠１周年
18/04/25 18:08:56.86 ky2zEAro0.net
>>918
自分のレスを見直してみてからほざけよ
922:名無しさん＠１周年
18/04/25 18:09:54.77 fnz7HmOr0.net
日本の初代総理は英国公使館に放火してるんだよね
すごい近代国家だよね
923:名無しさん＠１周年
18/04/25 18:10:40.40 aW8qNtgP0.net
歴史ドラマに出てくるのとはだいぶ違うな
924:名無しさん＠１周年
18/04/25 18:12:14.32 B/yxlkyo0.net
>>898
浄土宗とか○○宗とか、よくよく見ると新興宗教とあんまし変わらんよね
お釈迦様の教えの内容よりも、宗派の教祖(○○上人とか○○大師とか)をとにかく崇め、○○上人は○○如来の生まれ変わり！みたいなファンタジー設定とか
ひたすら教祖とかご本尊を拝んですがってその宗派の何かを唱えれば救われるとか
元々の仏教はファンタジー設定一切無しの哲学みたいなもんなのにね
925:名無しさん＠１周年
18/04/25 18:13:41.44 9jjiC8970.net
新政府には御三家の尾張に家門の越前がおったからな
本来なら江戸侵攻の防波堤になる藩が敵になってしもうた
926:名無しさん＠１周年
18/04/25 18:16:36.79 C8hkA4AL0.net
>>919
ないと言ってんだけど？歴史って神学論争じゃん。
>>921
そもそもこのタイプは言葉が通じない
927:名無しさん＠１周年
18/04/25 18:17:05.40 aAYTbv040.net
>>881
官軍の行進曲は、トルコ（オスマン）風の行進曲だよな。
928:名無しさん＠１周年
18/04/25 18:20:37.75 kRHVNxq/0.net
>>918
テロ？
錦の御旗がたなびいた瞬間に薩長は官軍。
つまり正規軍となり天皇に仇する反逆者（幕府）成敗したのですよ。
テロでもなんでもない。
929:名無しさん＠１周年
18/04/25 18:20:47.44 DYyC+GF30.net
>>813
今の中国を見れば時間の問題でしかなくムダだったってこともわからんのかネトウヨ
そもそも薩長両方とも欧州国船相手に戦争して凹凹にやれてるし
不平等条約も明治維新後どんだけ長く続いたかも知らんだろ
つか薩長系の帝国軍部が戦争やって惨敗したおかげで今もアメリカ相手に不平等条約状態ですが何か？
930:名無しさん＠１周年
18/04/25 18:21:51.92 vqCU5QBS0.net
ﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟ…
931:名無しさん＠１周年
18/04/25 18:22:08.82 pt8MxJph0.net
あれ、征討大将軍、征夷大将軍（アイヌ民族を侵略屈服服従させる将軍）じゃなかったっけ？
じゃあ、今度は、自衛隊の最高司令官の呼称は征朝大将軍（朝鮮民族を侵略屈服服従させる将軍）じゃない？
昭和時代にアイヌ民族は、もう、滅ぼしちゃって居ないから。
932:名無しさん＠１周年
18/04/25 18:22:12.67 C8hkA4AL0.net
>>928
だかそれはお宗旨の話じゃん？歴史の話とは関係ないの。
どの宗派か宗教の話でしょ？
933:名無しさん＠１周年
18/04/25 18:22:41.55 ky2zEAro0.net
>>928
ほんとそれ
パヨクは薩長を自分達と同じ立場に落としたくてしょうがないからテロリストと連呼してるんよ
934:名無しさん＠１周年
18/04/25 18:24:11.84 ky2zEAro0.net
