18/04/09 18:27:20.49 JhgK1O6V0.net
>>630
うん、ちんぷんかんぷんだなw
651:名無しさん＠１周年
18/04/09 18:27:31.51 GBvwPpig0.net
>>626
>>634
労働生産性に、どう技術革新が関わってくるのか分からなかった
労働者ひとりがどれだけの価値を生み出すか、というお話だよ
自分はかなり単純に考える
652:名無しさん＠１周年
18/04/09 18:27:32.27 /7lY7Rb40.net
>>642
人手不足だーうわー困ったー
って言ってた財界の人らって
賃金挙げないと解決しないよっていう前提完全に無視して、今度は移民不足がーって叫ぶようになるんだろうね
653:名無しさん＠１周年
18/04/09 18:27:48.96 MI+WayZf0.net
コスト下げるために以前にも無人店舗とかやってるところあったけど
客は寄り付かず結局潰れた
国民性とか無視してコストコスト言ったって現実見えてない空論なんだよな
654:名無しさん＠１周年
18/04/09 18:27:54.83 GXVUZQnc0.net
>>644
国による不正は国民のためにならない
そこに与党野党だのわけのわからないものを持ち込む必要すらないと思うが
655:名無しさん＠１周年
18/04/09 18:28:21.57 q3HZHl4f0.net
>>629
インドのアメリカ向けコールセンターは、着呼した電話番号に応じて、
その州ごとの訛りを学んだ担当者に回して、その日の天気の話までさせるからなあ。
東京オリンピックの「おもてなし」も、「金さえ出せばいくらでもサービスしてやるよ」
という、最近の欧米ホテル、レストランの中国人対応への反論なのかもね。
656:名無しさん＠１周年
18/04/09 18:28:25.07 lYUMOaHG0.net
>>641
新卒学生の数十年ぶりの売り手市場もみんなマボロシニダ！
景気が悪いから人手不足ニダ！
理屈もクソもないニダ！
wwwww
657:名無しさん＠１周年
18/04/09 18:29:05.85 EaBkk+Yi0.net
>>1
派遣ばっかにして賃金抑えている上に
安い外国人労働者ばっか優遇してりゃ当たり前だろ
何言ってんだコイツらｗ
658:名無しさん＠１周年
18/04/09 18:29:50.19 yBNyal4A0.net
どうせ終電まで帰れないのだから
みんな手持ちの作業をダラダラやるようになるには当然。
659:名無しさん＠１周年
18/04/09 18:29:54.59 PV8JeeDt0.net
>>651
> 労働生産性に、どう技術革新が関わってくるのか分からなかった
労働生産性＝付加価値／（時間・人数）
これ見れば分かるだろう
付加価値＝人が良いと思うこと（＝効用）
付加価値を引き上げる＝労働生産性の向上
付加価値を上げるのに必要なことを増やす＝経済の成長
付加価値を上げる作業が増える＝労働生産性の向上
付加価値が上がること＝技術水準が高くなること
むしろネジ締めを外注化することによって、どう生産性が上がるのか知りたい
というか、ネジ締めって何？
660:名無しさん＠１周年
18/04/09 18:30:18.28 dBEsgiDo0.net
>>644
森友問題は憲政や民主主義をを根底から覆すような大問題だろ！
661:名無しさん＠１周年
18/04/09 18:30:54.34 AIHF+Neo0.net
>>636
自分で>>577を推敲してみましょう
どうです？
長いだけで何を言いたいか？サッパリ分かりません
説得力のある文章は、始めの冒頭と、終わりの結論が大切です
アナタの終わりの３行は以下です
> 工業では少ない
> 大抵は繊維産業の縫合や一部食品などにあるくらい
> 一次産業に近いところしか出せなくなる
それまでの文章とは関係なく結論になっています
もっというと文章をぶった切って結論が導かれているからワカラナイのです
662:名無しさん＠１周年
18/04/09 18:32:25.92 PV8JeeDt0.net
>>661
> す？
> 長いだけで何を言いたいか？サッパリ分かりません
人のせいにするなよｗ
> 説得力のある文章は、始めの冒頭と、終わりの結論が大切です
de?
> それまでの文章とは関係なく結論になっています
結論ですよ
わかりませんか？
一次産業に近い分野しか出せないという結論
663:名無しさん＠１周年
18/04/09 18:32:39.93 x9RdaTUe0.net
>>641
そもそも値段が高くてもガンガン売れるのが、景気が良いって証拠だからな
価格据え置きで内容量を減らした、実質値上げなどは
景気が良いどころか
典型的な停滞の証拠だもんな
664:名無しさん＠１周年
18/04/09 18:32:42.63 u9KyLs5k0.net
解雇規制で解雇不能なら労働生産性が低いのは当たり前だろうｗｗｗｗ
先進国最下位なのも当たり前、だって半社会主義経済なんだから。
で、そのしわ寄せが非正規・下請け授業員に・・・購買力のない子育てのできない層をプールし続けるので
デフレ・少子化当たり前。
665:名無しさん＠１周年
18/04/09 18:32:56.28 d2hFZprh0.net
>>644
ズルはダメよって三歳のチビッ子でもわかるようなことがわからない
チョン以下のネトウヨ
666:名無しさん＠１周年
18/04/09 18:33:06.29 GBvwPpig0.net
>>659
単純な話、技術革新なしに労働生産性は上げられる
社員をリストラするか、勤務時間を半分にする
付加価値とはいったい
ネジ締めは別の人だと思うわ
667:名無しさん＠１周年
18/04/09 18:33:47.11 JhgK1O6V0.net
>>659
たぶん君はイコールの意味を間違えてる
668:名無しさん＠１周年
18/04/09 18:33:56.94 tLtXE3V40.net
>２４時間営業のような長時間労働が行われていることや、
>高品質なサービスが安い価格で提供されていることなどが理由だということです。
改善策は、２４時間とか止めて仕事をしっかり給与に反映させるればＯＫですか？
669:名無しさん＠１周年
18/04/09 18:34:21.48 PV8JeeDt0.net
>>577
は、
意見 工業が外注化するのは、実はむずかしい
証明 理系ならば、このように考えます
結論 このように外注化は一次産業に近い古い産業だけです
論文なら、この結論を頭に持ってきて序論にするけどな
そこまでしてもらわないと理解できませんか？ >>661
670:名無しさん＠１周年
18/04/09 18:34:34.31 VM11ehSb0.net
とにかく管理職の決断が遅い
許可を取るのに時間がかかりすぎる
書類の山・山・山
とにかく判子が必要、訂正印とか割り印とか
671:名無しさん＠１周年
18/04/09 18:34:46.64 PV8JeeDt0.net
>>667
どう間違えていると思う？
672:名無しさん＠１周年
18/04/09 18:35:16.75 e+KFksSY0.net
>>644
モリトモで国会空転させてるのは野党じゃなくてアベトモだろ？
正直にアキエの関与を認めて証人喚問も行えば
いつまでも空転する必要はない
673:名無しさん＠１周年
18/04/09 18:35:33.56 d2hFZprh0.net
ネトウヨさんはチョン以下の知能だからな
恥ずかしいでほんま
674:名無しさん＠１周年
18/04/09 18:35:37.98 AIHF+Neo0.net
>>659
相変わらずチンプンカンプンです
> 付加価値＝人が良いと思うこと（＝効用）
>
> 付加価値を引き上げる＝労働生産性の向上
>
> 付加価値を上げるのに必要なことを増やす＝経済の成長
>
> 付加価値を上げる作業が増える＝労働生産性の向上
>
> 付加価値が上がること＝技術水準が高くなること
相互に全く関係ないことを列挙するからダメなんですよ
レポートを書いたことがないことが丸わかりです
大学で習いませんでしたか？
675:名無しさん＠１周年
18/04/09 18:35:55.99 +4XBKwlF0.net
>>1
そりゃあそうだろ。小売りだって、
アメリカ＝低賃金だからガムクチャしながら、最低限の人数でダラダラお仕事ＯＫ。
文句言う客は来なくて結構。
日本＝バイトですらお客様を神のように崇める事を強要し、些細な不手際で永遠お詫び。
挙句店長呼び出して一緒に謝罪。
むだむだむだむだ
676:名無しさん＠１周年
18/04/09 18:36:28.82 PV8JeeDt0.net
>>666
一社に仮定した場合だろう
労働生産性の引き上げを経営者が考えた場合だろう
しかも、その基準を今に限定した場合だろう
さらに成長性や売上を無視した場合だろう
前提が多すぎる
677:名無しさん＠１周年
18/04/09 18:36:34.02 JhgK1O6V0.net
>>671
同じであることと因果関係があることを混同している
678:名無しさん＠１周年
18/04/09 18:36:48.11 u9KyLs5k0.net
日本を再生するリクツは簡単だよ。解雇規制を撤廃して反社会主義経済から脱却すればいい。
だけど実現は難しい、抵抗が凄まじいからね。
679:名無しさん＠１周年
18/04/09 18:36:49.07 PV8JeeDt0.net
>>674
添削してみれば？ｗ
680:名無しさん＠１周年
18/04/09 18:37:09.37 IsmPDAds0.net
誰でも出来るとか抜かして仕事増やしまくったからだろ
本来なら仕事半分に減らすか給料倍にしないといけない
681:名無しさん＠１周年
18/04/09 18:37:10.39 eW0c3kVd0.net
だいたいどこの会社でも数人の優秀な社員が頑張って
とりあえず8時間居りゃいいやって感じの社員を養ってる
682:名無しさん＠１周年
18/04/09 18:37:17.63 PV8JeeDt0.net
>>677
具体的には？
683:名無しさん＠１周年
18/04/09 18:37:19.45 G6hNzOeR0.net
>>675
なおアメリカの低賃金=日本の年収600万
684:名無しさん＠１周年
18/04/09 18:37:22.04 h531ZUK40.net
>>630
ていうか>>577の考えで設備投資すると赤字になる
開発技術が売れるならアリだけど
685:678
18/04/09 18:38:16.15 u9KyLs5k0.net
タイプミス
日本を再生するリクツは簡単だよ。解雇規制を撤廃して 半社会主義経済 から脱却すればいい。
だけど実現は難しい、抵抗が凄まじいからね。
686:名無しさん＠１周年
18/04/09 18:38:18.20 PV8JeeDt0.net
>>684
成長しない部門に投資しないという口実にはなりますね
687:名無しさん＠１周年
18/04/09 18:38:35.14 GBvwPpig0.net
誰か教えて
付加価値と技術革新は同じなの？
