18/04/05 11:34:55.78 fN5vma6C0.net
しがらみに付き合わずに生きれて幸せ
物質的な幸せは資源と地球環境の事を思えばそれほど喜ばしいことでもないしな
799:名無しさん＠１周年
18/04/05 11:35:12.13 zXtNMP5n0.net
>>780
国立大の授業料が安いだけで教育が平等になると？
昭和の貧乏人は高校でたら働いて生活費を稼ぐしかなかったよ？
国立大の学費なんて生活費に比べたら僅かなもんでしょ。
今ほど奨学金も充実してなかったし。
800:名無しさん＠１周年
18/04/05 11:35:13.01 prU+ss170.net
>>690
氷河期底辺で、子供を作る奴の気が知れないわ。売れない芸人が子供を作るのと一緒で、
生活が破綻するのが目に見えているからな。
801:名無しさん＠１周年
18/04/05 11:35:40.59 0GVgiaMq0.net
>>793
成功者がお金を配らないならただの搾取じゃん
頭の悪い奴からの搾取でしかないじゃん
802:名無しさん＠１周年
18/04/05 11:35:40.70 ElXuDca70.net
で、高学歴の収める税金が低学歴の生活保護に費やされるわけで
格差を「しょうがない」と言ってる連中は大して頭がよくないんじゃないか？
803:名無しさん＠１周年
18/04/05 11:35:46.72 H0bkgGVo0.net
しばしば明治維新を否定してグローバリゼーションの格差容認論へ
傾こうと考える人がいるが、明治維新以来の偉大な伝統をもつ日本の
公教育の体制へ戻すべきだと思う。特に庶民の算数・数学の力は
かつての日本の公教育が大いに参考になる。
804:名無しさん＠１周年
18/04/05 11:35:55.55 XR/147Qj0.net
議員や公務員の子は義務教育の間くらいは公立縛りにすればマトモに考えるんじゃね
805:名無しさん＠１周年
18/04/05 11:36:01.06 siQyLAL60.net
>>767
しかし底辺はもっと簡単に始末されるというw
806:名無しさん＠１周年
18/04/05 11:36:19.86 tzR7lePr0.net
>>738
大阪に置ける公立信仰の根幹は、天神祭に代表される菅原道真信仰にあるから。
そのエリート家庭が仮に存在するなら、
特に京都の名門私立は、地元の京大入学者数で
大阪の公立に勝てない点で学問の神様に見放されてると言える（笑）
807:名無しさん＠１周年
18/04/05 11:36:21.26 cU+NaBFc0.net
>>795
その地方国立でも医学部は名門中高中高一貫の遠征組の植民地状態
焦った大学が地域枠を設けるも入学者の質が著しく低下 留年が増加
808:名無しさん＠１周年
18/04/05 11:36:22.63 9Cyw53zi0.net
教育格差容認というか、DQN親は教育の大切さが分からないんじゃね
809:名無しさん＠１周年
18/04/05 11:36:36.76 DwyDVa0l0.net
科挙だって初めは実力主義でも時が経てば金コネ家柄
で成長頭打ち停滞不幸焼野原再出発のループ
810:名無しさん＠１周年
18/04/05 11:36:41.58 jUg0pB840.net
>>716
少なくとも国公立大学は無償化して良いと思う。
811:名無しさん＠１周年
18/04/05 11:36:41.89 Lt1eHIzd0.net
>>786
ユダヤにしろグローバル資本家にしろ、彼らは真の勝ち組、天界の存在なのだから仕方がない
あのトランプでさえ従うしかないレベル
812:名無しさん＠１周年
18/04/05 11:36:55.86 zXtNMP5n0.net
>>790
誰が良い生活してるなんて話を？
平等で格差がないことと、生活が豊かなことは相反するよ？
813:名無しさん＠１周年
18/04/05 11:37:26.71 bNK93nh00.net
>>793
日本の良いところは自力本願が主流で来た所だと思っている
814:名無しさん＠１周年
18/04/05 11:37:31.89 3wdxC0io0.net
>>1
皆が同じ水準の教育を受けられるに越したことはないけど、
当然そんなことは無理だから資金的余裕によって差が生まれるのは仕方ないと思うけどね
815:名無しさん＠１周年
18/04/05 11:37:44.54 cFjT2gNB0.net
学歴で決めるってまだマシじゃない？
これが例えば親の身分でそのまま決まる、コネの有無で何もかも決まる、運動や芸術とか才能の割合が高い分野で決まる、面接やコミュニケーションさらに重要視して得意な人だけ残る
