18/04/13 13:22:54.58 HiuVieI60.net
日本に限らず、大国に苦渋を味わう国は多い
植民地は見かけ上解放されたが、資本主義社会という新たな鎖によって支配構造が置き換わっただけで本質は変わってないんだと思うね
683:名無しさん＠１周年
18/04/13 13:23:02.66 A68ZPhsqO.net
>>669
先進国で最悪の水準にある財政健全化の為
各先進国の倍以上高い公務員と準公務員の年収を半額以下に是正するべき
人数も公務員と準公務員の合計数は多過ぎるので削減するべき
その上で消費税廃止と年金の統合による支給金額の均一化
これが正解
684:名無しさん＠１周年
18/04/13 13:23:06.07 F8P4zRue0.net
自民でこれだからな
野党が与党にまたなったら財務官僚は嬉ションするほど喜ぶだろｗ
685:名無しさん＠１周年
18/04/13 13:23:06.32 xZtrNcvw0.net
>>680
だれが政権とってもみな経団連からお金貰ってるんだから結果は同じだわな
686:名無しさん＠１周年
18/04/13 13:23:17.19 xPj2Fh5l0.net
>先進国で最悪の水準にある国の財政を健全化するため、
Ａ：１０％を超える消費税率の引き上げを議論すべき
Ｂ：社会保障関係（年金・医療・教育）の水準切り下げを議論すべき
好きなほうを選べ
687:名無しさん＠１周年
18/04/13 13:24:04.94 xZtrNcvw0.net
>>686
なぜ構造改革という言葉はでてこないの？
688:名無しさん＠１周年
18/04/13 13:25:53.99 26jfDILQO.net
引き上げ直前に駆け込みで花火みたいに消費が上がって
直後急降下して二度と元のレベルにすら戻らないことまでわかってるのにやるの？
689:名無しさん＠１周年
18/04/13 13:26:42.22 HiuVieI60.net
>>686
経済成長率向上し物価を引き上げれば、相対的に公債の負担は軽くなる
当たり前の理屈を、当たり前にさせて貰えない社会は不条理だわな
690:名無しさん＠１周年
18/04/13 13:27:33.95 HiuVieI60.net
経団連は分かってて言わされてるんだよ
691:名無しさん＠１周年
18/04/13 13:28:19.52 GXX1y8Vb0.net
>>664 浜口内閣の井上財政は、開始間もなく世界恐慌と被ってしまった不幸があった。
そんな時期と現代を安易に比較するもんじゃないわ。
692:名無しさん＠１周年
18/04/13 13:28:29.45 xRP1/IqU0.net
>>639
過去3回ともそうなんだから消費税上げた年は金融政策は円高政策を取れば
いいんじゃなのかな
前回は別としてその前2回の時に比べたら今は円安水準にあるんだから
693:名無しさん＠１周年
18/04/13 13:30:09.61 pHBxzUpB0.net
大企業の内部留保に100パーセント課税するなら認めるわ
694:名無しさん＠１周年
18/04/13 13:32:03.20 TFpijOn40.net
消費不況で、消費税増税とか狂ってる。
他の税金を上げるべきだろ。
法人税安くしても、少子化の日本に投資する企業は
限られてるんたし意味ないよ。
労働人口も少ないんだから、どんどん
海外に出て稼がないといけないはずなのに。
相続税、固定資産税なんかは
まだ取れそうだし、内部留保税とか
租税回避対策もまだまだ出来るのでは？
格差を固定したら夢の無い国になって
国は沈んでいくよ。
695:名無しさん＠１周年
18/04/13 13:32:31.47 Z0lz4rvn0.net
>>678
んだから日本人への関税(消費税)を
下げて日本人が買えばいいではないかw
696:名無しさん＠１周年
18/04/13 13:32:36.42 pHBxzUpB0.net
とりあえず一回、大企業の内部留保を全額国庫に入れる税制改革すべき
不健全な経済の要因は、それだからな
少子化問題にしても、低賃金問題にしても
697:名無しさん＠１周年
18/04/13 13:32:38.17 2dZAvQbf0.net
国内はデフレ継続させて低賃金を維持したいと言うことですね
法人税どうすんの？
698:名無しさん＠１周年
18/04/13 13:33:01.15 gaD4QsZx0.net
自動的もしくは自発的なトリクルダウンは起こらなかったけども
強制的に次の段階に進むように助力しないとダメなんじゃないの？
ドミノ的ならなかったからといって、失敗でしたで内部留保させててどうすんの？
次の駒を手で押しなさいよ
699:名無しさん＠１周年
18/04/13 13:33:02.85 Z0lz4rvn0.net
>>691
いつぞやのリーマンショックw
700:名無しさん＠１周年
18/04/13 13:33:34.94 pbnb2A/90.net
商売人ならね、ふざけんなってなるのよ
うちの会社潰す気か？って。減税しろってなる
外国でもそうでしょ。減税して公務員は激安。こんなの当たり前
健全化がーって言われたらお前ら考えろと冷たく突き放す
なのに、自分の会社より国家だもんねｗ
自分の会社の売上が落ちても大丈夫です！我慢させます！
そりゃ国際競争に負けるってもんよｗ
アマゾンの社長に聞いてみたいわｗ
701:名無しさん＠１周年
18/04/13 13:34:19.25 HiuVieI60.net
>>692
円高を続けると相対的に人件費が他国に比較して上昇する
結果的に人材は流出するし、失業率や就業条件の悪化に結びつき
国民生活や景気に悪循環がある
少子高齢化や長期デフレは、プラザ合意から始まった世界公認の為替誘導の結果だよ
702:名無しさん＠１周年
18/04/13 13:34:52.06 nwBAlNz10.net
国の借金ガーって財務省のペーパーに書いてあるだけでしょ