付加価値とは単純に、労働で発生する価値のことじゃないの？
688:名無しさん＠１周年
18/04/09 18:39:07.24 AIHF+Neo0.net
>>662
> 結論ですよ
> わかりませんか？
> 一次産業に近い分野しか出せないという結論
全く分かりません
結論を導くための前段階が全く意味不明なんですよ
その結論にどうして達したか？
その説明が不足しているならまだしも、意味不明な文章だから読み手が混乱するのです
689:名無しさん＠１周年
18/04/09 18:39:39.81 e+KFksSY0.net
>>645
これいいよな
全部とまではいかなくてもある程度統合されて無駄が排除できた方が
690:名無しさん＠１周年
18/04/09 18:39:42.70 VM11ehSb0.net
それととにかく安くというコスト重視の姿勢
外注にしても中身を見ず安い所が１番という発想
全く同一の物の値段ならそれもわかるが、
それは多売だからできること
691:名無しさん＠１周年
18/04/09 18:40:06.27 q3HZHl4f0.net
>>675
> バイトですらお客様を神のように崇める事を強要し、
欧米で店に入ると、あからさまに「神様だけがお客様」って顔をするしな。
日本の「お客様はすべて神様」という呪縛との差を実感する。
692:名無しさん＠１周年
18/04/09 18:40:51.62 h531ZUK40.net
>>686
ランニングコストも入ってないし製造技術は売れないしであまり先がない
あの事例だけでいうとね
693:名無しさん＠１周年
18/04/09 18:42:02.06 PV8JeeDt0.net
>>687
> 付加価値と技術革新は同じなの？
同じではない
厳密には≒だろうが、同じと見なすことは可能になる
わかりやすく書くと、
たとえば、食料のような必需品を考えた場合、
それに限定してしまえば、技術と付加価値には関連性が薄くなる
口に入って滋養にさえなればいいなら、
技術なしにその辺でじゃがいもや茄子を栽培するだけでもよいことになる
これを市場に持っていって売ればよいだけ
技術の入る要素が限りになく小さくなる
一方で一次産品から離れた、例えばAIを応用した無人ドローン探査機のようなものを想像してみよう
これを開発するのに、様々なコストはかかるが、一方でその応用分野も広い
この場合、かなりの効用が得られることが予測される
これによって、付加価値が大幅に高まっていく
それを操作するのに、画面をマウスクリックするだけで出来てしまうかもしれない
だが、そこまで自動化が進めば、かなりの付加価値が得られたことになる
これが経済成長
694:名無しさん＠１周年
18/04/09 18:42:21.75 AIHF+Neo0.net
>>669
アナタは論文の書き方が全く分かっていません
１：はじめに（何をしたいか？）
２：－－－
３：まとめ（で、どうなった？）
結論を頭に持ってくるって？
695:名無しさん＠１周年
18/04/09 18:42:28.25 IyTpQNMS0.net
過当競争になって潰し合いをやってるからかな
696:名無しさん＠１周年
18/04/09 18:42:59.22 u9KyLs5k0.net
解雇規制が有るから 新分野に人を移動させにくいし、移動する意欲も湧かない
イノベーションが起きにくいのも当たり前
解雇規制に守られて昇進し経営陣に就いた者が自己保身第一でリスクの取り方が下手なのも当たり前。
697:名無しさん＠１周年
18/04/09 18:43:00.31 38hpKVMS0.net
アメリカとか自動車の工員ですら時給3000円だろ？
なにがちがうんだろ？
698:名無しさん＠１周年
18/04/09 18:43:07.15 PV8JeeDt0.net
>>692
撤退すべき事業だろうね
事業性がないから
海外に持っていってやらせることも可能かもしれないが、
それは日本企業がやることではないよね？
現地に投資すれば良いだけだから
699:名無しさん＠１周年
18/04/09 18:43:35.19 PV8JeeDt0.net
>>694
理系論文読んでみ
○○であることがわかった（序文）
700:名無しさん＠１周年
18/04/09 18:43:54.98 e+KFksSY0.net
あとさあ
外国からの商品にいちいち細かい規制があるのよね
こういうのあると仕入れも一々手間かかる
701:名無しさん＠１周年
18/04/09 18:44:17.67 JhgK1O6V0.net
>>682
自分で659読み直せよ
明らかに因果関係でしかないものをイコールで結んでるから
だから結論も間違ってる
702:名無しさん＠１周年
18/04/09 18:44:24.00 GBvwPpig0.net
>>693
水車が回れば運動量が発生する →付加価値
水車をもっと効率よいものに改良する →技術革新
の気がするけど、違ってますか？
単純労働でも付加価値は発生するよ(たぶん)
703:名無しさん＠１周年
18/04/09 18:44:31.28 PV8JeeDt0.net
小保方より酷い論文書きもいるんだなｗ
704:名無しさん＠１周年
18/04/09 18:44:37.23 AIHF+Neo0.net
>>679
意図が不明な文章は添削不能です
>>684
ド素人だと思います
705:名無しさん＠１周年
18/04/09 18:44:59.22 .net
働き方改革 笑
706:名無しさん＠１周年
18/04/09 18:45:00.52 PV8JeeDt0.net
>>701
だから具体的に書け（どれとどれ？）
書けないって言いたいように見える
707:名無しさん＠１周年
18/04/09 18:45:24.66 Ze8cuM140.net
労働生産性がまず疑ってかかるべき言葉なのは間違いないね。
708:名無しさん＠１周年
18/04/09 18:45:37.48 uRaPB18G0.net
>697
多少治安が悪くてもアメリカに生まれたかったなぁｗ
709:名無しさん＠１周年
18/04/09 18:45:48.36 w8XC4kNO0.net
くちやくちゃガム噛みながらスマホいじってレジに行くと舌打ちされる
そんなアメリカ人の販売員の方が給料いいなんてショック
710:名無しさん＠１周年
18/04/09 18:45:48.39 SYkhgRSe0.net
経営者「働き方改革しなきゃ。方法は部下が考えるだろう」
711:名無しさん＠１周年
18/04/09 18:45:49.22 y5o9W2Lr0.net
>>593
他で儲かってる客と店だけの関係なら共栄かもしれんが
それをマックなどの他の外食を含めて皆がやりだすと
合成の誤謬でデフレまっしぐらなのが痛いところやね～
ハンバーガー60円だったっけ懐かしいな
712:名無しさん＠１周年
18/04/09 18:45:52.75 Sab0XGrv0.net
アメリカ並の生産性なら昼には帰れるわけだ
713:名無しさん＠１周年
18/04/09 18:46:10.68 rcvzfnLq0.net
>>703
ありまーす
714:名無しさん＠１周年
18/04/09 18:46:12.44 GBvwPpig0.net
>>707
「労働生産性」は数字のマジックだね
715:名無しさん＠１周年
18/04/09 18:46:12.61 u9KyLs5k0.net
>>702
電力使ってコンピューターに計算させてるだけのマイニングも付加価値と言える
716:名無しさん＠１周年
18/04/09 18:46:32.68 PV8JeeDt0.net
>>702
全然違う
付加価値は取引した価値
物理量に例えるなら、エネルギー＝付加価値、エネルギーの増大＝成長＝技術革新
だが、これは間違いでもある
物理学には保存則があるから
717:名無しさん＠１周年
18/04/09 18:46:52.10 AIHF+Neo0.net
>>699
アナタのレベルでは無理です
基本が忠実に実行出来てこそ応用が効くのです
表面だけなぞっても、支離滅裂になるだけです
718:名無しさん＠１周年
18/04/09 18:47:02.81 pHJvehZx0.net
外資系企業で勤めてた俺様から見た日本企業なんて江戸時代の藩と変わらんわ
遅くまで上司の顔伺って居残り、その後は飲み会で会社や仕事の愚痴
外資系は自分の仕事終わったら即退社だし、遅くまで残ってる奴は能無しの烙印押される
退社後に同僚や上司と飲みに行くことなんてほとんどない
その代わり仕事でヘマやらかしたら即座に減給左遷がまってるけどな
719:名無しさん＠１周年
18/04/09 18:47:15.92 P3xY10cC0.net
アメリカは何でも適当だもん、そりゃ効率はいいぞ。
720:名無しさん＠１周年
18/04/09 18:47:25.15 rcvzfnLq0.net
>>709
日本人は奴隷、アメリカ人とは違うんです
721:名無しさん＠１周年
18/04/09 18:47:27.21 h531ZUK40.net
>>702
横からだが技術革新が付加価値になる
平たく言えば、便利なものを作って(技術革新)売れば儲かるって事だと
その儲けを付加価値と呼ぶ
722:名無しさん＠１周年
18/04/09 18:48:34.21 H47+fBi60.net
ようやくするとジャップは働いてるフリしてる怠け者ばっかってことだよな
723:名無しさん＠１周年
18/04/09 18:49:25.99 AIHF+Neo0.net
>>687
基本的には正しいと思います
>>702
> 単純労働でも付加価値は発生するよ(たぶん)
単純労働の定義に寄りますね
熟達した職人の単純労働は付加価値を発生させますからね
724:名無しさん＠１周年
18/04/09 18:49:29.96 oNjuv/I20.net
＞ＩＴなどによる効率化が必要だ
具体性がなさすぎるな
725:名無しさん＠１周年
18/04/09 18:49:45.98 PV8JeeDt0.net
>>714
付加価値は価格とも関係するので（経済学での価値は全て価格）、
人間の主観、すなわち心理学とも関連性が高い
これが経済学を難しくしているし、さらには単純化しすぎた議論になりがちな理由でもある
もう一つ、価値の根源が物質から、情報にシフトしてきている
これは欧米ではかなり前から理解されていて、
数学分野に多大な投資を始めてきている
日本は逆に削っているが
情報が情報（すなわち価値が価値）を生み出す時代なのだから、当然だろう
情報は理論上は無限大に拡大出来てしまう
726:名無しさん＠１周年
18/04/09 18:49:52.60 38hpKVMS0.net
30年前と大して時給変わってないもんな
727:名無しさん＠１周年
18/04/09 18:49:57.30 5wMSEAgA0.net
残業したくなーい！
728:名無しさん＠１周年
18/04/09 18:50:10.38 UeDTQmuC0.net
薄利多売だからしょうがない・・・
需要と供給でいうと介護士とか保育士とかもっと給料よくていいのにな
