【歴史】明治維新から150年を記念し、戊申戦争に使われた「錦の御旗」を公開。征討大将軍の軍服も。京都・仁和寺at NEWSPLUS
【歴史】明治維新から150年を記念し、戊申戦争に使われた「錦の御旗」を公開。征討大将軍の軍服も。京都・仁和寺 - 暇つぶし2ch360:名無しさん@1周年
18/04/25 13:17:07.50 DGnLbifq0.net
エベンキランドも近代化するチャンスは2度あった。
1度目は、せごどんの遣韓論(征韓論じゃないぞ)が通って、エベンキ王がせごどんの説得に応じて開国した場合。
2度目は、「ウリは朝鮮のせごどんになる。」と帰国したキンタマ均の維新が成功した場合。

1度目のは日本の政局で実現しなかった。
実現しても腐れ儒教脳のエベンキ王が、せごどんの説得に応じたかどうか・・・。
2度目のは、キンタマ均を虐殺した時点で、自主改革の芽は完全についえた。
エベンキの自己責任。

支那の場合。
悪女、西太后の独裁を認めて誰も止められなかった時点で支那の自己責任。
その後のアヘン戦争敗北、租界、内乱、混乱・・・は支那人が悪い。

結局両国とも自国民のふがいなさを認めたくない自尊心で、「日本が悪いニダ」「日本のせいアル」と逃げてるだけ。
ミジメで、粗末で、哀れで、みすぼらしい近代史しかないコンプレックスや劣等感の裏返しが「反日」の原動力。
支那もエベンキも馬鹿な国だよ。
いくら反日を叫んだところで、みすぼらしい近代史は覆らないのに。
時間の針は逆回転しないのに。
 

361:名無しさん@1周年
18/04/25 13:17:55.81 GUBf3bQK0.net
>>350
陰謀論者に満州事変は法華経信者が理想の王道
楽土を作り上げるためにやったものだっと
真実を教えてあげても全然のってこない。

362:名無しさん@1周年
18/04/25 13:18:03.12 EHo9ozlk0.net
>>356
松平容保は自ら切腹すべきでしょ?
女子供がどんだけ犠牲になったんだよ

363:名無しさん@1周年
18/04/25 13:18:47.05 OnN4HyAp0.net
>>356
元々、江戸に帰った徳川慶喜に「さっさと江戸から出て行け」と言われた時が
松平容保の初めてのお国入りでしたが。それまでは高須、江戸か京都、大阪城でしたから。

364:名無しさん@1周年
18/04/25 13:19:00.02 rlWzW2Zi0.net
>>362
そんなの俺に言われたって困るわ

365:名無しさん@1周年
18/04/25 13:19:12.38 BLnSqBPb0.net
仁和寺といえばGARNET CROWがライブをした所で有名だが
こう言うものも残ってるんだな。

366:名無しさん@1周年
18/04/25 13:19:14.90 4l6tqEVd0.net
>>137
むしろ長井雅楽とか井伊から見たら味方だよな
長州を弾圧する気なんて皆無なのに
松陰から勝手に罪状をぺらぺら喋るから
処刑せざるを得なかったってイメージ

367:名無しさん@1周年
18/04/25 13:20:59.39 i5cMQHyv0.net
德川日光東照宮の庚申猿の惑星の見ざる言わざる聞かざるは欧米英国フランスフリーメーソン三点のフランス人権ロッジ幕末徳川慶喜ケーキさんがフランス大東社から取り入れた秘密結社で英米やローマ教皇や東方正教会や正規派フリーメーソンという
日本が戦後アメリカGHQのクエーカー教徒やオレンジ自由軍今は南アフリカで
アメリカ共和党やアメリカ大統領選挙で負けると世界各地を傭兵や派遣戦闘軍団や
テロリストの危険な戦闘軍のISISやアフリカからの帰還難民や
さまざまな危険な難民軍団に化けさせられて戦っていかないといけない
ISISなんかもユダヤ黒人ソビエトKGBだったユダヤマルクス黒魔獣黒魔術の
フランス革命ユダヤ魔女魔法の黒魔術生贄儀式で、アメリカ西部のカトリック地域や
南部のフロリダカリフォルニア州からメキシコ中南米などの共和党地盤が強い
フランス革命追われたフランスブルボン王党派からフランスジロンド派や百科全書派等が逃げたりアイルランドケルト聖パトリック教会系が21世紀に20世紀の
第一次世界大戦やロシア革命を逃れるために100年のフランス人権派の危険な△
の結界を守る危険な地域に行かされたということだが

368:名無しさん@1周年
18/04/25 13:21:18.02 BLnSqBPb0.net
なんの戦争に買ったのかしらんが
結局そのあと原爆二発もおとされて外国の属国になってオシマイっていうね

369:名無しさん@1周年
18/04/25 13:21:31.10 KDJQb1Ag0.net
>>328
そんな陰毛は、ちゃんと夏までに処理しないとなwww

370:名無しさん@1周年
18/04/25 13:22:36.80 tklTKnBA0.net
>>362
マッカーサーが昭和天皇守ったのと同じじゃないのかな
藩主切腹なら家臣団も全員殺さないと

371:名無しさん@1周年
18/04/25 13:22:47.92 XcbfTn3d0.net
攘夷で徳川幕府を潰したのに
新政府になったら即開国してだまされた西郷以下薩長の味方の武士を皆殺しに
一番悪どいのは誰でしょうね?

372:名無しさん@1周年
18/04/25 13:23:48.82 N05HdAEKO.net
>>8
大正は光当てないとほんとダメだな 大正時代知らない人大杉

373:名無しさん@1周年
18/04/25 13:23:52.56 OnN4HyAp0.net
>>358
天皇の意だと示す格好の材料だったわけ。
だから、鳥羽・伏見の戦いで新政府軍大勝利だと緒戦で朝廷貴族が判断した途端、
朝廷では旧幕府軍への全否定が発生し、錦旗の使用許可が出た。

374:名無しさん@1周年
18/04/25 13:23:59.63 8GaME2X/0.net
>>350
何摩り替えてるの? 誰も満洲事変の首謀者なんて一言も書いてないけど?
吉田茂が積極的中国侵略論者であることを否定できないからな。
後段も、単に満洲事変時に岸信介が若かっただけで、
革新官僚の頭目、東条内閣で大臣として入閣していたことも
否定できないわなぁw

375:名無しさん@1周年
18/04/25 13:24:14.39 dXyCVqPX0.net
>>368
これが一番リアルに近い見解だと思う。
政府による戦争は負けた以上は負けた政府の正当性はそれの有無と関係なく誰も認めない。

376:名無しさん@1周年
18/04/25 13:24:18.61 GUBf3bQK0.net
>>362
え!?
なんで?
最後まで生き延びるのが大将の使命でしょう。
戦国時代大将に求められてた技術は武芸でなく
馬術。

377:名無しさん@1周年
18/04/25 13:24:26.20 6vcKIjwK0.net
はいはいサッチョーは強かったねー(棒)
勝てば官軍だねー(棒)

378:名無しさん@1周年
18/04/25 13:25:03.36 1HMzCGp60.net
>>310
日本人はユダヤ人とはいつも会ってる
デービッドとかいう名の白人はユダヤ人、デーブスペクターとかデービッドスペクター
ダビデスペクターだよ
歴代アメリカ大統領も8割か9割以上ユダヤ人 正確にはユダヤ系アメリカ人
ジョージワシントン、ビルクリントンもユダヤ人 トンがついているのはユダヤ人
オバマもヒラリーもユダヤ人
マイクロソフトのビルゲイツとかもユダヤ人、グーグルやアマゾンの経営者もユダヤ人
欧米の主だった人はほとんどというかすべてユダヤ人だ
イギリス王室も実はユダヤ人 というか西欧の王侯貴族はすべてユダヤ人
ロシアのロマノフ王家のみ非ユダヤ系 だからロシアとイギリスは対立している
新生ロシアは共産主義を運営するユダヤ人を追放し、ロシア人のみの政府を樹立している
ソ連崩壊後、産業を牛耳っていたユダヤ人たちをプーチンらが追放した
グローバリストである帰化朝鮮人は日本のすべてを牛耳っており、教科書にユダヤという言葉を
決して載せない
マスゴミも放送禁止用語にして決して放送しない
しかし、真実は言葉のないところにある ユダヤという言葉がない そこに真実がある
放射能のベクレルも詳細は決して報道されない 報道されないところに真実がある

379:名無しさん@1周年
18/04/25 13:25:04.07 R+op7ySF0.net
>>371
悪どいのは大久保利通か?
そういえば麻生も悪どいな

380:名無しさん@1周年
18/04/25 13:25:39.33 OQbmMzL60.net
薩長のクズどもを全員ギロチンに送ります

381:名無しさん@1周年
18/04/25 13:26:12.71 nBzlMiwr0.net
>>371
はあ?何をいっているんや
西郷は幕末はキレ者といわれたが維新後はいいとこが一つもない

382:名無しさん@1周年
18/04/25 13:26:19.57 8GaME2X/0.net
>>371
少なくとも長州に関しては、ただ生き残るのに必死だっただけ。
長州征討で滅亡寸前まで追い込まれていたわけだから。
大義名分も何もない。
ただ9回裏ツーアウトに逆転サヨナラホームランを打っただけ。
薩摩はまったく異なる、ただの日和見。
薩長同盟も、打算で結ばれただけ。

383:名無しさん@1周年
18/04/25 13:26:32.03 N05HdAEKO.net
>>82
福島は震災来てボロボロだろ人が散りじりだもの

384:名無しさん@1周年
18/04/25 13:27:05.59 R+op7ySF0.net
>>368
これこれ。
しかも安倍みたいな馬鹿をリーダーにして
大日本帝国を復活させようとしてるし
安倍見れば大日本帝国勢力は馬鹿でクズだったんだろうな
得意なのは嘘だけ

385:名無しさん@1周年
18/04/25 13:27:22.04 65cXcD4I0.net
>>124
別にあれって薩摩藩から仕掛けたわけじゃないよな
あほがやらかしして戦争の口実作らせたってのがでかいし

386:名無しさん@1周年
18/04/25 13:27:57.35 OnN4HyAp0.net
>>380
津田大介さんの言葉として受け取ります。責任逃れはしないこと。

387:名無しさん@1周年
18/04/25 13:28:52.35 mLz9ekAN0.net
明治維新を美化するな
渡来人末裔の薩長田布施テロリスト

388:名無しさん@1周年
18/04/25 13:28:56.76 O1+7UF2G0.net
>>318
徳川宗家第16代德川家達(いえさと)は
1903年から1933年まで30年間、
立法府の長である貴族院議長だったんだよね。

389:名無しさん@1周年
18/04/25 13:28:58.69 c628T/Pp0.net
陰謀論ガー
薩長が結託して琉球人に偽小判を作らせて幕府の経済混乱を引き起こしたのは厳然なる事実だろ?
やり口が露骨に欧米の後ろ楯を感じるのは推測できるのにね(・∀・)

390:名無しさん@1周年
18/04/25 13:29:08.27 mYcFwNEd0.net
偽勅、偽錦旗、国賊岩倉

391:名無しさん@1周年
18/04/25 13:29:45.44 cscnnTaW0.net
明治維新と敗戦は無関係なのに
無理矢理繋げて原爆まで出汁に使って
はしゃぐアホパヨにドン引きですわ

392:名無しさん@1周年
18/04/25 13:29:59.57 nBzlMiwr0.net
>>384
野党がどうしようないから
国民党とか共産賛美のバカ党支持する気にはならない

393:名無しさん@1周年
18/04/25 13:30:13.89 2CAm+ann0.net
>>371
麻生の祖先?
>>373
掲げた時は、まだ勅命は降りていなくて、三条とかが天皇に迫っていたんだよね。
>>368
それな薩長になってから人が死に過ぎた。

394:名無しさん@1周年
18/04/25 13:30:56.20 gxpD3C+h0.net
連休中だけなんか
行きたいなあ行くかなあ

395:名無しさん@1周年
18/04/25 13:31:16.15 i5cMQHyv0.net
それで1917年第一次世界大戦以降ロシアソビエトボルシェビキ革命から100周年の金蠱毒孤独の
戦いが切り使徒教会や仏教や現在の暦ならもい2018年なんだけど
陰陽道日本公文式神道鬼使いの式神使いの陰陽道仏教神道狂言能楽猿楽田楽などの
日本の古典芸能の歌舞伎能楽の吉野南朝後醍醐天皇立川流チベット仏教ネパール仏教
真言宗天台宗の2人テンプル共産教団紅ランタン青ランタン中華民国や中華人民共和国香港澳門華僑客家と
明治政府は英国アメリカクエーカー教徒英国国教会ルター派プロテスタント系もあって
ソロモン悪魔72霊と73柱のまだせめぎ合いがあるようだけど
そういう満州朝鮮中国ロシアユーラシア国境東北地域や韓国百済伽耶任那地域などにまだ
モンゴル李氏朝鮮の使い魔化したモンゴル人民2番目のソビエとユーラシア火星人宇宙人になりたがってる元が
実はソビエトロシア連邦のユダヤレーニンマルクスビルシェビキの満期期限が来て
19世紀20世紀にユーラシアからある―シャン列島で北極アラスカナダアメリカメキシコまで
「宇宙戦争」で逝ったような火星人宇宙戦争で、この正体がモンゴルソビエト人民共和蒙古の正体(当時の
ユーラシアロシア中国満州朝鮮東アジア管区古代フランス人権ロッジの地上核戦争や宇宙円盤蟹光線ビーム攻撃や
熱線熱波気象兵器天候兵器雷撃雨などの気象戦争人工地震人工津波戦争等野古代神話や聖書や
中国道教中国神仙術の場kkがユダヤ教ユダヤ銀行金融などの勢力だったらしい