信用性ないじゃん
703:名無しさん＠１周年
18/04/13 13:34:57.57 pHBxzUpB0.net
消費税10パーセントで自民党はある程度は票減らすのに、また増税論持ち出したら選挙どうすんだ？
704:名無しさん＠１周年
18/04/13 13:36:03.39 Z0lz4rvn0.net
>>700
そもそもデフレ下で、総需要をさらに減らすと、
財政破綻(かなり高いインフレ)とやらの
実現が近くなる。
705:名無しさん＠１周年
18/04/13 13:37:35.82 XcKj4eLT0.net
別に提言など読む必要はない
庶民のケツは庶民が拭け、我々はそのコストを負担しない、が理念なのはわかってる
706:名無しさん＠１周年
18/04/13 13:37:48.41 Z0lz4rvn0.net
>>692
日銀券ルールを撤廃して、
インフレターゲットを設定するという、
まともな金融緩和してるから。
707:名無しさん＠１周年
18/04/13 13:38:02.55 HiuVieI60.net
>>695
マスコミを使って財政破綻という恐怖で洗脳してるのさ
いかに消費税が不条理かは、そうやってオブラートで包み込み
増税やむなしの世論を作る
ジャーナリズムが機能しない民主主義は社会主義国家に似るもんだよ
708:名無しさん＠１周年
18/04/13 13:38:54.21 7GjdbrdL0.net
先に自動車税
廃止だろ
709:名無しさん＠１周年
18/04/13 13:39:32.60 HiuVieI60.net
>>706
好景気は見せかけで、増税のアリバイ作りだよ
710:名無しさん＠１周年
18/04/13 13:39:37.21 gaD4QsZx0.net
>>707
システムとしての国が破綻すると止まるものってなんなんだろう？
国敗れて山河ありじゃないけどさｗ地べたがなくなるわけでも人が死ぬわけでもねーべ
711:名無しさん＠１周年
18/04/13 13:40:04.69 6s+1jn4f0.net
>>687
構造改革て具体的になに
それで社会保障費どう賄うわけ？？？
712:名無しさん＠１周年
18/04/13 13:40:28.13 gaD4QsZx0.net
日本国内にある企業とか個人の活動が国というものがなくなったら止まるわけでもないよね
713:名無しさん＠１周年
18/04/13 13:41:41.40 z+/xqZKd0.net
またそうやって反米的なデマを流す。何でオマエラそうクズなんだ。
何かの病気なのか？
「共通の外敵を作ってみんな仲良く社会にしておかないと不安だ病」みたいな？ｗｗｗ
日本を競争社会にするといったのはオマエラだろうがｗ能力主義だといったのはオマエラだろうがｗｗｗ給料安いとやる気でないといったのはオマエラだろうがｗｗｗ
オマエラわざと反米感情をあおろうとしているんだろうけど。
オマエラ病気か何かなのか？
「外国の悪口を言って、みんな仲良くしていますをアピールしないと不安になる病」とかか？ｗｗｗ
オマエラわざと反米感情をあおろうとしているんだろうけど。
アメリカ合衆国は、アメリカ合衆国で軽自動車および小型自動車を作り全世界へ輸出する！
アメリカ合衆国の99%は、兵器が作りたいわけじゃないし、映画を作りたいわけでもないし、ウォールストリートで働きたいわけでもない。
アメリカ合衆国は、モンロー主義になる。
714:名無しさん＠１周年
18/04/13 13:41:45.51 HiuVieI60.net
>>708
道路整備は金が動くから、搾取構造はそう簡単にはなくせない
受益者負担の原則というこれまたご都合主義の詭弁があるからね
715:名無しさん＠１周年
18/04/13 13:42:07.22 /sYaOe5s0.net
その前にお前らが法人税あげられるのが
先だろ。
調子にのんな糞経団連
716:名無しさん＠１周年
18/04/13 13:42:10.15 GXX1y8Vb0.net
>>712 完全停止はあまりないだろうが、停滞することは間違いない。
717:名無しさん＠１周年
18/04/13 13:42:31.47 z+/xqZKd0.net
今日本はバブルで人手不足なんだろ？
今日本は内定辞退率が過去最高なんだろ？
お前の会社には若手はもう来ないなｗｗｗ
会社なくなると厚生年金もなくなるなｗｗｗ
すると残された選択肢は、
1. 寿命まで働き続ける(男の平均寿命は78歳)ｗｗｗ
2. 外国人労働者さん・移民の方に、頭を下げ来ていただく
3. 安楽死する
しかないなｗｗｗ
杉○区や中○区は変な奴多いよな。
もうJ○快速も杉○区や中○区には停車しなくて良いよな。
杉○区や中○区も、もっと規制緩和をし、
杉○区や中○区にタワーマンションをもっと立てまくり、
杉○区や中○区にもっと外国人労働者さんや移民をたくさん受け入れよう。
いいぞ！
目黒も世田谷も杉並も、もっと規制緩和をしてタワーマンションを建て、成金芸能人が大量に住み着く町にしよう！
いいぞ！
目黒も世田谷も杉並も、もっと規制緩和をしてタワーマンションを建て、外国人労働者さんや移民に住んでいただこう！
いいぞ！
京都も奈良も三重も、もっと規制緩和をしてタワーマンションを建て、成金芸能人が大量に住み着く町にしよう！
いいぞ！
京都も奈良も三重も、もっと規制緩和をしてタワーマンションを建て、外国人労働者さんや移民に住んでいただこう！
718:名無しさん＠１周年
18/04/13 13:44:34.14 HiuVieI60.net
>>710
ジンバブエみたいなのは極端な話で、韓国を見れば縮図がわかりやすい
財閥は外国資本に乗っ取られ、労働者を酷似してえた利益や資本は吸い取られる運命を辿る
外債に手を出さざる得なくなったら、尻の毛まで抜かれるんだわ
719:名無しさん＠１周年
18/04/13 13:44:55.03 1PRGcB8b0.net
安倍さんは庶民ほったらかしなのに
