【経団連】「消費税10%超引き上げ 議論を」提言まとめるat NEWSPLUS
【経団連】「消費税10%超引き上げ 議論を」提言まとめる - 暇つぶし2ch750:名無しさん@1周年
18/04/13 14:20:49.03 1uJlJxlf0.net
法人税よりも企業の社会保障負担がシャレになっていないからな
経団連が消費税でまかなえっていうのは当たり前だ
社会保障負担がさらに増えたり所得税が増税されるよりはマシなんだから働いている人にとっては悪くない話だ
ここで反対しているのは働いていないニートやナマポなんだろうな

751:名無しさん@1周年
18/04/13 14:24:03.56 efMuUt/U0.net
>>740
>>746
外国はどうか知らんがわが日本は20年デフレを続けてこれだけ衰退したのが事実なんでな。

752:名無しさん@1周年
18/04/13 14:24:10.78 xPj2Fh5l0.net
>>750
>働いていないニートやナマポ
それと老害な

753:名無しさん@1周年
18/04/13 14:26:19.06 pVaHBcrO0.net
消費税20%
株式譲渡税0%やろ
常考

754:名無しさん@1周年
18/04/13 14:26:37.29 efMuUt/U0.net
>>750
消費税上げて結果さらに消費不況がすすんで企業の業績が落ちて雇用が減れば働く人にとって最悪だよ。

755:名無しさん@1周年
18/04/13 14:27:19.67 vI5wOLnQ0.net
政府「おまいらが消費も投資もしないから景気がよくならない」
庶民「税金増えるなら死んでも消費しない」

756:名無しさん@1周年
18/04/13 14:29:20.54 sIt3SrH70.net
新聞の軽減税率もいったん白紙へ

757:名無しさん@1周年
18/04/13 14:30:12.29 1uJlJxlf0.net
>>754
社会保障費が絶賛爆上げ中だから何の負担増もなしとはならないんだよ
法定福利費がこのまま上がり続けると労働者の手取りが減って消費は減るし、企業負担分もあるから
その分賃金の額面も圧迫される
実際個人消費が増えていないのは労働者の可処分所得が上がらないからなわけだし

758:名無しさん@1周年
18/04/13 14:30:35.57 GJ+pCX/R0.net
>>750
あほか?社会保障費は消費税8%の現状でも数年毎に
政府は上げてるの知ってて良くそんなことがいえるな。

759:名無しさん@1周年
18/04/13 14:31:09.92 ihxdYF6a0.net
プライマリーバランスという言葉に騙されるやつは、知恵遅れ
知恵遅れは永延に知恵遅れだからどうしようもない

760:名無しさん@1周年
18/04/13 14:34:06.51 vI5wOLnQ0.net
政府「金融緩和すれば経済成長すると思ってたんだけど失敗したからもうヤメだ」

761:名無しさん@1周年
18/04/13 14:34:07.95 1uJlJxlf0.net
>>758
本来ならもっと負担しないといけないはずなんだけど???
国庫負担分なんて本来は社会保険料で負担されるはずのものなんだから
それを軽減して税金で穴埋めしている状況なわけで、それでも足りないわけだ

762:名無しさん@1周年
18/04/13 14:34:56.13 ciooe+b90.net
くずだな経団連。
経済学勉強するといい。

763:名無しさん@1周年
18/04/13 14:39:58.10 LX7zaFWe0.net
経団連のタックスヘイブンへ逃れた分をきちんと申告すればいいだけじゃね?

764:名無しさん@1周年
18/04/13 14:51:53.66 Z0lz4rvn0.net
>>746
デフレで生産資源の遊休が発生しないという論文かけたら、
ノーベル賞取れる。
頑張れ。

765:名無しさん@1周年
18/04/13 14:54:40.64 Z0lz4rvn0.net
>>746
で、普通にインフレ率(総需要不足)が低いと、
成長率も低いって相関しか見られないんだけどw

766:名無しさん@1周年
18/04/13 14:57:27.87 Z0lz4rvn0.net
>>746
で、34ヵ国中、32位の成長率ソースを
恥ずかしげもなく張り付けてくる
神経が理解できないんですけどw