そうはならないのが労働市場
IT土方は業界の体質レベルが低いからまあしゃーない
729:名無しさん＠１周年
18/04/09 18:50:15.85 JhgK1O6V0.net
>>714
うーん
基本この概念事態は意味ある指標なんだよね
それこそ内部留保と同じで
ただ問題の捉え方が間違ってるというか
730:名無しさん＠１周年
18/04/09 18:50:19.38 uh33MuaL0.net
生産性が低いと企業の競争力を上げろと文句を言い、
生産性を上げると企業が搾取してると文句を言う。
馬鹿に語らせるな。
731:名無しさん＠１周年
18/04/09 18:50:21.38 GBvwPpig0.net
>>715
ＩＴ企業は、無限にお金を生み出す金脈を現代に見つけた訳だ
なんか直感的に、一部上級国民が必ず儲かるズルイ仕組みがあって、庶民は一生汗水垂らして働くしかない
必ず負けるゲームに付き合わされてる感じがする
732:名無しさん＠１周年
18/04/09 18:51:05.51 PV8JeeDt0.net
>>717
「私のレベル」をテーマに話しているわけではないのでｗ
負け惜しみをそういう屁理屈で補おうとしても、
すぐにメッキが剥がれてしまう
「支離滅裂」→あなたの主観でしょう
もう一人の「等号がおかしい」の方に期待してみますかｗ
733:名無しさん＠１周年
18/04/09 18:51:10.77 LXtgAfpL0.net
つか反論をネトウヨ扱いしだしたし結局悪いのこれもパヨクなんじゃんｗ
734:名無しさん＠１周年
18/04/09 18:51:14.09 Ttnh4zxu0.net
>>681
だから裁量労働制を導入しようとすると、
無能が大反対するのよね
735:名無しさん＠１周年
18/04/09 18:52:13.42 VM11ehSb0.net
付加価値＝安くて不味い物より、ちょっと高くても美味しい物のほうがいい
736:名無しさん＠１周年
18/04/09 18:52:30.62 LXtgAfpL0.net
>>685
こういう逆のことをいう工作員はなんとかならんかな
バカなくせいに声だけでかい
737:名無しさん＠１周年
18/04/09 18:52:31.07 h531ZUK40.net
>>734 無能を適材適所で使わなきゃいくら有能でも仕事できないぞ
738:名無しさん＠１周年
18/04/09 18:52:48.87 AIHF+Neo0.net
>>718
自分は外資系（米国）の企業に努めていましたが凄いハードワークでした
なにせ直属の上司が人事権を持っているので基本的に逆らうことは出来ません
ハッキリ言って軍隊式でした
それでも社員間のコミュニケーションは気を配っていて、会社でのBBQとかパーティとか頻繁にありました
部門ですが社員旅行とか行きましたよ
739:名無しさん＠１周年
18/04/09 18:52:51.64 q3HZHl4f0.net
>>718
「外資系」ってのが、中途半端じゃない？それは結局、日本企業でしょ。
> 仕事でヘマやらかしたら即座に減給左遷がまってるけどな
外資は、ヘマやらかしたら即座にクビ。up or out(go)が基本でしょ。
740:名無しさん＠１周年
18/04/09 18:53:04.93 LXtgAfpL0.net
>>689
アマゾンの株暴落ですね
741:名無しさん＠１周年
18/04/09 18:53:33.56 kepMnygu0.net
売上-売上原価＝他国＋チップもろうた人の浪費ブースト分
売上-（売上原価＋クレーマー対応対策＋乙骨対応対策＋朝礼ラジオ体操）＝日本－デフレ脳消費者
これで勝てたらスゲーわｗｗｗ
742:名無しさん＠１周年
18/04/09 18:53:39.56 VM11ehSb0.net
>>721
芸能人が考えた主婦に大受けな便利グッズとか？
743:名無しさん＠１周年
18/04/09 18:53:56.74 nCDMNZbx0.net
老人大国だからな
一人一人に時間がかかる
長財布からお札が出て来て、小銭から一円玉がいっぱい出てくる
微笑みながら待ちます
744:名無しさん＠１周年
18/04/09 18:54:14.55 sHkXetxc0.net
効率化を末端従業員に押し付けて生産性が低いまたは生産性に寄与してない立場だけの人材に金を使い過ぎてるんだろ
サービス業や小売なんかは人件費削減とサービス過多のゴリ押しにしか見えないところが多い
745:名無しさん＠１周年
18/04/09 18:54:20.14 uRaPB18G0.net
まぁでも、アフリカ人が大量に来れば色々とグローバルスタンダードになっていくかもな
746:名無しさん＠１周年
18/04/09 18:54:29.89 JhgK1O6V0.net
技術革新だけで語るとか、経営学かじった人間からしたらお前は何十年前で頭止まってんだって話だけどな
747:名無しさん＠１周年
18/04/09 18:54:53.58 fpdxZCXO0.net
首にして生産性の分母を減らせば
必然的によくはなる
この考えは労働者のスキルがいらない
考え方なのか
それ以上のクオリティーを持った
労働者なんてそんなに簡単にいるのか？
だからヘッドハンターが横行してるのか
748:名無しさん＠１周年
18/04/09 18:54:56.22 h531ZUK40.net
>>742 そうだね それも付加価値ある っつーか儲けてなんぼというか
749:名無しさん＠１周年
18/04/09 18:55:06.29 Aw0LxaJY0.net
全て歩合制にしろ
日本にはこれが一番向いてる
750:名無しさん＠１周年
18/04/09 18:55:30.74 LXtgAfpL0.net
>>714
もうマジックっていうか詐欺だからな
国際機関から詐欺の指示が出て政府がそれに加担する状態
なんとかせいよ
751:名無しさん＠１周年
18/04/09 18:56:16.07 u9KyLs5k0.net
>>731
そこで個人トレーダーですよ。
多数売買を重ねて生き残るのは一握りだが、名だたるトレーダーは小額から始めたものが多い。
市場の本質は「欲をかいた小金持ちから財産を巻き上げ分配する装置」なので、チャンスは皆に平等に開かれている。
752:名無しさん＠１周年
18/04/09 18:56:49.12 GBvwPpig0.net
>>716
ちょっと言っている意味が分からない
>>723
熟練した職人の仕事が付加価値を生むというのは納得できた
753:名無しさん＠１周年
18/04/09 18:56:51.71 AIHF+Neo0.net
>>732
プロは素人にも分かりやすい文章を書くんですよｗ
それこそ論文だったら専門家間でしか分からない文章になるかも知れません
ですが2chですぜ？
誰にでも読める文章を書きましょう
754:名無しさん＠１周年
18/04/09 18:57:07.78 Ze8cuM140.net
円高で株価が低かった頃の話に
似ているね。もうだまされない。
755:名無しさん＠１周年
18/04/09 18:57:08.47 0yPQAqg30.net
有休とらず、残業する奴を評価する会社は、絶対に生産性を上げられない。
残業するほどお金でなく有休が増え、有休は必ず年度内消化しないと降格、みたいな制度にしないと日本は変わらない。
残業代をあてにして住宅ローン組んで破産する奴が多いような社会だから、永遠に賃金も上がらない事を自覚すべき。
756:名無しさん＠１周年
18/04/09 18:58:28.82 88Pr6w460.net
>>4
日本はバブル崩壊以降、所得と労働条件を徹底的に叩いたから、
営業が駆けずり回って物を売ろうとしても無駄足ばかりの社会になった
無駄足 ＝ スケールメリット全然ない ＝ 生産性の低下
757:名無しさん＠１周年
18/04/09 18:59:08.31 wCEIMxQx0.net
売上が人時かけてるわりには低いからな。
ひろゆきが言うように、
薄給の飲食店をありがたがって群がるのは、
誰も幸せにしない。
758:名無しさん＠１周年
18/04/09 18:59:08.61 Isfl9MIU0.net
労働者の賃金あげて
企業からゼーキンをたんまり吸い上げる
共産さんお願い
759:名無しさん＠１周年
18/04/09 18:59:18.43 VM11ehSb0.net
>>755
だから政府は副業を持つことを後押ししてる
760:名無しさん＠１周年
18/04/09 18:59:29.52 oUT0vhiM0.net
イスラム国＝日本政府（アメリカのスラム街（居スラム）＝オウム真理教＝ＮＡＳＡ＝ＮＳＡ＝東京都である北アフリカ＝特別扱いの天皇と皇族＝豪族＝アルカトラズ刑務所の脱獄囚（英国）＝ISLAND
＝ユダヤ（油田屋）＝ロヒンギャ＝ＧＥＬマン 民族 （ジェルＭＡＮ）＝ＳＵＮジェルＭＡＮ＝「 女で慰安婦（安倍晋三たち）でアイドル 」をやめて「女で慰安婦」なんて居なかったにして
性別の無いプラトニックセルフゲイのオモテ無きのゴキブリ●（おもてなしby安倍晋三）のまんまだったに戻り固定した者のことである日本人（チョン＝北アフリカ黒人の水子）
＝黒い雫（Superfly）＝上級国民（天皇で皇族）＝A.I.（スカイネット＝ドリームネット（妄想インディアン）＝草の根ネットワーク＝Wired Life ♪by黒木メイサ。＝創価学会）＝チンドン屋の道家＝ゴミ箱（自然界）のゴミ）に告ぐ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
一つのチュウゴク（一帯一路（更地）日本であるａサハラ砂漠しかない世界（８。最後のフロンティア。地獄以上の地獄＝天獄＝そっち）。
お金である東方神器の中。ノアの箱舟の中。本当の重度の精神病院の大部屋の中。そっち）のまんまだったに全世界（そっち）が一つのまんまだったに
戻り固定したからである。by太陽に降り立った若大将の原辰徳（貝になる！宣言）
（ 全世界（そっち）の者全員は、本当の重度の精神異常者だから、野球なんて作ったらいけないのである ）
気付かないフリなんて、これ以上、無理でしょ？♪by少女時代「RUN DEVIL RUN」（DEVIL＝猿＝霊長類＝照る藻＝医療機器テルモ＝キラキラ星＝アメリカ（猿人。←霊長類のクローン作成by中国＝人作り革命by安倍晋三。））
【音楽】＜ゆず＞新曲に「美しい日本」「靖国の桜」 異色「政治的」歌詞...その真意は？「こういう思想の持ち主だったの？」
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【日本であるａサハラ砂漠（麻原彰晃砂漠）しかない世界のまんま↓（日本語という呪文）】
Ｘ 音 楽
○ ＯＯＵ祖ＯＯＵ力ａａｅ苦ＵＵ ←が日本語（そっち）という呪文（世界ごときではない他所には無関係）
Ｘ ゆ ず 新 曲に美しい日本靖国の桜←こういうのが改竄前の森友文書
○ 融ＵＵ巣ＵＵｅ死ｅｅ祖ＯＯＵ帰ｅｅ世ＯＯＵ苦ＵＵ
＝ＵＵ通ＵＵ苦ＵＵ死ｅｅｅｅ
＝墓ＯＯＵ祖ＯＯＵ矢ａａ巣ＵＵ苦ＵＵ
＝納ＯＯＵ砂ａａ苦ＵＵ裸ａａ
Ｘ 異 色 政 治 的歌詞...