396:名無しさん@1周年
18/04/25 13:31:39.21 7i8BWLxb0.net
>>7
「徳川慶喜は“尊王攘夷論の水戸藩出身“ 松平容保は水戸藩主・徳川治保の子孫」
  徳川と島津と近衛と水戸徳川と会津松平と皇室は親戚でズブズブ
島津継豊 徳川綱吉の養女・竹姫を娶り、江戸将軍家と縁戚関係になる。
島津重豪 娘の広大院寧姫が徳川家斉の正室となり高輪下馬将軍の異名をとる。御台所〔江戸幕府将軍の正室で大奥一の立場〕となった。
広大院寧姫 徳川将軍の正室となるために近衛経熙の養女となる。
島津斉宣 娘の郁姫は近衛忠煕の正室で近衛忠房の実母
島津斉彬 養女(島津忠剛の実娘)の天璋院篤姫が徳川家定の正室となり、御台所〔江戸幕府将軍の正室で大奥一の立場〕となった。
天璋院篤姫 徳川将軍の正室となるために近衛忠煕の養女となる。
近衛家久 正室の亀姫(薩摩藩第3代藩主・島津綱貴の娘) 継室は満君(薩摩藩第4代藩主・島津吉貴の娘)
近衛経熙 正室の円台院(有栖川宮職仁親王の娘(桜町天皇の猶子))
近衛忠煕 正室の興子(薩摩藩第10代藩主・島津斉興の娘(実は前藩主・島津斉宣の娘))
近衛忠房 正室の貞姫(薩摩藩第11代藩主・島津斉彬の養女(実父は島津久長))
徳川慶喜 母・吉子女王は有栖川宮織仁(おりひと)親王の娘(有栖川宮織仁親王は有栖川宮熾仁親王の曽祖父、有栖川宮熾仁親王は徳川慶喜のいとこの息子)
徳川慶喜 妹・徳川貞子は有栖川宮熾仁(たるひと)親王の妻
徳川慶喜 息子・徳川慶久は實枝子女王(實枝子女王は有栖川宮威仁親王の娘、有栖川宮威仁親王は公家社会における長州系攘夷派の急先鋒・有栖川宮熾仁親王の弟)と結婚

397:名無しさん@1周年
18/04/25 13:31:53.34 N05HdAEKO.net
謝罪受けるより復興と原発なんとかしろ、黄門気取りの議員とか世襲役場に言ってくれ

398:名無しさん@1周年
18/04/25 13:31:55.63 OnN4HyAp0.net
>>382
勝海舟自身が書いているんだが。
「長州征討の後は薩摩征伐さ、それで良いのかい」
私利私欲で書くと、他人の行動も私利私欲に見えるらしい。

399:名無しさん@1周年
18/04/25 13:31:56.51 hr43n8pL0.net
これって捏zoのヤツやん

400:名無しさん@1周年
18/04/25 13:32:13.12 uv0o4jh30.net
>>391
だって何が起こってもアベガーの連中だし
無理矢理関連付けるのなんて何とも思ってないでしょ

401:名無しさん@1周年
18/04/25 13:32:15.77 k/7UCRug0.net
>>366
そう。
長井雅楽が久坂達によって失脚させられるまでの長州の藩是は公武合体で
尊攘派の意見が藩の方針と一体化したのはそれ以降のこと。

402:名無しさん@1周年
18/04/25 13:33:19.41 /pK0SAl/O.net
>>360
過去の歴史は変えられんが、現代や未来は変えられる。
日本は輝かしい近代史を折角築いたのに、先の敗戦以来、惰弱な状態に安住してしまった。
輝かしい近代史の原動力になった、最も大切な独立不羈の精神は、完全に失われた。
かつて米国相手に5年も頑張った軍備も、今やこの体たらく。
後世の人々は、日本の戦後時代を、徳川の化政時代のような、内向きに欄熟しただけのカス時代と見るかも知らん。
この時代のせいで、あれほどクソみたいな近代史しか持たない中国や朝鮮にさえ、追い抜かれて負けたのだと。

403:名無しさん@1周年
18/04/25 13:33:50.05 smDxO+9l0.net
軍服のデザインすげーな

404:名無しさん@1周年
18/04/25 13:33:53.25 u0zojrTu0.net
鹿児島出身で名字が島津のワイ
転勤で東京に住んで10年になるけど「出身は鹿児島です」って言うと「あの名門島津か」とかいまだに言われる
ワイはあの名門島津の流れとは全く関係ないんだけどなw

405:名無しさん@1周年
18/04/25 13:34:11.83 65cXcD4I0.net
>>391
昭和の時代に暗黒時代は江戸時代とやっていたのが
明治維新に変わっただけなのである

406:名無しさん@1周年
18/04/25 13:34:18.46 luuyOLh10.net
陰謀論のあとは運命論。
バカじゃねーの。

407:名無しさん@1周年
18/04/25 13:34:29.61 gxpD3C+h0.net
明治維新を安倍批判につなげる論理が全く理解できない

408:名無しさん@1周年
18/04/25 13:34:36.20 O1+7UF2G0.net
>>379
大久保利通(としみち)が
西郷隆盛を筆頭とする征韓論を排除して
民生優先路線を主導したのは評価できる。

409:名無しさん@1周年
18/04/25 13:34:48.41 EHo9ozlk0.net
>>364
>>370
>>376
・徳川慶喜はムダな戦を避け、女子供を守った偉人
・松平容保はムダな戦を続行し、女子供まで盾に使った外道

トップってのは勝てない戦を避けて自らの命を差し出してでも止めるのが責任の取り方だと思うぞ?

島津の殿様は戦国時代に秀吉30万に攻め込まれた時に、「これ以上は薩摩で戦はやめて欲しい。女子供に手を出してくれるな。自分は打ち首で良いからこれをもってして終わらせてくれ」と土下座した。
これがトップの責任なんだよ

410:名無しさん@1周年
18/04/25 13:34:59.53 8GaME2X/0.net
>>398
それは勝海舟が間違ってるだけだし、
薩摩は長州ほど単細胞ではないし、地政学的にも恵まれているし、
将軍家や近衛家との姻戚関係など、保険も掛けてあるからね。
長州と薩摩を同列視してる奴はダメだよ。

411:名無しさん@1周年
18/04/25 13:35:05.24 OnN4HyAp0.net
>>390
勅? 密勅は世に問うて使用していない。未公開のままだった。
旗? 錦旗は朝廷の許可を得て掲げている。
岩倉具視? 朝廷内で活動しただけ。
あなたは嘘つきだな。

412:名無しさん@1周年
18/04/25 13:35:45.44 irJbhNAd0.net
>>391
そのうち日本なんて建国した意味なんてないって
言いだすぞパヨクは

413:名無しさん@1周年
18/04/25 13:36:46.38 OnN4HyAp0.net
>>410
勝海舟自身の書いた文章を否定しながら、何故否定するのか理由を示せない人。
恥ずかしいね。

414:名無しさん@1周年
18/04/25 13:36:54.20 nBzlMiwr0.net
>>407
シナチクがいるんだろ
あと反安倍の反日

415:名無しさん@1周年
18/04/25 13:37:25.04 DGnLbifq0.net
>>375>>368 馬鹿2匹。
維新なければ近代化も遅れ、日本が大東亞戦争を起こすこともなく原爆もなかったかもしれん。
しかし経済も技術も行き詰った日本は、間違いなく西洋の植民地。
最悪北海道は露助、本州東部はダメリカ、西部はイギリス、四国はフランス、九州はドイツの分断国家。
日本人は教育も受けれず、医療もされず、粗末な衣食住の奴隷労働で一日中金山掘り。
或いは船で奴隷として人身売買。
多くが病気と飢えで死んでただけ。
維新の戦いや、大東亞の戦争を「無駄」とほざく奴は低知能の馬鹿。ノータリン。
 

416:名無しさん@1周年
18/04/25 13:37:33.28 EHo9ozlk0.net
>>404
鹿児島まで島津って名字なら間違いなく遠い親戚に島津本家がいる人だよ
島津なんて名字は勝手に名乗れない
因みに俺は島津本家筆頭家老を勤めた「新納」のガチの子孫ですw

417:名無しさん@1周年
18/04/25 13:38:05.06 irJbhNAd0.net
>>407
理解できないのが普通だから大丈夫w

418:名無しさん@1周年
18/04/25 13:38:05.11 rlWzW2Zi0.net
>>409
そういうカッコつけもいいんじゃない?

419:名無しさん@1周年
18/04/25 13:38:14.12 aAYTbv040.net
>>350
満州事変の首謀者という言い方はないだろ。満州国建国の英雄だからね。

420:名無しさん@1周年
18/04/25 13:38:27.01 dXyCVqPX0.net
>>408
但し、穏健派の軍政通を放逐した、というマイナス面はでかいが。
征韓論は、朝鮮半島即時軍事制圧という内容では無かったし。

421:名無しさん@1周年
18/04/25 13:38:44.27 1tI9gZ2l0.net
>>63
あと10年あとにやってくる戦争じゃない?

422:名無しさん@1周年
18/04/25 13:38:50.06 gxpD3C+h0.net
>>403
かっこいいね

423:名無しさん@1周年
18/04/25 13:39:41.71 EHo9ozlk0.net
>>418
かっこつけじゃない
トップとして当たり前の責任の取り方なの。これが日本の本来の文化だよ?
伊達政宗だって秀吉の前で土下座しただろ?これだって仙台を守る為だし

424:名無しさん@1周年
18/04/25 13:39:52.33 OnN4HyAp0.net
>>404
鹿児島は、丸に十の家紋すら島津関係者以外は遠慮した土地柄なのに。
関西なら「尼崎で商家だったけど、島津に踏み倒されて貧乏人になった」なんてよくある話。

425:名無しさん@1周年
18/04/25 13:40:06.15 WL2dX77A0.net
>>416
先祖が泣くな

426:名無しさん@1周年
18/04/25 13:40:11.54 IHnB1k+j0.net
>>7
よく知らんのだけどなんで京都に屋敷持ってた会津の連中はさっさと帝から
こいつをもらってこれなかったんだ?

427:名無しさん@1周年
18/04/25 13:40:55.57 jYZcqq900.net
>>362
ばーか
あの時代、主君は腹なんて切らないんだよ
長州だって禁門の変で主君は腹をきってない
代わりに家老が腹を切る
なにも知らない馬鹿は黙ってろ

428:名無しさん@1周年
18/04/25 13:41:01.00 1YditE+V0.net
未熟だろうと近代化は絶対正義
最近アホが騒ぎすぎ

429:名無しさん@1周年
18/04/25 13:41:14.33 EHo9ozlk0.net
>>426
存在しない物は貰いようがないでしょ

430:名無しさん@1周年
18/04/25 13:42:05.03 c628T/Pp0.net
薩長が結託して琉球人に偽小判を作らせて幕府の経済混乱を引き起こした
250年の「恨の文化」とやらが成せる業だよな?(・∀・)

431:名無しさん@1周年
18/04/25 13:42:06.82 mYcFwNEd0.net
>>411
偽錦旗の朝廷許可の朝廷って具体的にだれだよ? 
明治天皇じゃないだろ
バカ?

432:名無しさん@1周年
18/04/25 13:42:18.18 yodPAR/l0.net
>>1
統幕側が偽勅と共に出した旗の事?
この旗で騙したんだよなw

 

433:名無しさん@1周年
18/04/25 13:42:20.43 rlWzW2Zi0.net
>>426
そういう工作は必要だったのかな?

434:名無しさん@1周年
18/04/25 13:42:23.73 dXyCVqPX0.net
>>415
植民地支配とはそれだ。後発帝国主義で、植民地獲得に出遅れた馬鹿がやらかした。無辜の国民を巻き込んで。
但し、損切りの上手さは近代イタリア王国に遠く及ばないがw
ピエトロ・バドリオという人間を知っていればこの手の主張は出来ないはずw

435:名無しさん@1周年
18/04/25 13:42:25.56 bd2tkySj0.net
鳥羽・伏見の戦いについて、戦跡を辿る幕末オタクが困る事。
それは5ch人権問題板住民と勘違いされ、地域住民から疑いの目を向けられる。
奴らと周回ルートがかぶるから、こっちまで差別的な野次馬と誤解されるじゃないか。

436:名無しさん@1周年
18/04/25 13:43:32.88 C8hkA4AL0.net
暴力革命賛美?幕府の無条件降伏賛美?
美しいとは何でしょう?
道徳とは何でしょう?
保守とは何でしょう?
愛国心とは?
こはどちらかといえば愛国で保守なんだよね?

437:名無しさん@1周年
18/04/25 13:44:00.23 N05HdAEKO.net
>>310
別サイトでユダヤ陰謀論って中国から来たって話聞いたことあるな、左の人が支持してるよな

438:名無しさん@1周年
18/04/25 13:44:57.57 1HMzCGp60.net
今現在、2chやってる人もユダヤの奴隷にすでにされている
マイクロソフト、グーグル、アマゾンなぞは個人情報の
収集に余念がない
コンピューターに情報が蓄積され、AIにかけると0.1秒も
かからず、ユダヤに敵対してるか、友好的か、無関心か
なんてのも一発だ
これがロボットに搭載され、人間の間引きに使われる日も
そう遠くない
このようにユダヤ人は情報の天才だ 明治も昭和の戦争も
日本人はユダヤの手の平で操られ、もてあそばれていたのだ

439:名無しさん@1周年
18/04/25 13:45:19.22 tYYtD3dr0.net
征夷大将軍の軍服つう表現もなんかしっくりこねえな
戦装束とかそんななんか明治の軍制以前の座りのいい表現ねえのかな?

