【日本のサービス業】 労働生産性「アメリカの半分ほどの水準」公益財団法人「日本生産性本部」調査 ★4at NEWSPLUS
【日本のサービス業】 労働生産性「アメリカの半分ほどの水準」公益財団法人「日本生産性本部」調査 ★4 - 暇つぶし2ch415:名無しさん@1周年
18/04/09 17:27:34.52 AIHF+Neo0.net
>>406
きょう日のビジネスに政治家なんぞ介在する余地は極小だよw
アンタの頭は数十年ほど遅れている

416:名無しさん@1周年
18/04/09 17:27:51.14 y5o9W2Lr0.net
そりゃ質の高いサービスを無料でばらまけば
サービス受ける側は大満足する
なお、サービス提供側は…

417:名無しさん@1周年
18/04/09 17:27:57.85 +auVxqPx0.net
楽して定年迎えたい管理者が
改善なんてするわけないだろ

418:名無しさん@1周年
18/04/09 17:28:12.50 LXtgAfpL0.net
>>341
ITってハードよりソフトが大事だからな
そのソフトになる経験とノウハウ持ってる社員を切ってるんだから
そういう企業はアホだ

419:名無しさん@1周年
18/04/09 17:28:28.97 uTFJ9IY70.net
>>330
某コンビニの敗走
明日から15分の店間時間を10分に短縮な。荷物は増やすから気合い入れて働けよ。

事故多発

事故多いから最高速度50kに制限な。
1kでもオーバーしたら、ボーナス、昇給なしな。

ボーナスもらえない奴続出

420:名無しさん@1周年
18/04/09 17:28:30.27 dDiGjBKo0.net
日本のメニューも写真なし、日本語表記だけでいいな

421:名無しさん@1周年
18/04/09 17:28:41.93 U9AI3T+S0.net
>>391
またウソつきがいたw
マックでサイズが違うのはドリンクだけだよ。
バーガーは一緒。ってゆーか今時海外行ったことあるやつばっかだからすぐわかるだろうに
ただしマックのドリンクが一番デカイのは意外にもアメリカじゃなくてシンガポールだけどな。
いずれにせよ日本のドリンクLはアメリカのM以下。

422:名無しさん@1周年
18/04/09 17:29:02.15 GBvwPpig0.net
>>390
逆に、労働生産性は計算マジックでいくらでも上げられるよ
日本的サービス、目に見えない価値は過小評価されてるし統計上考慮されない
日本全国、均一な高レベルのサービスを低価格で提供 というのは結構スゴイこと
競争という観点からみると、労働生産性の高い外国企業に日本は負けるだろうけど、それはまた別の話
日本が競争にさらされず、ガラパゴス化していられるなら幸せなのにね

423:名無しさん@1周年
18/04/09 17:29:22.81 gth7JJ5L0.net
>>100
でも日本の失業率3% アメリカ4%だよ
それで生産性半分て

424:名無しさん@1周年
18/04/09 17:29:25.44 Uh7zVxVj0.net
>>399
うちんとこのコストコは撤退するかもって噂
イオンは店増やしてんだけどな

425:名無しさん@1周年
18/04/09 17:29:28.65 AIHF+Neo0.net
>>372
基本的には同意だなw
無駄な会議や決済が多すぎる

426:名無しさん@1周年
18/04/09 17:29:35.58 cmml9lr40.net
生産性って結局高く売れば生産性が高いってことになるんだよ。
日本みたいにシャカリキになって安売りしないと競争に負けると思い込んでたら
いつまで立っても生産性が低いままだってことになる。
そういうことなんだよ。
ところが、日本の経営者はそうは考えない。
生産性が低いからもっとコストカットを
もっともっと奴隷を酷使して賃下げをしようって考え方になっている。
まさにドツボにはまっているというわけだ。

427:名無しさん@1周年
18/04/09 17:29:36.75 X3KZBL3Q0.net
>>421
いつまでビッグマック指数詐欺やってんだよ
逃げてないで>>108見ろよクズ安倍自民信者

428:名無しさん@1周年
18/04/09 17:29:38.30 Gypugmqg0.net
坊主の生産性は高いぞ
30分で30万掻っ攫って行ったぜ

429:名無しさん@1周年
18/04/09 17:29:39.09 2K8bE8GC0.net
日本の考え方が団塊から変わってないくせに集団意識が高いから変わらない
これから迷惑かけるんだから団塊共は自分の将来犠牲にして意識改革しろよ
ほんま無能の癖に上に立ってるからなぁ

430:名無しさん@1周年
18/04/09 17:29:39.69 dHRrvK3t0.net
アメリカは何をやっているの? なんでこんなに差が付くの?

431:名無しさん@1周年
18/04/09 17:29:40.23 DATSyUWv0.net
>>29
なんて良い会社

432:名無しさん@1周年
18/04/09 17:30:10.13 fyAuq3UV0.net
>>413
営業時間を7時→23時にすると店舗側の労働生産性はアップするけど
本部側の労働生産性はダウンするんだよな

433:名無しさん@1周年
18/04/09 17:30:20.90 qXZ2LD4F0.net
スレを読む前に反射的に書き込んじゃったけど、おれのつぶやきは結構核心ついてたんだな

434:名無しさん@1周年
18/04/09 17:30:24.35 M3zsQjY50.net
>>430
移民こき使ってるからだよ

435:名無しさん@1周年
18/04/09 17:30:24.77 LXtgAfpL0.net
>>365
既得権益を壊すと言った小泉と竹中が最悪だったわけだが?

436:名無しさん@1周年
18/04/09 17:30:52.62 GH+fGkTu0.net
>>413
言うほどコンビニ深夜は悪くない。スーパーなどが閉まっていて競合が少ないから。場所次第ってのもあるけど。

437:名無しさん@1周年
18/04/09 17:31:01.37 P3sqTNdK0.net
日本のソフトウェアも同じようなもの再開発してるだけの無能
標準化もできない
海外のオープンソース使ってるくせに自分は貢献ゼロの乞食
これも経営陣が土人のせい

438:名無しさん@1周年
18/04/09 17:31:03.04 cKcJYnrY0.net
欧米はサービス業の料金が高いからIT化は関係ないよ。飲食店もアメリカ並の料金になれば生産性は一気に上がる。
モンサンミッシエルのオムレツ定食は東京にある同じ経営者の店で食べれば半額以下だし、

439:名無しさん@1周年
18/04/09 17:31:14.42 LXtgAfpL0.net
>>373
アホだな
セコム月50万が抜けてる

440:名無しさん@1周年
18/04/09 17:31:30.87 GBvwPpig0.net
日本式サービスはグローバル化で負ける
これは間違いない

441:名無しさん@1周年
18/04/09 17:32:29.28 5GkSerFq0.net
日本だけなんだよな自動車工場でヘルメットかぶってんのw
安全、安全ってたったひとりが赤チンほどで全員、何千人もヘルメット
もうこの考え方が狂っている

442:名無しさん@1周年
18/04/09 17:32:32.48 qUSFr8/b0.net
アメリカならしっかり金を取って価格に転嫁させるようなことも日本は無料でやることを
強いられてるからじゃないの?
どうでも良いけど、公益財団法人日本生産性本部ってめちゃくちゃ怪しい…
どこから金が出てるのとか、職員や役員がどうやって採用されてるのかとか…

443:名無しさん@1周年
18/04/09 17:32:45.87 Uh7zVxVj0.net
>>436
それを全国展開すると話が変わってくる

444:名無しさん@1周年
18/04/09 17:32:48.75 U9AI3T+S0.net
>>415
関西生コン
JR東
日本獣医師連盟

445:名無しさん@1周年
18/04/09 17:33:17.76 AIHF+Neo0.net
>>440
それは一概に言えないかなァ
日本式のサービスを輸出する手があるかもね

446:名無しさん@1周年
18/04/09 17:33:35.11 uTFJ9IY70.net
>>430
統計の取り方の問題

447:名無しさん@1周年
18/04/09 17:33:45.30 LXtgAfpL0.net
>>389
ガイジン店員はおもてなしできないからだろ
なんだかんだ日本の国民性に頼ってんでよ

448:名無しさん@1周年
18/04/09 17:33:59.62 UHvTSZhW0.net
おもてなしと生産性は両立できない

449:名無しさん@1周年
18/04/09 17:34:20.51 X3KZBL3Q0.net
>>434
>アメリカ(海外)の方が移民の低賃金労働は多い!
それお前の妄想だよね
そんな企業が多かったら普通の賃金の会社が潰れるからありえないよ
要するに今の日本みたいに経済が崩壊してないとおかしい
アメリカは日本みたいな失敗してない時点で奴隷は居ないと言える

450:名無しさん@1周年
18/04/09 17:34:23.43 2BoSvrBK0.net
物価ガー
デフレガー
URLリンク(i.imgur.com)
どう考えても根本的原因は賃金だなこりゃ

451:名無しさん@1周年
18/04/09 17:34:29.17 LXtgAfpL0.net
>>398
できてるわけねーだろw

452:名無しさん@1周年
18/04/09 17:34:38.41 cmml9lr40.net
日本の問題はすべてを安売りしすぎていること。
これに尽きる。
生産性は同じコストでも高く売れば生産性が高いことになる。

453:名無しさん@1周年
18/04/09 17:34:46.77 GBvwPpig0.net
>>439
フランチャイズのコンビニ経営者とか自殺したくなるわ
セコムの警備って月50万もするのか
コンビニ店長の給料はサービス諸々経費除けばゼロになるわ

454:名無しさん@1周年
18/04/09 17:34:57.69 Vc1MtCFy0.net
給料半分だから生産性の数値も半分なだけ。数字のトリックだよ。
サービスの質は日本が3倍以上優れている。

これ以上労働者を奴隷化させようとしても無理がある。
おばかな官僚は気が付けないのかな。

455:名無しさん@1周年
18/04/09 17:34:58.83 P3sqTNdK0.net
日本は失業率が低い代わりに雇用を増やす傾向
他国もオワコン化してるし参考にならない
けどアメリカはネオ重商主義に染まってないから突破していく力がある
中国も共産党の実力いかんによっては突破する

456:名無しさん@1周年
18/04/09 17:35:29.71 AIHF+Neo0.net
>>444
そんな極一部の例外を持ち出して他人を説得出来ると思ったの?
アンタ、もう少し考えなよw

457:名無しさん@1周年
18/04/09 17:35:32.83 GH+fGkTu0.net
>>443
田舎は深夜閉まるよ。と言うかフランチャイズ本部vsオーナーはどこまで言っても内輪揉め。労働生産性の話には場違いに思う。

458:名無しさん@1周年
18/04/09 17:35:33.29 LXtgAfpL0.net
>>404
非存在オトモダチを語られてもなあ

459:名無しさん@1周年
18/04/09 17:35:37.44 h531ZUK40.net
セクシー女優が私巨乳で凄いでしょっつったって貧乳好きは買わないだろ
求められてるモノを提供するか求められてると錯覚させるかしないと儲からない

460:名無しさん@1周年
18/04/09 17:35:44.58 2BoSvrBK0.net
>>452
物価あがっても賃金あがらんから意味ないぞ
税金は爆上げしてるし

461:名無しさん@1周年
18/04/09 17:35:45.47 X/MZuPaN0.net
>>436
今ド田舎でも24時間スーパーはありますよ。アレも従業員と警備員のほうが客より多いけれども。

462:名無しさん@1周年
18/04/09 17:36:06.73 U9AI3T+S0.net
>>427

徹底的にバカのふりして逃げようと?
ビッグマック指数て価格比較だろw
サイズの事嘘ついたのバレたくらいで火病るなよめんどくせーなあ

463:名無しさん@1周年
18/04/09 17:36:17.70 eV1hANnN0.net
日本の労働生産性が低いのはアベノミクスが原因か

464:名無しさん@1周年
18/04/09 17:36:38.18 px6sctna0.net
>>430
まぁ ボストンに生活していた身として感じる事は、スーパーのおばちゃんが、ビッグロブスターを俺の前に、持ってきたというセンスを覚えている。
生活という日常では、かなり生産性が高いとは思う。
日本は、全体が、個人裁量という点で、世界とは違う。

465:名無しさん@1周年
18/04/09 17:36:51.27 bq3Yj8pO0.net
>>222
なるほどね、俺も末端で仕事してるけど
どんどん単価下げられてるから、仕事のやり方もとにかく無駄を無くして要領良く動かないとやってらんないもん

466:名無しさん@1周年
18/04/09 17:37:00.38 haXD9hZM0.net
>>1
こういう財団法人必要?
なくした方が日本の生産性が上がらない?