なぜ30パーも支持されるのかがさっぱりわからん笑
720:名無しさん＠１周年
18/04/13 13:44:57.02 gaD4QsZx0.net
>>716
国民の側としても費用対効果として今の公共サービス（国）がどうなのか
ちょっとシミュレーションする必要があるかもな
何が補助金で動いてるかとかもよくわかってないし
実際には問題なく回る世界もあるのかもしれんし
721:名無しさん＠１周年
18/04/13 13:46:24.52 gaD4QsZx0.net
ああ、でも法人てのはおそらくそれを既にシビアにやってて
それでみんな、「パナマ」とかへ行っちゃうんだなｗｗｗｗ
722:名無しさん＠１周年
18/04/13 13:46:25.26 BAQzvm+C0.net
これでゴールドの密輸が捗るな
すぐ対策出来るのになぜやらない？
723:名無しさん＠１周年
18/04/13 13:47:12.90 3tDs24wX0.net
問題は選択できる政党にマトモな政党が無いこと、選択できる議員が居ないこと
うちが死ぬまで他国に蹂躙されなければそれでいいや、未来の事はどうなるかわかんないし、自殺を合法化してそれらを受け入れる施設でも作ってくれないかな？
724:名無しさん＠１周年
18/04/13 13:47:40.69 Z0lz4rvn0.net
>>709
いやあくまで円安の理由であって、
名目GDP成長がG7で最下位の好景気なんてのはギャグだ。
725:名無しさん＠１周年
18/04/13 13:48:23.39 aQfFMLN+0.net
>>674
安倍か総理になってから日本のカルト国家化が止まらないな
726:名無しさん＠１周年
18/04/13 13:48:58.51 HiuVieI60.net
>>719
そりゃ、野党はそれ以上に国民を無視してるからだよ
モリカケに何の意味があるか理解に苦しむ
たかが学校建設、違法じゃないなら忖度で建てても悪とは言わない
そんなの高度経済成長期は当たり前の話だわな
常識を疑うべき
マスコミが言う非常識は、印象操作された虚構だ
727:名無しさん＠１周年
18/04/13 13:49:40.89 ErTDC7gx0.net
上げた分無駄遣いが増えるだけだろ
728:名無しさん＠１周年
18/04/13 13:50:15.38 XLiBS2vGO.net
頼むから内税にしてくれ
オレ頭わるいから…
729:名無しさん＠１周年
18/04/13 13:50:38.76 ksH5YApP0.net
なんでお前らは給料には言及しない？
こうこんなの解体しろ、国の害悪だ
730:名無しさん＠１周年
18/04/13 13:53:17.46 xRP1/IqU0.net
経団連視点だと日本政府から消費税の還付を受けて国外に納税しているように
見えるのかもしれないな
しかも途中段階で価格転嫁できてないとなるとさらに持ち出し分が増えるわけで
法人税はグローバルで問題になってるけど消費税も国際的にいろいろ考えないと
いけない感じする
731:名無しさん＠１周年
18/04/13 13:53:28.25 HiuVieI60.net
>>724
周りが通貨膨張政策を続けるのに、緊縮財政なんて言ってるからな
速水なんてあのタイミングで利上げしたし
金融緩和策に手を上げるのが遅すぎた
732:名無しさん＠１周年
18/04/13 13:54:04.12 NIqcPmCm0.net
そういや軽減税率ってどうなったんだ
733:名無しさん＠１周年
18/04/13 13:55:03.48 HiuVieI60.net
ていうか、租税回避を続ける大資本や投資家からこそ課税すべき
当たり前の話ですな
734:名無しさん＠１周年
18/04/13 13:55:56.51 GXX1y8Vb0.net
>>728 2021年から内税表記になるはず。
735:名無しさん＠１周年
18/04/13 13:56:07.07 HiuVieI60.net
>>732
新聞だけは例外を死守したがってますな
度し難いとはこの事ですわ
736:名無しさん＠１周年
18/04/13 13:56:31.69 Z0lz4rvn0.net
>>731
インフレ無き経済成長とか、
完全雇用すら否定するような宗教団体をなめんじゃねーぞ。
737:名無しさん＠１周年
18/04/13 13:58:29.44 Db8LJZsc0.net
経団連の会長は東レの榊原定征だ！
増税に反対の人は、東レのトレビーノを不買してください！
738:名無しさん＠１周年
18/04/13 14:05:19.37 Lj6VkV9j0.net
まずは公務員制度を改革して
能力で評価し報酬を引き下げ解雇できるように
してから言ってくれ
公務員の雇い主は俺たち国民。
739:名無しさん＠１周年
18/04/13 14:06:27.93 btZiRB3i0.net
>>737
もうすぐ任期が終わるよ。次の会長は日立製作所だよ。
740:名無しさん＠１周年
18/04/13 14:06:45.44 lvGjhW0A0.net
戦後主要国平均、インフレだろうがデフレだろうが、経済成長率平均は３％前後、
しかも僅かだがデフレの方が上。
過去にはイギリスが半世紀以上デフレ続けながら経済成長しまくった時期もある。
今ならスイスやイスラエル、アイルランドなんかが、デフレで経済成長中。
インフレ率こんなだが
スイス
URLﾘﾝｸ(ecodb.net)
イスラエル
URLﾘﾝｸ(ecodb.net)
アイルランド
URLﾘﾝｸ(ecodb.net)
普通に成長中
スイス
URLﾘﾝｸ(ecodb.net)
イスラエル
URLﾘﾝｸ(ecodb.net)
アイルランド
URLﾘﾝｸ(ecodb.net)
741:名無しさん＠１周年
18/04/13 14:09:58.98 xZtrNcvw0.net
>>711
公務員の給料を下げるのが当然だろう
成果出してない会社の社員は給料下がるんだよ
742:名無しさん＠１周年