仮にこれらがメインになったら学歴社会より理不尽な世の中になると思うけど
816:名無しさん＠１周年
18/04/05 11:37:49.72 7un4E3Jr0.net
家が貧乏でも
公立小中高
国立大卒業して
官僚のトップに登り詰めた人だっている
家が貧乏だからとか
母子家庭だからとか言い訳にならない
817:名無しさん＠１周年
18/04/05 11:38:03.76 3Ucd9IT20.net
>>745
事務職がホワイトカラーだと思ってる奴が多過ぎるのがこの国の衰退の一因だと思うわ
818:名無しさん＠１周年
18/04/05 11:38:17.19 sjVhjRSS0.net
>>748
勝ち戦には強いが負け戦には弱いってか。
ただの凡人じゃないか。
819:名無しさん＠１周年
18/04/05 11:38:29.69 yqdgF9Cc0.net
>>789
それが詭弁なんだよ
現実に富をどう運用するかって事だよ
みんなで平等に作ったはずのPTAや町内会が一部の人に牛耳られてるなんて事はよくある事じゃないか
それは富による格差が権力による格差にすり替わっただけなんだ
しかも共産主義は権力も富もすべて集中するからタチが悪い
そこを牛耳れば出来ない事なんてなにも無い
人間は理想の共産主義を実現できるほど清らかでは無いのさ
820:名無しさん＠１周年
18/04/05 11:38:31.39 ZcBxuekL0.net
日本の教育成果は
「偏差値÷教育費」
で測られる
金かけたのに低偏差値なのが一番ダメ
私立中高はその時点でアウト
トップは公立から東大に行った天才
821:名無しさん＠１周年
18/04/05 11:38:57.75 cU+NaBFc0.net
>>806
公立は生徒数が多いことを考慮しろよ
公立なら3、400人だけど私立はその半分くらいだぞ
難関大合格率は名門私立が勝る
822:名無しさん＠１周年
18/04/05 11:39:00.18 zXtNMP5n0.net
>>810
国立大学は元官僚が教授として大量に天下ってる特殊法人だから
全廃するのが筋だと思う。
もちろん国立病院とか、理研とか、NEDOとか、JAXAとかも。
823:名無しさん＠１周年
18/04/05 11:39:12.03 0GVgiaMq0.net
>>815
お金で学歴が変える社会では"親の身分でそのまま決まる"のと変わらないって主張なんだが
824:名無しさん＠１周年
18/04/05 11:39:12.38 SR1L82xu0.net
教育格差を受けない側が容認するのは当然のことだろう
この当然のことを取り上げることに朝日新聞の意図がある
騒げば騒ぐほど朝日の思う壺
825:名無しさん＠１周年
18/04/05 11:39:26.14 CQ61c/FM0.net
>>808
それ
勉強したい気持ちがある子が親の収入とは無関係に勉強できる環境はあるだろう
問題は勉強したい、させたい気持ちを持たない親子がいる点であって
826:名無しさん＠１周年
18/04/05 11:39:53.52 Sm5W093J0.net
>>801
そこは程度問題だな
累進課税や公共福祉まで廃止しろとは思わんが
共産主義とかベーシックインカムとか言い出したらやりすぎ
下層を放置したら社会が乱れるのは確かだが
結果を出した人が報われなきゃ社会は停滞するよ
827:名無しさん＠１周年
18/04/05 11:40:03.10 WZNzkIMu0.net
トランプゲームの大貧民あるだろ。
あれもスタート時にカード交換で有利不利が分かれるが、それでも時々身分の逆転が起きる。
「革命」を使わなくても、最初の配牌が悪すぎたり、たまたま戦力投入のタイミングが悪くてつぶされたり。
格差がないと、国や経済を牽引するエリートがやる気をなくす
無能な貧乏人は働かないで金をもらおうとする
格差を政治の手でつぶす社会は活力を失い、「その格差つぶしを担当する一部の支配者」だけが
国富を私物化して腐敗するのはさんざん前例を見たよな。
金持ちや秀才が、どうにかこの有利なポジションを子に引き継がせたいと思ってもしばしば失敗する 流動的な格差
貧乏人でも賢くて勤勉なら成り上がれるチャンスがいくらでもある程度の 流動的な格差
これぐらいが望ましいんだよ
貧乏でしかもやる気も才能もないやつは、身分相応に社会の下層労働者として生きてくれよ
そこで不満言わないでくれよ
ただ、今の日本政府はかれら下層労働者（どこの国家でも半数以上はこれに属する）に、将来の希望を与えない政治をしてる
バカで無能でも、ほどほどに働けばつつましくとも家庭もって子供作って老後を家族に囲まれて死ねる、そうじゃないといけない