467:名無しさん@1周年
18/04/09 17:37:02.65 uO7l+h1x0.net
まーたジャップが劣等民族であることが証明されてしまったのかwww

468:名無しさん@1周年
18/04/09 17:37:02.77 80t5IMvw0.net
新卒一括採用で優良企業入社にあぶれたら最後
発展途上国より酷い生活労働環境でしか生きられない、社会保障や職業訓練、結婚老後全てが新卒一括採用に紐付けられている
何故先進国に新卒一括採用がないか?
新卒一括採用は人権侵害だから

469:名無しさん@1周年
18/04/09 17:37:10.23 X3KZBL3Q0.net
>>462
日本のビックマックが安いから日本の物価は安いって言ってるんだろ?
それは完全にデタラメだから>>108

470:名無しさん@1周年
18/04/09 17:38:05.99 H47+fBi60.net
ジャップは非生産的 死ねジャップ

471:名無しさん@1周年
18/04/09 17:38:33.64 jXIIcxFY0.net
>>1
すき家のワンオペは正しかったんだな
0.5オペ目指そうぜ

472:名無しさん@1周年
18/04/09 17:38:34.79 oPQGJyrM0.net
【仕事を学問してみると】カリスマ経営者はなぜトイレ掃除にハマるのか
URLリンク(next.rikunabi.com)
整理、整頓、掃除、清潔、躾をまとめて「5S」と呼ぶ。
これは日本企業独自のもので、欧米ではそれほど知られていないという。
そのベースにあるのは「掃除をすると社員が成長する」「掃除をすると会社の業績がよくなる」という考え方だ。
掃除を通じて3段階で「人材」が育成される
1、自分の為に自分が懸命になる
2、他人の為に懸命になる
3、特定の誰かのためではなく、すべての人の為にあらゆることを引き受けて全身全霊で取り組む

ホッピー採用ページの「素手でトイレ掃除」が話題に

473:名無しさん@1周年
18/04/09 17:39:02.10 X/hoNk6t0.net
>>41
つまりマックの「スマイル0円」は高品質なサービスだったから
メニューから消えたんだよなw

474:名無しさん@1周年
18/04/09 17:39:21.04 8HX8I6QT0.net
>>466
なくしてもあがらないねえ
国民の8割はまともな給与も貰えず世界二位の重税なわけだからそこから改善しなきゃ無理
向こう10年の景気が保証されないと企業は賃金あげたがらないから完全に詰んでるとも言える
オリンピック後にギリシャみたいになると思うな

475:名無しさん@1周年
18/04/09 17:39:33.96 rcqz/vGp0.net
この日本生産性本部こそ生産性の無い団体なのに。
昔、理事長は海外出張三昧、職員はお昼寝の時間があると週刊誌に書かれてた。

476:名無しさん@1周年
18/04/09 17:39:40.05 LXtgAfpL0.net
>>453
いや知らんぞw
つか無人店舗の警備って価格設定あるのかな?
防犯上警備員いるだろうしワンマンじゃないならそんなもんかなって

477:名無しさん@1周年
18/04/09 17:39:56.16 y5o9W2Lr0.net
きっちりと料金の中のサービス料を可視化しないからこうなる
料金にサービス料15%とか固定で上乗せすれば状況も変わる

478:名無しさん@1周年
18/04/09 17:39:59.77 99d5BXVv0.net
>>435
小泉と竹中は既得権益を壊して、その壊したぶんの権益を外資に売り渡しただけ
外資に莫大なカネが流れ始めて、一気に日本人の貧困化が加速し始めた
今の安倍政権が国費を株式市場に突っ込んで無理矢理に株高にし、高い配当金で外国人株主(外国ファンドら機関投資家)にカネを流しまくってる構図と同じだね
自民党は外国にカネを垂れ流し過ぎてる
で、カネが足りないから国民に配るさらなる重負担税金をかけようとしてる

479:名無しさん@1周年
18/04/09 17:40:25.92 U9AI3T+S0.net
>>427
都合がいいとこだけつまんでてワロタ
アマゾンプライムはアメリカ本国は99ドル
日本はなーぜか半額以下の3900円
まあ息を吐くように嘘をつくバ韓国では当たり前の論法かな

480:名無しさん@1周年
18/04/09 17:40:49.01 +BPpeutJ0.net
>>192
牟田口ww

481:名無しさん@1周年
18/04/09 17:41:17.33 8HX8I6QT0.net
>>478
竹中は売り渡してないぞ
むしろ奴隷構造を加速させ自らの懐を潤わせたやり手
国民は絞られるだけだが

482:名無しさん@1周年
18/04/09 17:41:32.06 w5VE2or70.net
生産性=コストを出来るだけかけずに多くのもの、もしくはハイクオリティなものを生産するほど高くなる
(実際に売れるかは関係ない)
労働生産性=労働者が生産したものが高値で売れるほど高くなる
(クオリティや生産量は関係ない)

483:名無しさん@1周年
18/04/09 17:41:53.76 dBEsgiDo0.net
>>475
こういう無駄に多すぎる団体に就職するには天下りで行くか、関係者のコネがいるんだよね

484:名無しさん@1周年
18/04/09 17:41:57.01 8HX8I6QT0.net
>>479
お、所得差の話でもするかネトウヨくん

485:名無しさん@1周年
18/04/09 17:42:04.14 +BPpeutJ0.net
>>197
上司に手柄を献上、無限サビ残も入れてくれ

486:名無しさん@1周年
18/04/09 17:42:11.67 uOjV4XfW0.net
>>472 ホッピーが世界的に売れないわけだな。

487:名無しさん@1周年
18/04/09 17:42:28.29 H47+fBi60.net
サービス業はなんの機能も果たしてないゴミだってバレちゃったねぇ~~
ね~ね~ね~

488:名無しさん@1周年
18/04/09 17:42:39.58 PV8JeeDt0.net
391 名前:名無しさん@1周年 [sage]: 2018/04/09(月) 06:57:41.25 ID:88yD9wTJ0
一番問題なのは労働生産性をどうにかできる力のある人間がこの問題を全く解決する気がないこと

421 名前:名無しさん@1周年 []: 2018/04/09(月) 07:02:32.22 ID:iCjwT0Hg0 (12)
>> 391
いやちょっと違う
×解決する気がない
○勘違いしている
賃金を下げると利益が増えて、
付加価値が増えると考えている
賃金を付加価値の対象からはずしている
ところがGDPを見てもわかるとおり、
賃金は付加価値の一部になっている
マクロ的には労働者自身が消費するということもあるが、
そもそも労働者自身に価値があるから、
賃金を払っているわけで、
価値のないものには支払われない
そして賃金を下げれば、労働力の価値も下がってしまい、
結果的に売り上げも減り、利益も増えなくなる
利益を増やすためには、薄利多売にせざるを得なくなるが、
この場合、人手がどんどん不足していく
それゆえ外国人を入れようとするが、
そもそも外国人は賃金を支払わないと日本に来ないので、
日本人を雇う以上にコストが高くなってしまい、
結果として、日本人に賃金を払ったほうがコスパが良くなる
ということは、賃金を下げても、生産性は上がらず、
それなりの生産性に落ちてしまうということだ

489:名無しさん@1周年
18/04/09 17:43:03.84 y5o9W2Lr0.net
三次産業従事者3分の2なんだよな…

490:名無しさん@1周年
18/04/09 17:43:13.43 +BPpeutJ0.net
>>203
間接部門の8割はネットでいけそう

491:名無しさん@1周年
18/04/09 17:43:38.98 AIHF+Neo0.net
>>487
サービス業の定義って知っている?

492:名無しさん@1周年
18/04/09 17:43:48.96 ICaGh7MR0.net
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493:名無しさん@1周年
18/04/09 17:44:00.77 P3sqTNdK0.net
実は資本主義には設備が高度化するほど利潤がでなくなるという魔の法則がある
これを前提にするかしないかで話が大きく分かれる
今は資本主義の無限の成長を前提にしてすべてが組み立てられている

494:名無しさん@1周年
18/04/09 17:44:06.92 Uh7zVxVj0.net
>>457
閉まってるの見たこと無いが

495:名無しさん@1周年
18/04/09 17:44:13.62 Qll/5oS80.net
それでいいんじゃないのかなあ
それが日本人の特徴でそれで実績あげて来たんだし
無理に欧米の真似しなくても

496:名無しさん@1周年
18/04/09 17:44:54.44 UHvTSZhW0.net
>>365
日本人が持ってた既得権益が破壊されて
その権益が外資に移された

497:名無しさん@1周年
18/04/09 17:45:03.90 GH+fGkTu0.net
>>489
三次産業は一次、二次以外全部って感じの括りだから先進国はみんな似たようなもんかと。

498:名無しさん@1周年
18/04/09 17:45:13.05 wqXwRPn20.net
>>481
竹中を重用する小泉、安倍は売国奴

499:名無しさん@1周年
18/04/09 17:45:18.91 +BPpeutJ0.net
>>217
日本は胃ろうして認知からお金を巻き上げるからな
スタッフの疲労がハンパない

500:名無しさん@1周年
18/04/09 17:45:24.92 QHfCDxli0.net
>>3
逆だ働かないから労働生産性が悪いんだ
無給にしてチップ制にすれば効率は上がる
こでが良いのか?は別問題だが・・・

501:名無しさん@1周年
18/04/09 17:45:49.28 q/pmWloG0.net
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイの古典的名著が短編×100話で気軽に読めます
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国立国会図書館デジタルコレクションで無料で読めます。 0002
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(続)法窓夜話私家版 (初版1936.3.10)
URLリンク(www.amazon.co.jp)

502:名無しさん@1周年
18/04/09 17:45:53.29 tLZOpqdw0.net
チップももらえないのに、ゲロ安労働させられてるうウウウウウって数字を
労働者の効率が悪い(キリッ
よくこんな大嘘書いて恥ずかしくねえもんだ。

503:名無しさん@1周年
18/04/09 17:46:04.86 LXtgAfpL0.net
>>493
そもそも市場経済ってのは消費者がいて成り立つものだからな
工場や店舗を無人化して給料を払わなかったら消費者もいなくなる
つまりそこの市場は縮小する

504:名無しさん@1周年
18/04/09 17:46:33.20 exOrozXd0.net
アメリカ人向けと大手&公務員向けのサービスした方がいいよな。
よって、公務員か金融、公共事業で、東京で働くのが正解。

505:名無しさん@1周年
18/04/09 17:46:45.93 GN0OMJ050.net
倍の過剰サービスな
サービス=無料ってのが問題

506:名無しさん@1周年
18/04/09 17:46:53.75 kJwXo75K0.net
公益財団法人「日本生産性本部」って
普段何してんの?
こういうやつらが生産性下げてんじゃないの?

507:名無しさん@1周年
18/04/09 17:47:07.45 +BPpeutJ0.net
>>260
戦前から奴隷だよな

508:名無しさん@1周年
18/04/09 17:47:21.64 AIHF+Neo0.net
>>487
狭義のサービス業とは、日本標準産業分類において第三次産業のうち、電気・ガスや水道業などのインフラや、
銀行業などの金融業・保険業、不動産業、卸売・小売業、医療・福祉、公務などといったように他の産業分類として
定義されている分類に当てはまらないものをさし、広告業や自動車整備業などはサービス業に含まれます。

509:名無しさん@1周年
18/04/09 17:47:24.38 y5o9W2Lr0.net
労働生産性アップという
無能の首切り前提とした労働制度改革なんて
日本社会に受け入れられなさそう
だと思うけどな

510:名無しさん@1周年
18/04/09 17:47:29.83 RmrX2gI80.net
必ずしも等価ではない
「役に立ってない」と
「金になってない」を
わざと混同させるような記事に
案の定混同しているアホども
今日もネットはゴミの山

511:名無しさん@1周年
18/04/09 17:47:35.78 8U7gxaIo0.net
労働生産性=経営者の知能指数

512:名無しさん@1周年
18/04/09 17:47:44.21 0za7xgEi0.net
今の人員、設備で倍の物を売ればいいんだよ。
生産? 倍のスピードで作れ。
よし、明日からやれよ。
社員)社長、無理です。
社長)そんな無能を雇ってる覚えはないぞ。 

513:名無しさん@1周年
18/04/09 17:48:01.28 OS/knggK0.net
サービス過剰なんだよ
スーパーとか朝9時から開店して夜12時ごろとか店によっては24時間開けてるとか無意味

514:名無しさん@1周年
18/04/09 17:48:21.00 uTFJ9IY70.net
生産性を落としているのは、使えないくせに無駄に高給取りな役員と管理職、元請け会社。
日本は中間搾取が酷すぎるんだよ。