18/04/13 14:11:05.00 GXX1y8Vb0.net
>>740 日銀のインフレ目標はマジでやめてほしい。
クルーグマン一派に騙されとるわ。
743:名無しさん＠１周年
18/04/13 14:11:37.31 lvGjhW0A0.net
日本は前世紀末のゼロ金利政策＆今世紀初頭の量的緩和と、
非伝統的金融緩和政策といわれる金融緩和策を、
多少の波あれど長期間続けて来た。
欧米がゼロ金利＆量的緩和に踏み切ったのは世界金融危機後と、8~9年遅れてなので、
日本に比べると金融緩和の度合いなんて軽度だ。
マネタリーベースでいえば日本はGDP比で70%以上、
アメリカはピーク時でも２５％、欧州はそれ以下。
マネーストックでいえば日本はGDP比１６０％以上、アメリカは70%程度でしかない。
日本は無茶苦茶なんだよ。
744:名無しさん＠１周年
18/04/13 14:14:18.08 hjxiQP2D0.net
日本を殺す気ですか？
745:名無しさん＠１周年
18/04/13 14:17:04.08 0PvwCx1U0.net
>>744
自民は田中角栄時代の就労人口を前提に色々組み立ててきて
それが破綻してきてるの「分かってて」放置してるからな
公的年金とか極悪ですわ
746:名無しさん＠１周年
18/04/13 14:17:10.64 lvGjhW0A0.net
これ見てみ、OECDインフレ率ランキング。
URLﾘﾝｸ(ecodb.net)
２％越えは34カ国中4カ国しかないんだぜ。
１％越えですら３４カ国中１０カ国しかない。
OECD､つまり先進国のインフレ率、三分の二以上が１％以下と、
デフレもしくはディスインフレと言われるレベルのインフレ率でしかない。
こんな状況で２％の目標掲げてるのが安倍黒田。
しかも、OECD経済成長率ランキングは、こんなだ。
URLﾘﾝｸ(ecodb.net)
インフレ率のと見比べればすぐ分かるだろうが、インフレデフレと関係なんてないのは明らか。
デフレのせいで不景気だの成長しないなんてのは、ただの幻想だよ。
747:名無しさん＠１周年
18/04/13 14:18:04.89 GYZZnmwi0.net
>>先進国で最悪の水準にある国の財政を健全化するため
まずは、その原因である無能公僕どもの給与を先進国並みに下げて国の財政を健全化しようなｗ
748:名無しさん＠１周年
18/04/13 14:18:16.77 HiuVieI60.net
>>736
政治と宗教は、政教分離原則があるにも関わらず実際は密接関係だし
理念や運営、政策など共通点が多い
民主主義における多様性が、獅子の心臓に虫を飼う事になるのは難しい課題ですな
日本共産党は宗教みたいだし、日本会議なんてのもいかにも宗教だわな
自由だからこそ社会主義を否定できないジレンマがあるわな
その毒から身を守る術が、マスコミなどのジャーナリズムだと思う
749:名無しさん＠１周年
18/04/13 14:19:30.42 zvpdPHhQ0.net
所得税も下げてもらわなきゃ競争できんわ
50％くらいで一律消費税化しろ
750:名無しさん＠１周年
18/04/13 14:20:49.03 1uJlJxlf0.net
法人税よりも企業の社会保障負担がシャレになっていないからな
経団連が消費税でまかなえっていうのは当たり前だ
社会保障負担がさらに増えたり所得税が増税されるよりはマシなんだから働いている人にとっては悪くない話だ
ここで反対しているのは働いていないニートやナマポなんだろうな
751:名無しさん＠１周年
18/04/13 14:24:03.56 efMuUt/U0.net
>>740
>>746
外国はどうか知らんがわが日本は20年デフレを続けてこれだけ衰退したのが事実なんでな。
752:名無しさん＠１周年
18/04/13 14:24:10.78 xPj2Fh5l0.net
>>750
＞働いていないニートやナマポ
それと老害な
753:名無しさん＠１周年
18/04/13 14:26:19.06 pVaHBcrO0.net
消費税２０％
株式譲渡税０％やろ
常考
754:名無しさん＠１周年
18/04/13 14:26:37.29 efMuUt/U0.net
>>750
消費税上げて結果さらに消費不況がすすんで企業の業績が落ちて雇用が減れば働く人にとって最悪だよ。
755:名無しさん＠１周年
18/04/13 14:27:19.67 vI5wOLnQ0.net
政府「おまいらが消費も投資もしないから景気がよくならない」
庶民「税金増えるなら死んでも消費しない」
756:名無しさん＠１周年
18/04/13 14:29:20.54 sIt3SrH70.net
新聞の軽減税率もいったん白紙へ
757:名無しさん＠１周年
18/04/13 14:30:12.29 1uJlJxlf0.net
>>754
社会保障費が絶賛爆上げ中だから何の負担増もなしとはならないんだよ
法定福利費がこのまま上がり続けると労働者の手取りが減って消費は減るし、企業負担分もあるから
その分賃金の額面も圧迫される
実際個人消費が増えていないのは労働者の可処分所得が上がらないからなわけだし
758:名無しさん＠１周年
18/04/13 14:30:35.57 GJ+pCX/R0.net
>>750
あほか？社会保障費は消費税8％の現状でも数年毎に
政府は上げてるの知ってて良くそんなことがいえるな。
759:名無しさん＠１周年
18/04/13 14:31:09.92 ihxdYF6a0.net
プライマリーバランスという言葉に騙されるやつは、知恵遅れ
知恵遅れは永延に知恵遅れだからどうしようもない
760:名無しさん＠１周年
18/04/13 14:34:06.51 vI5wOLnQ0.net
政府「金融緩和すれば経済成長すると思ってたんだけど失敗したからもうヤメだ」
761:名無しさん＠１周年
18/04/13 14:34:07.95 1uJlJxlf0.net