○ ｅｅ死ｅｅ世ＯＯＵ苦ＵＵ世ｅｅｅｅ死ｅｅｅ照ｅｅ帰ｅｅ力ａａ死ｅｅ天天天
Ｘ そ の 真 意 は？
○ 祖ＯＯＵ納ＯＯＵ死ｅｅ祖ＯＯＵｅｅ＝８ａａ照ｅｅ納ａａ
（日本（そっち。現実という世界）を取り戻すby「女で慰安婦である安倍晋三（そっち）」
Ｘ こういう思想（死相。死亡フラグ。そっち）の持ち主（天死ウィス。そっち）だったの？
○ 故ＯＯＵＵＵｅｅＵＵ死ｅｅ祖ＯＯＵＵＵ納ＯＯＵ藻ＯＯＵ地ｅｅ巣ＵＵ天死ｅｅ田ａａｅ通ＵＵ田ａａ納ＯＯＵ８ａａ照ｅｅ納ａａ
761:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:00:02.24 JhgK1O6V0.net
>>752
その認識は相当古いよ
技術は、付加価値を生む要素のごく一部でしかない
どのくらい古いかっていうと、マイケルポーターが出る前の議論をしてる感じ
762:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:00:07.63 xxQd0XWiO.net
無駄な作業大杉
763:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:00:43.22 Uh7zVxVj0.net
>>660
いや、別に
764:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:00:48.93 OiXVRbKf0.net
要は無賃作業が多いってことだろ
765:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:01:12.22 GBvwPpig0.net
>>721
それが言いたかった
技術革新が＜付加価値の増大＞をもたらすってことでしょ
やっぱり技術革新≠付加価値ってことか
766:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:02:31.32 lYUMOaHG0.net
>>665
バカ
根拠が、詐欺師の言い訳という完全な言いがかりだろ
基地外め
767:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:02:49.93 LXtgAfpL0.net
>>757
そういうこと
従業員に見返りを与えない＝社会に貢献しない企業は使わない
税金を払わない企業は使わない
いまアマゾンをボイコットする意識が高まってるけどそれが正解
ブラックには餌を与えない
768:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:03:00.05 uRaPB18G0.net
まぁ日本病みたいなものだから解決は難しいのでは
769:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:04:12.64 3eOVMXGg0.net
日本ってお辞儀される事に金を払う国なんだろ
770:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:04:13.05 LXtgAfpL0.net
>>768
20年前に竹中がはじめたものに日本はねえよ
771:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:04:25.42 mJWMQ23r0.net
日本はサービスにクオリティを追求しすぎるから生産性が低いんじゃないの？
安価チェーン店でサービスの質が高くても、客が使える金額なんて大して変りないよ
それでいて日本のサービスの質は、高級レストラン、高級ホテル並みだからね
おもてなし精神がアダとなっていると思う
772:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:04:56.49 oNjuv/I20.net
>>767
そんなこと言ったって
薄給の労働者は薄給の飲食店を利用せざるを得ないだろ
なにせ金がないんだから
773:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:05:50.61 lYUMOaHG0.net
>>724
たしかに。
これ、一昔前の無能オッさん経営者の決まり文句だった。
今はa
774:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:06:00.56 6FHrznck0.net
>>761 今ってどんなの？ 煽りじゃなく興味で
775:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:06:11.22 uRaPB18G0.net
>771
そういうことだな。
しかもそれをやっているのが時給950円のバイトというｗ
悲惨すぎるｗ
776:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:06:13.84 AIHF+Neo0.net
>>767
> いまアマゾンをボイコットする意識が高まってるけどそれが正解
> ブラックには餌を与えない
宜しいのではないでしょうか？
オレは買うけれどｗ
777:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:06:36.89 LXtgAfpL0.net
>>771
クォリティなんて追求してねえよ
店員が個人が勝手にやってるだけ
だからホテルレベルのサービスなんて一般店じゃやってない
当たり前に自分が出来る範囲で誠意をみせてるだけ
778:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:06:57.46 ue6wOE4h0.net
給与低いだけだよ
779:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:07:37.72 u49Cyn3I0.net
資本家が生産性の高い国に資本を移転すればいいだけのこと
780:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:07:44.47 OVLJF2r50.net
>>775
労働法は無視して 労働契約を守るものでなく
ブラック放置のための餌さだからな。
781:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:07:44.94 GBvwPpig0.net
>>761
例えば原価が減ると付加価値は上がる
勿論、技術革新でも付加価値は上がる
技術革新がほんの一部というのはそういうことでしょ
782:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:08:01.49 LXtgAfpL0.net
>>772
そこまで落ちたらそうだろうしならそうではない人ががんばらないとな
安売り店では儲からないセール品だけ買うのも有効だぞ
できる範囲でいいじゃん
783:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:08:21.15 hVtoY34R0.net
ココスで1500円くらいなものがセルフサービスで4000円くらいするからなアメリカ
そりゃ日本の労働生産性ひくいって言われるわ
784:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:08:29.79 AIHF+Neo0.net
>>777
> 当たり前に自分が出来る範囲で誠意をみせてるだけ
コレって凄いことだと思いませんか？
785:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:08:34.24 LXtgAfpL0.net
>>776
個人の自由だからそれでいいんじゃん
786:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:09:01.59 DR8naMhH0.net
サービス残業の強要など「労働力をダンピング」する事で見かけ上の利益を上げる行為を
是とする風潮がある限り、生産性なんて上がる訳ねーだろ。
787:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:09:59.68 bbLAYvWg0.net
遊んでるだけの公財の役人共にだけは言われたくない
788:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:10:18.96 OVLJF2r50.net
生産性が上がるのは 給料を適正にはらうということだからな。
上がらねーよwww
789:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:10:24.08 6QsbWoDR0.net
10年前「トヨタ生産方式の考え方を取り入れて業務効率化を～」とか声高に叫んでいた評論家は
すべて無かったことにしています。
790:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:10:46.77 LXtgAfpL0.net
>>784
だから日本って世界で強い（強かった）んだよ
逆に世界じゃそれを真似できないからこうやって壊しにきてるわけ
だいたい安全（警備）にほとんど経費のかからない日本ってスペシャルだぞ
それも日本で経営するメリットなの
791:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:10:56.98 JAJopLxr0.net
>>777
会社がやらせてんだよ
接客の研修でこういう風にやれって言われるしその後もチェックあるしな
自爆営業だって会社に強要されてやってるじゃん
792:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:11:13.12 Uqj196kn0.net
そりゃ日本のサービス業は過剰サービスなんだから生産性は悪い
793:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:11:33.89 oUT0vhiM0.net
イスラム国＝日本政府（アメリカのスラム街（居スラム）＝オウム真理教＝ＮＡＳＡ＝ＮＳＡ＝東京都である北アフリカ＝特別扱いの天皇と皇族＝豪族＝アルカトラズ刑務所の脱獄囚（英国）＝ISLAND
＝ユダヤ（油田屋）＝ロヒンギャ＝ＧＥＬマン 民族 （ジェルＭＡＮ）＝ＳＵＮジェルＭＡＮ＝「 女で慰安婦（安倍晋三たち）でアイドル 」をやめて「女で慰安婦」なんて居なかったにして
性別の無いプラトニックセルフゲイのオモテ無きのゴキブリ●（おもてなしby安倍晋三）のまんまだったに戻り固定した者のことである日本人（チョン＝北アフリカ黒人の水子）
＝黒い雫（Superfly）＝上級国民（天皇で皇族）＝A.I.（スカイネット＝ドリームネット（妄想インディアン）＝草の根ネットワーク＝Wired Life ♪by黒木メイサ。＝創価学会）＝チンドン屋の道家＝ゴミ箱（自然界）のゴミ）に告ぐ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
一つのチュウゴク（一帯一路（更地）日本であるａサハラ砂漠しかない世界（８。最後のフロンティア。地獄以上の地獄＝天獄＝そっち）。
お金である東方神器の中。ノアの箱舟の中。本当の重度の精神病院の大部屋の中。そっち）のまんまだったに全世界（そっち）が一つのまんまだったに
戻り固定したからである。by太陽に降り立った若大将の原辰徳（貝になる！宣言）
（ 全世界（そっち）の者全員は、本当の重度の精神異常者だから、野球なんて作ったらいけないのである ）
気付かないフリなんて、これ以上、無理でしょ？♪by少女時代「RUN DEVIL RUN」（DEVIL＝猿＝霊長類＝照る藻＝医療機器テルモ＝キラキラ星＝アメリカ（猿人。←霊長類のクローン作成by中国＝人作り革命by安倍晋三。））
【日本であるａサハラ砂漠（麻原彰晃砂漠）しかない世界のまんま↓（日本語という呪文）】
Ｘ 日本（現実という世界＝そっち（オバマ））のサービス業
○ 墓ＯＯＵ祖ＯＯＵ納ＯＯＵ砂ａａａａ火ｅｅｅ巣ＵＵ帰ｅｅｅ世ＯＯＵＵＵ ←が日本語（そっち）という呪文（世界ごときではない他所には無関係）
Ｘ 労 働 生 産 性アメリカの半分ほどの水準
○ 路ＯＯＵＵＵ徒ＯＯＵｅＵＵ世ｅｅｅｅ砂ａａ祖ＯＯＵ世ｅｅｅｅａａ滅ｅｅ理ｅｅ力ａａ納ＯＯＵ８ａａ祖ＯＯＵ腐ＵＵｅ祖ＯＯＵ墓ＯＯＵ徒ＯＯＵｅ納ＯＯＵ巣ＵＵｅｅ死ｅｅｅ融ＵＵ祖ＯＯＵ
Ｘ 公 益 財 団（男＝ウィス（そっち））法人日本（現実という世界（そっち）。大霊界。故）生産性本部調査
○ 故ＯＯＵＵＵｅｅ帰ｅｅ砂ａａｅｅｅ田ａａｅ祖ＯＯＵ墓ＯＯＵＵＵ死ｅｅｅ祖ＯＯＵ
＝墓ＯＯＵ祖ＯＯＵ世ｅｅｅｅ砂ａａ祖ＯＯＵ世ｅｅｅｅ墓ＯＯＵ祖ＯＯＵ腐ＵＵｅ地ｅｅ世ＯＯＵＵＵ砂ａａ
794:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:11:58.14 q3HZHl4f0.net
>>777
> クォリティなんて追求してねえよ
ジョークじゃなく、本気で言ってるの？
それは相当ヒドい店で働いてるか、または仕事をしたことがないかだな・・・。
星の付かないレベルのイタリアンなら、サイゼリヤでも遜色ないぞ。
ワインセラーの質とか、セルフサービスの割合とか、そのぐらい。
795:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:11:58.19 LXtgAfpL0.net
>>789
トヨタ方式の改善つまりボトムアップによる効率化は非常に有効ですが？
いまやってる非効率な詐欺まがいはことごとくトップダウンな
どこの世界から落ちてきているのやら
796:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:12:07.12 4ilksGp90.net
＞滝澤美帆教授は「日本はおもてなしの精神で手厚いサービスが提供され、消費者の立場からすると幸せな国だが、
＞労働生産性としては低くなり、ＩＴなどによる効率化が必要だ」と話し、働き方改革を進めることが重要だと指摘しています。
話の要点がまとまらず、支離滅裂だ。
797:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:12:12.46 xBWkYI/N0.net
公益財団法人が言うな
798:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:12:21.67 oNjuv/I20.net
>>784
最低賃金レベルのサービス業で誠意を見せるってスゴいことだよな
スゴいというか異常だと思うべきなのかもしれんが
799:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:12:26.04 Uqj196kn0.net
>>771
そのとおり
800:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:13:05.48 /IysQtD+0.net
レストランとか安すぎるって堀江とかも言ってたしね
普通に一人暮らしなら自炊するより食費が安く済むのが異常
801:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:13:36.16 uRaPB18G0.net
時給950円のバイトを人間の限界まで酷使する国。
そりゃ衰退するわｗ
802:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:13:59.33 QVXxsWRS0.net
公益財団法人「日本生産性本部」のような、
本来全く必要のないゴキブリ特殊法人やＮＰＯがこれだけあっては
この数字になるよね
803:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:14:02.14 y5o9W2Lr0.net
薄利多売やってるとそうなるわな
804:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:14:25.78 JhgK1O6V0.net
>>774
ほんとうに直近の議論はキャッチアップしてないんだけど、
ポーターに代表されるポジショニングビューでは、簡単にいうとどこでビジネスするかで収益力はかわる(正確なところは長くなるので調べてほしい、地理的などこでではないので)