515:名無しさん@1周年
18/04/09 17:48:29.79 lY8+3BVA0.net
まー向こうは何か人にやって貰うと高くつく感じあったなあ
レストランとか安くはない感じ

516:名無しさん@1周年
18/04/09 17:49:31.65 AIHF+Neo0.net
サービス業≠接客業
スレ民は先ずはここを理解しましょう!
サービス業とは、日本標準産業分類において第三次産業のうち、電気・ガスや水道業などのインフラや、
銀行業などの金融業・保険業、不動産業、卸売・小売業、医療・福祉、公務などといったように他の産業分類として
定義されている分類に当てはまらないものをさし、広告業や自動車整備業などはサービス業に含まれます。

517:名無しさん@1周年
18/04/09 17:49:41.01 hqnI6QgC0.net
業界レベルでの力関係に一つの原因があると思う。
零細企業が沢山出来るタイプの業界にテコ入れというか大規模化させるのがいいんじゃないかな。

518:名無しさん@1周年
18/04/09 17:49:41.84 i2gr1lDo0.net
単に営業時間が長いだけだろ
短くすればいいだけだ
法律で飲食業は一日の開店してられる時間は全て開始から12時間までと決めれば良い
終了から12時間は営業禁止
これを義務付ければ他がセコイ真似することもできないし

519:名無しさん@1周年
18/04/09 17:49:55.38 I6l4ANW+0.net
 
URLリンク(eroolove.chuko.net)
激カワお姉さんとS○Xwwwwwwwvvwwwvvwwwwwwww

520:名無しさん@1周年
18/04/09 17:50:25.60 LXtgAfpL0.net
議員や企業のトップがこういうの理解できてないから困る
理解して悪いことやってるヤツはもっと最悪だけどな
いまの世の中、上から悪い知恵が振ってくるって理解しないといけない

521:名無しさん@1周年
18/04/09 17:50:37.69 QHfCDxli0.net
>>506
人事院なんて年に2回しか仕事が無いからな
毎年の給与改定とボーナスの改定
源泉所得税の総額から年代別所得を逆算するだけで判断できるのに
民間給与をわざわざ別に計算してる

522:名無しさん@1周年
18/04/09 17:51:13.90 8HX8I6QT0.net
>>498
いうて当時に小泉竹中を批判したやつをサヨクだ在日だ言ってたのはネトウヨ自身なんだけどな
安部もそう

523:名無しさん@1周年
18/04/09 17:51:33.10 3wxoOwUX0.net
サイゼリアのランチ。ヨーロッパだとあれで3千円台。
これだけで、生産性6倍あちらが高い。

524:名無しさん@1周年
18/04/09 17:51:33.83 DIBaQojF0.net
海外ではスーパーのレジ打ちなんて座ってやってるというのに立たせる意味がないような

525:名無しさん@1周年
18/04/09 17:51:43.38 AIHF+Neo0.net
>>513
サービス業≠接客業ってことを理解していますか?
金融や保険、不動産、広告や自動車整備などもサービス業です

526:名無しさん@1周年
18/04/09 17:52:00.30 X/MZuPaN0.net
>>513
本来は深夜は小さいとこの隙間的な儲けだったのに、ま、イオン系とかだよね。24時間スーパー。
それ儲かんの?と大手が我も我もと参入、地域を疲弊させて撤退orz

527:名無しさん@1周年
18/04/09 17:52:46.63 qQBLMZ8V0.net
人手不足なのに24時間営業なんてアホじゃねーの?

528:名無しさん@1周年
18/04/09 17:53:12.64 H47+fBi60.net
>>525
要するに日本のホワイトカラーは無駄飯喰らいのゴミってこと?

529:名無しさん@1周年
18/04/09 17:53:53.66 LXtgAfpL0.net
>>516
それにしたって同じだぞ?
銀行員だって外回りならじいちゃんばあちゃんの愚痴聞いて回るのが仕事だぞ
自動車整備業だって車検の時期にハガキ出してあれやこれやサービスやってる

530:名無しさん@1周年
18/04/09 17:53:56.44 cKcJYnrY0.net
ニューヨークでビックマックセットを食べたら、日本の1.8位したから、同じ事をやっていても1.8倍アメリカが生産性が高い事になる。

531:名無しさん@1周年
18/04/09 17:54:27.62 QHfCDxli0.net
>>526
どの産業も余裕が無いから
儲かりそうなら大手も参入して広大な荒れ地になる

532:名無しさん@1周年
18/04/09 17:54:31.25 AIHF+Neo0.net
>>523
アナタは生産性の定義を勘違いしています
生産性は価格ではありません
あくまでも生み出された価値です
ザクッと言えば材料や人件費などのコストが日本の6倍なら生産性は同じです

533:名無しさん@1周年
18/04/09 17:54:33.23 HcGDlLDG0.net
>>51
あがるよ
だからザックリな調査なんだって、これ国家間の比較になってくるとgdpで割るぐらいだからな
これで生産性云々を語るほうがおかしい

534:名無しさん@1周年
18/04/09 17:54:42.56 8HX8I6QT0.net
民間の賃上げよりも天下りを同じレベルまで下げたくて仕方ないネトウヨなんて本当に日本のこと考えてるのかすら疑わしい
こいつらが保守ヅラすんなと言いたい

535:名無しさん@1周年
18/04/09 17:54:51.88 qQBLMZ8V0.net
>>514
日本の経営陣はアメリカに比べて全然貰ってないぞ
搾取どころか役員の旨味がなさ過ぎる国なんだよ。実態を把握してんのか?

536:名無しさん@1周年
18/04/09 17:55:15.45 PV8JeeDt0.net
>>497
っていうか、グローバル化で製造業を途上国に移してしまったから
昔英国がやって失敗したのを、先進国全体でやっている

537:名無しさん@1周年
18/04/09 17:55:23.38 LXtgAfpL0.net
>>522
昔のことをいつまでも気にスンナ
小泉竹中は悪かったなあっていまはみんな思ってんだから
安倍もそろそろピンチだぞ

538:名無しさん@1周年
18/04/09 17:55:44.81 6mOLSwCo0.net
夜勤を千二、三百円で募集してるような国だからな

539:名無しさん@1周年
18/04/09 17:56:18.61 8HX8I6QT0.net
>>537
ケンチャナヨ精神ってやつ?
どこの国も自称保守(笑)は失敗に学ばないな

540:名無しさん@1周年
18/04/09 17:56:30.36 PV8JeeDt0.net
>>535
日本の場合、経営者の自己保身の方が重要だからな

541:名無しさん@1周年
18/04/09 17:56:49.73 LXtgAfpL0.net
>>526
いまだに開店や閉店を伸ばしてるスーパーやドラッグストアあるけど
あれ民主党系だと思うわ
買い物したらいけないとこ

542:名無しさん@1周年
18/04/09 17:57:10.41 P/V3N9QC0.net
くたまなか

543:名無しさん@1周年
18/04/09 17:57:51.41 AIHF+Neo0.net
>>528
違います
接客業もサービス業です
>>529
因みに弁護士、会計士、行政書士、弁理士、税理士などの士業もサービス業です
自分が言いたいのは、サービス業を一括りにしない方が良いと言うことです

544:名無しさん@1周年
18/04/09 17:58:13.00 y5o9W2Lr0.net
>>532
利益率がおなじなら金額ベースで6倍になるんじゃないかな?

545:名無しさん@1周年
18/04/09 17:58:16.36 komL5qGi0.net
>>453
もともと5万もしないし、団体割引もあるからもっと安いよ
出動ごとにも金かかるけど

546:名無しさん@1周年
18/04/09 17:58:27.43 qQBLMZ8V0.net
>>540
それな。報酬が低い代わりに責任感も低いシステム

547:名無しさん@1周年
18/04/09 17:58:49.86 IGyzs60e0.net
小売業と飲食業が足を引っ張ってるのか。

548:名無しさん@1周年
18/04/09 17:58:52.28 LXtgAfpL0.net
>>543
自分でそういうの除外したらいい話じゃね
できないの?

549:名無しさん@1周年
18/04/09 17:59:12.53 8HX8I6QT0.net
>>546
報酬高くても責任は低いが

550:名無しさん@1周年
18/04/09 17:59:15.43 02uNp/ke0.net
社員より非正規の方が生産性が高い

551:名無しさん@1周年
18/04/09 17:59:54.11 L2CZX7p20.net
国内で金が回ってないって事だろ
内部留保吐き出させて賃金上げて物価上げろ

552:名無しさん@1周年
18/04/09 17:59:55.14 AIHF+Neo0.net
>>536
工場でネジを締めるだけなら、先進国と途上国で違いはありません
そうなれば途上国に行くだけの話しで、高尚な議論など必要がありません

553:名無しさん@1周年
18/04/09 18:00:17.09 6mOLSwCo0.net
>>546
無能だからな

554:名無しさん@1周年
18/04/09 18:00:24.27 529OUV910.net
24時間営業のような長時間労働が行われていることや、
高品質なサービスが安い価格で提供されていることなどが理由だということです。
「日本はおもてなしの精神で手厚いサービスが提供され、消費者の立場からすると幸せな国」
なんだじゃあこのままでいいよ

555:名無しさん@1周年
18/04/09 18:00:36.91 PV8JeeDt0.net
345 名前:名無しさん@1周年 [sage]: 2018/04/09(月) 06:51:27.76 ID:6CTWAq4i0 (7)
>>1の計算式はこれな
労働生産性の「国際比較」の計算式は

『GDP(国内総生産)÷就業者数』
 
日本生産性本部はこの計算式を使っている(超重要)

373 名前:名無しさん@1周年 []: 2018/04/09(月) 06:55:19.56 ID:iCjwT0Hg0 (12)
>>345
まあ、単位時間当たりの一人当たりの付加価値だからな
GDPは一年あたりの総付加価値
これを労働者の数で割れば労働生産性になる
賃金を下げると需要自体が落ち込むので、
当然のことながら労働生産性は低くなってしまう

556:名無しさん@1周年
18/04/09 18:00:45.38 y5o9W2Lr0.net
吉野家の 早い、安い、美味い がアカンかったか!
早くて美味いのなら高い値段つけないと

557:名無しさん@1周年
18/04/09 18:01:05.65 LXtgAfpL0.net
>>546
それも日本のやりかたじゃないんだがなあ
小泉竹中後にはじまったシステム
欧米モデルだろ
日本は責任ある社員は厚遇するってやりかただった
情報漏えい、機密を守るって面からもな
派遣つかったりしてそこはガタガタになったよな

558:名無しさん@1周年
18/04/09 18:01:20.72 8HX8I6QT0.net
>>553
経営者は有能だよ
報酬も貰いすぐに逃げれる体制もあり責任も押し付けられる
無能なのは労働者

559:名無しさん@1周年
18/04/09 18:01:23.29 8jg5L/jj0.net
国民全体か製造業の生産性なら分かるけどサービス業の生産性というくくりが糞過ぎて何も言えんわ

560:名無しさん@1周年
18/04/09 18:01:35.53 +ZeJnDZ+0.net
「日本生産性本部」
財団概要を見ると大企業代表と大企業労組代表で構成されてる
それなりの意図がある"調査結果"発表だろ

561:名無しさん@1周年
18/04/09 18:02:36.56 LXtgAfpL0.net
>>549
責任高いぞ
例えば事故で怪我をしても過失を問われるからな
業務上起こした事故でも責任が個人にかかるようになったところは多い

562:名無しさん@1周年
18/04/09 18:02:46.17 q3HZHl4f0.net
おれの経験の範囲で、2つ指摘したい。
1つめは、アメリカのファストフード店に行ってみると感じる印象の悪さ。
あれで日本と同じ時給なら、労働品質に対する給与は、アメリカが日本の倍ってのは納得できる。
2つめは、レストランの給仕やホテルの清掃スタッフ。収入の半分以上がチップってのもざらだから、
給与には加算されず、労働生産性は高くなるよね。入れ替えを含めて5テーブル担当して、それぞれ2万円の会計の10%をチップでもらえば、それだけで1万円。
給料なんて日給5千円で済むんだもん。

563:名無しさん@1周年
18/04/09 18:02:49.06 QHfCDxli0.net
>>546
新規事業に手を出すにも銀行の融資も厳しいからな
ソフトバンクが破綻したら他の企業へのしわ寄せはもっと厳しくなる

564:名無しさん@1周年
18/04/09 18:02:53.07 AIHF+Neo0.net
>>548
御自分が部屋にこもって叫ぶならご自由です
でも、こんなところでレスするなら、サービス業は何か?を知らないとダメでしょうね
俺様定義で叫んでも、バカにされるだけです