>>758
本来ならもっと負担しないといけないはずなんだけど？？？
国庫負担分なんて本来は社会保険料で負担されるはずのものなんだから
それを軽減して税金で穴埋めしている状況なわけで、それでも足りないわけだ
762:名無しさん＠１周年
18/04/13 14:34:56.13 ciooe+b90.net
くずだな経団連。
経済学勉強するといい。
763:名無しさん＠１周年
18/04/13 14:39:58.10 LX7zaFWe0.net
経団連のタックスヘイブンへ逃れた分をきちんと申告すればいいだけじゃね？
764:名無しさん＠１周年
18/04/13 14:51:53.66 Z0lz4rvn0.net
>>746
デフレで生産資源の遊休が発生しないという論文かけたら、
ノーベル賞取れる。
頑張れ。
765:名無しさん＠１周年
18/04/13 14:54:40.64 Z0lz4rvn0.net
>>746
で、普通にインフレ率(総需要不足)が低いと、
成長率も低いって相関しか見られないんだけどw
766:名無しさん＠１周年
18/04/13 14:57:27.87 Z0lz4rvn0.net
>>746
で、34ヵ国中、32位の成長率ソースを
恥ずかしげもなく張り付けてくる
神経が理解できないんですけどw
767:名無しさん＠１周年
18/04/13 15:03:37.39 Z0lz4rvn0.net
>>761
そもそも歳出＜税収だったことなんて
30年ないからw
いい加減、歳出の制約が税収ではないことに気づこうぜw
歳出の制約はその歳出でインフレ率が高くなりすぎないこと。
徴税の制約はその徴税でデフレにならないこと。
768:名無しさん＠１周年
18/04/13 15:12:49.65 Z0lz4rvn0.net
そもそも歳出＜税収だったことなんてここ30年ないからw
いい加減、歳出の制約が税収ではないことに気づこうぜw
歳出の制約はその歳出でインフレ率が高くなりすぎないこと。
徴税の制約はその徴税でデフレにならないこと。
「MMT経済学」の論理は現代の現実との整合性が最も高い。
769:名無しさん＠１周年
18/04/13 15:13:36.89 PhCLE4PB0.net
経団連会長
帰化系ではない日本人を締め上げろ
だろ
770:名無しさん＠１周年
18/04/13 15:16:21.21 RyYo2aiS0.net
増税してもいいが、軽減税率制度は廃止してくれ
めんどくさくてかなわん
771:名無しさん＠１周年
18/04/13 15:21:01.06 6s+1jn4f0.net
>>740
すべて人口1000万以下の規模が違いすぎる国と比べてアホなんか？
772:名無しさん＠１周年
18/04/13 15:22:46.83 adZo73Zb0.net
消費増税は正しい。
よく言われる消費を落ち込ませるって話は、経団連の加盟企業を直撃するはずで。
損しかないなら提言するはずがない。
増税で財源確保しなければならない前提で考えれば
消費税が一番マシというのは理解できる。所得増税、法人増税のほうが企業にとって痛い。
消費税は仕事してない無職でも高齢者からでも取れる。
その分、現役世代の負担が減るのは事実。
773:名無しさん＠１周年
18/04/13 15:25:50.34 pbnb2A/90.net
>>772
違う。商売人が天下国家を語ることがおかしい
経団連として反対してほしかったね
足りない中でなんとかしろと突き放さないと
支出の改革は一向に進まない
774:名無しさん＠１周年
18/04/13 15:27:05.49 LzUjzjYM0.net
財政バランス的には30%課税なんだけど、そうするとかなり消費が落ち込むから
その分の穴埋め分として更に5%加算して、「35%課税」が必要なんだろ。
775:名無しさん＠１周年
18/04/13 15:28:34.16 3bTUB5xa0.net
刑務所は満杯の未来
776:名無しさん＠１周年
18/04/13 15:29:11.36 Z0lz4rvn0.net
そもそも歳出＜税収だったことなんてここ30年一度もないからw
いい加減、政府の歳出金額の制約が
その税収ではないことに気づこうぜw
政府の歳出の制約はその歳出でインフレ率が高く(5%超)なりすぎないこと。
徴税の制約はその徴税によってデフレ(不完全雇用)にならないこと。
「MMT経済学」の論理は現代の現実との整合性が最も高い。
777:名無しさん＠１周年
18/04/13 15:29:48.93 faIAp1I/0.net
消費税を上げるな
公務員の給料を下げればいい
公務員の給料を３割下げて、消費税を廃止しろ
778:名無しさん＠１周年
18/04/13 15:30:33.68 LzUjzjYM0.net
高齢者からも徴収出来るという点では、消費税はいい税である。
勤労者への所得税との並立課税が問題。
所得税は廃止すべき。
779:名無しさん＠１周年
18/04/13 15:31:49.88 ZULcSklJ0.net
>>772
誰から取ろうが消費に税金かけるのが間違い
誰かの消費は他の誰かの所得なんだから
消費税は、働いてる現役世代の所得を奪う
税金かけるべきは余剰金（利益）の方
民間で余った金を政府が集めて回すのが正しい
780:名無しさん＠１周年
18/04/13 15:31:53.56 Z0lz4rvn0.net
>>778
別にマイルドインフレになるぐらいの総需要が維持できるなら、
どんな徴税でも構わない。
781:名無しさん＠１周年
18/04/13 15:32:24.74 3JHhW+YD0.net
消費税は金持ち金持ちが得をしてビンボー人無職が損をする平等な制度である
782:名無しさん＠１周年
18/04/13 15:32:29.54 B1JiPbzT0.net
原田宏二；
覚醒剤を末端で使った人たちは毎年１万８千人くらい検挙されているが、肝心の密売組織はほとんど解明