>>929
>>682を100回見直せアホパヨww
935:名無しさん＠１周年
18/04/25 18:24:33.11 VrvWFuoh0.net
>>920
慶喜が弱気というより戦をしたくなかった理由は
大政奉還は徳川幕府の会社更生法のようなもんで
徳川は小さくなるが、無駄な面をリストラでき再生しようとする考え
小御所会議による徳川領没収と慶喜官位剥奪で、激高した家来の暴発を抑えるため
京の二条城から大阪城へ下った
まだまだ大兵力のある徳川だが、戦をして負けてしまったら最悪
しかし戦わず大兵力による政治力で、再び復権を考えてたのが慶喜
徳川幕府時代は中国共産党のような一党独裁だったが
大政奉還により自民党のような、外様らの野党も国会に入るが安定多数で政権運営
大阪城を抑える事は、京と薩長本土を結ぶ淀川を遮る形にもなり、京の薩長は領土から孤立
京の越前尾張土佐なども慶喜を支持し、薩摩は京でも孤立していった
大兵力により戦わず勝とうとした慶喜だが
会津桑名ら家臣が理解できてなかった、江戸からの焼き討ち事件で暴発
慶喜の計画は頓挫した、しかし勝てば問題無かったのだが
暴発した家臣は勝てる戦を惨敗、トコトンアホな家臣ばかりだった
936:名無しさん＠１周年
18/04/25 18:24:33.43 OnN4HyAp0.net
>>921
見た結果、私は論理を出しているが、あなたは皆無だった。
937:名無しさん＠１周年
18/04/25 18:24:56.78 C8hkA4AL0.net
体制があってテロ、革命、クーデター何でもいいけど、攻撃したよね。
その正当性を主張するための宗教を持ったという話だろと最初から言ってるのよ。
暴力革命だから。
938:名無しさん＠１周年
18/04/25 18:25:04.10 vqCU5QBS0.net
>>7
アメリカが天皇を処刑しなかった理由と同じ
征夷大将軍でさえ「天皇より権力をお借りしている」という体だぞ
錦の御旗にたてついた瞬間にその１２万の幕府の兵が１８０度踵を返すんだよ
939:名無しさん＠１周年
18/04/25 18:25:37.72 HZ7CQa9t0.net
>>898
仏教は、仏教であって釈迦教ではないからね。
釈迦如来以外の仏を認めないわけじゃない。
釈迦如来以外は仏になれないとしたら、仏になることを目指す宗教の意味が失われるよな。
ということで、釈迦如来以外にも仏はたくさんいて、さらにはあえて解脱しないで現世にとどまっている菩薩の教えも含めたのが、日本でメジャーである大乗だからな。
釈迦如来の教えだけにこだわる必要はまったくないよな。
940:名無しさん＠１周年
18/04/25 18:26:27.91 OnN4HyAp0.net
>>936
おっと、これは>>926さん向けの批評です。
サヨクは論理が無い。
941:名無しさん＠１周年
18/04/25 18:27:18.96 C8hkA4AL0.net
>>936
まあ自分がそう思ってるということだよね。
君にはそれしかないから。
宗教的でしょ？
942:名無しさん＠１周年
18/04/25 18:27:47.43 vqCU5QBS0.net
>>933
<丶｀∀´>
↑
コイツが遙か昔の百済の人質を根拠に天皇の起源唱えてるのと同じだわな
943:名無しさん＠１周年
18/04/25 18:28:10.86 OnN4HyAp0.net
>>937
嘘をついては正当化、あなたの話は何一つ論理が無い。
まるで枝野幸男だ。
944:名無しさん＠１周年
18/04/25 18:29:24.83 OnN4HyAp0.net
>>941
事実をしめし、史料もありますがあなたは信じない。