でも日本政府は、一部の特権層以外は家庭も子供も作らずに奴隷身分で死ぬまで働け、お前らが働かないなら移民を入れるからお前らはそのまま餓死しろ、ていう国是になってる
教育格差は別に問題ない
問題なのは下層労働者が繁殖をあきらめるほどに弾圧されている雇用格差だ
828:名無しさん＠１周年
18/04/05 11:40:54.88 3ANAUWrn0.net
>>773
おまえは竹中のクローンか？ｗ
そういう考えの政策の結果がこの貧乏人だらけの没落日本だｗ
俺には子供もいないからもういいけど、
心ある日本人から呪われるぞｗ
829:名無しさん＠１周年
18/04/05 11:41:39.89 7un4E3Jr0.net
>>817
事務職なんて
全員非正規でいいしな
830:名無しさん＠１周年
18/04/05 11:41:40.36 4nqBI43H0.net
学歴だけじゃダメ
それは、社会に出た人ならわかるはず
コミュニケーションが、うまくないとな～～んも意味がない。
現実大学出ても、引きこもりの人もいるし
人間関係をうまくできないやつは、終わる。
831:名無しさん＠１周年
18/04/05 11:42:06.72 JzMOlAYH0.net
ネットの時代なんだし政府はネットに有名講師の授業動画や
問題集をアップロードしたりほしいね
学校の先生が糞ではわかるものもわからんしな
832:名無しさん＠１周年
18/04/05 11:42:10.35 zXtNMP5n0.net
>>819
国民を平等にするには再分配が必要なんだから
再分配を強化すれば、それを司る権力も強化されるのは仕方なかろう？
格差のない社会を実現するのに一番邪魔なのは自由だ。
次に思考と意思と感情が邪魔だ。
これらを排除すれば格差を無くすなんて簡単だよ。
833:名無しさん＠１周年
18/04/05 11:42:45.10 26ubM4+V0.net
放射能まみれ被曝都市東京に住んでる時点で人類の負け組だろww
834:名無しさん＠１周年
18/04/05 11:42:50.08 yFf1Zkym0.net
当然だろ。教育には金がかかるんだし。
問題点は、一定の学力しか就職の判断基準にしてないっていう社会のシステムなわけで。
835:名無しさん＠１周年
18/04/05 11:43:19.92 0GVgiaMq0.net
>>826
＞程度問題
これが下層が上層に牙を剥くギリギリを探るって意味だから問題なんだよ
一億総中流社会の時社会が停滞したか？
836:名無しさん＠１周年
18/04/05 11:43:23.68 lD3iq8rS0.net
>>94
安くて有利ってとこで考えがねー
環境に金を払ってるんだよ。
837:名無しさん＠１周年
18/04/05 11:43:30.73 Sm5W093J0.net
>>828
竹中が暗殺を気にせず普通に生活出来るって日本はほんと平和だよな
望まぬ非正規労働してる約2000万人の日本人に殺害の動機があるだろうに
838:名無しさん＠１周年
18/04/05 11:43:33.83 iPxuvSF+0.net
単なる結果論じゃんか
金持ちバカだって沢山いるわけだし
因果関係をもっと具体的に記述してほしいな
839:名無しさん＠１周年
18/04/05 11:44:12.02 7un4E3Jr0.net
>>828
貧乏人だらけ？
俺の身の回りには
日々の暮らしに困ってるような
貧乏人は全くみかけないが
格差格差言うが全く実感にないから
ただの野党とマスゴミのアナウンスにしか
聞こえない
840:名無しさん＠１周年
18/04/05 11:44:29.01 1n7vZLun0.net
>>816
確率が違い過ぎる。
チビでも関取になった力士がいるとかと同じ。
841:名無しさん＠１周年
18/04/05 11:44:39.36 zXtNMP5n0.net
>>835
一億総中流時代って別に格差がなかったわけじゃないから
この問題とは無関係では？
842:名無しさん＠１周年
18/04/05 11:45:37.66 HOWaGN+i0.net
>>726日本だったら貧しくて奉公人になるのが悲惨だったろうな
家族と一緒ののんびりした農村生活から、住み込みで他人と雑魚寝でコキ使われる
過労死しても誰も責任を取らない
843:名無しさん＠１周年
18/04/05 11:45:57.88 9RRGbf/60.net
朝日新聞の社員の子供は私立の学校に行かせません
年収は７００万円で結構、残りは寄付して貧乏な子供たちの学費にあてる財団を作りましょう
みなさんもぜひご参加を
と主張するならわかるけどね
格差は反対だが、自分は人より給料が欲しいが本音だもの
格差がなくなるはずがない
毎日毎日紙面に建前ばかり書いていて恥ずかしくならんのかね