767:名無しさん@1周年
18/04/13 15:03:37.39 Z0lz4rvn0.net
>>761
そもそも歳出<税収だったことなんて
30年ないからw
いい加減、歳出の制約が税収ではないことに気づこうぜw
歳出の制約はその歳出でインフレ率が高くなりすぎないこと。
徴税の制約はその徴税でデフレにならないこと。

768:名無しさん@1周年
18/04/13 15:12:49.65 Z0lz4rvn0.net
そもそも歳出<税収だったことなんてここ30年ないからw
いい加減、歳出の制約が税収ではないことに気づこうぜw
歳出の制約はその歳出でインフレ率が高くなりすぎないこと。
徴税の制約はその徴税でデフレにならないこと。
「MMT経済学」の論理は現代の現実との整合性が最も高い。

769:名無しさん@1周年
18/04/13 15:13:36.89 PhCLE4PB0.net
経団連会長
帰化系ではない日本人を締め上げろ
だろ

770:名無しさん@1周年
18/04/13 15:16:21.21 RyYo2aiS0.net
増税してもいいが、軽減税率制度は廃止してくれ
めんどくさくてかなわん

771:名無しさん@1周年
18/04/13 15:21:01.06 6s+1jn4f0.net
>>740
すべて人口1000万以下の規模が違いすぎる国と比べてアホなんか?

772:名無しさん@1周年
18/04/13 15:22:46.83 adZo73Zb0.net
消費増税は正しい。
よく言われる消費を落ち込ませるって話は、経団連の加盟企業を直撃するはずで。
損しかないなら提言するはずがない。
増税で財源確保しなければならない前提で考えれば
消費税が一番マシというのは理解できる。所得増税、法人増税のほうが企業にとって痛い。
消費税は仕事してない無職でも高齢者からでも取れる。
その分、現役世代の負担が減るのは事実。

773:名無しさん@1周年
18/04/13 15:25:50.34 pbnb2A/90.net
>>772
違う。商売人が天下国家を語ることがおかしい
経団連として反対してほしかったね
足りない中でなんとかしろと突き放さないと
支出の改革は一向に進まない

774:名無しさん@1周年
18/04/13 15:27:05.49 LzUjzjYM0.net
財政バランス的には30%課税なんだけど、そうするとかなり消費が落ち込むから
その分の穴埋め分として更に5%加算して、「35%課税」が必要なんだろ。

775:名無しさん@1周年
18/04/13 15:28:34.16 3bTUB5xa0.net
刑務所は満杯の未来

776:名無しさん@1周年
18/04/13 15:29:11.36 Z0lz4rvn0.net
そもそも歳出<税収だったことなんてここ30年一度もないからw
いい加減、政府の歳出金額の制約が
その税収ではないことに気づこうぜw
政府の歳出の制約はその歳出でインフレ率が高く(5%超)なりすぎないこと。
徴税の制約はその徴税によってデフレ(不完全雇用)にならないこと。
「MMT経済学」の論理は現代の現実との整合性が最も高い。

777:名無しさん@1周年
18/04/13 15:29:48.93 faIAp1I/0.net
消費税を上げるな
公務員の給料を下げればいい
公務員の給料を3割下げて、消費税を廃止しろ

778:名無しさん@1周年
18/04/13 15:30:33.68 LzUjzjYM0.net
高齢者からも徴収出来るという点では、消費税はいい税である。
勤労者への所得税との並立課税が問題。
所得税は廃止すべき。

779:名無しさん@1周年
18/04/13 15:31:49.88 ZULcSklJ0.net
>>772
誰から取ろうが消費に税金かけるのが間違い
誰かの消費は他の誰かの所得なんだから
消費税は、働いてる現役世代の所得を奪う
税金かけるべきは余剰金(利益)の方
民間で余った金を政府が集めて回すのが正しい

780:名無しさん@1周年
18/04/13 15:31:53.56 Z0lz4rvn0.net
>>778
別にマイルドインフレになるぐらいの総需要が維持できるなら、
どんな徴税でも構わない。

781:名無しさん@1周年
18/04/13 15:32:24.74 3JHhW+YD0.net
消費税は金持ち金持ちが得をしてビンボー人無職が損をする平等な制度である