あなたをサヨク宗教という。
945:名無しさん＠１周年
18/04/25 18:29:41.41 C8hkA4AL0.net
>>943
錦の御旗で正当化されるってのは、感情の話でしょ。
誰が誰だかわかんなくなったけどさ。
946:名無しさん＠１周年
18/04/25 18:30:10.12 ky2zEAro0.net
>>942
そうそう一代だけ皇后が百済人だっただけで
朝鮮人ってどんな理論だって呆れたね
947:名無しさん＠１周年
18/04/25 18:30:29.41 OnN4HyAp0.net
>>945
ほら、史料のある事実をあなたは信じないで済ませる。
948:名無しさん＠１周年
18/04/25 18:31:34.85 OnN4HyAp0.net
>>945
嘘の塊枝野幸男とあなたは、資料を出しても受け入れないところが似ている。
949:名無しさん＠１周年
18/04/25 18:32:29.38 C8hkA4AL0.net
>>944
資料を検討する話になればいいけど、まず前提に立てないもんね。
そもそも宗派が違うわけでしょ？
資料のみかたが違うんじゃないかな？
ある情報だけ見て、ない情報を見ない気がするよ。
950:名無しさん＠１周年
18/04/25 18:33:23.75 OnN4HyAp0.net
>>949
史料を信じないとスルーする人に、与えるものは軽蔑だけですが。
951:名無しさん＠１周年
18/04/25 18:33:59.07 yO4Kn21Z0.net
大人８００円
952:名無しさん＠１周年
18/04/25 18:36:09.76 VrvWFuoh0.net
>>948
貴方の80以上あるレスを見たら、前半部分は
歴史を丸暗記するでなく、理解した上で自分の考えも入れ述べており
なかなか興味深い内容もある人だと思うのに
なぜ後半になって、何書いてるのか理解不能の
一言でいえばアホとして片付けられる人に執着してるのか？
こんな人に執着しても時間の無駄だと思うけど
953:名無しさん＠１周年
18/04/25 18:36:30.61 DGnLbifq0.net
自主改革・自主的近代化の経験のないエベンキランド。
日本から導入された近代化。
しかしここで、ノースエベンキランド市民が決起し、自分たちで金豚を斬首。
反乱軍がノースエベンキ正規軍と戦って破り。
干渉してくる支那・露助・米を退け、市民と反乱軍主導で国の改革と民主化を達成したら、ノースエベンキ人を見直すわ。
そうなったらノースエベンキランド主導で朝鮮半島統一すればいい。
血を流して民主化した国だ。
（まぁ実際はこんなことは起きんだろうけど。）
954:名無しさん＠１周年
18/04/25 18:38:33.18 GtgCmlQU0.net
正恩大政奉還
955:名無しさん＠１周年
18/04/25 18:38:46.55 C8hkA4AL0.net
>>950
例えばさ、吉田松陰に何があんの？
956:名無しさん＠１周年
18/04/25 18:39:50.25 NhoeUGIm0.net
新しき時代を切れ開け！
毛嫌いしあう右派左派による不毛な争いが繰り広げられていた
その激しい争いの中、第三の道の真打が燦然と現れた
＿
/ ｊｊｊｊ ＿
／ タ {!!! _ ヽ､
,/ ﾉ ~ `､ ＼ ＿
`､ `ヽ. 彡⌒ ミ , ‐'` ﾉ ／ `j
彡⌒ ミ＿ ＼ `ヽ(´･ω･｀)" .ノ／ ／ /`ｰ'
(´･ω･｀) ￣"⌒ヽ ｀､ヽ. ｀`Y" r ' 〈 `ヽ
／ ） ヽ' ／ ､ `､ ｉ. ､ ￥ ﾉ `､ ヽ彡⌒ ミ
γ --‐ ' λ. ; `､` -‐´;｀ー.ｲ 〉 ´･ω） ,-､、