トヨタ生産方式に端を発するBPRでは、技術でなくプロセスの革新、そして時間の概念が価値を生む
以降の経営学の議論は大体この延長線だと思ってる
805:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:14:43.08 kepMnygu0.net
>>768
根本的な病に陥ってるからな
1・取引先と何度も調整しクレームに対応しつつ、組織内には社長も乙骨派閥もいる２重権力構造
そんな非効率な長時間労働でやっと全員で得た売上や給料
２・そんな通貨がいとしすぎて皆ホイホイ使えない
ためしにアマゾン倉庫を二つ用意、一つはムダを削ぎ落とすアマゾンのやり方と同スタッフ
もう一つは同じ人数の庶務二を入れて乙骨に任せて
生産量比較どーなるか年単位で観察してればよい。ちなみにどっちも遊んでるつもりはない
806:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:15:03.16 oOiGSLSb0.net
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
807:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:15:20.38 LXtgAfpL0.net
>>791
そんなもん常識だボケｗ
一般企業で必要な最低限の礼儀を教育してなにが悪い
お客相手だぞ
おれの言うホテルレベルのサービスの一種な
ホテルレベルにはやらないが
日本人がナチュラルにやってんのはそういうのではなくてもっと下流の話
教えなくても自発的にやってるんだよ
808:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:15:32.58 bdKuCkLE0.net
むしろこの公益財団法人自身の労働生産性を調べてみるべき。どうせ天下りの為の団体だろ。
809:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:15:36.14 JAJopLxr0.net
>>800
レストランとかの飲食業って知識であるとか技術であるとかセンスだったり手際の良さだったり
普通の仕事以上に色々求められるんだけど全然給与に反映されないんだよな
810:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:16:30.85 LXtgAfpL0.net
>>794
サイゼリアやデニーズレベルで追求してるって話ならそれでいいんじゃね？
811:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:16:35.63 JAJopLxr0.net
>>807
教えなくてできるレベルなら研修なんていらんわアホ
812:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:17:08.28 sHkXetxc0.net
>>767
アマゾンってブラックなの？
813:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:17:20.42 AIHF+Neo0.net
>>791
他国の接客業の方も普通にやります
でも出来ないんですよ
814:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:17:38.37 gylLPwhL0.net
定時上がり8時間睡眠にして時給を倍にすると追い付くよ
嘘だと思うならやってみろ
815:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:17:58.09 R71g0f2q0.net
アメリカはチップがあるから比べちゃダメだよなｗ
816:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:17:59.41 uRaPB18G0.net
>809
そうそう。それでバイトがヤメまくるｗ→人手不足ｗ
817:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:18:15.51 JhgK1O6V0.net
>>809
模倣が容易なものに価値はないよ
やらないと評価は下がるけどね
818:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:18:32.19 cG99i0a10.net
そら椅子に座りながらチンタラレジ打ちするアメリカ様の店員の時給が2000円で
立ちっぱなしで時には土下座もするアベノミクスジャパンの店員の時給が900円ぐらいだろ？
分かるわｗ
819:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:18:43.85 Y3G3FYfF0.net
無駄が多いんだよ
馬鹿らしくてやってられんぞ
820:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:19:00.35 sUGVW+N30.net
>>812
倉庫見たことあるけど、ホワイトな部類。従業員満足考えてるわ。ただ、生産性と品質には厳しい。
821:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:19:06.18 ZTZNpa9F0.net
こういうこと言うとさらにﾌﾞﾗｯｸ化して死人が出てﾃﾞﾌﾚになるのが分からんのかね
２０年も同じこと繰り返して
822:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:19:24.80 u9KyLs5k0.net
>>807
＞教えなくても自発的にやってるんだよ
最近飲食店やコンビニで見かける外国人アルバイトもその傾向がある。
日本の文化・習慣に染まったのでしょう。
そういうのってやらされるのでなく、自発的で適度ならば自分にも気持のいい振舞いだし。
823:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:20:24.90 v4i/Vr7N0.net
サービス過剰なだけ
手間暇が賃金に反映されてない
824:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:20:35.06 oNjuv/I20.net
>>807
最近はイオンの小売のバイトですら
座学研修あるみたいだぞ
まぁ外国人も雇ってるようだから
日本人ならナチュラルにできるレベルの研修かもしれんが
825:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:20:40.26 owJ7+Jci0.net
日本はサービスの質が悪いのではなく、
逆に高くても金銭的な評価がされないからGDPに反映されないって事か
826:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:21:25.47 J6h5tfmx0.net
>>1
サービス業が暴利をむさぼらないから生産性が低い、そう言うことですよね？
827:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:21:36.44 sHkXetxc0.net
>>820
なるほど
というか元から労働環境で悪い噂はあまり聞かないよね
多分日本の宅配や小売の方がブラックなんじゃないかな
828:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:21:53.14 6FHrznck0.net
>>804 ありがとう 色々調べてみるわ
829:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:22:08.70 LXtgAfpL0.net
>>811
おれの言ってること理解できてないんだよ
優良な上場企業レベルなら教えなくてはできないからちゃんと教育する
そのコストも払う
ブラックだとこの教育もちゃんとやらずに個人にその努力を求めてくる
日本人がすごいのは自分がすでに持ってる技術を出し惜しみしないこと
教えられなくても自分で考えていい接客を心がけること
だから技術なんててんでばらばらだが誠意があるから通じる
830:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:22:16.15 gylLPwhL0.net
政治家の報酬は物凄く高い国なんだよなあ
831:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:22:21.12 wCEIMxQx0.net
失業率が低いから
GDP÷分母である労働量がでかくなる。
それでいて儲けは頭打ち。
832:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:22:36.48 gbJ3ybel0.net
効率重視しないからな
基本的に頭の悪い民族だから
こういう所はドイツ人見習ってほしいね
833:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:22:36.79 AIHF+Neo0.net
>>812,820
アマゾンの正社員を知っているが凄まじいブラックで、頻繁に辞めるので定着率が異常に低い
倉庫で働いている非正規の方が人間的だと思った
834:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:23:00.90 bbLAYvWg0.net
>>808
なにせ無駄に税金溶かすのが公財の生業だからな
存在そのものが公益性に反する
835:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:23:11.31 u9KyLs5k0.net
>>812
Ａｍａｚｏｎがブラックイメージなのは低運賃で何度も再配達する宅配便運転手の労力負担が大きいから。
低運賃で請ける運送会社こそがブラックなんだけね。
836:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:23:12.84 B7NhhBEv0.net
でもこういう流れを止めるには革命レベルの蜂起が為されなけりゃ止まらないと思うよ
上の者達に阿るだけではこのベクトルは変わらないだろ
でも我々大衆は生かさず殺さずギリギリのところで飼育されちゃってるからなあ
837:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:23:32.25 LXtgAfpL0.net
>>812
税金払わないくらいケチなんだぞ
ホワイトなわけないだろ
ヤマトへヤクザ要求してたんだし
838:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:23:37.39 sUGVW+N30.net
>>827
年齢もまちまち、女性比率も高くて、みんな食堂で和気あいあいしてた。たぶん、良い環境なんだと思う。出戻りする人もいるみたいだし。マネジメントきいてる企業は違うな、と思わせるものはあったよ。
839:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:23:50.17 6QsbWoDR0.net
日本の企業ってドラスティックな組織改編ができないじゃん。大企業なら尚更そう。
なので、結局上層部が「生鮮性を上げろ！」と号令だけかけて末端が「業務効率化」をする羽目になる。で、益々ブラック化する。
労働市場流動化がセットでついてこないと無理な話なんだよ。
840:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:24:13.02 Kw902jJ80.net
またアホ文系が平均値を下げたか
841:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:24:26.61 6FHrznck0.net
>>789
生産効率の分母部分を減らすには限界がある
分子の利益額、粗利額は理屈上は無限大 商品開発他諸々で増大できる
分母ばっかりやってるから限界きてる
842:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:24:28.15 +BPpeutJ0.net
>>307
正しい意見
843:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:24:44.62 fyIc5xR80.net
労働生産制高いヨーロッパの国とかクッソまずい飯と
くそすぎるサービスを超高価格で提供してるだけだからな
ヨーロッパの三ツ星レストラン＝日本のファミレス だから
844:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:25:13.05 JAJopLxr0.net
>>817
普通の会社員なんてほぼ模倣だけでどうにかなるからなあ
せめてその程度には給料に反映させればいいんだけどな
845:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:25:37.07 A89CgOpT0.net
定食屋とかちゃんとしたレストランなみの待遇受けてても客は1000円も払わないんだから、そりゃ生産性は低いよ。
846:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:25:45.94 AgzA72es0.net
日本人ってほんと馬鹿。
一戸建ての造成地で造成しているんだが、朝の7時からやることはないだろww
せめて8時になってからやれよww
どんだけ「俺仕事しています」アピールしてるんだ？
周りは既に戸建住宅がたくさん建ってるんだよ！！！
ほんと日本人おかしいわ。
それに、納期とか一週間、一か月くらい遅れてもガタガタ言うなよカスがwww
847:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:26:05.79 LjPPQJCp0.net
営業が無差別に片っ端から電話かけたり訪問したり、呼び込み商法なんて
世界では恥ずかしい。
848:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:26:16.66 JhgK1O6V0.net
>>841
凄く正しい認識！
だから、働き方改革は間違いなんだよ
849:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:26:32.20 Hbv/1kvo0.net
>>844
いやいや、需要を増やしていって、
そういう企業を潰していけばいいんですよ
850:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:26:37.33 LXtgAfpL0.net
>>824
つか２、３０年前のほうが熱心だったと思うよ
イオンだってブラックにしても上場企業だし
わりとシステム的にはしっかりしてたほうだろ
それ以下で真似事だけやってるところがスーパーやドラッグストア系は多いよ
企業がやらないところを従業員個人がカバーするｗ
金銭的にも時間的にもな
851:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:26:46.66 kepMnygu0.net
>>825
顧客からの感謝を国内で競ってるので
海外に打って出たとき、ラーメン屋やパン屋が正当に評価される
また国内は消費者天国ともいわれる
だから縛りプレイは悪いことばかりじゃない
852:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:26:52.35 JAJopLxr0.net
>>829
企業の接客研修でも受けて来いよ
853:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:26:58.94 gbJ3ybel0.net
>>846
お昼12時近くや、定時の終わり頃に仕事の会話しだす奴とかな
お前仕事してますアピールがバレバレなんだよってｗｗ
854:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:27:16.47 qFKC3UW10.net