782:名無しさん@1周年
18/04/13 15:32:29.54 B1JiPbzT0.net
原田宏二;
覚醒剤を末端で使った人たちは毎年1万8千人くらい検挙されているが、肝心の密売組織はほとんど解明
されていない。よく芸能人が薬物で逮捕されますけど、あの報道なんか見ても、じゃあ芸能人に売った
組織や暴力団はったいどこなんだ? ということはぜんぜん報道されないでしょ。芸能人は末端の使用者
ですからね。
スノーデンが暴露 「9.11テロ首謀者とされるビンラディンは米軍に殺害されたと言われていたが実はClAの
保護の元、生きていた」つまり9.11はアメリカの自作自演だった。この事件をふまえるとアメリカの属国であ
る日本でおきた地下鉄サリン事件もオウムによる単独犯行なのか甚だ疑問である。オウムはこの事件以前から
松本サリン事件や坂本堤弁護士一家殺害事件に絡んでいるのではと世間を騒がせていたのであるから当然、
公安警察の監視下にあったはずである。しかし、事件は起きてしまった。なぜ、公安警察は自らの監視下にあ
ったにもかかわらず事件を防げなかったのか? 警察の組織力からしたらありえない話である。というか、
むしろ事前に察知していたにもかかわらず放置していたのではないだろうか?
やっぱり、オウム事件の背後はCIAだった!by 池田整治
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
北朝鮮ミサイル発射はアメリカがやらせている
安倍政府が言う消費税増税を社会保障費に当てるというのは嘘。本当は防衛費増額のため。
安倍政府は過去にも同じ嘘を付いてきた。

783:名無しさん@1周年
18/04/13 15:33:10.94 UhwqHbPY0.net
増税は無理だからな
政府のリストラ

784:名無しさん@1周年
18/04/13 15:33:14.49 saQV6xIQ0.net
>>772
>その分、現役世代の負担が減るのは事実。
実際は負担増えてるよね、若者が車買いたくないが5割ですよ。
やった結果を良く見ないと、10%にしたらもっと増えるよね。
そのもっともらしい言い訳でどこまで突き進むん?

785:名無しさん@1周年
18/04/13 15:34:13.86 3JHhW+YD0.net
老人狩りが捗る

786:名無しさん@1周年
18/04/13 15:34:54.00 wEiToAdk0.net
車も家も買ったから上げてもらっていいぞ

787:名無しさん@1周年
18/04/13 15:34:59.60 ntpLBk940.net
法人税を40%超に引き上げを

788:名無しさん@1周年
18/04/13 15:36:24.70 4jZM0Fav0.net
>>1
団塊のジジイ共に食い逃げされてたまるか
こんな連中姥捨て山に埋めてやりたい

789:名無しさん@1周年
18/04/13 15:39:37.07 Z0lz4rvn0.net
ちなみにコアコアCPI 0.5%で、
消費税増税するって発想の根拠は、
どんな経済学なんだ?

790:名無しさん@1周年
18/04/13 15:41:43.30 LzUjzjYM0.net
現行の整備新幹線建設でもまだまだ金掛かるというのに
四国だの山陰新幹線計画だの言ってるからな。
沖縄にも毎年4000億円近く渡さないかんし。
第三の関門連絡道路
瀬戸大橋の老朽化
出費だらけやん。

791:名無しさん@1周年
18/04/13 15:47:19.51 adZo73Zb0.net
簡単に例えれば、もし消費税50%で100万の自動車買うのに150万円必要だったとして。
所得減税と所得増で、手取りが50万増ならトントンになって、現役世代の負担はほぼないような状況が作り出せる。

792:名無しさん@1周年
18/04/13 15:49:10.20 QXLMjH/k0.net
くだらない理由で診療所に通ってるじいさんばあさんを
やめさせれば社会保障費だって削減できるだろ。

793:名無しさん@1周年
18/04/13 15:49:44.17 YgUfX6kt0.net
輸出企業への還付を廃止とのセットだな

794:名無しさん@1周年
18/04/13 15:49:44.94 dnnIDPzC0.net
>>791
トリクルダウン以来の詭弁だなw

795:名無しさん@1周年
18/04/13 15:59:08.71 6s+1jn4f0.net
>>792
大賛成だが、どうやって?そこには人権がーとか言わんのか?ww