565:名無しさん@1周年
18/04/09 18:04:01.30 XY+URtXp0.net
チップという非課税所得

566:名無しさん@1周年
18/04/09 18:04:01.82 8HX8I6QT0.net
政治もそう
いつでも逃げれる体制があり責任も薄く自身の意図した忖度のできる現体制システムを築いた政治家は有能
無能なのはそれを良しとした国民

567:名無しさん@1周年
18/04/09 18:04:07.73 rcqz/vGp0.net
生産性本部に取材に行けよ。
暇で暇で暇で何もやることない職員がいっぱいいるから。

568:名無しさん@1周年
18/04/09 18:04:38.25 mvzpW+AK0.net
そもそもモノやサービスをどうやって数値化したのか>>1には書いてない
GDP三面等価の原則により、生産、分配、支出が等しくなるから
「サービス業の時給で比較した」
と言う超理論だって不正確ではあっても間違いじゃない

569:名無しさん@1周年
18/04/09 18:04:45.94 L2CZX7p20.net
>>561
企業の過失は経営者に問う法の無い世界にも稀にみる無責任社会だけどな

570:名無しさん@1周年
18/04/09 18:04:48.18 LXtgAfpL0.net
>>556
根本的にはそうな
つっても吉野家はデフレ競争になったとき歯止めかけるように動いた優良企業だが
無理しちゃいかんのよ

571:名無しさん@1周年
18/04/09 18:05:12.61 GH+fGkTu0.net
>>536
グローバル化だけでは説明できないよ。
根本的には年金システムが事の発端で、老後「働かなくても」収入を得る為には資本に働いて貰わなければならないという人が大半の世の中だから、結局は資本主義に成らざるを得ず、故にグローバリズムも必要になるってだけ。
資本主義やグローバリズムを否定すると年金システムが持続できない。

572:名無しさん@1周年
18/04/09 18:05:17.12 xac6s5Ve0.net
サビ残してでも、仕事をやり遂げようというマインドが変わらないとダメ
ちゃんと仕事したら対価を要求するべき

573:名無しさん@1周年
18/04/09 18:05:18.72 8HX8I6QT0.net
野党ガーミンスガー言って騙されてるやつなんて無能な極みだろ
自民党が有能ともいえるが

574:名無しさん@1周年
18/04/09 18:06:37.08 mvzpW+AK0.net
なるほど、チップ文化で指数操作出来ちゃうのかww

575:名無しさん@1周年
18/04/09 18:06:39.97 LXtgAfpL0.net
>>564
その定義をしっかりとしないで妄想文を拡散したのはこのアホ事業所だろ?
そっちに文句言え

576:名無しさん@1周年
18/04/09 18:07:03.80 jhBHHYO30.net
勤勉さと処理能力は圧倒的に、日本人の方が上だろ
で 生産能力が低いっていうのは 日本人の購買力が小さくなっているので
働いてる割に一人当たりの売り上げが減っているから 要は日本が貧乏になってるからだね
カンボジアの天才少年が日本人の凡人サラリーマンの生産性に劣るのもその理由にあたる
要は 日本人の一人当たりの給料を増やして購買力を増やしたらいいだけ 消費税をなくし公共事業などの
内需を喚起しろ

577:名無しさん@1周年
18/04/09 18:07:15.39 PV8JeeDt0.net
>>552
残念ながら、そういう考え方で経済は沈んでいく
理系的な発想だと、必ずこうなる
ネジを締めるだけ
    締めるのにどれだけのコストがかかるか
    =締めるのにどれだけの技術が必要か
    =人間が必要か
    人間が必要=技術=人を雇うべきコスト
    人間が不要=非技術=自動化すべきコスト
でもって、これらの工程を総合的に見て、
技術の割合が低ければ自動化
高ければ人を雇う
これが基本になる
するとネジ締めで人間がやらなければならないというのはどういう状態なのか?
かなり頻度は下がってしまう
工業では少ない
大抵は繊維産業の縫合や一部食品などにあるくらい
一次産業に近いところしか出せなくなる

578:名無しさん@1周年
18/04/09 18:07:41.09 AIHF+Neo0.net
>>571
> 資本主義やグローバリズムを否定すると年金システムが持続できない。
話が飛躍しすぎて、何がなんだか分かりません
あるいは脳内では完結しているのでしょうが、結論だけをレスしても???が付くだけです
気をつけましょう

579:名無しさん@1周年
18/04/09 18:07:54.71 XiZ/XmiG0.net
そりゃ日本人は効率の悪いサービスしてるもの。
工場現場で人を誘導したり、自分で操作する機械の前にわからない人用の人員配置したり。
でもそれが過ごしやすいんじゃない?

無駄残業は糞だけど。

580:名無しさん@1周年
18/04/09 18:07:57.25 PV8JeeDt0.net
>>571
お門違い
年金はむしろプラスになる

581:名無しさん@1周年
18/04/09 18:07:57.91 E1MuLzMR0.net
😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♪
   
◆ 日本経済には60年の長期周期がある
URLリンク(image.slidesharecdn.com)
URLリンク(kakashi490123.cocolog-nifty.com)
昭和の約60年は前半が経済周期の下側、後半が上側だった。
平成の約30年は下側だった。次の30年は上側の明るい時代。
😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♪

582:名無しさん@1周年
18/04/09 18:07:59.81 At5sPqsQO.net
白人のトリックだ。
チップを含めない給料で算出している。
だから生産性が高く出て当たり前。
白人の嘘つき。

583:名無しさん@1周年
18/04/09 18:08:01.19 y5o9W2Lr0.net
>>570
あのキャッチフレーズで消費者側にサービス業の理想として刷り込みされたのも良くなかったと思うね~
お客様は神様ですってのと双璧を成す
サービス業にとって悪魔のフレーズ

584:名無しさん@1周年
18/04/09 18:08:28.67 LXtgAfpL0.net
>>571
年金が維持できないのはデフレで低金利だからだよ
インフレで高金利になればなんぼでもペイできる

585:名無しさん@1周年
18/04/09 18:09:14.89 QHi9d64J0.net
>>1
究極の低生産性サービスメニュー:「スマイル=0円」
当然、本家アメリカのマクドナルドにはそんなメニューはありません。

586:名無しさん@1周年
18/04/09 18:09:46.77 QHi9d64J0.net
>>1
>>「日本はおもてなしの精神で手厚いサービスが提供され、消費者の立場からすると幸せな国だが、労働生産性としては低くなり、(略)
全員が消費者でありなおかつ労働者であった、平和な昭和時代の間はこれが成り立っていた。
しかし、消費ばかりで恩恵を受ける一方の人と労働ばかりで搾取される一方の人に分かれてしまうと、この素晴らしい「低生産性システム」が維持できなくなってしまう。
現代はそうなりつつあるんだろう、悲しいことに…

587:名無しさん@1周年
18/04/09 18:09:50.16 AIHF+Neo0.net
>>575
???
>>1はちゃんと理解していると思います
どの部分が妄想文なのですか?
具体的に指摘していただけると助かります

588:名無しさん@1周年
18/04/09 18:10:01.62 PV8JeeDt0.net
>>582
チップも入るだろう

589:名無しさん@1周年
18/04/09 18:10:17.02 uTFJ9IY70.net
仕事が増やされる一方で、どんなに頑張って工夫や努力をしてもこなしきれない。そのくせ「絶対に残業するな!」「ザビ残はバレたら会社が潰れるから損害賠償請求する!」
もう、肉体的にも精神的にも限界。
こんな状態なのに、生産性がアメリカの半分とか言われても信じられんわ。

590:名無しさん@1周年
18/04/09 18:10:44.54 PV8JeeDt0.net
>>584
インフレというか、金利が正常化されていて、
成長できていればだな

591:名無しさん@1周年
18/04/09 18:10:59.82 YwxgBB8k0.net
>>428
昔から坊主丸儲けで生産性高いんだよ、

592:名無しさん@1周年
18/04/09 18:11:10.06 yDi6zzYn0.net
>>582
それ入ったらさらに上がるじゃん

593:名無しさん@1周年
18/04/09 18:11:32.44 LXtgAfpL0.net
>>583
いやあれようは効率化しましょうそれをお客様に還元して共栄しましょうってことで
なにも間違ってないし
労働生産性あげて社会に還元するってまさに1で言ってることの本分だぞ?

594:名無しさん@1周年
18/04/09 18:11:39.17 5rT8R/zA0.net
多重請け負い構造から変えていかないとダメだしそれを変えるにも政治家の世襲制から変えていかないとダメだし
政治家一覧の三世だけを纏めた資料みてみ?ちょっと笑えなかった

595:名無しさん@1周年
18/04/09 18:11:58.26 YwxgBB8k0.net
>>436
アメリカは24時間スーパーが最近増えてる気がするが

596:名無しさん@1周年
18/04/09 18:12:14.86 PV8JeeDt0.net
>>589
むしろ当たり前
奴隷制=古代、中世
資本主義=現代
どちらの方が生産性が高い?
ヒント
籠屋が肉体を使って、ものすごい労働力で運送
バス、列車、航空機が無人化され、管理者はあくびをしながらモニター監視

597:名無しさん@1周年
18/04/09 18:12:43.61 AIHF+Neo0.net
>>577
単にコストだけの話しだと思います
昨今は人件費が上昇したのか、近所のスーパーはセルフレジだらけになりました
レジを打つ人の人件費 vs セルフレジの導入コスト
それだけのシンプルな話しです

598:名無しさん@1周年
18/04/09 18:12:49.77 GH+fGkTu0.net
>>584
それだと掛け金がそのまま手数料引いて戻って来るだけだけどね。

599:名無しさん@1周年
18/04/09 18:12:50.18 s6ebkzJv0.net
日本では「サービス=只」と勘違いしてる人けっこう多いと思うよ

600:名無しさん@1周年
18/04/09 18:12:58.36 PxZujC/i0.net
給料に合わせてサービス悪くしろというても出来んもんな

601:名無しさん@1周年
18/04/09 18:13:01.36 tx/tBqZj0.net
アベノミクスの成果だね

602:名無しさん@1周年
18/04/09 18:13:18.31 f39ndBEo0.net
官僚の天下り先が日本人にアメリカ基準を押し付けてるだけのこと
生産性なんつー数値一つで仕事が語れるかよアホらしい

603:名無しさん@1周年
18/04/09 18:13:27.31 PV8JeeDt0.net
>>597
それ故、サービス業ばかりになり、経済が衰退する
工業は成り立たなくなるからね
工業が衰退すると、技術水準は下がるのだよ
レジすら維持できなくなっていく

604:名無しさん@1周年
18/04/09 18:13:27.34 ybr3CbM40.net
そりゃ日本はブランド品みたいなぼったくりカテゴリ有してないからなぁ
生産性低くもなるよ
結局効率的な働きというよか付加価値だろ?

605:名無しさん@1周年
18/04/09 18:13:48.15 X/MZuPaN0.net
>>589
やめなよ。心身壊さないうちに。
心身壊してから訴えたところで地方なら会社弁護士に訴えさえ潰されたり。
訴えたら訴えたで腫れ物扱いで次に雇ってもらえんかったり。…。
どっちにしろ体壊したら最後だ。働けないもの。

606:名無しさん@1周年
18/04/09 18:13:49.93 lN2DD5vK0.net
社会は悪くない!(自分達は間違ってない!)って、老害の責任転嫁論に踊らされて何も変えずに停滞してるんだから、そりゃそうだろうよ

607:名無しさん@1周年
18/04/09 18:13:54.11 CwB1un2/0.net
中世ジャップランド

608:名無しさん@1周年
18/04/09 18:13:58.73 YwxgBB8k0.net
>>441
ディスカバリーでやっていたアメリカの電気機関車工場の番組でも
吊り荷がどれもトン単位だからヘルメット被っても落ちてきたら死ぬだけだから関係ないと言っていたわな。

609:名無しさん@1周年
18/04/09 18:14:40.31 lggRgKhi0.net
>>1
生産性が二倍と言っても
アメリカの従業員はそれほど死ぬほど働いてるんだよ。
それって、いいのか。それほど

610:名無しさん@1周年
18/04/09 18:14:45.29 m9QKgJ+Y0.net
>>589
そんな状況に耐えて仕事してる時点でダメなんだよ

611:名無しさん@1周年
18/04/09 18:15:05.10 91p9BfP00.net
>>589
それ、ボイスレコーダに録音して労基に直行な

612:名無しさん@1周年
18/04/09 18:15:20.91 PV8JeeDt0.net
>>599
というよりも、むしろ
サービス業=高生産性
と勘違いしている
サービス業の生産性が高くなるのは、
工業や一部の資本集約産業が儲かるからに過ぎない
そういうところは技術であって、コストは付随したものに過ぎない
重要なのは技術であって、コストではない
コストを下げていくと自然と生産性も下がっていく
そして最後にはインフラも維持できなくなって、
   籠屋が無料で運送状態
になる

613:名無しさん@1周年
18/04/09 18:15:41.07 ybZxE4Xz0.net
日本の問題点は経営者が無能だということ、兵隊ばかりを問題にしても解決は無い。

614:名無しさん@1周年
18/04/09 18:15:47.65 wc0StxrS0.net
欧米の生産性が高いのは、不法移民を最低賃金以下のはした金で働かせてるからなんじゃないの?