844:名無しさん＠１周年
18/04/05 11:46:17.75 TW4oti4H0.net
学歴社会は良くないし、意味ないよ。
高学歴には、アスペみたいの多いし、親の金銭に左右されすぎる。
有名校に通ってる子供の同級生の親、3分の１ぐらい医者だぜ。
他の3分の１は、資産家(東京でビル持ってる様な奴ら)。
さらに子供の半分は医者志望。
こんなのが現状だぞ。
845:名無しさん＠１周年
18/04/05 11:46:18.76 7un4E3Jr0.net
>>840
確率とか無意味
846:名無しさん＠１周年
18/04/05 11:46:23.13 zXtNMP5n0.net
>>839
それは基準の問題だろう。
古代アテネでは奴隷の1人も所有してない平民は貧困層だったわけだし。
847:名無しさん＠１周年
18/04/05 11:46:34.90 3ANAUWrn0.net
>>826
そう。
程度問題だ。
その最適点がどこかは議論が分かれるが、
少なくとも今は格差をもう少し縮小した方がよいと思われる。
庶民が子供を作れないようでは国が終わる。
848:名無しさん＠１周年
18/04/05 11:46:35.61 yqdgF9Cc0.net
>>832
でもそれを排除したら人間じゃなくなるんだよなあ
神様がやってくれないと無理
849:名無しさん＠１周年
18/04/05 11:46:53.44 prinLowq0.net
>>640
失敗したという自覚がないこういう国民が多いかぎり
日本の未来は確実にない
850:名無しさん＠１周年
18/04/05 11:46:57.93 lwQbdCHD0.net
資本主義は成長し続けないと滅びるラッ亭のシステムだから
そろそろ戦争してリセットする時期に来てるのは確かなんだよね
851:名無しさん＠１周年
18/04/05 11:47:23.95 HOWaGN+i0.net
>>677家でゲームと酒ばかりの親じゃ金があってもしょうがない
852:名無しさん＠１周年
18/04/05 11:47:30.36 cxXaxIk00.net
>>1
そんなに格差が嫌なら共産国にでも逝けよアカヒｗｗｗｗ
853:名無しさん＠１周年
18/04/05 11:47:46.57 H0bkgGVo0.net
一部の親の中には教育の経済的格差のおかげで潤った人が
いるからそれを続けてくれと思うのがいるのは当然だろうな。
たださあ、それは社会的正義に照らし合わせるとどうだろうね？
とまでは行かないと問題だよな。（ｗ
よく見かける社会科学者の中には自分の家系や経済的潤沢さを
誇っているのがいるんだよ。日頃平等だ！平等だ！って主張し
ながらさ。あれって何だろうっていつも思うね。（ｗ
854:名無しさん＠１周年
18/04/05 11:48:02.71 sqgXksB5O.net
そういう情報を流せば容認派が増えると考えてるんだろ
長財布を流行らせたり
韓国の親が子供に無理矢理メガネ掛けさせるのと同じ
855:名無しさん＠１周年
18/04/05 11:48:10.35 7un4E3Jr0.net
>>846
古代アテネと比較するなんて無意味
856:名無しさん＠１周年
18/04/05 11:48:19.17 9Cyw53zi0.net
まぁ貧乏やDQN親の元に産まれちまったら運が悪かったと思うしかないわな
857:名無しさん＠１周年
18/04/05 11:48:32.83 l15Z8plw0.net
なんにも努力していないくせに
自分の子供優秀にしてもらう気マンマン
スマホ解約して塾費用に充てたらどうだ？低所得者が
858:名無しさん＠１周年
18/04/05 11:49:05.72 uXPLP6uM0.net
平等にする必要は無い
だが公平にする必要は有る
859:名無しさん＠１周年
18/04/05 11:49:50.35 5T8zsdGG0.net
ポストゆとりのアホどもに、「俺がこーなったのは俺のせーではない。格差いのせーだ」
って言い訳を残してやろーってわけか。慈悲深いじゃんｗ
860:名無しさん＠１周年
18/04/05 11:50:28.61 9Cyw53zi0.net
>827
確かに基本的にはその通りではあるが、
貧乏人は無理に子供を作らなくていいよ、というメッセージを政府が出してくれている
ような気がする。
実際独身なら何とかなることが多い。
861:名無しさん＠１周年
18/04/05 11:50:48.75 f9tPT/uO0.net
学歴高い親の子は、やはり学歴がある子になる可能性が高いんだろうな。
学歴が高ければ、やはり裕福になる可能性は高いんだろうな。
ただそれが繰り返されてるだけじゃねーの?