796:名無しさん@1周年
18/04/13 16:04:22.59 Z0lz4rvn0.net
>>791
その車に上限で100万円出してもいい客は、
150万円なら買わないという選択をするだけだ。
でその車が100万円なら得られていたであろう
生産と消費と税収が失われると。
マクロではデフレギャップであり
ミクロでは税の死荷重。

797:名無しさん@1周年
18/04/13 16:11:20.46 Z0lz4rvn0.net
20年後のマクロ経済学を学んだ皆よ。
この観測気球が上がってるときに、
ちゃんと反対しといたぞ。
忙しいのに。
俺は一応その使命を果たした。
恨むなよ。

798:名無しさん@1周年
18/04/13 16:12:37.68 X7XgYx2d0.net
高齢者からとるなら相続税の一択
今は資産が高齢者から高齢者に相続されるケースがほとんどだから資産が退蔵される一方なのが今の日本
消費は現役世代のほうがするのだから消費税を上げれば世代間格差は益々広がる

799:名無しさん@1周年
18/04/13 16:30:46.93 C6GgHoMH0.net
調子こく経団連

800:名無しさん@1周年
18/04/13 16:31:49.05 Y6RVAPYc0.net
公務員は人口1000人に1人いれば十分

801:名無しさん@1周年
18/04/13 16:32:43.40 OvZKjMS80.net
そりゃあげればあげるほど輸出企業はもうかるからな
国内はズタボロだけどな

802:名無しさん@1周年
18/04/13 16:33:07.08 RvqkBgBx0.net
>>774,778,790
通貨発行権を知らないB層はおとなしくしてろ

803:名無しさん@1周年
18/04/13 16:35:22.66 C3+dL7+F0.net
チョン団連

804:名無しさん@1周年
18/04/13 16:55:24.94 WeDitri+0.net
消費税10%!!!
所得税最高75%!!!
法人税40%!!!!!!
株、FXの分離課税廃止!!!!!
はやく!今すぐにでも!!!!!!!!!!!!

805:名無しさん@1周年
18/04/13 16:55:51.23 g2gkxH5r0.net
【週刊新潮】“胸触っていい?”「財務省トップ」のセクハラ音声 、
URLリンク(www.youtube.com)

806:名無しさん@1周年
18/04/13 16:58:19.20 K8uXKYH90.net
経団連が絡むと中国と韓国に貢ぐだけやん

807:名無しさん@1周年
18/04/13 17:01:33.87 xZtrNcvw0.net
>>804
どうせ最終的にはそうしたいんだろうしな

808:名無しさん@1周年
18/04/13 17:03:31.08 UMynAGnD0.net
>>1
お前らが何の根拠で消費税増税を言えるんですかね

809:名無しさん@1周年
18/04/13 17:07:42.70 yGqdOBmG0.net
>>1
10%超円高にするなら良いよ。

810:名無しさん@1周年
18/04/13 17:08:33.59 UMynAGnD0.net
>>32
消費税も保険料も上げるから文句言ってんだ
消費税を上げて社会保障の保険料や税金を下げるなら文句いわねーよ

811:名無しさん@1周年
18/04/13 17:19:19.39 M6w2Htl10.net
年金暮らしの人が増えて、働く人が減ってるから、増税しないと回らなくなる
単にこれだけの話
なんで共産党の拡散部はこんな簡単な事わからないんだ?

812:名無しさん@1周年
18/04/13 17:22:12.82 Z0lz4rvn0.net
>>811
今、働く人(就業者)も増えてるし、
デフレ下で消費税増税すると、
不完全雇用になってカネが回らなくなるからだろうよ。
なんでこんな簡単なことが分からないんだろうか?

813:名無しさん@1周年
18/04/13 17:28:49.27 TFpijOn40.net
歳出削減と増税は両輪、
片側だけ議論しても片手落ち。
また税金も消費税は一例で、
日本にとってどの税を上げるのが
良いのか?国会での議論すら
見たことないのは何故?