されていない。よく芸能人が薬物で逮捕されますけど、あの報道なんか見ても、じゃあ芸能人に売った
組織や暴力団はったいどこなんだ？ ということはぜんぜん報道されないでしょ。芸能人は末端の使用者
ですからね。
スノーデンが暴露 「9.11テロ首謀者とされるビンラディンは米軍に殺害されたと言われていたが実はCｌAの
保護の元、生きていた」つまり9.11はアメリカの自作自演だった。この事件をふまえるとアメリカの属国であ
る日本でおきた地下鉄サリン事件もオウムによる単独犯行なのか甚だ疑問である。オウムはこの事件以前から
松本サリン事件や坂本堤弁護士一家殺害事件に絡んでいるのではと世間を騒がせていたのであるから当然、
公安警察の監視下にあったはずである。しかし、事件は起きてしまった。なぜ、公安警察は自らの監視下にあ
ったにもかかわらず事件を防げなかったのか？ 警察の組織力からしたらありえない話である。というか、
むしろ事前に察知していたにもかかわらず放置していたのではないだろうか？
やっぱり、オウム事件の背後はCIAだった！by 池田整治
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
北朝鮮ミサイル発射はアメリカがやらせている
安倍政府が言う消費税増税を社会保障費に当てるというのは嘘。本当は防衛費増額のため。
安倍政府は過去にも同じ嘘を付いてきた。
783:名無しさん＠１周年
18/04/13 15:33:10.94 UhwqHbPY0.net
増税は無理だからな
政府のリストラ
784:名無しさん＠１周年
18/04/13 15:33:14.49 saQV6xIQ0.net
>>772
>その分、現役世代の負担が減るのは事実。
実際は負担増えてるよね、若者が車買いたくないが5割ですよ。
やった結果を良く見ないと、10％にしたらもっと増えるよね。
そのもっともらしい言い訳でどこまで突き進むん？
785:名無しさん＠１周年
18/04/13 15:34:13.86 3JHhW+YD0.net
老人狩りが捗る
786:名無しさん＠１周年
18/04/13 15:34:54.00 wEiToAdk0.net
車も家も買ったから上げてもらっていいぞ
787:名無しさん＠１周年
18/04/13 15:34:59.60 ntpLBk940.net
法人税を40%超に引き上げを
788:名無しさん＠１周年
18/04/13 15:36:24.70 4jZM0Fav0.net
>>1
団塊のジジイ共に食い逃げされてたまるか
こんな連中姥捨て山に埋めてやりたい
789:名無しさん＠１周年
18/04/13 15:39:37.07 Z0lz4rvn0.net
ちなみにコアコアCPI 0.5%で、
消費税増税するって発想の根拠は、
どんな経済学なんだ？
790:名無しさん＠１周年
18/04/13 15:41:43.30 LzUjzjYM0.net
現行の整備新幹線建設でもまだまだ金掛かるというのに
四国だの山陰新幹線計画だの言ってるからな。
沖縄にも毎年4000億円近く渡さないかんし。
第三の関門連絡道路
瀬戸大橋の老朽化
出費だらけやん。
791:名無しさん＠１周年
18/04/13 15:47:19.51 adZo73Zb0.net
簡単に例えれば、もし消費税50%で100万の自動車買うのに150万円必要だったとして。
所得減税と所得増で、手取りが50万増ならトントンになって、現役世代の負担はほぼないような状況が作り出せる。
792:名無しさん＠１周年
18/04/13 15:49:10.20 QXLMjH/k0.net
くだらない理由で診療所に通ってるじいさんばあさんを
やめさせれば社会保障費だって削減できるだろ。
793:名無しさん＠１周年
18/04/13 15:49:44.17 YgUfX6kt0.net
輸出企業への還付を廃止とのセットだな
794:名無しさん＠１周年
18/04/13 15:49:44.94 dnnIDPzC0.net
>>791
トリクルダウン以来の詭弁だなw
795:名無しさん＠１周年
18/04/13 15:59:08.71 6s+1jn4f0.net
>>792
大賛成だが、どうやって？そこには人権がーとか言わんのか？ww
796:名無しさん＠１周年
18/04/13 16:04:22.59 Z0lz4rvn0.net
>>791
その車に上限で100万円出してもいい客は、
150万円なら買わないという選択をするだけだ。
でその車が100万円なら得られていたであろう
生産と消費と税収が失われると。
マクロではデフレギャップであり
ミクロでは税の死荷重。
797:名無しさん＠１周年
18/04/13 16:11:20.46 Z0lz4rvn0.net
20年後のマクロ経済学を学んだ皆よ。
この観測気球が上がってるときに、
ちゃんと反対しといたぞ。
忙しいのに。
俺は一応その使命を果たした。
恨むなよ。
798:名無しさん＠１周年
18/04/13 16:12:37.68 X7XgYx2d0.net
高齢者からとるなら相続税の一択
今は資産が高齢者から高齢者に相続されるケースがほとんどだから資産が退蔵される一方なのが今の日本
消費は現役世代のほうがするのだから消費税を上げれば世代間格差は益々広がる
799:名無しさん＠１周年
18/04/13 16:30:46.93 C6GgHoMH0.net
調子こく経団連
800:名無しさん＠１周年
18/04/13 16:31:49.05 Y6RVAPYc0.net
公務員は人口1000人に1人いれば十分
801:名無しさん＠１周年
18/04/13 16:32:43.40 OvZKjMS80.net
そりゃあげればあげるほど輸出企業はもうかるからな
国内はズタボロだけどな
802:名無しさん＠１周年
18/04/13 16:33:07.08 RvqkBgBx0.net