有能と無能で分けたら圧倒的に無能が多いのに無能が上にたってるからこうなってるだけ
無能はそれに気づいてないだろうけど
855:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:27:27.16 m3gnMKK20.net
GDP 1997 → 2017
中国 1.27兆ドル → 12.8兆ドル（10倍）
インド 0.24兆ドル → 2.57兆ドル（11倍）
米国 8.6兆ドル → 19.36兆ドル（2.3倍）
イギリス 1.32兆ドル → 2.83兆ドル(2.1倍）
ドイツ
856:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:27:56.01 JAJopLxr0.net
>>849
人手不足でどの道これからはそうなっていくだろうとは思う
857:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:27:56.38 Hbv/1kvo0.net
>>843
食べ物は文化もあるので
但し、問題なのは、日本の企業が「グローバリズム」に染まったこと
これでおかしくなってしまった
何でもアウトソーシングしてコストダウンすればいいとか、
外国人を雇えばいいとか、
そういう考え方しかしなくなってしまった
それが生産性を下げている原因
858:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:28:13.76 zmWMfXlM0.net
教育を軽視した低学歴国家の末路
859:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:28:54.51 6QsbWoDR0.net
>>1
> ＩＴなどによる効率化が必要だ
再度同じことを書くが、
「電卓やソロバンでやってた経理をエクセルのマクロで全自動化する」ことなら、もうどこの企業でもやってるんだよ。
問題は電卓やソロバンしか使えない昭和の中高年がエクセルを覚えるわけでもなく
組織に居座って高給を貪り続けていることだろう？
860:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:29:03.77 Hbv/1kvo0.net
>>850
元々日本は現場が強い
それ故、それを重視したシステムが機能するし、
一番伸びる
ところが９０年代以降、それを潰す方に向かわせた
コストカットを理由にね
861:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:29:32.10 q3HZHl4f0.net
>>830
ロビー活動が禁止されてるからね。
マイケル・ホンダの所業、見てたでしょ？
日系人としての負い目を払拭するために、韓国ロビイストから多額の献金を受けて、
慰安婦問題を引っ掻き回した１人。そりゃ、歳費が少なくて済むわけだよ。
862:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:29:37.84 LXtgAfpL0.net
>>843
2002ｗ杯のときイタリア代表がデニーズで大喜びしていたのを思い出す
シェフに礼をしたいと言ったとか言わないとかｗ
863:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:29:53.17 5DikU2F60.net
なんだそれ
お給料もらってるならしっかり働けよ
864:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:29:57.51 Hbv/1kvo0.net
>>859
だから、賃金がジリジリ上がるくらい需要を増やせばいい
それを妨げているのは、経営者でも中高年でもなく、
罪務省
そこは罪務省のマクロ政策の問題だよ
865:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:30:40.26 LXtgAfpL0.net
>>845
本来それで損してるとか思わないのが日本人だからな
その日本人に損してると思わせたんだからブラック企業はたいしたもんだよ
866:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:30:56.72 sUGVW+N30.net
>>833
アマゾンの求人みると、なかなかハイスペックな仕様だから切られてるのかもよ。
867:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:31:12.12 u3n+FFQf0.net
>>1 コレ日曜のなんかのTV番組でやってたけど 日本のサービス業は質が良いって話で伝え方間違ってるわ
868:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:31:19.80 Hbv/1kvo0.net
>>862
デニーズは米国企業だけどねｗ
結構上手いぞ、米国のデニーズ
量が多いけど
869:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:31:21.96 LXtgAfpL0.net
>>852
何度か受けてる
870:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:31:24.67 6FHrznck0.net
>>859
経理の面で言えば計算は自動化できたが、計算の考え方や経緯を知らないので
読み解けない その結果分析力が落ちて方針も間違うという悪循環
871:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:32:05.86 Hbv/1kvo0.net
>>831
だから付加価値が増えることをしなければならない
872:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:32:40.58 LXtgAfpL0.net
>>860
ほんとそう
カイゼンの意識でかなり効率化できてたし
小泉竹中でそれを潰しにいったと思うわ
ボトムアップからトップダウンに変わった
873:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:33:31.18 6QsbWoDR0.net
アマゾンの正社員職をブラックと言ってるヤツって、
スーパーフリー事件のとき早稲田大学を低学歴と叩いてた連中と同じだろ？
874:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:34:06.18 UsCOwl+K0.net
製造業が含まれないならかなりどうでもいい
875:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:34:48.23 LXtgAfpL0.net
>>873
仮に社員にだけホワイトでも取引先に超ブラックなら印象悪いわ
876:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:35:12.50 JAJopLxr0.net
>>869
それで教えられなくてもできる程度とか言ってんの？
バイト向けだとそうかもな
877:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:35:17.15 TgrHr4kL0.net
>>752
> ちょっと言っている意味が分からない
運動量っていうのは、付加価値ではない
それは金を産まない無駄な動きも含まれる
水車を改良する → 技術革新
これは正しい
技術革新＝付加価値の増加と考えれば、
分かると思うが？
例えば、運動量を減らしながら、水車の得るエネルギーを増やすとか
それが技術革新になるし、付加価値の増大＝得られるエネルギーの増大になる
878:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:35:30.43 yEl8i+5g0.net
深夜のヒマな時間帯が足を引っ張ってんのか
879:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:35:34.38 qNwuPyqn0.net
日本人は臨機応援が嫌いなんだよ。
自分で考えるのが怖いから。
あらかじめ決められていることに従う分には安心なんだけど
状況によって変える事はものすごく嫌がる。
これはサービスに如実にでている。
サービス供給側が勝手に決めたサービスなら見事にやるけれど、
消費者がここを変えて、これを変えてとリクエストすると、それが合理的であっても
硬直して「すみませんできないことになっております」の一点張り。
また合理的なサービスよりも体育会系のサービスをよりよりサービスだと
思い込んでいるふしもある。
意味なく立ちっぱなしにさせておくレジ係、
客が入ってきたら一斉に大声で挨拶するルール、
へんな標語を作って社員に復唱させることで、よりよいサービスが提供できると
信じて疑わない思考停止。。
880:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:35:45.30 A89CgOpT0.net
飲食店なんかもっとぼったくればいいんだよ。
大手が率先して値下げ合戦なんかするから訳わからんことになる。
881:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:35:46.75 2N/UQ6M70.net
単に日本の外食があまりに安すぎるのが原因だろ
アメリカのレストランだと客単価が2000円～2500円が普通
日本のレストランだと1200～1300円程度で済む
この客単価が生産性に直接結びついてるだけ
882:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:35:59.12 tfTTK8930.net
ドイツなんて残業しないし
日曜なんてほとんどの店が休み
そして1ヶ月のバカンス
なのに生産性は日本よりいい
日本に生まれて損したな来世は欧州で
883:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:36:13.37 oNjuv/I20.net
>>860
現場より本部が上になってしまったわな
トップダウンだとIT化で効率化なんて言っても
現場にとっては逆に非効率な意味不明なシステムが
出来上がる感じしかしない
884:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:36:19.49 +BPpeutJ0.net
>>638
その究極が牟田口だな
885:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:36:40.77 TgrHr4kL0.net
>>878
トータルの収益性が高ければ問題ない
わかりやすく言えば、
金融街の防犯システムや警備員は、
実質遊んでいるかもしれないが、
トータルで金融街が利益を生み出していれば無問題
886:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:36:53.63 QlVyYz770.net
記事に書いてある生産性って、一定時間にどれだけ金を稼げたか？ってことでしょ
一定時間にどれだけその人が実際動いたか？ではないよね
日本みたいにどれだけ能力があっても時給殆ど変わらない契約だと、ここで書かれてる意味の労働者の生産性は頭打ちになるよね
頑張った分は雇い主が儲かるだけだから
887:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:36:59.28 xzyeJHIC0.net
>>1
コンビニが足を引っ張ってる
深夜なんて客なんか来ない。なのに24時間営業
888:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:37:11.91 sUGVW+N30.net
>>875
外資だからドライだろうね。契約通りって感じじゃないかな。外資の契約ってガチガチだし。
889:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:37:13.50 LXtgAfpL0.net
>>876
上場企業の研修は必要だと言ってるだろう
日本語わからないのか？
そのレベルでない企業や店で日本人の善意が発揮されてるってことだよ
当然それは上場企業が研修でやってるほどのレベルではない
だが誠意があって温かい
890:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:37:31.10 TgrHr4kL0.net
>>883
というより、日本はトップがダメだからｗ
トップの考えでIT化を進めれば、
現場がそのトップの水準まで大きく下がってしまうｗｗｗ
891:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:37:33.05 3Hizkubo0.net
グダグダ言ってくるクレーマーは
警察に突き出したり射殺すれば生産性なんてすぐ上がる
サービス＝生産性低下だからな
892:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:37:46.99 +BPpeutJ0.net
>>641
非常に鋭い
人手不足とは時代についていけない遅れの結果だよな
893:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:37:57.42 LXtgAfpL0.net
>>879
バカいうな
日本のおばちゃんは臨機応変の化けモンだ
会社のものでも平気でサービスする
894:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:38:18.93 lYUMOaHG0.net
ドイツと韓国はGDPのなんと半分以上が大企業の売り上げや輸出というむちゃくちゃ歪な国
VWやヒュンダイが傾いたら国も傾くw
そんな綱渡り国家嫌だな
895:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:38:33.35 A89CgOpT0.net
>>879
あんたが大手安売りチェーン店にしか行かないのがよくわかるなw
896:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:38:44.25 AgzA72es0.net
>>882
www
まだ地球人するつもりかw
俺は宇宙に飛び立つぜw
さいならw
897:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:38:58.55 q3HZHl4f0.net
>>881
ボインがローラースケートで配膳すると、もっと高い・・・。
知識が古すぎる？w
898:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:38:59.74 JhgK1O6V0.net
>>886
産業、企業の生産性の話だから労働者の給料は関係ないよ
899:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:39:21.15 6FHrznck0.net
>>890 IoTで迷走してるなどこもかしこも
900:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:39:32.94 LXtgAfpL0.net
>>890
そのトップへ指示だしてるのが政府や国際機関なんだが？
901:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:40:04.16 TgrHr4kL0.net
>>886
> 記事に書いてある生産性って、一定時間にどれだけ金を稼げたか？ってことでしょ
> 一定時間にどれだけその人が実際動いたか？ではないよね
その通り
> 日本みたいにどれだけ能力があっても時給殆ど変わらない契約だと、ここで書かれてる意味の労働者の生産性は頭打ちになるよね
その通り
さらに言えば、労働生産性は労働者が生み出した価値ではない
あくまでも、労働者の水準を見る指標に過ぎない
わかりやすく書けば、労働者が同じでも、資本の方で革命が起きてしまうと、
労働生産性は飛躍的に改善される