440:名無しさん@1周年
18/04/25 13:45:40.22 ZJkPiqFA0.net
>無辜の国民を巻き込んで
いつの時代、どのような国家でも「無辜の国民」が政治的決定に
携わることはない、それは自由選挙を通じても同じこと。選択枝なんて実のところ
ない。態の良い白紙委任状も同じ。

441:名無しさん@1周年
18/04/25 13:45:55.14 OnN4HyAp0.net
>>426
王政復古の大号令で、岩倉具視は復権した。
それまでは宮中に入場不可だから、錦旗を献上できるわけがない。
王政復古の大号令で、会津・桑名は宮中から追い出されて二条城、次いで大阪城へと移転する。
岩倉具視と松平容保は入れ替わりなわけ。

442:名無しさん@1周年
18/04/25 13:46:07.66 bClrx+Ox0.net
>>436
めっちゃ悔しそうでワロタ
革命じゃなくて王政復古なのになw
アカの共産革命とは根本的に違うからww

443:名無しさん@1周年
18/04/25 13:46:20.76 C8hkA4AL0.net
征討大将軍とか初めて聞いたわ、長州の田舎階級か?

444:名無しさん@1周年
18/04/25 13:47:33.18 vB8L8dcP0.net
なぜクソ安倍の非難になるのかって?w
簡単ですよ、クソ安倍は長州藩と満州派閥の岸伸介支持だからです。
あの男のバックにいる小ざかしい統一教会の連中がやろうとしてたのは国家神道と同じだからね。
結局能力がないから全体主義で他人を騙すやり方しか出来ない。
まあ、政治家として靖国神社を参拝しなくなったのは一つの節目だけどね。
靖国神社は戦死者の供養などを主とするのが本来の役割であるはずであり、
天皇を現人神とする全体主義のシンボルとした明治政府はやっぱりどっかおかしいんですよ。

445:名無しさん@1周年
18/04/25 13:48:06.05 JpYEM87q0.net
>>384
さっさと朝鮮半島にお帰りくださ~いw

446:名無しさん@1周年
18/04/25 13:49:00.35 BLnSqBPb0.net
>>415
>最悪北海道は露助、本州東部はダメリカ、西部はイギリス、四国はフランス、九州はドイツの分断国家。
結局全土がアメリカ様の属国になったよ?意味なくね?バカじゃね?

447:名無しさん@1周年
18/04/25 13:49:03.50 WnKuEZaZ0.net
岩倉が孝明天皇をアレした後に、
西陣に注文してニセ錦旗をでっちあげた。
「明治維新」は日本史上最悪レベルの逆賊によるクーデタ。

448:名無しさん@1周年
18/04/25 13:49:03.82 JpYEM87q0.net
>>444
さっさと朝鮮半島にお帰りくださ~いw

449:名無しさん@1周年
18/04/25 13:49:16.31 OnN4HyAp0.net
>>431
王政復古の大号令の時の天皇陛下は、明治天皇陛下なのです。
元号はまだ慶應であり、明治天皇陛下の東京入府で元号が明治になったから、混乱するかもしれませんね。

450:名無しさん@1周年
18/04/25 13:49:47.77 C8hkA4AL0.net
>>442
まあそこがネトウヨ少佐の限界だよな、あかの共産革命として暴走し始めるのに。
歴史知らんのかよ。
赤に反対するけど赤なんだよねネトウヨって。まさに中国共産党のような体制を支持するわけで。

451:名無しさん@1周年
18/04/25 13:50:05.54 LJqq6bkq0.net
>>407
安倍は明治維新を長州だけの功績にしようとしてるからな
批判されて当然だよ

452:名無しさん@1周年
18/04/25 13:50:18.42 bd2tkySj0.net
大政奉還で幕府は消滅し、徳川慶喜は将軍でなくなった。
そして新政府から国賊とされ、徳川は皇軍の交戦団体となった。
諸行無常の響きあり。

453:名無しさん@1周年
18/04/25 13:50:21.96 JpYEM87q0.net
>>447
まとめて朝鮮半島にお帰りくださ~いw

454:名無しさん@1周年
18/04/25 13:51:18.73 wyrLpIp40.net
>>446
で、その属国はなんでTPPやFTAの経済協議で
アメリカの言う事を全然聞かないの?

455:名無しさん@1周年
18/04/25 13:51:27.91 OnN4HyAp0.net
>>432,447
「朝廷が認めた官軍」という意味だから、本物以外の何物でもない。
あなたは嘘つきだな。

456:名無しさん@1周年
18/04/25 13:51:52.98 O1+7UF2G0.net
>>446
戦前は国際連盟常任理事国であり
欧米と対抗する海軍を持ちながら
国民を食わしていくことができず、
移民を送り出す側だった。
それが一時は世界第二位の経済大国になった。
どちらを評価するのが正しいのかな。

457:名無しさん@1周年
18/04/25 13:51:57.13 vB8L8dcP0.net
日本がおかしくなったのは明治時代から、私もそう確信してますからね。
幼稚な全体主義詐欺政治になってから日本はおかしくなったのです。
日本の近代化は倒幕なくしては成し遂げられなかったというのもなんとも言えない所です。
だいたい、今の日本の歴史教育は話になりません、何度も言ってますが。
ペリー艦隊の来航をアメリカの軍事威圧とか教えてる時点で恣意的すぎる一面があります。
本当に洒落にならないからね、日本の歴史教育に関しては。滅茶苦茶という言葉以外見当たらないですね。

458:名無しさん@1周年
18/04/25 13:53:37.85 yodPAR/l0.net
大河ドラマ 八重の桜 で統幕側の汚さが世間に知れた
これまでは統幕側からの話が多かったから偽勅の事知らない人も結構いた
会津側からは良く描いてくれたという投稿も結構各BBSに有ったぞ
  

459:名無しさん@1周年
18/04/25 13:53:44.03 c628T/Pp0.net
>>453
安倍のお膝元にある釜山門の股でも潜りながら愛国デモしてろよ間抜け( ^∀^)

460:名無しさん@1周年
18/04/25 13:54:04.66 5E9FdbaL0.net
日本人は天皇の旗まで捏造するんだからほんと悪質だよね(´・ω・`)

461:名無しさん@1周年
18/04/25 13:54:20.06 JpYEM87q0.net
>>457
イミフな改行もキモイです
さっさと朝鮮半島にお帰りくださ~いw

462:名無しさん@1周年
18/04/25 13:54:29.63 yodPAR/l0.net
>>455
実際は認めて無かったらしいじゃないか

463:名無しさん@1周年
18/04/25 13:54:40.03 wyrLpIp40.net
>>450
少佐とか偉すぎて草
プロレタリアのお前よりは全然上等っぽいなw

464:名無しさん@1周年
18/04/25 13:55:00.02 vB8L8dcP0.net
もう何度も言いましたがね、ペリー艦隊は蒸気船2隻、帆船2隻の4隻構成でね。
たった4隻で軍事威圧や侵攻なんて無理でしょ?w
現代日本は学問を司る文科省や東大京大からしておかしいのです、だから。
連中は中国大好き朝鮮大好き、アメリカ大嫌いで白人嫌いというバイアスが強すぎるの。
本当の軍事侵攻とは、元寇のような侵攻のことをいうのです。

465:名無しさん@1周年
18/04/25 13:55:10.49 DDz22paW0.net
これ勝手に作ったやつだろ
偽の御旗

466:名無しさん@1周年
18/04/25 13:55:16.00 OnN4HyAp0.net
>>458
説明したら、「偽勅」って言ったことを恥じる、という返答ばかりでしたけど。

467:名無しさん@1周年
18/04/25 13:55:16.87 65cXcD4I0.net
単に暗黒時代認定したいのが
その時の自分の都合上大騒ぎしているだけ
薩摩も江戸時代には、芋しか食えなかったという話もあれば
米は食べれなかったが飢え苦しむものが目立つようなことはなかったとかの
話もあるしね

468:名無しさん@1周年
18/04/25 13:55:43.60 BLnSqBPb0.net
>>454
けっきょく最後は言いなりでしょ。逆らえるわけない
そもそも日本が豊かになれたのもアメリカ様の意向
落ちぶれたのもアメリカ様の意向
なにもかもアメリカ様にいいように振り回されてきたくせにw

469:名無しさん@1周年
18/04/25 13:56:06.60 yodPAR/l0.net
>>466
偽りは偽り
それ以上でもそれ以下でもない

470:名無しさん@1周年
18/04/25 13:56:10.43 Q11XJuUG0.net
幕藩体制をそのままにして、兵制を近代化させれば、そもそも明治維新は不要だったのでは?

471:名無しさん@1周年
18/04/25 13:56:44.49 O1+7UF2G0.net
>>446
戦前の日本は貧しく
東北の貧農は娘を人買いに売った。
親は娘に因果を含め、
娘は泣く泣く、苦界(くがい)(遊郭のこと)に身を沈めた。
好きだった隣のみよちゃんが
人買いに売られたのを知った中堅将校たちは
悪いのは政治家だと考え
クーデターを起こし、政治家を殺害した。

472:名無しさん@1周年
18/04/25 13:56:50.71 gPdxFdTQ0.net
明治維新ってほとんど岩倉具視がやったようなもんだよね
このおっさんが日本史上最高の策士だと思うわ
どんな武力も戦略も政治力の前では無力になる

473:名無しさん@1周年
18/04/25 13:57:40.23 OnN4HyAp0.net
>>462
認めたわけですが?
少なくとも、朝廷内で議論紛々だった初日には使用していない。
緒戦で新政府軍大勝利と判断した朝廷貴族が、錦旗の使用許可を出したわけ。

474:名無しさん@1周年
18/04/25 13:58:11.79 UyR3k0310.net
明治維新から150年を記念して、「官軍」側の木造観光資源を
世界の白蟻さんたちにプレゼントしちゃうと大ウケしそうだね♪

475:名無しさん@1周年
18/04/25 13:58:23.43 yodPAR/l0.net
幕府がビビり過ぎた
圧倒的な兵力が有ったのに何でビビったのか?

476:名無しさん@1周年
18/04/25 13:58:23.66 mLz9ekAN0.net
何が官軍だよ美化するなよ
それまで続いた幕府の将軍だって形の上では朝廷から命受けてんじゃねーかよw

477:名無しさん@1周年
18/04/25 13:58:27.44 OnN4HyAp0.net
>>469
本物とあなたも認めたね。返答不能なのだから。

478:名無しさん@1周年
18/04/25 13:59:25.75 O1+7UF2G0.net
>>468
ウソを書くなよ。
アメリカのいいなりでなく
通産省(当時)が国内産業を巧みに保護したから
今の日本がある。

479:名無しさん@1周年
18/04/25 13:59:29.76 ZJkPiqFA0.net
>>456
戦前は西欧圏以外で工業化が興ったし、戦後成長した
重工業部門は戦前の軍需景気を基盤になっている。そもそも戦後の成長
というが第二次大戦後一般に先進国は高成長だった。安価なアラブ産石油が
供給され、第二次大戦期の技術革新が経済成長を牽引したからだ。
どちらが正しく悪なんて馬鹿な論ナンセンスだねぇ。
戦後の国家としての独立を正義といえない国の独立は危ういと思うが、
これについてはどうか?

480:名無しさん@1周年
18/04/25 13:59:45.52 OnN4HyAp0.net
>>475
この嘘つきが、錦旗を出した朝廷の意思を無視するわけ。

481:名無しさん@1周年
18/04/25 14:00:02.90 wyrLpIp40.net
>>468
言いなりでしょって…(苦笑)
1980年代や90年代の経済協議で日本がアメリカの顔を潰しまくった事も知らないキッズかな?
この国はボクが思ってるほどアメリカの言いなりではないんだよ?
シナチョンやパヨクじゃないんならこういう卑屈な考えは捨てた方が恥をかかなくて済むよ?

482:名無しさん@1周年
18/04/25 14:00:11.47 yodPAR/l0.net
>>477
偽勅は偽勅
それ以上でもそれ以下でも無い
 

483:名無しさん@1周年
18/04/25 14:00:38.35 dXyCVqPX0.net
>>464
榴弾砲とガトリング砲による火力支援の下で上陸作戦とか普通に出来そうではあるが。
それの政治的意味意味があるかとは別にして。
砲艦外交とは基本的には恐喝の手段。

484:名無しさん@1周年
18/04/25 14:00:41.33 rlWzW2Zi0.net
>>475
>>475
少なくとも上の方はグルだった可能性はあるよね

485:名無しさん@1周年
18/04/25 14:00:58.53 bd2tkySj0.net
>>475
正式に国軍は薩長、国賊は徳川と決定されたから。

486:名無しさん@1周年
18/04/25 14:00:58.68 Pz7eg5ri0.net
脳味噌がキモい妄想だらけの腐女子が押しかけて終了だろ

487:名無しさん@1周年
18/04/25 14:01:02.86 N05HdAEKO.net
>>362
会津の批判は戊辰を観光にしてる今じゃね?斗南は恨まないし青森は米軍いても大した批判がないレベル
松平の末裔だって関東にいるだろうし、誰かが戊辰を美談にして観光収入とかにしようしてる勢力が存在してるような気がする、今の会津なんて10万人クラスと聞いてるんだが

488:名無しさん@1周年
18/04/25 14:01:19.45 OnN4HyAp0.net
>>482
また反論出来ずに撤退するわけだな。
朝廷が官軍と認めたものだからね。

489:名無しさん@1周年
18/04/25 14:01:25.22 l4PRb2q/0.net
>>13
それはお寺のメンテナンスの為にも使われるから、寄付、寄進と考えたらどうですか。
これから人口減にもなって行くし、維持してゆくのがなかなか大変みたい。

490:名無しさん@1周年
18/04/25 14:01:25.47 pQPASYs90.net
>>475
幕府から冷遇されまくっていた徳川御三家のひとつが薩長側についたのが決定打になったみたいだな
多分、これがなかったら、関ケ原で薩長負けてたんじゃねーかな

491:名無しさん@1周年
18/04/25 14:01:48.02 EHo9ozlk0.net
幕末ものは大体さ
「浦賀にペリーがやってきた」
こっから物語がスタートするのばっかだからおかしのよ
これだと薩長が突然にキチガイのように暴れたみたいじゃん?
260年も理不尽な扱いされた徳川家の恨みは一切語られないし
薩摩が徳川幕府から命じられた木曽三川の治水工事の命令がこれ
・治水工事の費用は全て薩摩持ち
・人員は全て薩摩の人間が行う
・資材は全て薩摩から運ぶこと
・近隣住民は決して薩摩人に食料や寝床を貸すことを禁ずる
・薩摩人がケガや病気になっても医者は診てはならぬ
あまりの酷い内容に岐阜の民は「薩摩人があまりにも可哀想だ」と夜中にこっそり食料提供してた記録が残されてる。
これが維新の本当の原因だからな?