貧困から脱出する人だっているんだし、べつに世間が離断されてるわけじゃねーんじゃね?
862:名無しさん＠１周年
18/04/05 11:51:02.82 vGWV/NIC0.net
>>857
土人国家でも9割近くスマホ持ってるぞ
スマホは贅沢品って考え方やめような
863:名無しさん＠１周年
18/04/05 11:51:09.25 qsIBWXv00.net
ちょっと優秀でも低所得者地域が多い公立に行かせると朱に交じっちゃう子多いよな
外国籍の子も増えてるしこれから更に教育格差やばそう
864:名無しさん＠１周年
18/04/05 11:51:10.66 EKNqBAoZ0.net
低学歴の奴に言いたいんだけど，
公立に普通に通ってれば，塾なんか通わなくてもそこそこのところに行けるだろ？
甘えるな。
865:名無しさん＠１周年
18/04/05 11:51:24.52 asx4ArGQ0.net
子供に本当にやる気があったなら
図書館利用すればいい話
ただ地方の図書がどの程度充実してるかという問題はあるけど誤差の範囲だ
866:名無しさん＠１周年
18/04/05 11:51:41.37 7un4E3Jr0.net
底辺ほど分相応という言葉が
わかってないからな
そもそもおまいらにとって
勝ち組、金持ちの基準言ってみろよ
867:名無しさん＠１周年
18/04/05 11:52:05.21 HOWaGN+i0.net
>>708それをやると異常に人件費がかかって無理なのと
子供成長へは親の個別の愛情が必要なので、施設だと優秀な子供も平凡になる
最低辺の子供が格上げで凡人になり、犯罪率は減るかもしれないが、生産性は低くなる
868:名無しさん＠１周年
18/04/05 11:52:25.14 5T8zsdGG0.net
>>862
土人国家は、電話線インフラが整備されていないから、電話といえば当然携帯電話になるだけ
869:名無しさん＠１周年
18/04/05 11:52:30.16 ZUcJevRx0.net
みんな教えて、「蛍雪の功」ってもはや死語なの？
870:名無しさん＠１周年
18/04/05 11:52:30.47 ifbZK5xA0.net
分断を煽るには中々いいデータだ
ますます少子化が捗るな
871:名無しさん＠１周年
18/04/05 11:52:34.84 ulC7mSpU0.net
本当にやる気のある子供にチャンスを与えるのは賛成
だけど全然やる気のない子供の授業料まで無償にするのは反対
872:名無しさん＠１周年
18/04/05 11:53:07.24 3ANAUWrn0.net
>>839
日本人の平均年収は400万ちょっとくらいだそうだが、
年収400万なんて家庭も持てない貧乏人だぞ。
それが日本人の平均なんだぞ。
おかげで少子化もますます激化だ。
このままじゃ国が滅ぶ。
873:名無しさん＠１周年
18/04/05 11:53:10.84 l15Z8plw0.net
高所得者は高所得者の振る舞い、習慣があるから
子供も優秀にそだつんだよ
どうせ子供も碌にみないでスマホの画面ばっか
夢中になってんだろ？低所得者が
874:名無しさん＠１周年
18/04/05 11:53:17.44 1q/C2p9S0.net
こういうのは私立大学に言え。
教科書にある内容以外を大学入試で出すのをやめたらみんな公平になる。
875:名無しさん＠１周年
18/04/05 11:53:20.65 kNaPJDuX0.net
教育格差っていう表現は適切じゃない
親の知能格差が正しい
876:名無しさん＠１周年
18/04/05 11:53:21.05 fN5vma6C0.net
教育格差があってもそれなりに幸せに生きてるならそれでも良いと思いはする
面倒な人付き合いもないし娯楽もそこそこ楽しめてる人が大半だろう
877:名無しさん＠１周年
18/04/05 11:53:28.06 1jfYSXNz0.net
というか当たり前だろそれ
金払って教育受けてる奴が金払わないけど教育受けさせろって奴にいい顔するはずねえじゃん？
878:名無しさん＠１周年
18/04/05 11:54:05.36 prinLowq0.net
>>868
それ、デメリットないよね
879:名無しさん＠１周年
18/04/05 11:54:10.04 +Mr7slr40.net