814:名無しさん@1周年
18/04/13 17:29:01.41 LGNC3/V30.net
>>811
年金は使い込まれの知ってる?
グリーンピア、投資、保養所、厚生労働省と役人の贅沢ざんまいを国民でリカバリーするんだよ

815:名無しさん@1周年
18/04/13 17:29:31.17 fa8GbfIl0.net
マスゴミは報じないが
輸出戻し税があるから消費税の税率が上がれば上がるほど懐に戻ってくる額が多くなるんですよね。経団連のみなさんw

816:名無しさん@1周年
18/04/13 17:30:02.87 ZxSq6/H60.net
消費税を上げる代わりに法人税を上げる提案とかしてみろや

817:名無しさん@1周年
18/04/13 17:30:31.94 M6w2Htl10.net
>>812
>>814
反応早w
さすが監視してるだけあるw
共産党の三下乙w

818:名無しさん@1周年
18/04/13 17:42:21.56 uXsHHf190.net
どんなに税金毟り取ろうとしても
グソクムシ並みのエネルギー消費モードで対抗するのだ

819:名無しさん@1周年
18/04/13 17:54:33.21 RvqkBgBx0.net
>>813
だから経済のケの字も知らないB層はおとなしくしてろっての。
経済の教科書には、不景気では歳出を増やして減税しろって
書いてあるんだからさ。

820:名無しさん@1周年
18/04/13 17:55:11.82 wu8npeYhO.net
>>1
本当に経団連は国民の敵だね

821:名無しさん@1周年
18/04/13 18:04:28.89 aVjous6N0.net
嘘だらけ!嘘だらけ!嘘だらけ!嘘だらけ!こんな数値、データ嘘八百だらけ!
今回の国会で分かっただろうが!www国、政府が出す数値、データはキチガイ官僚が改ざん捏造
した嘘だらけ!の数値、こんなの何十年も前から国民を騙して来てたんだぞ!wwww
例えば年間自殺者数3万人を切ったと政府凄い!のマスゴミ報道オンパレード!wwww
遺書がなければ自殺と数えられない!こんなのまともな数値か?www本当の自殺者数は年間11万人以上!
騙されるな!騙されるな!キチガイ官僚!やキチガイ議員!がやっていることはただ一つ
国民を奴隷にして税金を如何に自殺寸前まで搾取するか!騙されるな!騙されるな!
こんなの許してたら奴隷になっているのを認めたのも一緒!www世界の笑い者!www
NHKでの国会予算の中継も全部茶番劇、
この国の予算(税収)年間約50兆~80兆などと平気で国民を騙し本当の予算(税収)は特別会計の年間330兆円
この金を何十年も海外にプレゼントしていた今この瞬間も、そして後の半分はキチガイ官僚の天下り法人に
垂れ流されている。
日本国民が血を流して稼いで払った税金(特別会計)を日本国民の為に使って来たら
こんな貧民国になどなっていなかった。この特別会計をこれを追求しない議員は詐欺師キチガイ議員!
なんか違和感ないか?こんだけ働いているのになぜ?どんどん貧しくなって行くのか?なぜ?
どんどん国の借金が莫大になって行くのか?なぜ?結婚しない若者だらけになって行くのか?
なぜ?奨学金を返せない女の子が風俗嬢にならなければいけないのか? 調べて見ろ!
調べて見ろ!調べて見ろ!自分で調べて見ろ!騙されるな!騙されるな!騙されるな!6
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)

822:名無しさん@1周年
18/04/13 18:05:04.51 f10unHGo0.net
 ■政府が消費税を上げたがる理由■ 
スレリンク(seiji板)
↑このスレッドで説明してあるように、
輸出企業は政府と組んで消費税を上げるほど脱税が可能になり、
国民からをお金を吸い取っているシステムがあるのをまず理解しよう。
この悪事はほとんど知られていない。
このようなスキームがあるから、
トヨタなどの輸出企業が多い経団連や、
企業献金を受けたり大企業への親族のコネ入社をしている政府は、消費税が上げたがるわけ。
国民を欺いて負担を押し付け、暴利をむさぼっている最低の悪事を働き続けている。
マスコミは企業からCMや広告料もらえるのでこれを報道しないし、
野党は無能なのでこのスキームを暴けないでいる

823:名無しさん@1周年
18/04/13 18:10:30.87 dnAUtsdj0.net
もう大手企業は少子化で先の無い日本からは吸い上げるだけ吸い上げて海外で生き残る道を探してるんだろ
じゃないと法人税は下げて国民負担上げてなんて話にはならない
内需はどうでも良いと言ってるのに他ならないのだから
まぁ詰んでるよこの国は

824:名無しさん@1周年
18/04/13 18:11:11.34 lvGjhW0A0.net
経済学の教科書には、政府財政悪化すれば財政破綻に追い込まれるので、
財政悪化時は増税もしくは歳出削減という事も普通は書いてある。
そもそも経済学でいうところの、財政出動や減税が必要な不景気というのは、
失業者が大量に出て、社会不安が増大してるような状態の事であり、
完全雇用に近いレベルの日本は、そういうレベルの不景気とは程遠く、
財政破綻避ける政策運営の方が優先される。

825:名無しさん@1周年
18/04/13 18:11:33.38 RerwL6vs0.net
金塊密輸で粗利が10%に増えるニダ!