615:名無しさん@1周年
18/04/09 18:16:23.94 uTFJ9IY70.net
>>596
いや、うちは機械化出来ない業種だから

616:名無しさん@1周年
18/04/09 18:16:55.02 uTFJ9IY70.net
>>605
中年の中途だとそういう仕事しかないんだよ。

617:名無しさん@1周年
18/04/09 18:16:57.21 AIHF+Neo0.net
>>603
工業=工場と思っていませんか?
また工場はネジ締めだけが仕事ではありません
他国に真似が出来ない製品を製造する工場が必要なのです

618:名無しさん@1周年
18/04/09 18:16:59.66 6JMoo8W90.net
生産性の定義は何なのかね。チップもらわんと食っていけない国と比較するのか

619:名無しさん@1周年
18/04/09 18:17:32.96 rm2G0PIq0.net
うちじゃアホ一人が確認怠ってたんこぶ作ったから
やっぱヘルメ必要だって上が決めたらしいけど
年度末の異動で上が異動してどうなってるかわからんと聞いた
日本の現場なんてそんなもん

620:名無しさん@1周年
18/04/09 18:18:00.24 iH9BHSO10.net
まだ>>618みたいな猿がほとんどなんだよ日本は
衰退国とはよくいったものだ

621:名無しさん@1周年
18/04/09 18:18:10.34 PV8JeeDt0.net
>>614
ちがーう
資本主義だから
わかりやすく説明すると、金が金を生み出しているから
資本を投下するだろ?
すると生産によって付加価値が生み出されるだろ?
それを市場で所得という形で分配されていくだろ?
それが再投資されていかなければならない
当然のことながら、再投資には何らかのトピックが必要になる
これがバブルの原因にもなるのだが、
重要なのは、トピックというのが、明らかに改善を目指していなければならない
   改善=技術革新
これで生産性が上がっている
日本も国内に工場を持っている企業は、非常に生産性が高い
逆に移転していくようなところは、どんどん国際競争力が下がっていく

622:名無しさん@1周年
18/04/09 18:18:16.97 q3HZHl4f0.net
>>600
> 給料に合わせてサービス悪くしろというても出来んもんな
それが日本人というものだよね。んで、教育の行き届いた店の
アジア人バイトも、応対がちゃんとしてるところが多い。

623:名無しさん@1周年
18/04/09 18:18:32.88 GBvwPpig0.net
>>604
それもそうだし、日本は単純労働に人員を配置しすぎなんだよ
だから、人ひとりの価値が低くなる
たいした技能もないのにプレゼン能力とかボッタクリで高給取りが多いのがアメリカ人

624:名無しさん@1周年
18/04/09 18:18:38.93 PV8JeeDt0.net
>>617
>>577
> 577 名前:名無しさん@1周年 []: 2018/04/09(月) 18:07:15.39 ID:PV8JeeDt0 (12)
> >>552
> 残念ながら、そういう考え方で経済は沈んでいく
>
> 理系的な発想だと、必ずこうなる
>
> ネジを締めるだけ
>     締めるのにどれだけのコストがかかるか
>     =締めるのにどれだけの技術が必要か
>     =人間が必要か
>
>     人間が必要=技術=人を雇うべきコスト
>     人間が不要=非技術=自動化すべきコスト
>
> でもって、これらの工程を総合的に見て、
> 技術の割合が低ければ自動化
> 高ければ人を雇う
>
> これが基本になる
> するとネジ締めで人間がやらなければならないというのはどういう状態なのか?
> かなり頻度は下がってしまう
>
> 工業では少ない
> 大抵は繊維産業の縫合や一部食品などにあるくらい
> 一次産業に近いところしか出せなくなる

625:名無しさん@1周年
18/04/09 18:20:23.80 lYUMOaHG0.net
>>595
そういう事実は都合が悪いと無視するのが
NHKクォリティ

626:名無しさん@1周年
18/04/09 18:20:34.13 PV8JeeDt0.net
>>623
それもちょっと違う
単純労働ばかりを増やしてしまった
コストを下げると技術水準が下がるのでそうなってしまう
コストを増やせば技術が高まるわけではないが、
切り詰めても技術は下がる
技術のあるところに資本を投下する
これと
市場性のあるところに資本を投下する
これを結びつけるのが工業国の経営手法
昭和時代までは普通にやっていたことが、
現代の経営者にはできなくなってきている

627:名無しさん@1周年
18/04/09 18:20:44.76 E3a71hK20.net
 

だいたい、今の国会見てみろよ

どこに生産性があるんだアレ

 

628:名無しさん@1周年
18/04/09 18:20:48.65 rkLidOVV0.net
>>622
日本の労働者は自分を安売りし過ぎ

629:名無しさん@1周年
18/04/09 18:20:58.32 lggRgKhi0.net
>>614
それはある。
アメリカの子守、ドアマン、ファーストフード、
飲食店などは移民や不法移民が働いている。
チップの収入が大きいから、半出来高払いみたいなもの。
コールセンターはそのままインドにつなげてインド人が応対。
つまり高生産性の舞台裏はこんなもの。
日本人もそうするべきなのか?

630:名無しさん@1周年
18/04/09 18:21:37.87 AIHF+Neo0.net
>>624
誠に申し訳ありませんが、>>577は何を言いたいか不明ですw
アナタの過去のレスも読みましたがサッパリ分かりません
他人に文章で意志を伝える練習をしましょう

631:名無しさん@1周年
18/04/09 18:21:47.25 MI+WayZf0.net
サービス過剰だからサービスを削ればいいだけ
でもそうするとすぐクレームつける馬鹿が多数

632:名無しさん@1周年
18/04/09 18:21:58.36 iH9BHSO10.net
>>627
改竄なんて生産性以前の大問題だからな
それこそ10年でも20年でもかけてしっかりきっちりやるべき問題

633:名無しさん@1周年
18/04/09 18:22:46.04 4+AlidfK0.net
日本の場合、効率よく働くと仕事がどんどん降ってきて潰れるからな
それが皆わかってるから、業務改善をやらないやりたがらない悪循環
後、最底辺に合わせるから変な意味で平等主義だ

634:名無しさん@1周年
18/04/09 18:22:52.83 PV8JeeDt0.net
>>626
補足
技術を高めるという話とコストを下げるという話は、
必ずしも矛盾しない
だが、それは条件がどういう形で前提となっているかが問題となる
○技術革新を進めた結果、結果として、たまたま、コストが減っていくか、
  検討した結果、たまたま、技術を結集してコストを下げる必要が出てきたか
×コストを下げることが技術革新ニダ(願望)
両者は全然違う

635:名無しさん@1周年
18/04/09 18:23:20.68 lYUMOaHG0.net
>>622
たしかにそうだな
秋葉原のヨドバシ近くのマックも、カウンターの殆どが国籍も分からん外国人の子たちだが、
みんなからちゃんとしてる
一昔前のチンピラみたいなのは一人もいない

636:名無しさん@1周年
18/04/09 18:23:35.96 PV8JeeDt0.net
>>630
どこがどうわからないのか、俺にもわからないので、
説明のしようがない
 
> 他人に文章で意志を伝える練習をしましょう
その前に文章を読解する練習をしましょう

637:名無しさん@1周年
18/04/09 18:23:51.78 EfoF4ant0.net
賃金上げるだけで解決やで

638:名無しさん@1周年
18/04/09 18:24:10.27 k9+N3p8C0.net
>>613
日本の組織は上に行くほどバカになる
ソ連のジューコフ元帥も言っていたが、
「日本兵は勇敢だ、青年将校は狂信的な頑強さだ、だが高級将校は無能だ」
日本の組織では下の者ほど上から理不尽を押し付けられ責任を取らされるが、上のものは責任をあまりとらされないもんな
だから下に居る時は有能でも上に行くとぬるま湯に漬かって無能になるのかも

639:名無しさん@1周年
18/04/09 18:24:14.58 +ZeJnDZ+0.net
人手不足で下級労働者の賃金上昇傾向
下級労働者の賃金上昇は廻りまわって
彼らを食い物にしている大企業のコスト上昇を招く
調査結果から「下級労働者は賃金に見合う仕事をしていない」
「故に奴らにこれ以上の賃金上昇は不要」と財団は主張

640:名無しさん@1周年
18/04/09 18:24:31.60 AIHF+Neo0.net
>>633
日本の製造業とかの生産性は悪くないですがねw
一部の極端に生産性が低い部門が、日本全体の生産性を押し下げています

641:名無しさん@1周年
18/04/09 18:24:55.66 y5DrkF4Q0.net
★「人手不足」はすべてインチキ嘘ペテン★
人手不足で物価以上に賃金(実質賃金)が上昇しないことなんてあり得ない。
賃金を上げると赤字になる→賃金のために価格を上げると売り上げが落ちて赤字になる。
これは、すなわち、不景気(需要不足)以外の何ものでもない。
また、人口が減少し、就業者数が増えている中で人手不足というのもおかしい。これは年々生産性が悪化していることを意味する。機械化が進む中でそんなことはあり得ない。これが事実だとすると安部自民党はこの上なく無能政権ということになる。
実はマスゴミ(アメリカ)の「人手不足」は「不景気」の修辞学的言い換え。敗戦→終戦と同じ。
マスゴミ(アメリカ)がこんなインチキペテンをしてまで好景気を装うのは、
①安倍自民の支持率を高め、憲法改正を達成させ、中国と核戦争できる国にする。
②移民を推進し、純粋な日本人は根絶させ、日本を南米のような国にする。アメリカ大陸は元々モンゴロイドの国、それがいまでは見る影もない。 自民がコーカソイドのとの混血ばかりを用いる(小野田や室伏など)のもその一環。
のため。
んg

642:名無しさん@1周年
18/04/09 18:25:31.62 GXVUZQnc0.net
人手不足だからね
賃上げして人集めるのが正解
集めれないところはどんどん潰れてもいい
人手不足だからね

643:名無しさん@1周年
18/04/09 18:25:44.40 X/MZuPaN0.net
>>616
知ってた。(´・ω・`)ま、自分も中年だし。
中年じゃなくても既に心身病んで辞められん若い方々も沢山おるし。
そんな状態じゃそういう仕事しかないって。
みな、同じことをいう。だが言わずにはいられないorz

644:名無しさん@1周年
18/04/09 18:25:49.57 lYUMOaHG0.net
>>632
すり替えるなよチョン
森友なんつー言いがかりだけで国会空転させてる売国政党の事だよw

645:名無しさん@1周年
18/04/09 18:26:01.41 p7ao5Dyn0.net
小売は全部ネット通販にして
宅配も無人化すればよくね?