ｆ ､ ヾ ／ ） ｉ 彡 ｉ ミ/ / ノ ￣⌒ヽ 「 〉
! ﾉヽ､._, '｀"／ _,. '" ｝ ｛ ﾉ ' L `ヽ.／ /
| ￣`ｰ-`ヽ 〈 < _ ヽ. ／ `＼ ／ , ' ノ＼ ´ /
!､＿＿,,, ｌ ,＼_,ソ ﾉ / ／ヽ、 ヽ. （ ∠_ ヽ､＿, '
〈'_,/ / ／ / ノ ヽ. ） ｉ ､ ヽ
も は や 禿 道 し か な い
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
高齢化社会の今こそあの力に覚醒し黄金の国ジパング再興の時！
新時代にふさわしい日の丸を連想させる
国歌案が動画の真ん中ほどで流れる！
あたしたちの明るく輝く未来が今ここに！
(過去と未来のストーリーはGoogleでハゲクレスと検索)
957:名無しさん＠１周年
18/04/25 18:40:59.04 OnN4HyAp0.net
ただ、この問題は河北新報や文藝春秋など、
右派と名乗っているのに歴史捏造が多い「武士道」の人々も加担しているから。
東日流外三郡誌、藤村旧石器、江戸しぐさ、東北学、会津武士道。
どれも正義を名乗りながら経済破綻、政治腐敗、学問の捏造汚染を引き起こしてきた。
東海地方には竹内文献もあるが、東北地方には迷惑な自称正義（実際は悪）の根が多い。
958:名無しさん＠１周年
18/04/25 18:42:02.60 GtgCmlQU0.net
在寅大政奉還か
959:名無しさん＠１周年
18/04/25 18:44:33.44 OnN4HyAp0.net
>>955
アレは学問で知られた人間ですか？教育者でしょうに。
960:名無しさん＠１周年
18/04/25 18:47:45.10 OnN4HyAp0.net
>>952
ウソが嫌いなのです。
特に、地元では「俺は有力者だから他人の話は聞かない」と言う、
河北新報社長みたいな人間は最悪だと思います。論で負けて、仙台に引きこもってまた嘘を撒くから。
961:名無しさん＠１周年
18/04/25 18:59:03.26 aoKYKuXc0.net
徳川幕府の大老、井伊直弼がアメリカのペリーと不平等条約結んだ後、幕府の外国奉行らがフランス、イギリス、ロシア、ポルトガル、ベルギー、イタリア、デンマーク、オランダ プロシアに
も脅され不平等条約結んだけどさ
領事裁判権
外国人が日本で罪を犯しても外国人は日本の法律の適用を受けない
関税自主権がない
日本が輸入するときに、関税率を自主的に日本が決める権利がない
生糸やお茶を大量に輸出→品不足→物価の急上昇
結果 下級武士や庶民の生活難及び経済の混乱
この幕府が結んだ不平等条約を改正できたの日露戦争後なんだよな
結局、列強の1国でも倒さないと有色人種の国は不平等条約さえ改正できなかった
962:名無しさん＠１周年
18/04/25 19:02:15.35 lQNjJDe/0.net
まあ維新150年を区切りに他の先進国に見習って歴史教育の分権をしてほしいね
時々の公権力者は地域別に扱いが全然違うから地域によってテキストも変わるよ
963:名無しさん＠１周年
18/04/25 19:10:50.10 OnN4HyAp0.net
東北学などを考えると、困難。
史料を「信じない」「スルーする」の連続で、オラが街の「正義」を語られては駄目だし。
964:名無しさん＠１周年
18/04/25 19:14:00.60 8cExzc6y0.net
日本最大最高の城、江戸城が実戦を経験することなく終わったのは残念だった。
江戸城が実戦を経験するには第二次世界大戦を待たなければならない。
この時代はもう航空戦の時代で、中世、近世の城は役立たずになっていた。