>>774,778,790
通貨発行権を知らないＢ層はおとなしくしてろ
803:名無しさん＠１周年
18/04/13 16:35:22.66 C3+dL7+F0.net
チョン団連
804:名無しさん＠１周年
18/04/13 16:55:24.94 WeDitri+0.net
消費税１０％！！！
所得税最高７５％！！！
法人税４０％！！！！！！
株、FXの分離課税廃止！！！！！
はやく！今すぐにでも！！！！！！！！！！！！
805:名無しさん＠１周年
18/04/13 16:55:51.23 g2gkxH5r0.net
【週刊新潮】“胸触っていい？”「財務省トップ」のセクハラ音声 、
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
806:名無しさん＠１周年
18/04/13 16:58:19.20 K8uXKYH90.net
経団連が絡むと中国と韓国に貢ぐだけやん
807:名無しさん＠１周年
18/04/13 17:01:33.87 xZtrNcvw0.net
>>804
どうせ最終的にはそうしたいんだろうしな
808:名無しさん＠１周年
18/04/13 17:03:31.08 UMynAGnD0.net
>>1
お前らが何の根拠で消費税増税を言えるんですかね
809:名無しさん＠１周年
18/04/13 17:07:42.70 yGqdOBmG0.net
>>1
10%超円高にするなら良いよ。
810:名無しさん＠１周年
18/04/13 17:08:33.59 UMynAGnD0.net
>>32
消費税も保険料も上げるから文句言ってんだ
消費税を上げて社会保障の保険料や税金を下げるなら文句いわねーよ
811:名無しさん＠１周年
18/04/13 17:19:19.39 M6w2Htl10.net
年金暮らしの人が増えて、働く人が減ってるから、増税しないと回らなくなる
単にこれだけの話
なんで共産党の拡散部はこんな簡単な事わからないんだ？
812:名無しさん＠１周年
18/04/13 17:22:12.82 Z0lz4rvn0.net
>>811
今、働く人(就業者)も増えてるし、
デフレ下で消費税増税すると、
不完全雇用になってカネが回らなくなるからだろうよ。
なんでこんな簡単なことが分からないんだろうか？
813:名無しさん＠１周年
18/04/13 17:28:49.27 TFpijOn40.net
歳出削減と増税は両輪、
片側だけ議論しても片手落ち。
また税金も消費税は一例で、
日本にとってどの税を上げるのが
良いのか？国会での議論すら
見たことないのは何故？
814:名無しさん＠１周年
18/04/13 17:29:01.41 LGNC3/V30.net
>>811
年金は使い込まれの知ってる？
グリーンピア、投資、保養所、厚生労働省と役人の贅沢ざんまいを国民でリカバリーするんだよ
815:名無しさん＠１周年
18/04/13 17:29:31.17 fa8GbfIl0.net
マスゴミは報じないが
輸出戻し税があるから消費税の税率が上がれば上がるほど懐に戻ってくる額が多くなるんですよね。経団連のみなさんw
816:名無しさん＠１周年
18/04/13 17:30:02.87 ZxSq6/H60.net
消費税を上げる代わりに法人税を上げる提案とかしてみろや
817:名無しさん＠１周年
18/04/13 17:30:31.94 M6w2Htl10.net
>>812
>>814
反応早w
さすが監視してるだけあるw
共産党の三下乙w
818:名無しさん＠１周年
18/04/13 17:42:21.56 uXsHHf190.net
どんなに税金毟り取ろうとしても
グソクムシ並みのエネルギー消費モードで対抗するのだ
819:名無しさん＠１周年
18/04/13 17:54:33.21 RvqkBgBx0.net
>>813
だから経済のケの字も知らないＢ層はおとなしくしてろっての。
経済の教科書には、不景気では歳出を増やして減税しろって
書いてあるんだからさ。
820:名無しさん＠１周年
18/04/13 17:55:11.82 wu8npeYhO.net
>>1
本当に経団連は国民の敵だね
821:名無しさん＠１周年
18/04/13 18:04:28.89 aVjous6N0.net
嘘だらけ！嘘だらけ！嘘だらけ！嘘だらけ！こんな数値、データ嘘八百だらけ！
今回の国会で分かっただろうが！ｗｗｗ国、政府が出す数値、データはキチガイ官僚が改ざん捏造
した嘘だらけ！の数値、こんなの何十年も前から国民を騙して来てたんだぞ！ｗｗｗｗ
例えば年間自殺者数３万人を切ったと政府凄い！のマスゴミ報道オンパレード！ｗｗｗｗ
遺書がなければ自殺と数えられない！こんなのまともな数値か？ｗｗｗ本当の自殺者数は年間１１万人以上！
騙されるな！騙されるな！キチガイ官僚！やキチガイ議員！がやっていることはただ一つ
国民を奴隷にして税金を如何に自殺寸前まで搾取するか！騙されるな！騙されるな！
こんなの許してたら奴隷になっているのを認めたのも一緒！ｗｗｗ世界の笑い者！ｗｗｗ
NHKでの国会予算の中継も全部茶番劇、
この国の予算（税収）年間約５０兆～８０兆などと平気で国民を騙し本当の予算（税収）は特別会計の年間３３０兆円
この金を何十年も海外にプレゼントしていた今この瞬間も、そして後の半分はキチガイ官僚の天下り法人に
垂れ流されている。
日本国民が血を流して稼いで払った税金(特別会計）を日本国民の為に使って来たら
こんな貧民国になどなっていなかった。この特別会計をこれを追求しない議員は詐欺師キチガイ議員！
なんか違和感ないか？こんだけ働いているのになぜ？どんどん貧しくなって行くのか？なぜ？
どんどん国の借金が莫大になって行くのか？なぜ？結婚しない若者だらけになって行くのか？
なぜ？奨学金を返せない女の子が風俗嬢にならなければいけないのか？ 調べて見ろ！