646:名無しさん@1周年
18/04/09 18:26:08.76 PV8JeeDt0.net
>>638
っていうか、>>577がわからないっていうのがなあ
こんなのは現場なら普通に分かるんだが
何がどうわからないのかも、こちらにもわからない
こういう人たちが、なぜか経営の周りにいて
「ネジ締めは途上国でやれ(キリッ」
根拠もなければ、理論もデータもない
思い込みで
   馬鹿社長「ネジ締めなんてドライバー一本でできるぞ(吠え)」
         「途上国でやらせろよ、そんなもん(吠え)」
になる

647:名無しさん@1周年
18/04/09 18:26:25.72 ItPwCOb50.net
>>591
やっぱり宗教からも税金取らなきゃダメだ
特権階級化してるもの

648:名無しさん@1周年
18/04/09 18:27:07.56 Uh7zVxVj0.net
>>627
カップヌードルのCMのほうが仕事してそうに見える時点でもうね

649:名無しさん@1周年
18/04/09 18:27:19.50 38hpKVMS0.net
1ドル60円くらいにすればいいだけじゃねーの

650:名無しさん@1周年
18/04/09 18:27:20.49 JhgK1O6V0.net
>>630
うん、ちんぷんかんぷんだなw

651:名無しさん@1周年
18/04/09 18:27:31.51 GBvwPpig0.net
>>626
>>634
労働生産性に、どう技術革新が関わってくるのか分からなかった
労働者ひとりがどれだけの価値を生み出すか、というお話だよ
自分はかなり単純に考える

652:名無しさん@1周年
18/04/09 18:27:32.27 /7lY7Rb40.net
>>642
人手不足だーうわー困ったー
って言ってた財界の人らって
賃金挙げないと解決しないよっていう前提完全に無視して、今度は移民不足がーって叫ぶようになるんだろうね

653:名無しさん@1周年
18/04/09 18:27:48.96 MI+WayZf0.net
コスト下げるために以前にも無人店舗とかやってるところあったけど
客は寄り付かず結局潰れた
国民性とか無視してコストコスト言ったって現実見えてない空論なんだよな

654:名無しさん@1周年
18/04/09 18:27:54.83 GXVUZQnc0.net
>>644
国による不正は国民のためにならない
そこに与党野党だのわけのわからないものを持ち込む必要すらないと思うが

655:名無しさん@1周年
18/04/09 18:28:21.57 q3HZHl4f0.net
>>629
インドのアメリカ向けコールセンターは、着呼した電話番号に応じて、
その州ごとの訛りを学んだ担当者に回して、その日の天気の話までさせるからなあ。
東京オリンピックの「おもてなし」も、「金さえ出せばいくらでもサービスしてやるよ」
という、最近の欧米ホテル、レストランの中国人対応への反論なのかもね。

656:名無しさん@1周年
18/04/09 18:28:25.07 lYUMOaHG0.net
>>641
新卒学生の数十年ぶりの売り手市場もみんなマボロシニダ!
景気が悪いから人手不足ニダ!
理屈もクソもないニダ!
wwwww

657:名無しさん@1周年
18/04/09 18:29:05.85 EaBkk+Yi0.net
>>1
派遣ばっかにして賃金抑えている上に
安い外国人労働者ばっか優遇してりゃ当たり前だろ
何言ってんだコイツらw

658:名無しさん@1周年
18/04/09 18:29:50.19 yBNyal4A0.net
どうせ終電まで帰れないのだから
みんな手持ちの作業をダラダラやるようになるには当然。

659:名無しさん@1周年
18/04/09 18:29:54.59 PV8JeeDt0.net
>>651
> 労働生産性に、どう技術革新が関わってくるのか分からなかった
労働生産性=付加価値/(時間・人数)
これ見れば分かるだろう
付加価値=人が良いと思うこと(=効用)
付加価値を引き上げる=労働生産性の向上
付加価値を上げるのに必要なことを増やす=経済の成長
付加価値を上げる作業が増える=労働生産性の向上
付加価値が上がること=技術水準が高くなること
むしろネジ締めを外注化することによって、どう生産性が上がるのか知りたい
というか、ネジ締めって何?

660:名無しさん@1周年
18/04/09 18:30:18.28 dBEsgiDo0.net
>>644
森友問題は憲政や民主主義をを根底から覆すような大問題だろ!

661:名無しさん@1周年
18/04/09 18:30:54.34 AIHF+Neo0.net
>>636
自分で>>577を推敲してみましょう
どうです?
長いだけで何を言いたいか?サッパリ分かりません
説得力のある文章は、始めの冒頭と、終わりの結論が大切です
アナタの終わりの3行は以下です
> 工業では少ない
> 大抵は繊維産業の縫合や一部食品などにあるくらい
> 一次産業に近いところしか出せなくなる
それまでの文章とは関係なく結論になっています
もっというと文章をぶった切って結論が導かれているからワカラナイのです

662:名無しさん@1周年
18/04/09 18:32:25.92 PV8JeeDt0.net
>>661
> す?
> 長いだけで何を言いたいか?サッパリ分かりません
人のせいにするなよw
> 説得力のある文章は、始めの冒頭と、終わりの結論が大切です
de?
> それまでの文章とは関係なく結論になっています
結論ですよ
わかりませんか?
一次産業に近い分野しか出せないという結論

663:名無しさん@1周年
18/04/09 18:32:39.93 x9RdaTUe0.net
>>641
そもそも値段が高くてもガンガン売れるのが、景気が良いって証拠だからな
価格据え置きで内容量を減らした、実質値上げなどは
景気が良いどころか
典型的な停滞の証拠だもんな

664:名無しさん@1周年
18/04/09 18:32:42.63 u9KyLs5k0.net
解雇規制で解雇不能なら労働生産性が低いのは当たり前だろうwwww
先進国最下位なのも当たり前、だって半社会主義経済なんだから。
で、そのしわ寄せが非正規・下請け授業員に・・・購買力のない子育てのできない層をプールし続けるので
デフレ・少子化当たり前。

665:名無しさん@1周年
18/04/09 18:32:56.28 d2hFZprh0.net
>>644
ズルはダメよって三歳のチビッ子でもわかるようなことがわからない
チョン以下のネトウヨ

666:名無しさん@1周年
18/04/09 18:33:06.29 GBvwPpig0.net
>>659
単純な話、技術革新なしに労働生産性は上げられる
社員をリストラするか、勤務時間を半分にする
付加価値とはいったい
ネジ締めは別の人だと思うわ

667:名無しさん@1周年
18/04/09 18:33:47.11 JhgK1O6V0.net
>>659
たぶん君はイコールの意味を間違えてる

668:名無しさん@1周年
18/04/09 18:33:56.94 tLtXE3V40.net
>24時間営業のような長時間労働が行われていることや、
>高品質なサービスが安い価格で提供されていることなどが理由だということです。
改善策は、24時間とか止めて仕事をしっかり給与に反映させるればOKですか?

669:名無しさん@1周年
18/04/09 18:34:21.48 PV8JeeDt0.net
>>577
は、
意見 工業が外注化するのは、実はむずかしい
証明 理系ならば、このように考えます
結論 このように外注化は一次産業に近い古い産業だけです
論文なら、この結論を頭に持ってきて序論にするけどな
そこまでしてもらわないと理解できませんか? >>661

670:名無しさん@1周年
18/04/09 18:34:34.31 VM11ehSb0.net
とにかく管理職の決断が遅い
許可を取るのに時間がかかりすぎる
書類の山・山・山
とにかく判子が必要、訂正印とか割り印とか

671:名無しさん@1周年
18/04/09 18:34:46.64 PV8JeeDt0.net
>>667
どう間違えていると思う?

672:名無しさん@1周年
18/04/09 18:35:16.75 e+KFksSY0.net
>>644
モリトモで国会空転させてるのは野党じゃなくてアベトモだろ?
正直にアキエの関与を認めて証人喚問も行えば
いつまでも空転する必要はない

673:名無しさん@1周年
18/04/09 18:35:33.56 d2hFZprh0.net
ネトウヨさんはチョン以下の知能だからな
恥ずかしいでほんま

674:名無しさん@1周年
18/04/09 18:35:37.98 AIHF+Neo0.net
>>659
相変わらずチンプンカンプンです
> 付加価値=人が良いと思うこと(=効用)
>
> 付加価値を引き上げる=労働生産性の向上
>
> 付加価値を上げるのに必要なことを増やす=経済の成長
>
> 付加価値を上げる作業が増える=労働生産性の向上
>
> 付加価値が上がること=技術水準が高くなること
相互に全く関係ないことを列挙するからダメなんですよ
レポートを書いたことがないことが丸わかりです
大学で習いませんでしたか?

675:名無しさん@1周年
18/04/09 18:35:55.99 +4XBKwlF0.net
>>1
そりゃあそうだろ。小売りだって、
アメリカ=低賃金だからガムクチャしながら、最低限の人数でダラダラお仕事OK。
     文句言う客は来なくて結構。
日本=バイトですらお客様を神のように崇める事を強要し、些細な不手際で永遠お詫び。
   挙句店長呼び出して一緒に謝罪。
むだむだむだむだ

676:名無しさん@1周年
18/04/09 18:36:28.82 PV8JeeDt0.net
>>666
一社に仮定した場合だろう
労働生産性の引き上げを経営者が考えた場合だろう
しかも、その基準を今に限定した場合だろう
さらに成長性や売上を無視した場合だろう
前提が多すぎる

677:名無しさん@1周年
18/04/09 18:36:34.02 JhgK1O6V0.net
>>671
同じであることと因果関係があることを混同している

678:名無しさん@1周年
18/04/09 18:36:48.11 u9KyLs5k0.net
日本を再生するリクツは簡単だよ。解雇規制を撤廃して反社会主義経済から脱却すればいい。
だけど実現は難しい、抵抗が凄まじいからね。

679:名無しさん@1周年
18/04/09 18:36:49.07 PV8JeeDt0.net
>>674
添削してみれば?w

680:名無しさん@1周年
18/04/09 18:37:09.37 IsmPDAds0.net
誰でも出来るとか抜かして仕事増やしまくったからだろ
本来なら仕事半分に減らすか給料倍にしないといけない

681:名無しさん@1周年
18/04/09 18:37:10.39 eW0c3kVd0.net
だいたいどこの会社でも数人の優秀な社員が頑張って
とりあえず8時間居りゃいいやって感じの社員を養ってる

682:名無しさん@1周年
18/04/09 18:37:17.63 PV8JeeDt0.net
>>677
具体的には?

683:名無しさん@1周年
18/04/09 18:37:19.45 G6hNzOeR0.net
>>675
なおアメリカの低賃金=日本の年収600万

684:名無しさん@1周年
18/04/09 18:37:22.04 h531ZUK40.net
>>630
ていうか>>577の考えで設備投資すると赤字になる
開発技術が売れるならアリだけど

685:678
18/04/09 18:38:16.15 u9KyLs5k0.net
タイプミス
日本を再生するリクツは簡単だよ。解雇規制を撤廃して 半社会主義経済 から脱却すればいい。
だけど実現は難しい、抵抗が凄まじいからね。

686:名無しさん@1周年
18/04/09 18:38:18.20 PV8JeeDt0.net
>>684
成長しない部門に投資しないという口実にはなりますね

687:名無しさん@1周年
18/04/09 18:38:35.14 GBvwPpig0.net
誰か教えて
付加価値と技術革新は同じなの?
付加価値とは単純に、労働で発生する価値のことじゃないの?

688:名無しさん@1周年
18/04/09 18:39:07.24 AIHF+Neo0.net
>>662
> 結論ですよ
> わかりませんか?
> 一次産業に近い分野しか出せないという結論
全く分かりません
結論を導くための前段階が全く意味不明なんですよ
その結論にどうして達したか?
その説明が不足しているならまだしも、意味不明な文章だから読み手が混乱するのです

689:名無しさん@1周年
18/04/09 18:39:39.81 e+KFksSY0.net
>>645
これいいよな
全部とまではいかなくてもある程度統合されて無駄が排除できた方が

690:名無しさん@1周年
18/04/09 18:39:42.70 VM11ehSb0.net
それととにかく安くというコスト重視の姿勢
外注にしても中身を見ず安い所が1番という発想
全く同一の物の値段ならそれもわかるが、
それは多売だからできること

691:名無しさん@1周年
18/04/09 18:40:06.27 q3HZHl4f0.net
>>675
> バイトですらお客様を神のように崇める事を強要し、
欧米で店に入ると、あからさまに「神様だけがお客様」って顔をするしな。
日本の「お客様はすべて神様」という呪縛との差を実感する。

692:名無しさん@1周年
18/04/09 18:40:51.62 h531ZUK40.net
>>686
ランニングコストも入ってないし製造技術は売れないしであまり先がない
あの事例だけでいうとね

693:名無しさん@1周年
18/04/09 18:42:02.06 PV8JeeDt0.net
>>687
> 付加価値と技術革新は同じなの?
同じではない
厳密には≒だろうが、同じと見なすことは可能になる
わかりやすく書くと、
たとえば、食料のような必需品を考えた場合、
それに限定してしまえば、技術と付加価値には関連性が薄くなる
口に入って滋養にさえなればいいなら、
技術なしにその辺でじゃがいもや茄子を栽培するだけでもよいことになる
これを市場に持っていって売ればよいだけ
技術の入る要素が限りになく小さくなる
一方で一次産品から離れた、例えばAIを応用した無人ドローン探査機のようなものを想像してみよう
これを開発するのに、様々なコストはかかるが、一方でその応用分野も広い
この場合、かなりの効用が得られることが予測される
これによって、付加価値が大幅に高まっていく
それを操作するのに、画面をマウスクリックするだけで出来てしまうかもしれない
だが、そこまで自動化が進めば、かなりの付加価値が得られたことになる
これが経済成長

694:名無しさん@1周年
18/04/09 18:42:21.75 AIHF+Neo0.net
>>669
アナタは論文の書き方が全く分かっていません
1:はじめに(何をしたいか?)
2:---
3:まとめ(で、どうなった?)
結論を頭に持ってくるって?