492:名無しさん@1周年
18/04/25 14:02:35.73 yodPAR/l0.net
>>485
マトモにやれば勝てた

493:名無しさん@1周年
18/04/25 14:02:45.75 pQPASYs90.net
>>491
薩摩ってのはケツのアナの小さいカスだったんだな

494:名無しさん@1周年
18/04/25 14:03:10.52 vB8L8dcP0.net
福沢諭吉翁は当時の江戸時代末期の環境で学問を学んで育ってるからね。
江戸時代末期の洋学の学習に関しては幕府主導でもそれなりに進んでいたのです。
というか、何だかんだ言って幕府の環境が育てた人物が明治時代を代表する弁舌家になった訳でね。
そして、福沢諭吉先生の知的活動や人材育成をことごとく妨害したのが
これまた全体主義のシンボルとして建てられた”東京帝国大学”でね。
それ以外にも明治政府はとんでもない全体主義を振りかざし、
地方の武家から無条件で土地を奪おうとするわ共産全体主義詐欺とあまり変わらない出だしだったのです。
全体主義というのは結局そういう幼稚な政治経済にしかならないという事でね。

495:名無しさん@1周年
18/04/25 14:03:12.40 yodPAR/l0.net
>>490
あー、そうなんだ
 

496:名無しさん@1周年
18/04/25 14:04:06.87 C8hkA4AL0.net
王政復古つまりイスラーム国か?

497:名無しさん@1周年
18/04/25 14:04:32.78 ZJkPiqFA0.net
なんで偽勅にしなきゃならなかったん?
明治天皇はまだ若すぎるから、直裁してないんだし宮中はすでに薩長支持で
掌握されていたんだろ?勅許出せる環境になかったのか?
摂政(名前忘れた)が佐幕派だったとか?

498:名無しさん@1周年
18/04/25 14:04:50.64 bd2tkySj0.net
>>492
むり、将軍職から離れた徳川を支援する勢力が無い。
淀藩など、ドミノ式の離反が増えていくだけで一会桑は孤立無援が明らか。
大坂城から夜逃げした事からも自信の無さがうかがえる。

499:名無しさん@1周年
18/04/25 14:05:03.66 BP0Wsngk0.net
錦の御旗ってテロ組織新政府軍と公家でこんなものかなとでっち上げたものだっけ?

500:名無しさん@1周年
18/04/25 14:05:11.66 hr43n8pL0.net
貴族が朝廷て
不敬やなw

501:名無しさん@1周年
18/04/25 14:05:15.37 q1g9xQBl0.net
>>451
実際そうだからな薩摩は大久保西郷の2TOPが居なくなって長州に覇権を奪われた感

502:名無しさん@1周年
18/04/25 14:05:45.13 O1+7UF2G0.net
>>479
いやいや、ロシアを仮想敵国にして、
ロシアの脅威を意識して
朝鮮半島から満州進出
さらには中国本土に侵攻
それを責められての経済封鎖に逆切れして
対米開戦
結果、満州の防備は弱体化して
ソ連に攻め込まれたときは
軍は自分たちの家族だけ連れて
民間人を置きざりにして遁走
間違いは間違いと認めるべきだ。

503:名無しさん@1周年
18/04/25 14:05:57.05 C8hkA4AL0.net
>>491
全然260年じゃないじゃん。
そもそもテロ組織に経済制裁って普通じゃん。
どういう感覚よ?

504:名無しさん@1周年
18/04/25 14:06:04.96 h7hSm1800.net
仁和寺というと
それこそ吉田兼好しか思い浮かばない俺はそれこそ粗忽者なのか・・・

505:名無しさん@1周年
18/04/25 14:06:31.31 C+KqKn610.net
よーし幕府再興して国歌も国旗も作り変えちゃうぞ☆

506:名無しさん@1周年
18/04/25 14:07:00.62 wyrLpIp40.net
いやー薩長をテロリストに仕立て上げたい
パヨさんが官軍や錦の御旗否定に必死ですなぁ…(苦笑)

507:名無しさん@1周年
18/04/25 14:07:25.96 LNiA0cnf0.net
>>27
また負け犬見栄っ張りの三河人のおでましかw

508:名無しさん@1周年
18/04/25 14:07:26.06 bd2tkySj0.net
>>503
>そもそもテロ組織に経済制裁って普通じゃん。
その通り。
だからこそ勅令下る軍旗に手向いた徳川には厳しい沙汰がくだった。

509:名無しさん@1周年
18/04/25 14:07:59.45 OnN4HyAp0.net
>>491
それは後考えで、倒幕運動には
1 国学による天皇中心主義の流布
2 将軍継嗣問題による一橋派への弾圧
3 開国後の経済混乱
これで政情不安が発生し、井伊直弼の死と一橋派の復権が更に政情不安となり、
一橋派内で分裂騒動となり、薩摩が一橋慶喜を追い出して決着した、となる。

510:名無しさん@1周年
18/04/25 14:08:26.86 EHo9ozlk0.net
>>493
>>503
宝暦治水工事事件で薩摩人が何人死んだと思ってるの?万単位で死んだんだぞ?
こんなことさせられたら誰だって「倒幕」を考えるわ ボケ

511:名無しさん@1周年
18/04/25 14:08:47.69 vB8L8dcP0.net
そうです、日本の学問が歪められたその根本の原因は”東京帝国大学”なんですよ。
東京帝国大学が日本の学問組織を全体主義にしなければ日本の学問はこんな風にはならなかったのです。
江戸時代の学問は各藩がそれぞれ自主的にいろいろなヨーロッパの学術機関に協力を仰いでやってたからね。
いろいろな私塾が運営されてました。学問の多様性に関しては江戸末期の方がマシだったんじゃないの?w
まあ東大至上主義とか笑っちゃうよなw あの程度でNo1とか叫ばれてもねw 
もちろん、東大にも尊敬すべき方はいらっしゃるでしょうがね。

512:名無しさん@1周年
18/04/25 14:08:49.73 O1+7UF2G0.net
>>501
でも、長州が早々と藩士5人を英国留学させたことは評価したい。

513:名無しさん@1周年
18/04/25 14:09:30.43 ZJkPiqFA0.net
>>502
アメリカが日本に圧力をかけてきたのは、大陸利権での対立以上に
対ドイツ戦略で親ドイツとみられ、打倒の対象とされたからだ。日本なぞ敵として
容易いと見くびられたのもある。一時はドイツの協調していたソ連による侵略
なぞ実質ほとんど不問にされたも当然だ。
関東軍司令部は司令官以下丸々捕虜になってなかったか?

514:名無しさん@1周年
18/04/25 14:09:38.13 C8hkA4AL0.net
>>508
うん、だから極左暴力革命だと言ってるじゃん、勅令とか言って革命するんだから。
中国でしょ?ちがうの?w

515:名無しさん@1周年
18/04/25 14:10:05.96 mYcFwNEd0.net
>>449
論点ずらしバカに認定してやるよ
黙ってろ

516:名無しさん@1周年
18/04/25 14:10:14.51 BLnSqBPb0.net
>>481
>1980年代や90年代の経済協議で日本がアメリカの顔を潰しまくった事も知らないキッズかな?
だから逆に潰されたじゃんw 
戦後アメリカは同じ資本主義の日本が豊かでないと困ったけど、その必要がなくなったし
豊かにし過ぎてアメリカ様にとってなんかウザい存在になったから、用なしになり潰した。
常識なのにバカなのこいつらw

517:名無しさん@1周年
18/04/25 14:10:16.54 xM2EP6iW0.net
錦の御旗の発想はよかったが、当時すでに長州による孝明天皇親子暗殺は庶民にも知られていた
この国辱的な歴史をいまだにありがたがる日本人がいるのが驚きです
長州とその子孫の安倍たちによる日本売国政治を今止めないと、日本は滅亡する
安倍たちは海外に隠匿資産があるから安泰ですけどね

518:名無しさん@1周年
18/04/25 14:10:33.70 wyrLpIp40.net
>>510
パヨクに正論で反論しても無駄だよ
こいつらは屁理屈を捏ね回して
薩長と日本を貶せればいいんだから

519:名無しさん@1周年
18/04/25 14:10:36.14 65cXcD4I0.net
>>510
それ以外にもやっぱり重税かと

520:名無しさん@1周年
18/04/25 14:10:39.45 C8hkA4AL0.net
>>510
だから暴力革命したんでしょ?大義がない。
ただのテロだ。独立を言うならともかく、やったことは幕府に成り代わっただけだろ。

521:名無しさん@1周年
18/04/25 14:11:08.45 OnN4HyAp0.net
>>504
彼の経歴には疑問点が出ています。
吉田神社の人が、有名人である吉田兼好を先祖にくっつけたという疑惑なんです。

522:名無しさん@1周年
18/04/25 14:11:09.79 jITwVa/J0.net
長州と岩倉具視が捏造した錦旗か。

523:名無しさん@1周年
18/04/25 14:11:12.57 mLz9ekAN0.net
150年か
そろそろ明治成金の時代は終わるかもな

524:名無しさん@1周年
18/04/25 14:12:03.23 DGnLbifq0.net
なぜ大東亞戦争が起きたかというと、日本が有色人種国唯一近代化に成功したから。
なぜ近代化できたかというと、維新が成功したから。
なぜ維新が成功したかというと、錦の御旗が討幕軍に立ち、賊軍となった幕府軍が空中分解したから。
大久保の朝廷工作が奏を成し、せごどんが錦の御旗を手にした瞬間、日本が大東亞戦争することが宿命つけられた。
近代化は、日本人の識字率の高さとか他にもいろいろ要因があるが、単純にざっくりいえば上記のとおり。

仮に日本が維新に失敗し近代化できなくても。
他のアジアの国…ベトナム、フィリピン、タイに維新が起きて近代化し、アジアの1等国になってれば、その国が日本に代わって大東亞戦争してただけ。
西欧列強が世界支配を狙ってた以上、どっかの有色人種の近代国と激突してた。
大東亜の戦争は必然の戦争。
もしどの有色人種国も近代化に失敗してたら、世界は白人列強に支配されてただけ。
現在も。
強固な奴隷搾取システムが世界規模で構築され、富は全て西洋に吸い取られてた。
その利権を白人が自主放棄する分けない。
国連もなく、白人倶楽部の国際連盟のまま。
富の搾取システムが完成した以上、金持ち喧嘩せずで、白人列強間の争いもなくパワーバランスを保ち続けてた。
もちろん奴隷の有色人種は学問もなく、武器もなく。
反乱しても、現地の白人治安維持軍から虐殺されるだけ。
有色人種の男は労働奴隷、オンナは性奴隷。
現在も。
 
 

525:名無しさん@1周年
18/04/25 14:12:07.99 EHo9ozlk0.net
>>509
決して後考えではない
集成館とか薩摩では近代兵器を自ら開発して国を守ろと言う動きが宝暦治水工事事件をきっかけに始まってるの。
宝暦治水工事事件で城に民が数千人規模で集結し、「倒幕の為に進軍を!」と殿様に訴えた。
島津の殿様は「今は待ってくれ 金と兵器を蓄えて徳川幕府をいつか必ず潰すから」って民と約束して暴動を押さえてるんだよ。

526:名無しさん@1周年
18/04/25 14:12:18.13 C8hkA4AL0.net
>>518
お前の言う正論って何よ、論すらないくせに。
歴史なんか見方でしかないから。
当然視点は多数あるにきまってるじゃん。
主観だけで見るお前がバカなんだよ。

527:名無しさん@1周年
18/04/25 14:12:27.07 rlWzW2Zi0.net
>>523
天皇一族がね
天皇も微妙になるね

528:名無しさん@1周年
18/04/25 14:12:28.71 G/RG5zwN0.net
仁和寺のサクラは背が低い

529:名無しさん@1周年
18/04/25 14:12:42.85 l4PRb2q/0.net
明治維新以降の日本を左翼の人みたいに全面否定も、反対に全面肯定もできないな。
アジアで最も早く、長く繁栄する事が出来たし、こんな便利な世の中になって良かったと思うけど
戦争で日本、アジアで大勢の人が犠牲になったし、戦後は公害の問題もあり、経済繁栄&自由と引き換えのように国家として自立する気持ちが薄まってしまったから。

530:名無しさん@1周年
18/04/25 14:12:43.28 OnN4HyAp0.net
>>522
朝廷が認めた官軍という印なのだから、朝廷の許可がある以上、本物とするしかない。

531:名無しさん@1周年
18/04/25 14:12:47.89 wyrLpIp40.net
>>516
おまえの事実に基づかない脳内常識なんて知らんがなw
日本が潰されたんなら今ここにある日本は何なんでしょうねえ()不思議ですねえ()

532:名無しさん@1周年
18/04/25 14:12:51.15 IlF5k0Od0.net
急ごしらえの錦の御旗は認知度が低かった
岩倉具視なんか進軍中は敷布団代わりに使っていたそうだ

533:名無しさん@1周年
18/04/25 14:13:20.79 Bgx2WgKs0.net
>>11
子供天皇w

534:名無しさん@1周年
18/04/25 14:13:34.41 EHo9ozlk0.net
>>520
大義名分は「宝暦治水工事事件の仕返し」で十分でしょ?
やられたらやり返す 十倍返しだ

535:名無しさん@1周年
18/04/25 14:13:35.85 OnN4HyAp0.net
>>515
論点そのものだし、あなたが嘘つきだったわけですが。

536:名無しさん@1周年
18/04/25 14:14:20.09 wyrLpIp40.net
>>526
主観通り越してファクトに基づかない妄想垂れ流してる奴が何言ってんの?ギャグ?