子は親を選べないからどの親から生まれても望むなら最高レベルの教育でも受けられるってなら夢のような話だな出来ればそれが一番いい
何にも努力してないくせに自分の子供を優秀にしてもらう気満々な低所得者が親だとアウトってのは悲惨だ
俺がこうなってるのとはわけが違う
880:名無しさん＠１周年
18/04/05 11:54:46.73 SEGGDYn60.net
朝日新聞ぐらい入社できる層なら教育格差もわかりそうなもんなんだが
勉強も才能だって
881:名無しさん＠１周年
18/04/05 11:54:53.83 9Cyw53zi0.net
>875
親の知能は大事だね。
特に母親。
882:名無しさん＠１周年
18/04/05 11:55:17.41 HOWaGN+i0.net
>>697金持ち一族は情報を共有し合い、助け合っているからな
貧乏人は家族仲が悪く、成功できそうな人がいても嫉妬して足を引っ張る
金持ちはより金が集まり、貧乏人はより生活が苦しくなる
883:名無しさん＠１周年
18/04/05 11:55:27.12 FLn8hcCU0.net
このように弱者を叩きやすい環境になっても醜いだけだから常に是正が必要。
884:名無しさん＠１周年
18/04/05 11:55:33.50 1jfYSXNz0.net
私有財産が差別だといってるのと変わらねえよな
共産主義国じゃねえのだが
885:名無しさん＠１周年
18/04/05 11:55:52.71 7un4E3Jr0.net
>>872
年収400万円で家庭持てないって
贅沢しすぎだろ
886:名無しさん＠１周年
18/04/05 11:56:17.44 uXPLP6uM0.net
>>868
そう言えば電話線無いわうちの家w
メタル経由なしの光ファイバーの筈だし
887:名無しさん＠１周年
18/04/05 11:56:34.37 l15Z8plw0.net
>>862
低所得者家計における一番無駄な出費だろ
こういうやつにかぎって
格安ＳＩＭも使ってない上に
アイフォンだったりするだろ
888:名無しさん＠１周年
18/04/05 11:57:02.46 H0bkgGVo0.net
>>865
悪いんだが、本当に図書館を調べてから言ったほうが良くない？（ｗ
もしかしたら相当悲惨な状況かもよ。（ｗ
889:名無しさん＠１周年
18/04/05 11:57:03.92 zXtNMP5n0.net
>>865
図書館は家の近くにあるとは限らない。
高校生くらいならともかく、小学生が片道5km通うのは大変だ。
したがって教育格差をなくすなら
山間部まで含めて日本中を図書館だらけにするか、日本から図書館を根絶するかの二択だ。
890:名無しさん＠１周年
18/04/05 11:58:02.46 vGWV/NIC0.net
>>887
もはやスマホは現代では必須アイテムだから贅沢品という考え方はやめた方がいい
日本を土人国家以下に貶める考え方
891:名無しさん＠１周年
18/04/05 11:58:05.29 +Mr7slr40.net
最低限は保障されてるからそういう視点でみれば格差はない体裁なんだけど上見て格差っていうのはなんかもっと別な言葉つかったほうがいいのではとはおもうな
医療格差でもそうだがあっちの地域のほうが腕のいい医者がいるから格差みたいな批判はさすがにどうかとおもった
892:名無しさん＠１周年
18/04/05 11:58:25.53 zXtNMP5n0.net
>>867
格差をなくすんだから生産性は下がって当然。
平等と豊かさは究極的には両立し得ないんだから
ここは国全体が貧しくなることを甘受する前提のスレなんだよ。
893:名無しさん＠１周年
18/04/05 12:00:13.37 9Cyw53zi0.net
>892
ガチでそれやっちゃうと優秀な人は海外へ出て行ってしまうのでは。
それでボンクラばかり残ってより貧しくなるかとｗ
894:名無しさん＠１周年
18/04/05 12:01:05.45 7un4E3Jr0.net
日本の底辺のタチ悪い所は
自分が貧乏だから
日本中全員貧乏になれと考えてる所
895:名無しさん＠１周年
18/04/05 12:02:09.78 H0bkgGVo0.net
スマホでなんでも見れるから教育水準は劇的に上がった
なんてならない社会が今の社会。実はゲームばかりやっている