695:名無しさん@1周年
18/04/09 18:42:28.25 IyTpQNMS0.net
過当競争になって潰し合いをやってるからかな

696:名無しさん@1周年
18/04/09 18:42:59.22 u9KyLs5k0.net
解雇規制が有るから 新分野に人を移動させにくいし、移動する意欲も湧かない
イノベーションが起きにくいのも当たり前
解雇規制に守られて昇進し経営陣に就いた者が自己保身第一でリスクの取り方が下手なのも当たり前。

697:名無しさん@1周年
18/04/09 18:43:00.31 38hpKVMS0.net
アメリカとか自動車の工員ですら時給3000円だろ?
なにがちがうんだろ?

698:名無しさん@1周年
18/04/09 18:43:07.15 PV8JeeDt0.net
>>692
撤退すべき事業だろうね
事業性がないから
海外に持っていってやらせることも可能かもしれないが、
それは日本企業がやることではないよね?
現地に投資すれば良いだけだから

699:名無しさん@1周年
18/04/09 18:43:35.19 PV8JeeDt0.net
>>694
理系論文読んでみ
○○であることがわかった(序文)

700:名無しさん@1周年
18/04/09 18:43:54.98 e+KFksSY0.net
あとさあ
外国からの商品にいちいち細かい規制があるのよね
こういうのあると仕入れも一々手間かかる

701:名無しさん@1周年
18/04/09 18:44:17.67 JhgK1O6V0.net
>>682
自分で659読み直せよ
明らかに因果関係でしかないものをイコールで結んでるから
だから結論も間違ってる

702:名無しさん@1周年
18/04/09 18:44:24.00 GBvwPpig0.net
>>693
水車が回れば運動量が発生する →付加価値
水車をもっと効率よいものに改良する →技術革新
の気がするけど、違ってますか?
単純労働でも付加価値は発生するよ(たぶん)

703:名無しさん@1周年
18/04/09 18:44:31.28 PV8JeeDt0.net
小保方より酷い論文書きもいるんだなw

704:名無しさん@1周年
18/04/09 18:44:37.23 AIHF+Neo0.net
>>679
意図が不明な文章は添削不能です
>>684
ド素人だと思います

705:名無しさん@1周年
18/04/09 18:44:59.22 .net
働き方改革 笑

706:名無しさん@1周年
18/04/09 18:45:00.52 PV8JeeDt0.net
>>701
だから具体的に書け(どれとどれ?)
書けないって言いたいように見える

707:名無しさん@1周年
18/04/09 18:45:24.66 Ze8cuM140.net
労働生産性がまず疑ってかかるべき言葉なのは間違いないね。

708:名無しさん@1周年
18/04/09 18:45:37.48 uRaPB18G0.net
>697
多少治安が悪くてもアメリカに生まれたかったなぁw

709:名無しさん@1周年
18/04/09 18:45:48.36 w8XC4kNO0.net
くちやくちゃガム噛みながらスマホいじってレジに行くと舌打ちされる
そんなアメリカ人の販売員の方が給料いいなんてショック

710:名無しさん@1周年
18/04/09 18:45:48.39 SYkhgRSe0.net
経営者「働き方改革しなきゃ。方法は部下が考えるだろう」

711:名無しさん@1周年
18/04/09 18:45:49.22 y5o9W2Lr0.net
>>593
他で儲かってる客と店だけの関係なら共栄かもしれんが
それをマックなどの他の外食を含めて皆がやりだすと
合成の誤謬でデフレまっしぐらなのが痛いところやね~
ハンバーガー60円だったっけ懐かしいな

712:名無しさん@1周年
18/04/09 18:45:52.75 Sab0XGrv0.net
アメリカ並の生産性なら昼には帰れるわけだ

713:名無しさん@1周年
18/04/09 18:46:10.68 rcvzfnLq0.net
>>703
ありまーす

714:名無しさん@1周年
18/04/09 18:46:12.44 GBvwPpig0.net
>>707
「労働生産性」は数字のマジックだね

715:名無しさん@1周年
18/04/09 18:46:12.61 u9KyLs5k0.net
>>702
電力使ってコンピューターに計算させてるだけのマイニングも付加価値と言える

716:名無しさん@1周年
18/04/09 18:46:32.68 PV8JeeDt0.net
>>702
全然違う
付加価値は取引した価値
物理量に例えるなら、エネルギー=付加価値、エネルギーの増大=成長=技術革新
だが、これは間違いでもある
物理学には保存則があるから

717:名無しさん@1周年
18/04/09 18:46:52.10 AIHF+Neo0.net
>>699
アナタのレベルでは無理です
基本が忠実に実行出来てこそ応用が効くのです
表面だけなぞっても、支離滅裂になるだけです

718:名無しさん@1周年
18/04/09 18:47:02.81 pHJvehZx0.net
外資系企業で勤めてた俺様から見た日本企業なんて江戸時代の藩と変わらんわ
遅くまで上司の顔伺って居残り、その後は飲み会で会社や仕事の愚痴
外資系は自分の仕事終わったら即退社だし、遅くまで残ってる奴は能無しの烙印押される
退社後に同僚や上司と飲みに行くことなんてほとんどない
その代わり仕事でヘマやらかしたら即座に減給左遷がまってるけどな

719:名無しさん@1周年
18/04/09 18:47:15.92 P3xY10cC0.net
アメリカは何でも適当だもん、そりゃ効率はいいぞ。

720:名無しさん@1周年
18/04/09 18:47:25.15 rcvzfnLq0.net
>>709
日本人は奴隷、アメリカ人とは違うんです

721:名無しさん@1周年
18/04/09 18:47:27.21 h531ZUK40.net
>>702
横からだが技術革新が付加価値になる
平たく言えば、便利なものを作って(技術革新)売れば儲かるって事だと
その儲けを付加価値と呼ぶ

722:名無しさん@1周年
18/04/09 18:48:34.21 H47+fBi60.net
ようやくするとジャップは働いてるフリしてる怠け者ばっかってことだよな

723:名無しさん@1周年
18/04/09 18:49:25.99 AIHF+Neo0.net
>>687
基本的には正しいと思います
>>702
> 単純労働でも付加価値は発生するよ(たぶん)
単純労働の定義に寄りますね
熟達した職人の単純労働は付加価値を発生させますからね

724:名無しさん@1周年
18/04/09 18:49:29.96 oNjuv/I20.net
>ITなどによる効率化が必要だ
具体性がなさすぎるな

725:名無しさん@1周年
18/04/09 18:49:45.98 PV8JeeDt0.net
>>714
付加価値は価格とも関係するので(経済学での価値は全て価格)、
人間の主観、すなわち心理学とも関連性が高い
これが経済学を難しくしているし、さらには単純化しすぎた議論になりがちな理由でもある
もう一つ、価値の根源が物質から、情報にシフトしてきている
これは欧米ではかなり前から理解されていて、
数学分野に多大な投資を始めてきている
日本は逆に削っているが
情報が情報(すなわち価値が価値)を生み出す時代なのだから、当然だろう
情報は理論上は無限大に拡大出来てしまう

726:名無しさん@1周年
18/04/09 18:49:52.60 38hpKVMS0.net
30年前と大して時給変わってないもんな

727:名無しさん@1周年
18/04/09 18:49:57.30 5wMSEAgA0.net
残業したくなーい!

728:名無しさん@1周年
18/04/09 18:50:10.38 UeDTQmuC0.net
薄利多売だからしょうがない・・・
需要と供給でいうと介護士とか保育士とかもっと給料よくていいのにな
そうはならないのが労働市場
IT土方は業界の体質レベルが低いからまあしゃーない

729:名無しさん@1周年
18/04/09 18:50:15.85 JhgK1O6V0.net
>>714
うーん
基本この概念事態は意味ある指標なんだよね
それこそ内部留保と同じで
ただ問題の捉え方が間違ってるというか

730:名無しさん@1周年
18/04/09 18:50:19.38 uh33MuaL0.net
生産性が低いと企業の競争力を上げろと文句を言い、
生産性を上げると企業が搾取してると文句を言う。
馬鹿に語らせるな。

731:名無しさん@1周年
18/04/09 18:50:21.38 GBvwPpig0.net
>>715
IT企業は、無限にお金を生み出す金脈を現代に見つけた訳だ
なんか直感的に、一部上級国民が必ず儲かるズルイ仕組みがあって、庶民は一生汗水垂らして働くしかない
必ず負けるゲームに付き合わされてる感じがする

732:名無しさん@1周年
18/04/09 18:51:05.51 PV8JeeDt0.net
>>717
「私のレベル」をテーマに話しているわけではないのでw
負け惜しみをそういう屁理屈で補おうとしても、
すぐにメッキが剥がれてしまう
「支離滅裂」→あなたの主観でしょう
もう一人の「等号がおかしい」の方に期待してみますかw

733:名無しさん@1周年
18/04/09 18:51:10.77 LXtgAfpL0.net
つか反論をネトウヨ扱いしだしたし結局悪いのこれもパヨクなんじゃんw

734:名無しさん@1周年
18/04/09 18:51:14.09 Ttnh4zxu0.net
>>681
だから裁量労働制を導入しようとすると、
無能が大反対するのよね

735:名無しさん@1周年
18/04/09 18:52:13.42 VM11ehSb0.net
付加価値=安くて不味い物より、ちょっと高くても美味しい物のほうがいい

736:名無しさん@1周年
18/04/09 18:52:30.62 LXtgAfpL0.net
>>685
こういう逆のことをいう工作員はなんとかならんかな
バカなくせいに声だけでかい

737:名無しさん@1周年
18/04/09 18:52:31.07 h531ZUK40.net
>>734 無能を適材適所で使わなきゃいくら有能でも仕事できないぞ

738:名無しさん@1周年
18/04/09 18:52:48.87 AIHF+Neo0.net
>>718
自分は外資系(米国)の企業に努めていましたが凄いハードワークでした
なにせ直属の上司が人事権を持っているので基本的に逆らうことは出来ません
ハッキリ言って軍隊式でした
それでも社員間のコミュニケーションは気を配っていて、会社でのBBQとかパーティとか頻繁にありました
部門ですが社員旅行とか行きましたよ

739:名無しさん@1周年
18/04/09 18:52:51.64 q3HZHl4f0.net
>>718
「外資系」ってのが、中途半端じゃない?それは結局、日本企業でしょ。
> 仕事でヘマやらかしたら即座に減給左遷がまってるけどな
外資は、ヘマやらかしたら即座にクビ。up or out(go)が基本でしょ。

740:名無しさん@1周年
18/04/09 18:53:04.93 LXtgAfpL0.net
>>689
アマゾンの株暴落ですね

741:名無しさん@1周年
18/04/09 18:53:33.56 kepMnygu0.net
売上-売上原価=他国+チップもろうた人の浪費ブースト分
売上-(売上原価+クレーマー対応対策+乙骨対応対策+朝礼ラジオ体操)=日本-デフレ脳消費者
これで勝てたらスゲーわwww

742:名無しさん@1周年
18/04/09 18:53:39.56 VM11ehSb0.net
>>721
芸能人が考えた主婦に大受けな便利グッズとか?