537:名無しさん@1周年
18/04/25 14:14:30.26 vB8L8dcP0.net
東京大学はキンニクマンに例えるなら”パーフェクト超人”でね。
あいつらは女々しいでしょ、勝ってるときは余裕の笑みで勝って当然、
俺達は完璧みたいな顔をしているが、うまくいかなくなると
「俺達パーフェクト超人がNo.1で利権を牛耳ってなきゃいけないんだぁ!」とか叫びだすしね。
まるで失敗した事のない子供みたいな人たちの集団、それが東京大学です。
私もパーフェクト超人を目指していて、ある程度満足するレベルにはなったので
彼らの心理は少しはわかりますけどね。

538:名無しさん@1周年
18/04/25 14:14:36.87 O1+7UF2G0.net
>>513
米国がどう認識していたのか知らないが
ドイツ(ナチス)は国民党軍に軍事顧問を派遣していたし
その軍事顧問が南京事件での日本軍の軍律に問題があったことも
報告しているんだよね。

539:名無しさん@1周年
18/04/25 14:15:15.44 ZJkPiqFA0.net
流石に人種論で第二次大戦を理解するのは適切と思わん。
それならナチスドイツが渋々であっても日本人と同盟した説明がつかん。

540:名無しさん@1周年
18/04/25 14:15:23.65 hr43n8pL0.net
貴族ごときが朝廷を騙ったのですね
あかんわw

541:名無しさん@1周年
18/04/25 14:15:25.72 yFL6UqcA0.net
宝暦治水ってちょこっと習った程度だけどそんなにヤバい事件だったのか
木曽三川の治水を薩摩がやってくれたって感謝する程度でしかなかったわ

542:名無しさん@1周年
18/04/25 14:15:27.10 yodPAR/l0.net
>>530
>本物とするしかない。
この言葉が全てを物語ってるね
 

543:名無しさん@1周年
18/04/25 14:15:52.47 WnKuEZaZ0.net
日本を開かんとするに、之を妨げたる者は長州なり、之を妨げたる者は薩州なり、之を妨げたる者は薩長の同類なり。
今薩長の族類を以て外国人の良友と為すべきとは、大いに其の説を変じたる後のことなるべし。
薩州は最初開国を妨げたる説を変じて、近来は頻に外国の貿易を勉め、自国の諸港を尽く開きて貿易を為さんと欲せり。 
斯く開国の説ならば、大阪兵庫の開港を妨げたるは何故なる哉。
是他なし、日本全国の為め筋を思はずして、自己一家の私利を謀て躬から盛大たらんことを欲するのみ。
福沢諭吉

544:名無しさん@1周年
18/04/25 14:17:25.77 EHo9ozlk0.net
>>541
ヤバいもヤバいよ?
治水工事をやってる最中に幕府の役人が夜中に作りかけの堤防を壊しに来たり、川上からわざと丸太を大量に流して邪魔したりしてる。

545:名無しさん@1周年
18/04/25 14:17:28.89 BoA7lBag0.net
御三家の尾張徳川家が、東進する新政府軍に決死の総攻撃とかやらなかったのは何故ですか?
やっぱり宗春さんの件とかで冷遇されてたからですか?

546:名無しさん@1周年
18/04/25 14:17:34.15 ZJkPiqFA0.net
>>538
ドイツの対日外交は、国民党支持派(ドイツ陸軍、外務省)
日本支持(リッベントロップ、ナチ系)に分裂していたね。

547:名無しさん@1周年
18/04/25 14:18:12.50 O1+7UF2G0.net
そもそもの発端(ほったん)は
天下の副将軍 水戸光圀の大日本史

548:名無しさん@1周年
18/04/25 14:18:40.21 yFL6UqcA0.net
>>544
幕府にとっても治水工事は完成して欲しい事業でしょ?何でそんな邪魔したの?

549:名無しさん@1周年
18/04/25 14:19:03.55 c628T/Pp0.net
>>506
祇園祭に乗じて京都大火を画策する輩を拝む君には分からないよな(・∀・)ニヤニヤ

550:名無しさん@1周年
18/04/25 14:19:20.32 OnN4HyAp0.net
>>517
妄想癖の人ですな。
当時の京都に親長州勢力なんて市民以外残っていません。
鳥羽・伏見の戦いでは、薩摩から船を借りて直前にたどり着いています。

551:名無しさん@1周年
18/04/25 14:20:15.55 M4+e3r6y0.net
正直、幕府がやる気満々なら装備で劣っても充分勝てたよな
戦いの前の、弱腰、ブレブレが周りに伝わり過ぎたんじゃねーの?
とりあえず!とりあえず!って目標なくグダグダな雰囲気を想像できて泣ける
幕府「会津よ、今までよく頑張ったな、ありがとう!んじゃワイは逃げるからお前は身代わりに死んどけやw」
会津「マジかよ・・・御意w」

552:名無しさん@1周年
18/04/25 14:20:31.96 Bgx2WgKs0.net
御所で大暴れのテロリスト薩長
孝明天皇から朝敵認定
孝明天皇が不可解な死
御所を占領したテロリストが子供天皇を使い放題
あら不思議テロリスト薩長が官軍へ

553:名無しさん@1周年
18/04/25 14:20:36.79 EHo9ozlk0.net
>>548
治水工事が早く完成されたら困るからよ
幕府にとってみたら薩摩を弱らせる口実なんだから。工事に時間と金をたっぷりかけさせて弱らせる為に工事の邪魔しるんだから。

554:名無しさん@1周年
18/04/25 14:21:16.53 ZJkPiqFA0.net
遠因的は、天明の大飢饉だろう。

555:名無しさん@1周年
18/04/25 14:21:26.20 pvd+WMR80.net
会津人が根に持つぞ

556:名無しさん@1周年
18/04/25 14:22:13.96 OnN4HyAp0.net
>>548
尾張藩(御三家)>>>>>桑名藩(ぎりぎり松平か阿部か内藤か安藤か)

557:名無しさん@1周年
18/04/25 14:22:32.38 vB8L8dcP0.net
まあ、私は東大にも素晴らしい方はいらっしゃると頭では理解してますが、
やっぱりどうにも好きになれない理由は全体主義のシンボルだからでしょう。
日本が私塾主体ではなく社会主義、共産主義かぶれの公立の学術機関ばかりになってしまったのも
東京帝国大学が理由だと思ってますからね。
日本の学の質が落ちた理由は間違いなく明治時代の全体主義が理由だと思いますね。
明治時代の庶民は福沢諭吉の学問のススメを読破できるだけの読解能力があったのですからね。

558:名無しさん@1周年
18/04/25 14:22:46.77 wyrLpIp40.net
>>546
結局はドイツの極東政策って
対ソ戦でどう有利に立てるように同盟を結ぶかってことだから上海戦と南京戦の結果を見て中国は役に立たないって判断されたからリッペントロップに軍配が上がったみたいだね

559:名無しさん@1周年
18/04/25 14:24:41.77 OnN4HyAp0.net
>>552
ちなみに孝明天皇の時の警備責任者は松平容保です。
彼が犯人だと言いたいのかな?

560:名無しさん@1周年
18/04/25 14:24:59.38 FALabxMK0.net
>>288
徴兵と中国に戦争仕掛けるは
どんなメリットになるんだ?
現代戦で、徴兵のメリットなんぞあるんいな

561:名無しさん@1周年
18/04/25 14:25:23.19 5dfOOQZs0.net
薩摩や島津のネタになるとエラ張り虫がよく沸くのな
藩祖義弘公がよっぽどトラウマなんだろうな

562:名無しさん@1周年
18/04/25 14:25:29.74 c628T/Pp0.net
>>552
そのテロリストを拝む愛国心溢れる日本人
が抜けてますよ( ^∀^)

563:名無しさん@1周年
18/04/25 14:27:02.04 EHo9ozlk0.net
>>551
装備は全く劣っていない
寧ろ装備は幕府軍の方が上
・最新鋭の軍艦 7隻
・ガトリングガン
・水戸藩のミニエー銃7千人部隊
・アームストロング砲5門
・ヤーゲル銃5千人部隊
これが当時の幕府軍の装備
薩摩より遥かに上
なのに薩摩が強かった理由はおそらくは運用とか熟練度の差かな

564:名無しさん@1周年
18/04/25 14:27:35.57 Oim3FsDE0.net
なんかウンコ臭い人たちがいるね

565:名無しさん@1周年
18/04/25 14:29:06.64 HkLORXOc0.net
明治維新は革命だからな。
その子孫が麻生と安倍。

566:名無しさん@1周年
18/04/25 14:29:41.14 C8hkA4AL0.net
>>534
最初のやり取りからいうと
そりゃそうだって言ってるだけなんだよ。
テロ極左暴力革命、あかなのにあかじゃないっていうやついるから。
王政復古あかでしょ?

567:名無しさん@1周年
18/04/25 14:30:38.50 OnN4HyAp0.net
>>563
ヤーゲル銃は熟練者でも弾込めに三分以上は掛かる欠陥品だから、カウントしなくて良い。

568:名無しさん@1周年
18/04/25 14:31:11.70 EHo9ozlk0.net
単純に武器ばっか見てるけどさ
服も重要だと思うんよ?
薩摩軍はすでにズボン、靴、そしてラッパ突撃やってるからな
日清日露に近い格好だし
幕府軍はいまだに草履に袴だからなwwww
いくら良い武器を持っても機動力に差が出る。

569:名無しさん@1周年
18/04/25 14:31:34.80 OnN4HyAp0.net
>>542
事実を示されて誤魔化す民主党。

570:名無しさん@1周年
18/04/25 14:31:58.77 0wZbD5US0.net
ご先祖様、東京一極集中を謀る忌々しき東日本勢どもを今一度懲らしめるために
西日本にどうか知恵と力をお貸しください。

571:名無しさん@1周年
18/04/25 14:33:18.55 c628T/Pp0.net
>>563
朝鮮半島でやんちゃしていたせいで島津領内の内政グチャグチャで、結果関ヶ原にろくな戦力投入できずに豊久らを犠牲に敗走する爺さんがなんだって?w
まあ250年後に子孫たちが琉球人に偽小判を作らせて幕府の経済混乱を引き起こして幕府を討つんだから問題ないか

572:名無しさん@1周年
18/04/25 14:33:52.12 rlWzW2Zi0.net
>>570
そういうのは余ってるわ

573:名無しさん@1周年
18/04/25 14:34:41.19 OnN4HyAp0.net
>>568
「長州は盗っ人いくさをする」=匍匐前進で物陰から狙撃する
なので、旧幕府軍はレッテルを貼る割には役立たない。

574:名無しさん@1周年
18/04/25 14:34:45.47 dXyCVqPX0.net
>>569人違いなら申し訳ない。事前にお詫びする。
3k新聞の記事がローマ帝国の歴史学研究において文献として意味がある、と主張した記憶はあるか?
あるわけないよなw有り得ないからなw
本当にゴメン。

575:名無しさん@1周年
18/04/25 14:34:47.59 N05HdAEKO.net
>>529
左ってなる傾向があるよな気もする、俺の時代はボンボンの学生や知識層、昔ならソ連や中共の捕虜になって洗脳教育受けた人、戦争犠牲者の多い地域の出身者や2世、今なら公害被害者や家族、特定の外国系とか
今の知識層は右みたいだし日本はコロコロ変わる気がする

576:名無しさん@1周年
18/04/25 14:35:33.08 1MdTqLfU0.net
そういや、今でも天皇に任命されれば、征夷大将軍になって幕府開けるのかな?
あと、墾田永年私財法って、今でも有効?
もし有効ならどっかの田舎で開墾して自分の土地にしたいんだが。

577:名無しさん@1周年
18/04/25 14:35:35.71 OnN4HyAp0.net
>>574
カエサル。
こう言うと民主党は逃げると聞きましたよ。

578:名無しさん@1周年
18/04/25 14:36:00.49 TpNl2TEL0.net
東北人が発狂する

579:名無しさん@1周年
18/04/25 14:36:03.91 dBT5oCV40.net
>>505
日の丸の国旗は徳川幕府が決めたものやで

580:名無しさん@1周年
18/04/25 14:37:04.56 ZJkPiqFA0.net
>>571
関ヶ原に参戦した島津兵力は五百だったか。
単純に政治的判断で中立を保ちたかったか、判断が遅れて増派できなかった
からだろう。