という・・・。（ｗ
896:名無しさん＠１周年
18/04/05 12:02:13.32 cU+NaBFc0.net
>>863
レベルの高い公立中から低い公立中に移ったらオール3がオール5に
内申点で下駄を履かせてもらえてトップ公立高に合格
転校前の中学で自分より優秀だった同級生と高校で再会
なんでおまえが受かるのと驚かれる
高校で落ちこぼれるも私文専念で慶應法進学し高学歴扱い
自分より成績優秀だった旧帝一工落ちと同じ最終学歴
要領が大事
897:名無しさん＠１周年
18/04/05 12:02:54.72 zXtNMP5n0.net
>>893
パスポート出さなければいいじゃん。
旧ソ連も、80年代以前の中国も、現在の北朝鮮もパスポートは許可制だから逃げられないよ。
898:名無しさん＠１周年
18/04/05 12:03:10.37 vdUNZjft0.net
>>720
勉強しても、お仲間で仕事回して満足してるんじゃね(笑)
899:名無しさん＠１周年
18/04/05 12:03:35.90 9Cyw53zi0.net
>894
どちらかというと、そこそこ知能がある底辺はまず、
子供だけは絶対に作らないで、貧困の連鎖だけはまず止める、
っていうのが主流のような気がするな。
知能が低い底辺は分らんが・・。
900:名無しさん＠１周年
18/04/05 12:04:51.80 prinLowq0.net
>>894
それはそもそも政治主導でやってることでは？
「みんなで不幸になろうよ！（ただし上級は除く）」ってのが今の日本のスローガンでしょ？
みんなで足引っ張るのが大好きなんだからこうなるわな
901:名無しさん＠１周年
18/04/05 12:05:15.31 3ANAUWrn0.net
>>892
一億層中流時代の日本は平等と豊かさがかなりのレベルで両立できていた。
資本主義化で衰退がはじまり、
竹中にトドメを刺されたｗ
902:名無しさん＠１周年
18/04/05 12:07:36.57 7un4E3Jr0.net
>>901
一億総中流時代も貧しい家庭は存在してたぞ
903:名無しさん＠１周年
18/04/05 12:07:36.74 1d2Pwa1Q0.net
>>655
英単語より漢字の方が大事
更に
英単語も漢字も
自習で完全独習できる
人には教えてもらえない
自分で補完すればいいだけの話
人に教わる話ではない
辞書買って読めばいいだけ
904:名無しさん＠１周年
18/04/05 12:08:27.68 ZaVd02b90.net
>>655
漢字が無駄ってｗ
恥ずかしい過去持ってそうだな
905:名無しさん＠１周年
18/04/05 12:09:34.14 3ANAUWrn0.net
>>894
あまりに惨めな境遇だと歪んだ嫉妬と憎しみを持つようになる。
底辺レベルをある程度底上げして、まじめに働けばある程度良い待遇を得られるようにしてやると結構まじめに働いたりする。
それに成功したのがかつての一億総中流社会だった。
今は底辺を搾取しすぎてる。
906:名無しさん＠１周年
18/04/05 12:09:44.22 7un4E3Jr0.net
厳密に言えば
ネットの普及に比例して
底辺の声がでかくなってきてる
3、40年前の方が貧乏人多かった
907:名無しさん＠１周年
18/04/05 12:10:12.94 zXtNMP5n0.net
>>901
捏造しちゃ駄目。
一億層中流時代ってのはアンケート調査で中流を自称した国民が多かっただけで
大学進学率はむしろ低下した時代だよ。。
908:名無しさん＠１周年
18/04/05 12:10:51.07 BX9gBfxz0.net
貧乏人、庶民階級が
東大京大、一橋大、東工大に入れても
意味がない 勝ち組にはなれない
金持ち早慶エスカレーター組、成蹊成城、マーチとかの
人らのほうが勝ち組みになってるだろう
909:名無しさん＠１周年
18/04/05 12:11:26.90 prinLowq0.net
>>655
キミはこれ以降、すべて英語でレスしたほうが無駄がないのでそうしなさい
910:名無しさん＠１周年
18/04/05 12:11:36.78 9Cyw53zi0.net
>905
実際時給1000円くらいのバイト・派遣を人間の限界まで働かせるのはどうかと思うｗ
911:名無しさん＠１周年