743:名無しさん@1周年
18/04/09 18:53:56.74 nCDMNZbx0.net
老人大国だからな
一人一人に時間がかかる
長財布からお札が出て来て、小銭から一円玉がいっぱい出てくる
微笑みながら待ちます

744:名無しさん@1周年
18/04/09 18:54:14.55 sHkXetxc0.net
効率化を末端従業員に押し付けて生産性が低いまたは生産性に寄与してない立場だけの人材に金を使い過ぎてるんだろ
サービス業や小売なんかは人件費削減とサービス過多のゴリ押しにしか見えないところが多い

745:名無しさん@1周年
18/04/09 18:54:20.14 uRaPB18G0.net
まぁでも、アフリカ人が大量に来れば色々とグローバルスタンダードになっていくかもな

746:名無しさん@1周年
18/04/09 18:54:29.89 JhgK1O6V0.net
技術革新だけで語るとか、経営学かじった人間からしたらお前は何十年前で頭止まってんだって話だけどな

747:名無しさん@1周年
18/04/09 18:54:53.58 fpdxZCXO0.net
首にして生産性の分母を減らせば
必然的によくはなる
この考えは労働者のスキルがいらない
考え方なのか
それ以上のクオリティーを持った
労働者なんてそんなに簡単にいるのか?
だからヘッドハンターが横行してるのか

748:名無しさん@1周年
18/04/09 18:54:56.22 h531ZUK40.net
>>742 そうだね それも付加価値ある っつーか儲けてなんぼというか

749:名無しさん@1周年
18/04/09 18:55:06.29 Aw0LxaJY0.net
全て歩合制にしろ
日本にはこれが一番向いてる

750:名無しさん@1周年
18/04/09 18:55:30.74 LXtgAfpL0.net
>>714
もうマジックっていうか詐欺だからな
国際機関から詐欺の指示が出て政府がそれに加担する状態
なんとかせいよ

751:名無しさん@1周年
18/04/09 18:56:16.07 u9KyLs5k0.net
>>731
そこで個人トレーダーですよ。
多数売買を重ねて生き残るのは一握りだが、名だたるトレーダーは小額から始めたものが多い。
市場の本質は「欲をかいた小金持ちから財産を巻き上げ分配する装置」なので、チャンスは皆に平等に開かれている。

752:名無しさん@1周年
18/04/09 18:56:49.12 GBvwPpig0.net
>>716
ちょっと言っている意味が分からない
>>723
熟練した職人の仕事が付加価値を生むというのは納得できた

753:名無しさん@1周年
18/04/09 18:56:51.71 AIHF+Neo0.net
>>732
プロは素人にも分かりやすい文章を書くんですよw
それこそ論文だったら専門家間でしか分からない文章になるかも知れません
ですが2chですぜ?
誰にでも読める文章を書きましょう

754:名無しさん@1周年
18/04/09 18:57:07.78 Ze8cuM140.net
円高で株価が低かった頃の話に
似ているね。もうだまされない。

755:名無しさん@1周年
18/04/09 18:57:08.47 0yPQAqg30.net
有休とらず、残業する奴を評価する会社は、絶対に生産性を上げられない。
残業するほどお金でなく有休が増え、有休は必ず年度内消化しないと降格、みたいな制度にしないと日本は変わらない。
残業代をあてにして住宅ローン組んで破産する奴が多いような社会だから、永遠に賃金も上がらない事を自覚すべき。

756:名無しさん@1周年
18/04/09 18:58:28.82 88Pr6w460.net
>>4
日本はバブル崩壊以降、所得と労働条件を徹底的に叩いたから、
営業が駆けずり回って物を売ろうとしても無駄足ばかりの社会になった
無駄足 = スケールメリット全然ない = 生産性の低下

757:名無しさん@1周年
18/04/09 18:59:08.31 wCEIMxQx0.net
売上が人時かけてるわりには低いからな。
ひろゆきが言うように、
薄給の飲食店をありがたがって群がるのは、
誰も幸せにしない。

758:名無しさん@1周年
18/04/09 18:59:08.61 Isfl9MIU0.net
労働者の賃金あげて
企業からゼーキンをたんまり吸い上げる
共産さんお願い

759:名無しさん@1周年
18/04/09 18:59:18.43 VM11ehSb0.net
>>755
だから政府は副業を持つことを後押ししてる

760:名無しさん@1周年
18/04/09 18:59:29.52 oUT0vhiM0.net
イスラム国=日本政府(アメリカのスラム街(居スラム)=オウム真理教=NASA=NSA=東京都である北アフリカ=特別扱いの天皇と皇族=豪族=アルカトラズ刑務所の脱獄囚(英国)=ISLAND
=ユダヤ(油田屋)=ロヒンギャ=GELマン 民族 (ジェルMAN)=SUNジェルMAN=「 女で慰安婦(安倍晋三たち)でアイドル 」をやめて「女で慰安婦」なんて居なかったにして
性別の無いプラトニックセルフゲイのオモテ無きのゴキブリ●(おもてなしby安倍晋三)のまんまだったに戻り固定した者のことである日本人(チョン=北アフリカ黒人の水子)
=黒い雫(Superfly)=上級国民(天皇で皇族)=A.I.(スカイネット=ドリームネット(妄想インディアン)=草の根ネットワーク=Wired Life ♪by黒木メイサ。=創価学会)=チンドン屋の道家=ゴミ箱(自然界)のゴミ)に告ぐ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
一つのチュウゴク(一帯一路(更地)日本であるaサハラ砂漠しかない世界(8。最後のフロンティア。地獄以上の地獄=天獄=そっち)。
お金である東方神器の中。ノアの箱舟の中。本当の重度の精神病院の大部屋の中。そっち)のまんまだったに全世界(そっち)が一つのまんまだったに
戻り固定したからである。by太陽に降り立った若大将の原辰徳(貝になる!宣言)
( 全世界(そっち)の者全員は、本当の重度の精神異常者だから、野球なんて作ったらいけないのである )
気付かないフリなんて、これ以上、無理でしょ?♪by少女時代「RUN DEVIL RUN」(DEVIL=猿=霊長類=照る藻=医療機器テルモ=キラキラ星=アメリカ(猿人。←霊長類のクローン作成by中国=人作り革命by安倍晋三。))

【音楽】<ゆず>新曲に「美しい日本」「靖国の桜」 異色「政治的」歌詞...その真意は?「こういう思想の持ち主だったの?」
スレリンク(mnewsplus板)
【日本であるaサハラ砂漠(麻原彰晃砂漠)しかない世界のまんま↓(日本語という呪文)】
X 音      楽
○ OOU祖OOU力aae苦UU ←が日本語(そっち)という呪文(世界ごときではない他所には無関係)
X ゆ  ず   新      曲に美しい日本靖国の桜←こういうのが改竄前の森友文書
○ 融UU巣UUe死ee祖OOU帰ee世OOU苦UU
=UU通UU苦UU死eeee
=墓OOU祖OOU矢aa巣UU苦UU
=納OOU砂aa苦UU裸aa
X 異 色         政    治   的歌詞...
○ ee死ee世OOU苦UU世eeee死eee照ee帰ee力aa死ee天天天
X そ   の   真      意 は?
○ 祖OOU納OOU死ee祖OOUee=8aa照ee納aa
(日本(そっち。現実という世界)を取り戻すby「女で慰安婦である安倍晋三(そっち)」
X こういう思想(死相。死亡フラグ。そっち)の持ち主(天死ウィス。そっち)だったの?
○ 故OOUUUeeUU死ee祖OOUUU納OOU藻OOU地ee巣UU天死ee田aae通UU田aa納OOU8aa照ee納aa

761:名無しさん@1周年
18/04/09 19:00:02.24 JhgK1O6V0.net
>>752
その認識は相当古いよ
技術は、付加価値を生む要素のごく一部でしかない
どのくらい古いかっていうと、マイケルポーターが出る前の議論をしてる感じ

762:名無しさん@1周年
18/04/09 19:00:07.63 xxQd0XWiO.net
無駄な作業大杉

763:名無しさん@1周年
18/04/09 19:00:43.22 Uh7zVxVj0.net
>>660
いや、別に

764:名無しさん@1周年
18/04/09 19:00:48.93 OiXVRbKf0.net
要は無賃作業が多いってことだろ

765:名無しさん@1周年
18/04/09 19:01:12.22 GBvwPpig0.net
>>721
それが言いたかった
技術革新が<付加価値の増大>をもたらすってことでしょ
やっぱり技術革新≠付加価値ってことか

766:名無しさん@1周年
18/04/09 19:02:31.32 lYUMOaHG0.net
>>665
バカ
根拠が、詐欺師の言い訳という完全な言いがかりだろ
基地外め

767:名無しさん@1周年
18/04/09 19:02:49.93 LXtgAfpL0.net
>>757
そういうこと
従業員に見返りを与えない=社会に貢献しない企業は使わない
税金を払わない企業は使わない
いまアマゾンをボイコットする意識が高まってるけどそれが正解
ブラックには餌を与えない

768:名無しさん@1周年
18/04/09 19:03:00.05 uRaPB18G0.net
まぁ日本病みたいなものだから解決は難しいのでは

769:名無しさん@1周年
18/04/09 19:04:12.64 3eOVMXGg0.net
日本ってお辞儀される事に金を払う国なんだろ

770:名無しさん@1周年
18/04/09 19:04:13.05 LXtgAfpL0.net
>>768
20年前に竹中がはじめたものに日本はねえよ

771:名無しさん@1周年
18/04/09 19:04:25.42 mJWMQ23r0.net
日本はサービスにクオリティを追求しすぎるから生産性が低いんじゃないの?
安価チェーン店でサービスの質が高くても、客が使える金額なんて大して変りないよ
それでいて日本のサービスの質は、高級レストラン、高級ホテル並みだからね
おもてなし精神がアダとなっていると思う

772:名無しさん@1周年
18/04/09 19:04:56.49 oNjuv/I20.net
>>767
そんなこと言ったって
薄給の労働者は薄給の飲食店を利用せざるを得ないだろ
なにせ金がないんだから

773:名無しさん@1周年
18/04/09 19:05:50.61 lYUMOaHG0.net
>>724
たしかに。
これ、一昔前の無能オッさん経営者の決まり文句だった。
今はa

774:名無しさん@1周年
18/04/09 19:06:00.56 6FHrznck0.net
>>761 今ってどんなの? 煽りじゃなく興味で

775:名無しさん@1周年
18/04/09 19:06:11.22 uRaPB18G0.net
>771
そういうことだな。
しかもそれをやっているのが時給950円のバイトというw
悲惨すぎるw

776:名無しさん@1周年
18/04/09 19:06:13.84 AIHF+Neo0.net
>>767
> いまアマゾンをボイコットする意識が高まってるけどそれが正解
> ブラックには餌を与えない
宜しいのではないでしょうか?
オレは買うけれどw

777:名無しさん@1周年
18/04/09 19:06:36.89 LXtgAfpL0.net
>>771
クォリティなんて追求してねえよ
店員が個人が勝手にやってるだけ
だからホテルレベルのサービスなんて一般店じゃやってない
当たり前に自分が出来る範囲で誠意をみせてるだけ

778:名無しさん@1周年
18/04/09 19:06:57.46 ue6wOE4h0.net
給与低いだけだよ

779:名無しさん@1周年
18/04/09 19:07:37.72 u49Cyn3I0.net
資本家が生産性の高い国に資本を移転すればいいだけのこと

780:名無しさん@1周年
18/04/09 19:07:44.47 OVLJF2r50.net
>>775
労働法は無視して 労働契約を守るものでなく
ブラック放置のための餌さだからな。

781:名無しさん@1周年
18/04/09 19:07:44.94 GBvwPpig0.net
>>761
例えば原価が減ると付加価値は上がる
勿論、技術革新でも付加価値は上がる
技術革新がほんの一部というのはそういうことでしょ

782:名無しさん@1周年
18/04/09 19:08:01.49 LXtgAfpL0.net
>>772
そこまで落ちたらそうだろうしならそうではない人ががんばらないとな
安売り店では儲からないセール品だけ買うのも有効だぞ
できる範囲でいいじゃん

783:名無しさん@1周年
18/04/09 19:08:21.15 hVtoY34R0.net
ココスで1500円くらいなものがセルフサービスで4000円くらいするからなアメリカ
そりゃ日本の労働生産性ひくいって言われるわ

784:名無しさん@1周年
18/04/09 19:08:29.79 AIHF+Neo0.net
>>777
> 当たり前に自分が出来る範囲で誠意をみせてるだけ
コレって凄いことだと思いませんか?

785:名無しさん@1周年
18/04/09 19:08:34.24 LXtgAfpL0.net
>>776
個人の自由だからそれでいいんじゃん

786:名無しさん@1周年
18/04/09 19:09:01.59 DR8naMhH0.net
サービス残業の強要など「労働力をダンピング」する事で見かけ上の利益を上げる行為を
是とする風潮がある限り、生産性なんて上がる訳ねーだろ。

787:名無しさん@1周年
18/04/09 19:09:59.68 bbLAYvWg0.net
遊んでるだけの公財の役人共にだけは言われたくない

788:名無しさん@1周年
18/04/09 19:10:18.96 OVLJF2r50.net
生産性が上がるのは 給料を適正にはらうということだからな。
上がらねーよwww

789:名無しさん@1周年
18/04/09 19:10:24.08 6QsbWoDR0.net
10年前「トヨタ生産方式の考え方を取り入れて業務効率化を~」とか声高に叫んでいた評論家は
すべて無かったことにしています。

790:名無しさん@1周年
18/04/09 19:10:46.77 LXtgAfpL0.net
>>784
だから日本って世界で強い(強かった)んだよ
逆に世界じゃそれを真似できないからこうやって壊しにきてるわけ
だいたい安全(警備)にほとんど経費のかからない日本ってスペシャルだぞ
それも日本で経営するメリットなの

791:名無しさん@1周年
18/04/09 19:10:56.98 JAJopLxr0.net
>>777
会社がやらせてんだよ
接客の研修でこういう風にやれって言われるしその後もチェックあるしな
自爆営業だって会社に強要されてやってるじゃん


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