965:名無しさん＠１周年
18/04/25 19:15:52.74 la5ZkRcC0.net
北朝風見鶏孝明天皇から
入れ替わりで南朝明治天皇になったってまじ？
966:名無しさん＠１周年
18/04/25 19:19:12.19 P8BYLH0r0.net
退位してこの寺に入るならわからんでもないけど、この寺に入れられた皇子達って罰ゲームくらってんの？
967:名無しさん＠１周年
18/04/25 19:19:46.25 svWDR7ZI0.net
>>184
西郷ドン（笑）は真っ黒けになってしんでんだよ
三河から、オタクの先祖は三河でプータローしたいたよなと言われれば
長州からは、これからも三河様のご指導よろしくお願いいたしますだ
三河政権たる鎌倉幕府の支配層一覧(三河つながり優遇)
【鎌倉将軍】源頼朝(母方：藤姓熱田大宮司家(三河国額田郡、三河県岡崎市)
■将軍御一家(頼朝姻族、頼朝女系の一族)
・足利氏(下野国足利郡足利)←母親が頼朝母と姉妹(藤姓熱田大宮司家(三河国額田郡、三河県岡崎市))の家系
・北条氏(伊豆国田方郡北条)←頼朝正室の家系、政子の父・北条時政の母は伴為房の娘(三河伴氏)
・一条氏(藤原北家中御門流)←頼朝同母(藤姓熱田大宮司家(三河国額田郡、三河県岡崎市))姉もしくは妹(坊門姫)の嫁ぎ先の家系
■御由緒家
・安達(小野田)氏(三河国八名郡小野田、三河県豊橋市)←安達(小野田)盛長は頼朝幼なじみ
・足助(賀茂)氏(三河国加茂郡足助、三河県豊田市)←源頼家に室を出し、生まれた息が源実朝を暗殺した公暁
・比企氏(武蔵国比企郡)←頼朝乳母(比企尼)の家系←源頼家に正室を出す
・八田氏(常陸国八田郡)←頼朝乳母(寒河尼)の家系←八田知家の猶子である中条家長は高橋荘(三河国賀茂郡、三河県豊田市)地頭
・結城氏(下総国結城郡)←頼朝乳母(寒河尼)の家系
■門葉(鎌倉将軍と血縁関係がある源氏)
・源範頼(三河守)←頼朝異母弟
・源広綱(駿河守)←古井城主(三河国碧海郡古井、三河県安城市) ←太田道灌の先祖
・平賀義信(武蔵守)
・山名義範(伊豆守)←実父は矢田城主(三河国幡豆郡矢田、三河県西尾市)の矢田義清
・大内惟義(相模守)
・足利義兼(上総介)←母親が頼朝母と姉妹(藤姓熱田大宮司家(三河国額田郡、三河県岡崎市)
・加賀美遠光(信濃守)
・安田義資(越後守)
■執権・連署
・北条氏(伊豆国田方郡北条)←頼朝正室の家系、政子の父・北条時政の母は伴為房の娘(三河伴氏)
■政所(一般政務・財政を司う機関)
・大江氏←初代別当の大江広元は牛田城主(三河国碧海郡牛田、三河県知立市)
・二階堂氏(相模国二階堂)←初代令の二階堂行政は、母親が頼朝祖父(初代藤姓熱田大宮司(三河国額田郡、三河県岡崎市))の妹
■侍所(軍事・警察を担った機関)
・和田氏(相模国三浦郡和田)
968:名無しさん＠１周年
18/04/25 19:21:10.22 P8BYLH0r0.net
徳川のルーツはスバルの里
969:名無しさん＠１周年
18/04/25 19:22:20.00 HZ7CQa9t0.net
>>966
なぜ？
内裏より自由だと思うんだが。
970:名無しさん＠１周年
18/04/25 19:24:23.38 OnN4HyAp0.net
>>965
孝明天皇は別に風見鶏だったことはない。
一貫して天皇の権威再興と「日本古来の良き伝統」を求めた。
但し知識が不足気味で、徳川家光の鎖国主義を古代日本の美風と考えていた。
あと、明治天皇南朝説は明らかなウソだから。
取り替えられたと騒いだ熊沢天皇は
「俺が南朝系だから正統（つまり取り替えられていない）」「俺は取り替えられた（だから俺は北朝）」と