581:名無しさん@1周年
18/04/25 14:37:10.34 UyR3k0310.net
現代になぞらえれば、安倍への天誅を妨害している
警察や自衛隊は賊軍として殲滅すべしってことだな。

582:名無しさん@1周年
18/04/25 14:37:24.95 dXyCVqPX0.net
>>577
                        ,、ァ
                      ,、 '";ィ'
________              /::::::/l:l
─- 、::::;;;;;;;;;`゙゙''‐ 、    __,,,,......,,,,_/:::::::::/: !|
  . : : : : : : `゙'ヽ、:::゙ヾ´::::::::::::::::::::::`゙゙゙'''‐'、. l|   またまた ご冗談を
、、 . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!                 ,、- 、
.ヽ:゙ヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;、-、、゙:::     rー-:'、                /   }¬、
. \::゙、: : : :./::::::::::::::;、-''"::::::::::   ,...,:::,::., :::':、           _,,/,,  ,、.,/   }
   ヽ:ヽ、 /:::::::::::::::::::::::::     _  `゙''‐''"  __,,',,,,___       /~   ヾ::::ツ,、-/
     `ヽ、:::::::::;;;、、--‐‐'''''',,iニ-    _|  、-l、,},,   ̄""'''¬-, '  ''‐-、 .,ノ'゙,i';;;;ツ
   _,,,、-‐l'''"´:::::::'  ,、-'" ,.X,_,,、-v'"''゙''yr-ヽ / ゙゙'ヽ、,    ,.'      j゙,,, ´ 7
,、-''"    .l:::::::::::;、-''"  ,.-'  ゙、""ヾ'r-;;:l  冫、     ヽ、 /    __,,.ノ:::::ヽ. /
       l;、-'゙:   ,/       ゞ=‐'"~゙゙') ./. \    /  '''"/::::;:::;r-''‐ヽ
     ,、‐゙ ヽ:::::..,.r'゙         ,,. ,r/ ./    ヽ.   ,'     '、ノ''"   ノ
   ,、‐'゙     ン;"::::::.       "´ '゙ ´ /      ゙、 ,'            /
  '     //:::::::::            {.        V           /
        / ./:::::::::::::            ',       /         /
.    /  /:::::::::::::::::.            ',.     /   ,.、     /

583:名無しさん@1周年
18/04/25 14:37:28.23 OnN4HyAp0.net
>>579
その前に島津斉彬が老中阿部に提示した、という説があるのです。

584:名無しさん@1周年
18/04/25 14:37:59.79 C8hkA4AL0.net
右翼ってアカなのに左翼否定するんだよな。同族嫌悪か?

585:名無しさん@1周年
18/04/25 14:38:03.30 OnN4HyAp0.net
>>582
AAで逃げた

586:名無しさん@1周年
18/04/25 14:39:09.00 dBT5oCV40.net
>>583
そう。日の丸の提案は島津。しかし、決定権は幕府にあった。

587:名無しさん@1周年
18/04/25 14:41:55.26 dXyCVqPX0.net
>>585やはりか。wおい、これ以上荒らせば晒すても良いがw10年追うという香具師が詳細に記録していたのでそれの引用という形になるがw
2016年以降の記録が貼られていたので楽しめたwお前はそいつの言うとおりの白痴なので、俺も晒してみようと思う。
まぁ覚悟しておけw最後通牒だ。

588:名無しさん@1周年
18/04/25 14:42:01.18 QII+6GMX0.net
トルコ共和国初代大統領のムスタファ・ケマルも明治維新を快挙と称えその象徴になった明治天皇を尊敬してその肖像画を自室に飾ってたらしいな

589:名無しさん@1周年
18/04/25 14:42:04.17 rlWzW2Zi0.net
>>578
ってことにしたいよな

590:名無しさん@1周年
18/04/25 14:42:11.87 OnN4HyAp0.net
>>576
王政復古の大号令は
明治天皇陛下が親政をする
大化の改新以後の取り決めは白紙化
なので、関白太政大臣すらない。

591:名無しさん@1周年
18/04/25 14:42:25.64 p6bGjZon0.net
小室圭くんのせいで最近皇室に対する尊敬の気持ちがなくなってきた。

592:名無しさん@1周年
18/04/25 14:42:35.85 C8hkA4AL0.net
>>557
だね、アカというか、長州国しはいちいきというか、結局のところ日本的な多様性は失われてしまったんだよね、
伝統とか文化と果実は明治で洗脳された結果だし。

593:名無しさん@1周年
18/04/25 14:43:03.03 l4PRb2q/0.net
>>575
右から左に、時が経つとまた右に・・と揺れるみたいですね。
ヨーロッパも戦後はフランスでも左の勢力が強かったみたいだけど、移民の問題もあって右寄りになってる。
ドイツもそうだし、アメリカではハイルヒトラー言い出す人達も出てきて驚いてます。

594:名無しさん@1周年
18/04/25 14:43:42.74 OnN4HyAp0.net
>>587
荒らし宣言で更に脅迫逃亡する民主党。

595:名無しさん@1周年
18/04/25 14:45:04.19 rlWzW2Zi0.net
>>591
秋篠宮はじめ、皇族も宮内庁も今上陛下dすら見破れないもんかねえ?

596:名無しさん@1周年
18/04/25 14:45:04.72 1MdTqLfU0.net
>>590
ありがとう、なるほど。
幕府開きたかったんだが、残念だ。

597:名無しさん@1周年
18/04/25 14:45:20.02 Up2MneMg0.net
>>8
大正は、ロシア革命のミーハー騒ぎしかなかったからな。
当のロシア自体が、ロシア革命100年、ソ連建国100年を無視してる。
ロシア革命、フランス革命好きのキチガイ・マスゴミ人やバカ野盗、
行政、法曹界にとっちゃ社会主義革命→世界共産主義革命の夢敗れてから
反日反政府運動しか身を立てるモノがない。
戊辰戦争や白虎隊も、沖縄、広島、長崎、アイヌ、在チョンと同じで
反日倒閣の材料でしかないんだよ。抹殺されていいわ、こいつら。

598:名無しさん@1周年
18/04/25 14:45:50.75 E6noo2lG0.net
徳川幕府も明治政府もどっちもどっち。
勝手に日本で争いを起こし民を巻き込むな。

599:名無しさん@1周年
18/04/25 14:45:51.58 C8hkA4AL0.net
>>593
単純に、革命して権力基盤のために借金、お金足りないよー崩壊。
繰り返えしだから。
世界の資本主義的にも金行き場が鳴ったら世界大戦でしょ?

600:名無しさん@1周年
18/04/25 14:47:20.70 rlWzW2Zi0.net
>>598
とは言え、「銀魂」みたいな世界だったら
日本はもっと住みやすかったかもねw

601:名無しさん@1周年
18/04/25 14:47:53.56 N05HdAEKO.net
>>570
大阪と東京でバランス取るのが良いんだね、ただ東に行けば行くほど国土が広いのでバランスが難しいな列島は(笑)でも東と西で対等に綱引き出来る関係が望ましいな

602:名無しさん@1周年
18/04/25 14:47:59.28 dXyCVqPX0.net
>>594もう一度機会をやる。
ローマ帝国の初代皇帝は「アウグストゥス・カエサル」であると書け。そうすれば見ないふりをするw
ついでにスティグリッツはどのような経済学を論じているか、書いてみな。
通説、リフレ馬鹿、ネオリベ、古典経済学、マルクス系
の5択だ。

603:名無しさん@1周年
18/04/25 14:48:55.93 mYcFwNEd0.net
>>535
偽勅をつくった朝廷とは具体的にだれかを質問してんだよ
答えられないんだろ
お前、日本語もわからない煽り屋だろ

604:名無しさん@1周年
18/04/25 14:48:59.78 ZJkPiqFA0.net
>>597
ニコライ一家の遺体が発見されて大統領(エリティン)出席の追悼ミサでロシア人民の
「罪」として謝罪してるのに片や建国を祝うなんてありえんだろ。
まぁ、現ロシア国歌はソ連時代に制定されたもんだが(歌詞は変更された)

605:名無しさん@1周年
18/04/25 14:49:17.97 lK2xen1a0.net
済んだことをいつまでもウダウダ言っても元には戻らんよ
勝ち組は新政府軍 負け犬は徳川幕府軍 何百年経っても逆にはならんよ

606:名無しさん@1周年
18/04/25 14:49:50.29 OnN4HyAp0.net
荒らし宣言で逃げた民主党。
恥じる気持ちもないらしい。

607:名無しさん@1周年
18/04/25 14:49:51.90 ePz9Vr4U0.net
江戸時代の生き証人わ、もういないのか

608:名無しさん@1周年
18/04/25 14:51:08.82 Up2MneMg0.net
>>598
お前、正真正銘のバカだろw
>>231で底の浅い正体バラしてるくせに、まだチンケな善悪二元論ゴッコやるのかw
>>604
それは露助の事情。問題は未だに共産主義革命(笑)に未練タラタラの
日本の進歩的知識人(笑)勢力の残りカスのことだわ。

609:名無しさん@1周年
18/04/25 14:51:59.30 Y50xl4qn0.net
今年は……
明治維新150周年。マルクス生誕200周年。
アメリカでヒットしている映画はレディプレイヤーワン。ジュマンジ。パシフィックリム。
新作アニメは、ルパン三世。ゲゲゲの鬼太郎。キャプテン翼。キューティハニー。銀河英雄伝説。メガロボクス。蒼天の拳。
コブラは完全新作のコミック。
ロードス島30周年。安田均がウォーロック創刊。新作:サクラ大戦。
文化的にも歴史的にも総括・仕切り直しの年になる。
そして、新元号の時代へ……

610:名無しさん@1周年
18/04/25 14:52:30.57 naNic65c0.net
>>44
アメリカの南北戦争の戦死者が50万近かったというから桁が違うね
当時のアメリカ合衆国は人口3千2百万ぐらいで日本よりいくらか多い程度だろ

611:名無しさん@1周年
18/04/25 14:52:43.40 oG67kBmL0.net
誠意大将軍といえば羽賀研二

612:名無しさん@1周年
18/04/25 14:52:48.11 c628T/Pp0.net
>>605
薩長が結託して琉球人に偽小判を作らせて幕府の経済混乱を引き起こすことによってね

613:名無しさん@1周年
18/04/25 14:52:53.10 IHnB1k+j0.net
>>607
問題は「そうはいっても漢文さえ学んでいたらいずれ知恵のある者たちで江戸の頃の書物を読みあさるだろう」
という配慮を今の教育では・・・

614:名無しさん@1周年
18/04/25 14:53:15.29 OnN4HyAp0.net
>>603
明治天皇の名において許可されましたが?
鳥羽・伏見の戦い直後の徳川慶喜や松平容保らへの朝敵認定も、明治天皇陛下の名で実行されています。
これに対し松平容保は、天皇陛下には詫び状を出しましたが、新政府の存在を認めませんでした。

615:名無しさん@1周年
18/04/25 14:53:49.01 E6noo2lG0.net
新しい時代は初心に返るべき。
都を畿内に戻し日本人が一つに纏まらないといけない。

616:名無しさん@1周年
18/04/25 14:53:59.87 KJa4+R0l0.net
>>609
憲法改正元年になるのかね

617:名無しさん@1周年
18/04/25 14:54:00.53 dXyCVqPX0.net
ID:OnN4HyAp0 [41/41]は時民工作員ですw実は過去を知っていますwとても恥ずかしい過去ですw知りたければどうぞその旨お伝えください。2016年以降持ってますw

618:名無しさん@1周年
18/04/25 14:54:24.95 Y50xl4qn0.net
冷戦構造もリバイバル!

619:名無しさん@1周年
18/04/25 14:54:26.69 bnSU9mKz0.net
これって今なら共謀剤で逮捕なんでしょ?

620:名無しさん@1周年
18/04/25 14:54:40.98 rlWzW2Zi0.net
>日本の進歩的知識人(笑)勢力
って、中国や朝鮮からの帰化人とその子孫でしょ?

621:名無しさん@1周年
18/04/25 14:54:56.90 IHnB1k+j0.net
>>615
初心て室町とか平安とかか?