826:名無しさん@1周年
18/04/13 18:13:11.44 ig8sZ1l00.net
そんなに国の財政が気になるなら法人税上げの提言しろよ禿

827:名無しさん@1周年
18/04/13 18:16:25.32 pvd2z0IsO.net
法人税やすくしないと企業が海外に逃げるからな。法人に対しては世界標準でサービスしないと。あと大金持ちにもやさしくしないと海外に逃げちゃう。金持ち優遇だな。
庶民は逃げ場がないから狩れるだけかりとってしまえ。逃げやしねえ。

828:名無しさん@1周年
18/04/13 18:21:44.27 HvJC/pn60.net
還付金にも課税するよ?

829:名無しさん@1周年
18/04/13 18:24:20.53 RvqkBgBx0.net
>>824
頭のおかしい人もどっか行ってねw

830:名無しさん@1周年
18/04/13 18:24:26.79 C8DzEfsc0.net
いい加減に真面目にやれ

831:名無しさん@1周年
18/04/13 18:34:51.72 xZtrNcvw0.net
>>827
そんな複雑な話じゃないよ
政治家は献金をくれる企業の言うことを聞く
それだけの話

832:名無しさん@1周年
18/04/13 18:41:05.04 pNHo/UWf0.net
>>487
内部留保過去最高また更進したのつい最近だった気がするね
4年で100兆増加らしいんだが、実質賃金、下がってるし、ジニ係数もエンゲル係数も悪化してた筈
まぁ、社会に還元するつもりなんて微塵も無い所が大半なんだろうね

833:名無しさん@1周年
18/04/13 18:50:40.70 TrgON2DE0.net
日本の公務員の一人当たり税負担は年1千万円
公務員が手にする給料は年850万円
月給100万円、年収1千万円以上が目白押し
退職した公務員の年金に年一兆六千億の税金投入
全部お手盛りでごっつあん
日本の公務員の給料は世界一高い
欧米先進国の公務員の給料の倍
欧米先進国の公務員の給料は納税者の給料の平均
人事院勧告と称して金もないのに借金して自分達で自分達の給料を上げています
人事院は国民を騙し欺くための犯罪組織
国民の敵人事院を反逆罪で裁判にかけ 
公務員の給料を欧米先進国並みに下げるのが先

834:名無しさん@1周年
18/04/13 18:53:22.93 pjP6Bdmt0.net
>>801
金の交換みたいな?

835:名無しさん@1周年
18/04/13 18:53:37.46 KkPxgKPH0.net
国民生活も先進国の中で最悪水準になっているけど、これ以上に
最悪水準になるのを我慢しろとなんで経団連に命令されなきゃ
ならないの?

836:名無しさん@1周年
18/04/13 18:55:02.58 pjP6Bdmt0.net
お金のお札自体が詐欺みたいなもんだから末端は損する仕組み

837:名無しさん@1周年
18/04/13 19:01:06.25 aveNPH4w0.net
>>826
経団連は、法人税減税をエサに消費税増税に賛成するよう財務省に言われている。
マスゴミは、新聞を軽減税率にすることをエサに消費税増税に賛成するよう財務省に言われている。
マジ人間のクズばかりだから。

838:名無しさん@1周年
18/04/13 19:10:01.94 Z0lz4rvn0.net
>>817
ニューケインジアンの教科書って、
共産主義だっけ?

839:名無しさん@1周年
18/04/13 19:12:20.86 AyWoS/lC0.net
経団連の会長は東レの榊原定征だ!
増税に反対の人は「東レのトレビーノ」を買わないでください!
すでに買ってしまった人は「東レのトレビーノ」をゴミ箱に投げ捨ててください!


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