互いに矛盾する二論を捨てられなかった。
971:名無しさん＠１周年
18/04/25 19:25:02.11 P8BYLH0r0.net
>>969
昔の寺って肉、酒、魚がダメで女もあかんのでしょ？
ｱｯｰ！ならいいけどさ
972:名無しさん＠１周年
18/04/25 19:28:01.72 svWDR7ZI0.net
未だに三河を乗り越える事が出来ていない認識が足りんな
現代社会における日本の由緒正しい支配層（金では買えないステイタス）
崇仁親王妃百合子
・旧名、高木百合子
・高木家は河内国丹南藩1万石の大名
・母・邦子は入江為守子爵の娘
寛仁親王 URLﾘﾝｸ(blog-imgs-53.fc2.com)
高円宮憲仁親王 URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
高木氏発祥の地
URLﾘﾝｸ(kikakubito.cms.am)
高木氏は安城市高木町の出身で、三河一向一揆で家康に味方し戦功がありました。天正18(1590)年家康の関東移封の際、相模国に５千石の領地をもらい、
その後加増を経て河内国丹南1万１千石の大名となりました。
三笠宮崇仁王に嫁がれ、ヒゲの殿下・三笠宮寛仁親王の母上である百合子妃はその子孫です。
三河高木氏
URLﾘﾝｸ(www2.harimaya.com)
六本木も青山の地名も丹南藩主高木氏(三河県安城市)に由来
URLﾘﾝｸ(www.city.matsubara.osaka.jp)
＞六本木の地名のおこりは、江戸時代に高木・上杉・朽木・青木・片桐・一柳という木にちなんだ名の6大名の中屋敷があったからだと伝わっています。
＞六本木に西接する港区南青山はもともと、赤坂区青山高樹町とよばれていました。
＞いまも、西麻布の首都高速道路3号線出入口は高樹町の名で親しまれており、このあたりに高木氏の丹南藩1万石の別邸である下屋敷がありました。
百々城(三河県岡崎市)と青山氏 東京青山通りの由来
URLﾘﾝｸ(okazakikeikan.boo-log.com)
＞百々町(三河県岡崎市)の七所神社、その北側山麓に中世の城である百々城が築かれていました。岡崎城を守る北の砦です。城主は青山氏でした。
＞この青山氏のお屋敷があったところが、今の東京青山通りです
＞江戸に行かずに百々村に残った忠門の弟俊成は、池ノ入山の湧水に因んで青山氏から清水氏に改姓し、代々百々村に住み続け現在に至っています。
973:名無しさん＠１周年
18/04/25 19:29:28.50 svWDR7ZI0.net
足りんな
現代社会においても信長猿吉とは縁もゆかりもない
三河縁者以外が仲間に入れるわけ無いだろう
細川護煕墓参記念碑
URLﾘﾝｸ(sakuraoffice.com)
現代社会における日本の由緒正しい支配層（金では買えないステイタス）
公家(No.1、No.2)
・近衛家←現当主は細川家(三河国額田郡細川、三河県岡崎市)からの養子
・鷹司家←現当主(伊勢神宮大宮司)は大給松平家(三河国加茂郡大給、三河県豊田市)からの養子
武家(No.1、No.2)
・足利家（喜連川家）←現当主は細川家(三河国額田郡細川、三河県岡崎市)からの養子
・細川家(三河国額田郡細川、三河県岡崎市)
細川家
菩提寺
・隣松寺（三河県豊田市幸町隣松寺126）
・蓮性院（三河県岡崎市細川町字権水56）
氏神
・村積神社（三河県岡崎市奥山田町字山田46）
大給松平家
菩提寺・墓所
・松明院（三河県岡崎市細川町字根古屋123）
・蓮性院（三河県岡崎市細川町字権水56）
・大給城（三河県豊田市大内町字城下）
氏神
・村積神社（三河県岡崎市奥山田町字山田46）