622:名無しさん@1周年
18/04/25 14:55:17.69 qx+iik210.net
西郷どん最後までやるんなら
ますます大久保利通が嫌われるんだろうな可哀想に

623:名無しさん@1周年
18/04/25 14:55:25.61 IHrzaYUM0.net
>>19
これが現物かはわからんけどそう

624:名無しさん@1周年
18/04/25 14:55:28.79 TOBZ64P40.net
8月18日の政変のときは長州が朝敵として追い出されたのに
長州征伐やってるうちに
いつの間にか長州が官軍で徳川が朝敵になってたんよな
あのあたりがさっぱり意味わからん

625:名無しさん@1周年
18/04/25 14:56:29.33 OnN4HyAp0.net
>>617
民主党、前出したらミンス仲間から「お前がバカじゃん」だったそうですが。

626:名無しさん@1周年
18/04/25 14:57:12.45 qx+iik210.net
>>620
そういう連中もいるが
大半は所謂「役に立つ馬鹿」ですw

627:名無しさん@1周年
18/04/25 14:57:47.25 C8hkA4AL0.net
記念とかなんか平和ボケジョークだよな。悪いことに記念ってあんま使わない気がするが
日本人同士でやりあってるのに。

628:名無しさん@1周年
18/04/25 14:57:51.07 RL9BiXid0.net
「錦の御旗」
誰も見たことが無いのだから、適当なものを作られて、これがそうだと振られて、
お馬鹿な徳川慶喜が信じ込んで江戸に逃げ帰ってしまったあの旗ですね

629:名無しさん@1周年
18/04/25 14:58:17.93 N05HdAEKO.net
>>597
会津って人口少ないけど不思議な土地なんだぜ(笑)ヒトラー政権とムッソリーニ政権にもらった石碑をまだ奉ってんだよ(他の自治体は戦後破棄した所が多いらしい)
そこに白虎隊の墓があるし太平洋戦没者の式典もその辺でやるからイミフなんだぜ(笑)

630:名無しさん@1周年
18/04/25 14:58:41.83 ZJkPiqFA0.net
>>612
元はといえば、太閤秀吉の遺命を破った家康が悪いw

631:名無しさん@1周年
18/04/25 14:58:52.30 OnN4HyAp0.net
>>621
王政復古の大号令の時は大化の改新まで遡りました。
岩倉具視の朝廷源氏にとっては、藤原氏の関白太政大臣も目の敵だったからね。

632:名無しさん@1周年
18/04/25 14:59:07.63 mYcFwNEd0.net
>>614
名においてじゃないだろ
実際にだれが裁可したのかが問題なんだろ
とことん低脳だな

633:名無しさん@1周年
18/04/25 14:59:28.07 l4PRb2q/0.net
>>599
第二次世界大戦の場合、ドイツの経済が回復、治安もナチスになって押し込み強盗などがなくなり改善された。
右肩上がりになった時に戦争が始まる事がないですか?
今は中国が右肩上がり。尖閣諸島が危ないなぁと思うけど、どうなるのかな・・

634:名無しさん@1周年
18/04/25 14:59:59.92 dXyCVqPX0.net
>>631
詳説世界史IBの通読終わったか?

635:名無しさん@1周年
18/04/25 15:00:04.31 RL9BiXid0.net
やがて日本を破滅させた軍事馬鹿のクソ薩長政権

636:名無しさん@1周年
18/04/25 15:00:36.02 n/oKXx8A0.net
永井路子の「岩倉具視 言葉の皮を剥きながら」を読みなさい。
おまえら、少しは本を読め。

637:名無しさん@1周年
18/04/25 15:01:14.63 qx+iik210.net
>>629
なんというか閉鎖的な田舎だから
権威に極端に弱いんだろうなと悲しくなるな…
幕府から維新政府に鞍替え出来なかったのもそういう部分が原因なのかもな

638:名無しさん@1周年
18/04/25 15:02:39.35 ZJkPiqFA0.net
第二次大戦直前のドイツは外貨も物資も底をついていた、インフレも恐怖で
どうにか抑えている状態。

639:名無しさん@1周年
18/04/25 15:03:31.66 c628T/Pp0.net
>>630
毛利秀元や吉川広家を差し置いて家康が悪いとかね
西軍面して関ヶ原時には既に裏切り、関ヶ原後は恨み節とか長州人の本質が垣間見えるよ( ^∀^)

640:名無しさん@1周年
18/04/25 15:03:39.76 K4kj+WeP0.net
偽造した錦の御旗をかかげたバチが当たって、西南戦争では、会津出身の警察官抜刀隊にやられちまったなwww

641:名無しさん@1周年
18/04/25 15:03:49.14 rlWzW2Zi0.net
>>635
朝鮮を併合して朝鮮貴族を日本人侍として遇しなきゃ
もっと持ったし、アホな戦争も満州朝鮮にこだわることもなかったと思うね
朝鮮貴族の子弟が各省庁や陸海軍でえこひいき人事で昇進してなきゃ
ああならなかったと思うよ
結局は異民族なんだから

642:名無しさん@1周年
18/04/25 15:03:51.37 C8hkA4AL0.net
>>633
まあね、一見上がるよねインフレとかで貧乏人を効率的に殺すとか内情はどこも借金でしょ?
軍備増強しても経済だし、回収するためには泥棒するしかないじゃん?
そういうことなんだと思うよ?
中国とは国境を接してるから、もう昔からだよね。永久に続く。

643:名無しさん@1周年
18/04/25 15:03:52.07 OnN4HyAp0.net
>>628
形で示すことが告知には重要だった。
まあ、その後調査結果で出た、後醍醐天皇らの使った錦旗とは似ても似つかなかったが。
幕末の「草薙の剣」も、曲線が特徴的な日本刀に真っ白な鮫皮に菊の紋章だったし。

644:名無しさん@1周年
18/04/25 15:06:25.86 OnN4HyAp0.net
>>634
あなたが恥じて逃げた一件ですね。少しは理解したかな?

645:名無しさん@1周年
18/04/25 15:06:26.01 sBNAQGmK0.net
まためんどくさいことをw

646:名無しさん@1周年
18/04/25 15:06:48.94 N05HdAEKO.net
>>557
大学行けるだけ幸せですよオホホ(笑)

647:名無しさん@1周年
18/04/25 15:07:59.44 OnN4HyAp0.net
>>632
結局朝廷が許可したことは覆らず。あなたは議論から逃亡した。

648:名無しさん@1周年
18/04/25 15:09:53.35 C8hkA4AL0.net
王政復古で近代化だ!意味不明。

649:名無しさん@1周年
18/04/25 15:10:19.98 dBT5oCV40.net
>>635
第2次大戦まで薩長のせいにするのはあかん
全く関係ないとは言わないが、戦前や戦中に軌道修正する機会は何度もあった。幕末の志士だって怒る
そもそも、第1次大戦のヨーロッパ、大恐慌のアメリカが後処理をうまくやっていたら第2次大戦は起こらなかった

650:名無しさん@1周年
18/04/25 15:11:10.65 aAYTbv040.net
>>629
ヒトラー政権とムッソリーニ政権にもらった石碑なんてとてつもなく貴重じゃないか。
それを廃棄した他の自治体のほうがアホだと思うよ。1000年後には世界史の史跡だよ。
太平洋戦没者の式典をその辺でやるのも筋が通っているし。

651:名無しさん@1周年
18/04/25 15:11:10.67 WnKuEZaZ0.net
徳川幕府の功績:
 日本を開国させる
 近代化を進める
 横須賀製鉄所造船所を建設
 樺太を守り抜いた
明治政府の功績:
 廃仏毀釈・廃城令で日本中の寺、文化財、城郭を破壊
 華族士族という特権階級をつくる
 日本史上最悪の不平等条約を結ぶ
 樺太を二束三文でロシアに売り渡す
 日本の富を朝鮮にばらまく
 日本を朝鮮人だらけにする

652:名無しさん@1周年
18/04/25 15:12:10.95 c628T/Pp0.net
自分等の先祖の行為に依るものなのに250年間恨み続ける長州人ってやっぱりアレなんですかね?(・∀・)

653:名無しさん@1周年
18/04/25 15:12:16.88 DBByeXzk0.net
江戸時代は1200年位続いたんだろ?
なのに新時代明治は数十年w
幕府倒しておいて自分達は数十年しか続かないという笑える末路。

654:名無しさん@1周年
18/04/25 15:12:35.04 C8hkA4AL0.net
そして長州は日本を無条件降伏という決定的破滅に導くのだった・・・・

655:名無しさん@1周年
18/04/25 15:12:39.83 dXyCVqPX0.net
>>644
まぁここではおとなしくしておくさw多分wこれから飯食うのでw後60分くらいw
経済系スレ、政局スレ、租税回避行為スレ他でぶちのめしてやるぜ、せいぜい近づかないことだな。

656:名無しさん@1周年
18/04/25 15:13:37.34 C8hkA4AL0.net
>>651
中国はアカ
日本はアカでバカ

657:名無しさん@1周年
18/04/25 15:14:18.32 OnN4HyAp0.net
>>648
枝野幸男を追い出せば刷新だろう。枝野幸男自身が「小沢一郎が居なくなれば改革」としている。

658:名無しさん@1周年
18/04/25 15:14:20.35 ZJkPiqFA0.net
>>635
昭和の陸軍では長州系は排除されている。昭和で陸軍を主導したのは
奥越列藩同盟参加藩の子弟たちが多いんじゃね?
石原莞爾とか東条英機(東京出身だけど父祖は東北だったはずだ)とか。

659:名無しさん@1周年
18/04/25 15:14:47.08 Yp9wS2LX0.net
>>1
つちのえたつを
つちのえさると
まちがうとは
きさまそれでも
にほんじんか

660:名無しさん@1周年
18/04/25 15:14:52.19 wEsvoqQo0.net
>>651
>>652
>>653
>>654
パヨクって組織的に動いてんのかってくらい
まとめてワラワラと出てくるねw

661:名無しさん@1周年
18/04/25 15:15:12.21 OnN4HyAp0.net
>>655
脅迫で
恥が消えると
言うサヨク

662:名無しさん@1周年
18/04/25 15:16:18.97 N05HdAEKO.net
>>637
豪雪だからなかなか大変だと思うけど若い人が本当に少ない、下手したらいわき市の人口の3分の1に迫るんじゃないだろうか?

663:名無しさん@1周年
18/04/25 15:16:34.70 FxLj9IYw0.net
軍事も経済も金融理解してないと毎度手玉に取られる
失われた20年や昭和恐慌も同じ

664:名無しさん@1周年
18/04/25 15:18:37.81 xFM2Zgxp0.net
>>654
なお昭和期の首脳部は東北閥だった模様

665:名無しさん@1周年
18/04/25 15:18:53.38 c628T/Pp0.net
>>660
だからお前の大好きな長州には釜山門があるから股でも潜って愛国デモをしてりゃいいんだよ( ^∀^)

666:名無しさん@1周年
18/04/25 15:19:10.91 sneVmvSR0.net
□ 山田の若大将は征討大将軍の仁和寺宮嘉彰親王の副参謀。
  
山田市之允(顯義)は高杉晋作の遺言、大村益次郎の抜擢で
  長州軍の諸隊駆け引き役として歴史の表舞台に登場します。
  24歳のチビッ子(身長148㌢)が長州軍を指揮し
  鳥羽伏見の戦いに勝っちまうんだから歴史は面白い。

667:名無しさん@1周年
18/04/25 15:20:34.57 ZJkPiqFA0.net
東北の子弟は大日本帝国を第二の会津藩にしてしまったw

668:名無しさん@1周年
18/04/25 15:20:51.70 aLPb9OGH0.net
>>651
捏造交えて箇条書きマジックとか恥ずかしくないの?

669:名無しさん@1周年
18/04/25 15:21:41.32 OJ8owzjl0.net
この辺、金閣から竜安寺とか世界遺産が並んでる散歩コースなんだよなぁ。

670:名無しさん@1周年
18/04/25 15:22:37.51 C8hkA4AL0.net
>>657
それも改革だろ?あかじゃん。
なにをいってるのか。
あかでしょといってるだけなんだが?
>>664
ああそれはね、作ったのが長州でもう手遅れなのよ。
閥は関係ないの、滅ぶシステムを作ってるの、今まさにやろうとしてるね。
そもそもコントロールきかなくなるんだからさ、歴史を紙でしか見てないよね。

671:名無しさん@1周年
18/04/25 15:22:44.89 WnKuEZaZ0.net
>>658
陸軍最大の南方軍を指揮してたのが、
長州人の寺内寿一。
こいつが無能だったので兵士のほとんどが餓死してる。

672:名無しさん@1周年
18/04/25 15:22:53.99 R+op7ySF0.net
>>654
これ。今のアベチョンとかもう完全に一人負けって感じしかしない

673:名無しさん@1周年
18/04/25 15:23:03.67 bfZeKeHl0.net
まぁ薩長をディスってるやつは大体東北人だからな

674:名無しさん@1周年
18/04/25 15:24:35.18 R+op7ySF0.net
>>671
やっぱ長州人は支配階級から追い出さないとな
アベチョンみてたらいかにゴミかがよくわかるようになったでしょ?
ただの無能な嘘つきなんだよ

675:日本大学は長州藩吉田松陰の血統です。
18/04/25 15:25:10.33 sneVmvSR0.net
日本大学と早稲田大学の違いは 長州藩出身者と佐賀藩出身 [無断転載禁止]©2ch.net
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陣頭指揮突貫 日大の山田顕義と慶応の福沢諭吉、早稲田の大隈重信との違いは血みどろの戦いを [無断転載禁止]©2ch.net 1
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陣頭指揮突貫 日大の山田顕義と慶応の福沢諭吉、早稲田の大隈重信との違いは血みどろの戦いを [無断転載禁止]©2ch.net 2
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狂騒のパジェント 靖国神社の大村益次郎像についての批判
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676:名無しさん@1周年
18/04/25 15:26:04.11 gLN/hXse0.net
これに似てると思ったが見直したら違ってた
URLリンク(zukan-move.kodansha.co.jp)

677:名無しさん@1周年
18/04/25 15:26:05.03 OnN4HyAp0.net
金解禁は、第一次世界大戦の日本円釣り上げ策に酔った華族層と、
政治権力を経済論より優先させた井上準之助による、円釣り上げデフレ国民収奪が始まりだった。
円釣り上げには無理があったので、シティバンクと三井銀行が空売りで売り崩し、儲けを総取りした。
失われた20年は、主犯は長岡實だった。
配下に伊東正義、土光敏夫、半藤一利、三重野康、司馬遼太郎、菊池哲郎などを擁し、
経済破壊による身分制固定化(清貧武士道)を目指した。

678:名無しさん@1周年
18/04/25 15:26:53.59 .net
1 記憶たどり。 ★ sage New! 2018/04/25(水) 10:17:35.02 ID:CAP_USER9
URLリンク(www.sankei.com)
真言宗御室派の総本山・仁和寺(京都市右京区)で、明治維新から150年を記念して、
戊辰戦争の際に使われた「錦の御旗」や征討大将軍の軍服などが27日