調べて見ろ！調べて見ろ！自分で調べて見ろ！騙されるな！騙されるな！騙されるな！6
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
822:名無しさん＠１周年
18/04/13 18:05:04.51 f10unHGo0.net
■政府が消費税を上げたがる理由■
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
↑このスレッドで説明してあるように、
輸出企業は政府と組んで消費税を上げるほど脱税が可能になり、
国民からをお金を吸い取っているシステムがあるのをまず理解しよう。
この悪事はほとんど知られていない。
このようなスキームがあるから、
トヨタなどの輸出企業が多い経団連や、
企業献金を受けたり大企業への親族のコネ入社をしている政府は、消費税が上げたがるわけ。
国民を欺いて負担を押し付け、暴利をむさぼっている最低の悪事を働き続けている。
マスコミは企業からＣＭや広告料もらえるのでこれを報道しないし、
野党は無能なのでこのスキームを暴けないでいる
823:名無しさん＠１周年
18/04/13 18:10:30.87 dnAUtsdj0.net
もう大手企業は少子化で先の無い日本からは吸い上げるだけ吸い上げて海外で生き残る道を探してるんだろ
じゃないと法人税は下げて国民負担上げてなんて話にはならない
内需はどうでも良いと言ってるのに他ならないのだから
まぁ詰んでるよこの国は
824:名無しさん＠１周年
18/04/13 18:11:11.34 lvGjhW0A0.net
経済学の教科書には、政府財政悪化すれば財政破綻に追い込まれるので、
財政悪化時は増税もしくは歳出削減という事も普通は書いてある。
そもそも経済学でいうところの、財政出動や減税が必要な不景気というのは、
失業者が大量に出て、社会不安が増大してるような状態の事であり、
完全雇用に近いレベルの日本は、そういうレベルの不景気とは程遠く、
財政破綻避ける政策運営の方が優先される。
825:名無しさん＠１周年
18/04/13 18:11:33.38 RerwL6vs0.net
金塊密輸で粗利が１０％に増えるニダ！
826:名無しさん＠１周年
18/04/13 18:13:11.44 ig8sZ1l00.net
そんなに国の財政が気になるなら法人税上げの提言しろよ禿
827:名無しさん＠１周年
18/04/13 18:16:25.32 pvd2z0IsO.net
法人税やすくしないと企業が海外に逃げるからな。法人に対しては世界標準でサービスしないと。あと大金持ちにもやさしくしないと海外に逃げちゃう。金持ち優遇だな。
庶民は逃げ場がないから狩れるだけかりとってしまえ。逃げやしねえ。
828:名無しさん＠１周年
18/04/13 18:21:44.27 HvJC/pn60.net
還付金にも課税するよ?
829:名無しさん＠１周年
18/04/13 18:24:20.53 RvqkBgBx0.net
>>824
頭のおかしい人もどっか行ってねw
830:名無しさん＠１周年
18/04/13 18:24:26.79 C8DzEfsc0.net
いい加減に真面目にやれ
831:名無しさん＠１周年
18/04/13 18:34:51.72 xZtrNcvw0.net
>>827
そんな複雑な話じゃないよ
政治家は献金をくれる企業の言うことを聞く
それだけの話
832:名無しさん＠１周年
18/04/13 18:41:05.04 pNHo/UWf0.net
>>487
内部留保過去最高また更進したのつい最近だった気がするね
4年で100兆増加らしいんだが、実質賃金、下がってるし、ジニ係数もエンゲル係数も悪化してた筈
まぁ、社会に還元するつもりなんて微塵も無い所が大半なんだろうね
833:名無しさん＠１周年
18/04/13 18:50:40.70 TrgON2DE0.net
日本の公務員の一人当たり税負担は年1千万円
公務員が手にする給料は年850万円
月給100万円、年収1千万円以上が目白押し
退職した公務員の年金に年一兆六千億の税金投入
全部お手盛りでごっつあん
日本の公務員の給料は世界一高い
欧米先進国の公務員の給料の倍
欧米先進国の公務員の給料は納税者の給料の平均
人事院勧告と称して金もないのに借金して自分達で自分達の給料を上げています
人事院は国民を騙し欺くための犯罪組織
国民の敵人事院を反逆罪で裁判にかけ
公務員の給料を欧米先進国並みに下げるのが先
834:名無しさん＠１周年
18/04/13 18:53:22.93 pjP6Bdmt0.net
>>801
金の交換みたいな？
835:名無しさん＠１周年
18/04/13 18:53:37.46 KkPxgKPH0.net
国民生活も先進国の中で最悪水準になっているけど、これ以上に
最悪水準になるのを我慢しろとなんで経団連に命令されなきゃ
ならないの？
836:名無しさん＠１周年
18/04/13 18:55:02.58 pjP6Bdmt0.net
お金のお札自体が詐欺みたいなもんだから末端は損する仕組み
837:名無しさん＠１周年
18/04/13 19:01:06.25 aveNPH4w0.net
>>826
経団連は、法人税減税をエサに消費税増税に賛成するよう財務省に言われている。
マスゴミは、新聞を軽減税率にすることをエサに消費税増税に賛成するよう財務省に言われている。
マジ人間のクズばかりだから。
838:名無しさん＠１周年
18/04/13 19:10:01.94 Z0lz4rvn0.net
>>817
ニューケインジアンの教科書って、
共産主義だっけ？
839:名無しさん＠１周年
18/04/13 19:12:20.86 AyWoS/lC0.net
経団連の会長は東レの榊原定征だ！
増税に反対の人は「東レのトレビーノ」を買わないでください！
すでに買ってしまった人は「東レのトレビーノ」をゴミ箱に投げ捨ててください！