> 頑張った分は雇い主が儲かるだけだから
これは間違い
マルクスの考える労働価値説と同じ
902:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:40:13.17 +oIMzxVK0.net
低い生産性でもそれなりに裕福に暮らせるって、逆に良いことなのでは
903:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:40:27.75 6FHrznck0.net
>>897 ノーパンでコーヒー配膳とか
904:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:41:04.45 qNwuPyqn0.net
>>895
アメリカだとその安いチェーン店ですら融通が効くんだよ。
随分前にある日本のチェーンレストランで食べ残しを持って帰りたいと
試しにいってみたことがあるんだけど、店長が飛んできて
しどろもどろで、うちではできかねない、と言ったんだけど、
なんでそうなるのかわからない。
905:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:41:08.69 LXtgAfpL0.net
つかガイジンさんには大衆店のサービスとホテルのサービスの区別ができないようだな
これ逆もあって大衆店でホテルなみのサービス要求してくるんだよリベラルサヨク
906:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:41:18.36 bPCuPq1r0.net
サービス労働の安売りだからなあ
907:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:41:23.79 +20Lfprc0.net
>>100
土地価格でほとんど決まってしまうようなGDPを分子にしたら
めちゃくちゃな意味のない値になるだけやなｗｗ
908:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:41:28.17 3Hizkubo0.net
>>898
悪いものを高く売る
アメリカ中国の商売こそが高生産性
品質不良は交換で対応
2σ管理で十分
909:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:41:42.56 V4vOYYGs0.net
労働生産性というのは簡単に言うと
時給のことだよ
910:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:41:43.21 TgrHr4kL0.net
>>900
政府は低いし、国際機関はそもそもおかしい
これはよく引き合いに出される「スティグリッツのワシントン・コンセンサス批判」が有名
スティグリッツ（元IMF職員）「IMFのいうことを聞かない国だけが大きく成長できた。例：マレーシア」
911:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:41:44.06 AIHF+Neo0.net
>>866
URLﾘﾝｸ(forbesjapan.com)
アマゾンの正社員が悲惨なのは有名だよｗ
912:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:41:57.90 sUGVW+N30.net
>>904
食中毒でも起きたら責任取れないからじゃないかな。
913:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:42:02.86 JAJopLxr0.net
>>889
上場企業ガーｗ
具体的にどの企業を指してどんな違いがあんの？ｗ
914:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:42:08.08 LXtgAfpL0.net
>>904
おまえらサヨクが無茶苦茶するから自衛策でそうなったんだぞ？
日本のおばちゃんはほっとくとなんでもサービスしちまうんだ
915:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:42:09.54 qNwuPyqn0.net
うってかわって米系のロウリーズ だと日本でも持ち帰りOKなんだよな。
916:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:42:31.12 5DikU2F60.net
>>902
ぶるじょあか
917:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:42:32.97 kQ0HQDf30.net
よくわからない生産性という名のもとに労働者をこき使う流れを...
918:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:42:55.07 hoiRqj7u0.net
>>1
結果を出せないなら解散しろ
919:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:42:56.73 +20Lfprc0.net
こういう調査って計算式は絶対に公表しないよなぁ
したらぶっ叩かれるだけだからかな？？
920:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:43:01.07 kepMnygu0.net
顧客の細かい要望に応えているはずの百貨店や高級ブティックが
確実に潰れていってるのに全体で路線真似しとる。もはや宗教
片や得体のしれぬ海外男たちがはじめたＳＮＳや仮想通貨が爆発的に普及しとる
合理性や革新性は学ばなあかん
重箱の隅つついても安定につながらん
921:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:43:14.41 q3HZHl4f0.net
>>901
結果無価値や結果反価値って、労働になるのか、って議論になっちゃうね。
粗相をして客の服を汚したら、誰が弁償するのか・・・。
922:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:43:39.29 sUGVW+N30.net
>>911
会員じゃないと読めなかった。
923:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:44:02.57 3Hizkubo0.net
>>904
＞なんでそうなるのかわからない。
食中毒になったと因縁つける乞食がいる
周りで食ってる連中から汚らしいとクレームが入る
だからやらない
924:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:44:02.59 2qWVPQMC0.net
消費者育てる気が無いのに生産性とか何いってんのという感想だな
925:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:44:12.96 AIHF+Neo0.net
>>873
URLﾘﾝｸ(www.gizmodo.jp)
－－－病欠で降格、社員同士の監視も…アマゾン本社は壮絶なブラック企業？－－－
> アマゾンの倉庫スタッフの業務が熾烈を極めることは以前から話題に上っていましたが、本社で働くホワイトカラーの従業員たちもその例外ではなく、
> むしろ想像以上に過酷な環境に置かれているとの記事が、NYタイムズに掲載されました。
>
> 記事はアマゾンの元・現従業員100人以上へのインタビューから構成されており、彼らが一様に口にするのは、アマゾンには
> ワークライフバランスなどという生易しい言葉は存在せず、ただひたすら会社のためにロボットのように働く人材のみが生き残っていくという事実でした。
>
> アマゾンにとっての「優れた従業員」とは、長時間労働を好み、休暇は取りたがらず、仕事量にも内容にも一切文句を言わない存在。
> 上司は、たとえそれが真夜中であっても「即座に」かつ「明快な答えを示した」メールの返信を要求します。
926:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:44:22.44 LXtgAfpL0.net
>>910
なんかわかりにくいけどまさにそうなんだよ
政府や国際機関のいうことを聞かない企業だけが経営回復できる
日産やシャープとかな
政府の影響下から脱するには独立外資を受け入れるのがてっとり早い
927:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:44:23.50 DfSKsuIG0.net
>>919
背景を説明しない調査なんて何の意味も無いよな
印象操作なんかなあ
928:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:44:39.83 neiIJuJy0.net
アメリカ人は日本人より動きが2倍速いとか？
929:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:44:56.18 fryrfNIQ0.net
>>904
テイクアウトも許可がいるし普段からやってないなら違法になりかねない
自己責任も通らない
930:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:44:57.96 6QsbWoDR0.net
>>890
日本の組織のトップって官民問わずどこも昭和脳だからな。
931:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:45:04.93 TgrHr4kL0.net
>>917
まあ、確かに
労働生産性に限って言えば、
たとえば
日本の自動車工場と米国の自動車工場が同じ資本水準で経営されていたとする
だが、両者に差が見られた
何が原因で差が出てしまったのか？
その最初に出てくるのが、
もしかして労働者の質？
となる
そこで「資本が同じだと見なして、労働者だけで比較してみよう」ということから、
まず労働生産性の比較が始まる
こういう場合に有効である
だが、重要なのは「資本が同じである」という前提があること
資本が異なれば、労働生産性も「同じ労働者が働いていても」変わってしまう
932:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:45:20.73 ur4DNh0e0.net
アメリカ人の働き方の映像でも流してからじゃないと、なんの説得力もないよ馬鹿なんですか？
この記事のアホと比べてるんじゃないの？あのねアメリカや日本のサービス業よりなんで両国がチャイナにやられてるかを考える知能無いの？
優しく言って10年くらいは遅れてるね、このボンクラ。
933:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:45:30.26 X4jbsqmL0.net
時間という尺度を使わず、仕事し上げてなんぼという
業務請負のスタイルが流行るわな。
運輸業とか最悪になるわ
934:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:45:31.43 V4vOYYGs0.net
アメリカの最低賃金は１６８０円で
日本の約倍にあたる
ただ失業者はアメリカのほうがぐっと多いよ
アメリカでは失業保険が切れたら
失業者にカウントされない
だから
実際に発表されてる失業率より
職と収入を失って困窮してる人は日本より
ずっと多いんだ
しかも最底辺の人々にはフードスタンプ
のような非現金の至急がメインだ
アメリカではそういう貧困層を
「生まれながら労働に適さない人」として
社会復帰という観点では扱わないんだ
935:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:45:37.08 PvumKvgs0.net
日本は生産効率性を軽視してるんだから当たり前だろ。
中抜き業者や天下り、仕事をしない中間管理職など、働かないで濡れ手に粟の人間が多いんだから。
アメリカだったら無能として弾き出される人間が幅を効かせているのが日本。
936:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:45:41.04 JhgK1O6V0.net
>>908
もの、ことの価値を品質だけだと思うから、そういうのを悪いことかのように感じてしまうんだよね
なぜ劣悪なものを高く売っても商売がなりたつのか？を真剣に考えないとね
937:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:45:44.53 6FHrznck0.net
>>908 壊れない商品は儲からないからなぁ なんつーかジレンマ
938:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:45:45.80 uh55XHgF0.net
どういう計算なの
939:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:46:10.24 qNwuPyqn0.net
前に日本のマクドナルドで試しに
ハンバーガーのパティをエクストラで欲しい、といったら
やっぱり店長がとんできて「できかねます」といわれた。
そのあと始まったのが夜マックなんだが、これは店側が二倍と決めているので
店は安心して出来るらしいな。
アメリカでは一枚増量だろうがなんだろうがなんでもやってくれるんだけどな。
940:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:46:11.79 V3MKl8qG0.net
生産性は無駄に定時まで待機やめさせれば大分改善できるんじゃね
941:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:46:30.33 TgrHr4kL0.net
>>930
いや、むしろ昭和脳の方がよい
そういう企業の方が良かったりする
下手に西洋にかぶれているところがおかしなことをやった
その良い例が電機メーカー
942:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:46:43.24 PvumKvgs0.net
>>925
なんだ。
普通の日本人じゃないか。
943:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:46:54.88 LXtgAfpL0.net
つかアメリカの労働環境がうまく行っていないのはトランプ人気と政策をみればわかる
944:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:47:00.80 Gh2ywrRd0.net
胡散臭い調査だな
945:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:47:10.31 fryrfNIQ0.net
>>915
結局許可商売だから許可取ってる
以前うどん屋で丼もの食った時に容器代別途で払えば持ち帰りできるって言われたこともある
多くのレストランが許可、登録受けていないし
食べ残しになると見た目や食中毒からして面倒だな
946:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:47:45.69 TgrHr4kL0.net
>>942
トランプ「日本人と同じことを米国人にやっているだと？俺様が許さねえ！」
947:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:47:59.24 PUoMto1T0.net
で、公益財団法人は何をどれだけ生産してくれてんの
948:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:48:03.06 V3MKl8qG0.net
>>935
どの数字で計算してるか知らんが
中抜きされたあとの賃金とか使ってたら
酷いことになるよな
949:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:48:14.01 LXtgAfpL0.net
>>942
だからアメリカの輸入なんだってばいまの日本の労働環境
950:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:48:24.06 qNwuPyqn0.net
>>945
不思議なんだがアメリカなんかどこのどんな店でも持ち帰り出来るんだ。
食中毒なんて世界共通なんだが、どうして日本だけこんなに硬直しているんだろう。
951:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:48:24.26 3Hizkubo0.net
>>934
生産性を高めるには
ボンクラの首を切るのが一番だからな
ワークシェアだの相互扶助をしないことが大事
952:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:48:28.94 V4vOYYGs0.net
>>940
そうじゃない
生産性というのは時間あたりにいくらの報酬を
得ているかということだ
高報酬の仕事に就いている人の割合や
労働者への最低賃金によって決まる値だよ
ただハッキリしてるのは労働生産性を
上げすぎると失業が増えるということだ
953:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:48:55.27 zuCRdQ1D0.net
>>904
そりゃ食中毒でも出したらメディアが総バッシングするし保健所が営業停止にするからじゃね？
954:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:49:29.83 V3MKl8qG0.net
>>947
基本丸投げで1月に数度出社し
退職金で数千万貰うお仕事
955:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:49:42.14 /M0XiY5r0.net
無駄に残業が多いからな。
上司がいるうちは帰れないとか、部下が残ってるうちは帰れないとかわけわからないぜ(´・ω・｀)
といって外国みたいに数字に出ないところで雑でテキトーな仕事ぶりもどうかと思うけどな。
956:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:49:47.34 fryrfNIQ0.net
>>950
消費者庁に相談してみれば？
食事以外でも危険行為の自己責任特別通らないぞ
アトラクションを本人の同意とサインでなんとかなるってのも日本は厳しいしさ
957:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:50:03.73 2qWVPQMC0.net
>>952
だが、差が倍とかだとデフレ疑った方が良いレベルの差だな
958:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:50:05.20 3Hizkubo0.net
>>936
＞なぜ劣悪なものを高く売っても商売がなりたつのか
国民性と市場の大きさでしょ
腹が減ればウンコだって食わざるを得ない
959:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:50:41.55 sUGVW+N30.net
>>925
貼り付けてくれてありがとう。これは、ちょっと大げさな気がする。倉庫は、少なくともハードな仕事では無いんだなとは思った。様々な世代が働いてたから。倉庫って薄汚くて暗くて寒い暑いところだと思ってたけど、綺麗で空調がきいていてそんなことはなくてビックリした。
960:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:50:46.76 zuCRdQ1D0.net
>>950
日本人はちょっとした瑕疵も許せないパラノイアが多いからかもな
961:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:50:53.05 JhgK1O6V0.net
>>952
違うぞ、検索してみ？
この議論に個人の給料は直接的には関係ない
962:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:50:55.96 qNwuPyqn0.net
>>953
食い残しのお持ち帰りってアメリカで普通になんでもないことなのに
日本でなんでこんなに難しくなるんだろうな。
本当はむずかしかしくなんかきっとないんだぞ。
ただ慣習を変えるのが嫌なだけなんだ
963:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:51:09.06 ur4DNh0e0.net
上がアホだと下が苦労するって昔からの普遍の事実だろ
公益法人だかなんだかしらんが、あんたらがアホなんだよ。
964:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:51:09.21 ohBDQDdj0.net
これって企業が日本人を奴隷扱いしないで
給料を倍にすれば生産性も倍になる数値じゃねーの？
つまり生産性下げているのは、金を分配しない企業ってだけだったりしてさ。
965:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:51:16.88 sUGVW+N30.net
補足、アマゾンの正規雇用はよく分からないです。
966:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:51:21.86 PvumKvgs0.net
>>950
日本のテイクアウトが慎重なのは多湿で菌が繁殖しやすいからだろう。
日本人が風呂好きで綺麗好きというのも、多湿な気候による菌の繁殖に対応した実利的な文化だと思う。
967:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:52:15.38 V3MKl8qG0.net
>>952
月給制なら労働時間短縮すれば
時間辺りの賃金増えると思うが
なんか勘違いしてたか
968:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:52:31.86 AgzA72es0.net
早出残業
馬鹿としかいいようがないw
無能の証www
969:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:52:48.65 qNwuPyqn0.net
>>966
アメリカで湿気の多いところは日本の比じゃないくらい湿気が多いぞ。
でも普通にできる。
タイ王国も聞けばお持ち帰りOKだぞ。
970:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:53:14.14 V3MKl8qG0.net
>>952
すまんすまん理解した
971:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:53:14.66 V4vOYYGs0.net
>>967
残業時間のほうが時給が高いんだよ
972:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:53:20.86 fryrfNIQ0.net
>>966
東南アジアでもその場で食う、回数わけて胃酸強い状態で食事するってのも文化だしな
それに簡単に食中毒出る
比較的寒冷、換装している欧米と一緒になることはありえないよね
973:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:53:26.46 3Hizkubo0.net
>>957
差が倍ってのは労働市場が閉鎖してるからだわさ
日本は生産力と労働力が余ってるから価値が低い
974:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:54:02.23 6FHrznck0.net
>>962 生もの、半煮えは流石にやばいとは思う
975:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:54:24.43 TgrHr4kL0.net
>>899
それはグローバリズムだから
自動化をすすめるのに「グローバルスタンダード」から入ろうとしている
その方が儲けが大きくなるだろうと見て
でもって、グローバルスタンダードというのは、wintelを見ても分かる通り、
大企業、国債資本の独占化のことだから
むしろ資本主義的ではなく、前近代的な重商主義に近い状態になる
スタンダードを大資本の間で決め打ちにし、
そこだけで金を回そうとしているわけだ
既に市場性が失われている
976:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:54:31.49 38hpKVMS0.net
残業とか関係ないだろ
就労人数で割ってるだけ何だから
977:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:54:39.29 qNwuPyqn0.net
慣習といえば
東京駅で新入社員が制服きてるのかとおもったら
みんな同じ色のスーツをきているだけだった。
なんでこんなに日本人って同調圧力が高いんだろうな。
978:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:54:46.03 ujK+c8aI0.net
日本の9割がピンハネ業だとすると、実務労働者の労働生産性は、アメリカの倍以上だということだ。
979:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:54:56.21 80t5IMvw0.net
ブラック企業経営者の天国だからな
人権侵害しても労働以外の命令しても
労働時間を搾取しまくっても
経営者は逮捕されないが
命令背いた賃金労働者は簡単にクビ
980:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:55:12.88 hf36bEQl0.net
10
今度は駐車場代でも詐欺行為をしていたことがばれる山尾志桜里
山尾氏の地元事務所から１６キロほど離れた、名古屋最大の歓楽街「錦」や
「栄」の駐車場が多々みられた。
領収書には、入庫時間と出庫時間が分単位で記されていた。一部に昼間もあるが、
圧倒的に夜間から深夜・未明に及ぶ使用が多かった。
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
あっこの顔だ。この顔みたら110番。
常習詐欺犯・山尾志桜里容疑者のツラ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
この者は秘書らと共謀して多額の税金をだまし盗った詐欺の容疑者である。
野々村氏や籠池夫妻に詐欺罪を適用したなら、この女にも適用しないと法の下の平等に反する。
山尾志桜里容疑者による数々の詐欺行為の証拠
URLﾘﾝｸ(brief-comment.com)
981:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:55:13.57 TgrHr4kL0.net
>>975
×国債資本の独占化
○国際資本の独占化
982:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:55:23.19 LXtgAfpL0.net
>>960
だいたいサヨクだけどそれ・・・
983:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:55:33.83 ujK+c8aI0.net
>>977
村社会だからだよ。
984:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:56:01.19 3Hizkubo0.net
>>977
＞同調圧力が高いんだろうな
制服じゃないけどルールがあるからね
985:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:56:02.17 LXtgAfpL0.net
>>962
アホ
折り詰めって知らんのか
日本はそれが当たり前だった
986:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:56:05.26 sUGVW+N30.net
日本って顧客の満足を考えてないところあるよね。企業が想像する顧客満足は提供してるけど。
987:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:56:30.54 PvumKvgs0.net
アメリカは、個人の責任において裁量を認める。
ポジションによって裁量の軽重はあるが、スピーディーな自己判断が可能だ。
一方日本は、上役の形だけの決済印がズラリと並ぶ。第三者の意見は否定的に傾きやすいので、無駄になるものも多い。
また、無駄な会議で時間を浪費する。
日本は無駄が多すぎる。
988:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:56:33.70 TgrHr4kL0.net
>>982
いや、新自由主義だろう
小さな瑕疵を許さず、大きな失策を連発するｗ
989:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:56:34.55 JAJopLxr0.net
>>960
それはあると思う
海外で食中毒だーって言って調べて企業側に落ち度がなかったら逆に訴訟を起こされるし
日本じゃ言いがかりつけたもん勝ちなところあるし
990:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:56:37.49 qNwuPyqn0.net
>>983
村のルールで回すサービスならいくらでも完璧にこなすが
個人が便利になるサービスはいやなんだぞ、この国は。
991:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:56:55.47 SUEfcBVW0.net
過剰サービス
992:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:57:00.23 3Hizkubo0.net
>>985
余ったものを使いまわすﾆﾀﾞ！
993:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:57:36.53 sUGVW+N30.net
ミスマッチサービス
994:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:57:59.93 qNwuPyqn0.net
>>989
そんなことないと思う。
持ち帰った時点で客の判断に委ねられるという判例でてないのか。
995:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:58:01.42 91p9BfP00.net
>>612
ほんとそれ
文字通りのヤマト運輸ダヨに
996:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:58:07.39 JAJopLxr0.net
結局上場企業とはなんだったのかｗ
997:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:58:17.31 6FHrznck0.net
>>985 竹の皮は殺菌作用があったらしいな そういう文化無くなっちまった
998:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:58:18.26 z2g+VkWc0.net
日本のサービス業に従事してる労働者はほんと偉いと思うよ
チップなしでもがんばってるし
糞高くもない飲食やホテルでも親切だし愛想もいい
欧米ではありえない
999:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:58:18.60 kQ0HQDf30.net
とりあえず副業したい
1000:名無しさん＠１周年
18/04/09 19:58:20.96 pg2n2O5c0.net
>>1
そんなん完全に計算間違ってるだけやんｗ
1001:1001
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