679:名無しさん@1周年
18/04/25 15:27:01.01 C8hkA4AL0.net
日本人同士の殺し合いをさ、
簡単に記念とか言っちゃう風潮そのものが、
日ノ本が長州に作り替えられてんだなって思うよ。
歴史改ざんされてんじゃないの?もう少し厳粛な話だよ。
津波で人が流されたと同じ話。

680:名無しさん@1周年
18/04/25 15:27:20.04 ZJkPiqFA0.net
>>671
戯れに挙げたネタをマジレスで返すとか、勘弁してくれ。
(長州だの東北だのの枠組みで昭和期、第二次大戦を理解する)
寺内の資質や責任はともかく、「長州人」が特筆すべき情報ではなかろうw

681:名無しさん@1周年
18/04/25 15:27:24.46 OJ8owzjl0.net
>>666
それ言ったら大村益次郎は本職はお医者さんやし
幕軍司令の大鳥圭介も近代軍学やってたとはいえ
元は適塾で大村と同門の机上の人やで?
後の活躍みても机上の人で終わらすには惜しい人だったのは実証されてるけど。
この時期の大物連中の人の見る目は只事じゃない。

682:名無しさん@1周年
18/04/25 15:27:56.69 92Tuc11w0.net
>>654
な~お~♪
■陸軍
板垣征四郎(岩手・盛岡藩)陸軍大臣
東條英機(岩手・盛岡藩)総理大臣・陸軍大臣・参謀総長
畑 俊六(福島・会津藩)陸軍大臣
小磯國昭(山形・新庄藩)総理大臣
石原莞爾(山形・庄内藩)
■海軍
米内光政(岩手・盛岡藩)総理大臣・連合艦隊司令長官・海軍大臣
及川古志郎(岩手・盛岡藩)海軍大臣・軍令部総長
山本五十六(新潟・長岡藩)連合艦隊司令長官
南雲忠一(山形・米沢藩)
嶋田繁太郎(東京・幕臣)海軍大臣・軍令部総長
井上成美(宮城・仙台藩)

東條は厳密には東京出身だが賊軍出身である父の薫陶を受けて長州憎しのこのスレの住人みたいなメンタリティーだったので出身地はこの表記になっております

683:名無しさん@1周年
18/04/25 15:28:55.85 N05HdAEKO.net
>>650
たぶんそこまでの理由も無い。戊辰にこだわってる連中も観光にガッツリ使ってるしw人少ないから利用出来るものはみんな置いておきたいってタイプなんだたぶんw

684:名無しさん@1周年
18/04/25 15:29:46.57 sneVmvSR0.net
狂騒のパジェント 靖国神社の大村益次郎像についての批判
URLリンク(pagent.seesaa.net)
「兵は隊伍に偏し、銃砲を取り敵前に進ましむることを以て、
本務とすべからず、人民一般の知識敵兵に超越するを以て最要とす」。
山田顯義はヨーロッパ視察後、「軍政建白書」という長大な意見書を
提出しているが、その中に次のような一節がある。
「兵は隊伍に偏し、銃砲を取り敵前に進ましむることを以て、
本務とすべからず、人民一般の知識敵兵に超越するを以て最要とす。
ここにおいて、国民中貴賤貧富の別なく、幼稚のときより
郷学において、普通学を教え、兼ねて銃器訓練を行はしむ」

685:名無しさん@1周年
18/04/25 15:30:33.04 C8hkA4AL0.net
>>682
まあこんな反論だよね、聴衆ってのはシステムで出身地の話じゃないのにさw
コントロールが効かないという意味がわからないんだろうね・・・

686:名無しさん@1周年
18/04/25 15:31:06.80 NYrUrsxI0.net
>>682
うわ…ここまで旧軍首脳部に多かったのか
東北出身って…

687:名無しさん@1周年
18/04/25 15:31:07.90 R+op7ySF0.net
>>682
東北人が無能だとしても
長州アベチョンは害行の安倍と呼ばれている

688:名無しさん@1周年
18/04/25 15:31:08.49 RSm0Zyas0.net
エゲレス資本の勝利なのだ

689:名無しさん@1周年
18/04/25 15:31:30.15 OnN4HyAp0.net
>>670
枝野幸男自身が「小沢一郎を追い出せば改革」と言っているんだよ。
つまり、「気に入らない人間を追い出す」ということでも適合するんだ。
嫌ならミンスを各人廃党まで導かないとね。

690:名無しさん@1周年
18/04/25 15:32:51.56 BLnSqBPb0.net
>>679
西側に住んでるのは、移民である渡来人の子孫が多いから基本的に同じ日本人ではない
今中国人が日本に住み着き始めて問題になってるけど、長い時を経ていずれ自分たちを日本人と言い出すだろうが
それと同じだろう

691:名無しさん@1周年
18/04/25 15:33:38.62 bzI5cxrf0.net
>>682
確か東條が士官学校の面接官だった時
長州出身者にパワハラして1人の合格者も出さなかった
って逸話があるんだよな

692:名無しさん@1周年
18/04/25 15:34:24.94 C8hkA4AL0.net
>>689
あかでしょ意味が分かんないな。
>>690
あかでしょ?
長州と対馬とか朝鮮の関係は気になるよね。

693:名無しさん@1周年
18/04/25 15:35:41.98 bfZeKeHl0.net
>>682
本コレ
明治期以降軍の主要ポストには東北人が多いのに東北人はそれを棚に上げてすぐに薩長のせいにするんだよな

694:名無しさん@1周年
18/04/25 15:35:44.45 sneVmvSR0.net
「勤皇の大義」 1
慶応三年十月二十六日、薩長同盟を既に結んでいた長州藩は出兵を完了。
二十三歳の山田顕義はお世話になった大先輩の桂小五郎に向けて
「発するに臨み、再開期し難く、情緒万端筆墨あに之を尽くさんや」
と悲痛な覚悟。
十月、長州軍は三田尻に集合、出陣式が行われ毛利内匠が軍令を読み上げ
山田顕義に軍を指揮する武刀が渡され、軍は船に乗り込んだ。
諸隊総指揮の任命を受けた山田市之允が、三田尻(港)を発足せんとするに際し、
山口の藩庁に桂小五郎(木戸孝允 )を訪ねたが、他に出張して不在、一書をしたためて
挨拶とした。市之允は使命の重要さを認識したのであろう。
「発するに臨み、再回再開期し難く、情緒万端筆墨あに之を尽くさんや。」と
筆紙の中に無量の感慨を述べている。

695:名無しさん@1周年
18/04/25 15:35:58.98 C8hkA4AL0.net
>>682
紙にはこう残っちゃうんだよね

696:名無しさん@1周年
18/04/25 15:36:27.77 RSm0Zyas0.net
しかし余程徳川が嫌いなのだな
150周年記念とか

697:名無しさん@1周年
18/04/25 15:36:35.75 azZ+a7QG0.net
>>673
そうなの?江戸時代はなんの救済も無くこんな状態の土地だったのに?
日本海側はまだいいけど太平洋側なんて、やませもあって悲惨だったのに
江戸中期の天明の大飢饉1782年(天明2年)から1788年(天明8年)の間に92万人余りの人口減
東北地方中心に農作物に壊滅的な被害があり
江戸時代の蘭学医だった杉田玄白は著書『後見草』で、死んだ人間の肉を食べたり
人肉に草木の葉を混ぜ犬肉と騙して売るほどの惨状だったと伝えている

698:名無しさん@1周年
18/04/25 15:36:39.49 ZJkPiqFA0.net
>>691
東條一人じゃなくて昭和初期にだったか長州出身は締め出しくらったんだよ。
藩閥人事の是正が大義名分で。

699:名無しさん@1周年
18/04/25 15:37:00.09 sneVmvSR0.net
「勤皇の大義」 2
 お訪ね申し候処、不幸御他行にて懐ひ残り少なからず存じ奉り候。
 愈々只今より出足の覚悟に御座候間、差急に拝顔を得ず、
 残念の余り一筆留め置き候。
 今更申し上げ候迄も御座無く候得共、七百人の生死は搦手の遅速に関係仕り
 候事に付き、幾應も御尽力の上、急速御手下し相成る様、
 千万拝み祈り奉り候。
 何分皇國の興隆は合従の二字に有之候間、御國家の為に後来この上乍ら、
 御尽力偏へに願い奉り候、平常の御懇情一々、謝し難く、早々如此。
 発するに臨み、再會期し難く、情緒万端筆墨あに之を尽くさんや。
 何卒御氣体御養護、邦家の為に、後年専用と存じ奉り候。
                        匆々不一
     慶応三年九月二十五日   山田市之允
 木戸準一郎(孝允)様

700:名無しさん@1周年
18/04/25 15:38:02.61 C8hkA4AL0.net
俺九州だけどなw

701:名無しさん@1周年
18/04/25 15:38:13.57 E/IqPupO0.net
>>682
なんだよ敗戦に薩長関係ねえじゃん!
むしろ賊軍側の東北出身者ばっかじゃねえか

702:名無しさん@1周年
18/04/25 15:38:20.19 WnKuEZaZ0.net
>>680
寺内寿一はフィリピン決戦の際、自分だけ安全なサイゴンへ逃げ、芸者を呼び寄せ豪遊してた。こんなクズは長州人だけ。

703:名無しさん@1周年
18/04/25 15:38:33.87 OnN4HyAp0.net
>>692
枝野幸男の「小沢一郎を追い出せば改革」という主張がまかり通る以上、
政治では「アレは嫌だから追い出す」でも政争自体は起こると認めないとならない。
嫌なら二度とミンスが通らないよう、国民を説得しないとね。

704:名無しさん@1周年
18/04/25 15:38:40.40 sneVmvSR0.net
「勤皇の大義」 3
 発するに臨み、再會期し難く、情緒万端筆墨あに之を尽くさんや。
 何卒御氣体御養護、邦家の為に、後年専用と存じ奉り候。

慶応三年十一月二十五日早朝、出動全軍鞠府に会し、総督毛利内匠の
軍令を伝え、八咫鳥神社に参拝して武運長久を祈った。
次いで総督及び参謀等は鞠府艦に、その他の属員は丙寅艦に塔乗し、整武、振武の両隊は
葵亥艦に、鋭武隊は丙辰艦に、第二奇兵隊は乙丑艦に、鋭武隊は満珠艦に、
奇兵、遊撃、膺懲の三隊は庚申艦に分乗し各艦一画三星の藩旗をひるがえし、
空砲七発をもって征途に上った。
●出兵協定を結んでいたにも拘らず、薩摩軍が約束の9月26日までに現れず、
地団駄を踏んだ長州藩でしたが漸く、10月3日に薩摩藩の初の軍船が三田尻に到着。
薩摩兵は藩重役と三田尻町民の大歓迎を受けています。
薩摩と長州が手を結ぶことで初めて勝ち目が出て来ました。大村益次郎は
長州藩の単独出兵には慎重でした。
蚤の心臓?山田市は徳川軍の大軍を前にとても勝てるとは思って
いなかったようです。

705:名無しさん@1周年
18/04/25 15:38:45.06 C8hkA4AL0.net
責任を取らせるためだからね

706:名無しさん@1周年
18/04/25 15:38:47.23 N05HdAEKO.net
会津って山奥に平家の落人の集落があるんだ、言葉が東北弁じゃなくて家紋もあるらしいけど話題にあんまりならない
会津ならこっちの話の方が好きだなあ

707:名無しさん@1周年
18/04/25 15:39:01.39 VrvWFuoh0.net
蛤御門や長州征伐では、賊軍となった長州だけど
ここで勝って天皇を奪い返し官軍になってやる、という気概が長州にあったが
いったん大阪に下り、そこで京へ攻めたら相手が官軍名乗るは当然
それなのに相手が官軍宣言したら、それでヘタるって幕府どんだけ情けないの?
長州征伐と鳥羽伏見の徳川側の情けなさは、戦況詳しく知れば知るほど思い知る
京の都は街道がたくさんあり、どこからでも攻め入れ易く
だから京を守った側は大抵負けていた、今回も完全負けパターンで
それなのに旧幕府は鳥羽伏見の南側ルートしか進軍しなかった
理由は薩長が勝手に逃げるから、こんな楽観的な考えで戦した軍って嘗てあったか?
縦長となった軍は先鋒にいた会津らしか戦意なく連戦連敗
開戦当初から天王山で不戦貫いてた津の藤堂
外国船から京を守るため以前から、この地にいて両軍から誘いが何度もあったが拒否
淀藩に裏切られ男山橋本で陣取った旧幕府軍だが、横っ腹にあたる淀川の向こうに津藩がいた
今まで不戦だった津藩を勝手に見方と思い込んだ陣取りで
賊軍となり連戦連敗の軍に不戦の軍がどうして見方するのか?
当然の事ながら津藩は旧幕府を攻撃し旧幕府総崩れ
そして旧幕府は津藩を犬侍と罵ったが、お前はアホか?と思ってしまう
大阪城へ撤退した旧幕府だが、まだ兵数は多かった
しかし慶喜ら数人が逃げただけで大混乱し江戸へ逃げた
たった数人でしょ、ここで粘れよ!大阪城で一戦やってみろよ!お前らから戦始めたんじゃないのか?
慶喜は敵前逃亡したが、お前ら家来も同じく敵前逃亡してるじゃないか!
薩長が悪い!慶喜が悪い!
敵を罵り、見方の大将の悪口を言うアホな旧幕府、少しは反省しろ!


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