18/04/05 12:11:40.35 H0bkgGVo0.net
真のグローバリゼーションを見据えると一部の従来の身内だけの
利益分配は役に立たなくなりつつある。巨大な資本が世界を席巻し
つつあるからこそ従来型の教育格差容認論では対処できない。
そういう意味でも容認論には限界がある。（ｗ
912:名無しさん＠１周年
18/04/05 12:11:46.76 3ANAUWrn0.net
>>902
今ほど貧乏人だらけじゃなかった。
底辺というか庶民の多数派がそれなりに豊かさを実感できた。
子供も多く生まれていた。
913:名無しさん＠１周年
18/04/05 12:12:22.26 mBRbhnHt0.net
>>590
AIなどのイノベーションついて経営者やビジネスマンはどう考えているのか
って本屋の経営、ビジネスコーナー行ったら
自己啓発やらコミュニケーション、整理整頓などの本がずらっとあって
っで経営学の本、交渉術の本がちょろっとあって
8年くらい前にアメリカで書かれた2年くらいして日本語訳がでた有名な本が1冊
その本を元ネタにしたような本が数冊、それ以外で新しいビジネスモデルを考える上で役に立ちそうな本は
グロービスMBAなど、数年前のアメリカのビジネススクールの授業を元にして書かれた本だったな
改めて起業家になりたい学生はアメリカへ留学するべきだと思った
914:名無しさん＠１周年
18/04/05 12:13:03.32 ungQb1Wb0.net
日本の学校って小学校からテスト大好きだけどさ、必要かあれ？
テストで点取ることが目的化してるよな
915:名無しさん＠１周年
18/04/05 12:13:17.20 3ANAUWrn0.net
>>907
本当に大事なのは学歴でなく豊かな暮らしができる稼ぎだろ。
大学出ても就職しそこなってニートでは意味がない。
916:名無しさん＠１周年
18/04/05 12:13:58.59 ARWOjNhG0.net
諦めさせる社会なんてその時点で活力が奪われるのになにやってんだよ
再分配しなけりゃスラム化必至、さらには少子化加速で移民国家直行なのに
この国では底辺の低脳ほどやせ我慢からの上流階級ごっこをして
現実逃避したがる肉屋を支持する豚になるからますますやばくなる
917:名無しさん＠１周年
18/04/05 12:14:11.43 9Cyw53zi0.net
>912
後はやっぱり日本全体が若かったせいか明るかったよね。
今はどんよりとした曇り空がずっと続いている感じ。
918:名無しさん＠１周年
18/04/05 12:14:51.97 ROb8g46+0.net
>>889
学校の図書館の話だが、文科省は公立校に蔵書を増やせと自治体に補助金を出してるが、自治体は他の事に流用している。
結果、地元の公立中の蔵書は数千冊。対して私立は4万冊とか。
919:名無しさん＠１周年
18/04/05 12:14:57.93 3ANAUWrn0.net
>>906
＞3、40年前の方が貧乏人多かった
ねーよｗ
日本人の賃金がどんだけ下がったと思ってるんだ
920:名無しさん＠１周年
18/04/05 12:14:59.92 7un4E3Jr0.net
>>912
厳密に言えば
心が貧しくなった
921:名無しさん＠１周年
18/04/05 12:16:34.91 9Cyw53zi0.net
>916
政府は移民を大量に入れてガラガラポンを目指しているのかなぁ
922:名無しさん＠１周年
18/04/05 12:16:43.75 snLFrqlM0.net
日本の教育ってただのおバカ教育だぞ
嘘ばかり教えてる
だから放射能食べて応援するキチガイまで出現する
923:名無しさん＠１周年
18/04/05 12:16:52.54 OAgtKL/n0.net
ソーカは金と時間絞り取るの止めなさいパートに行かせてやれ
924:名無しさん＠１周年
18/04/05 12:17:24.66 prU+ss170.net
>>802
いや、高学歴から施しを受けれるから、容認してるんだよ。
925:名無しさん＠１周年
18/04/05 12:17:31.70 ZaVd02b90.net
>>908
勝ち組の定義って何よ
926:名無しさん＠１周年
18/04/05 12:17:37.73 OIfRaAF30.net
スポーツ選手で
両親ともにアスリート、子供のころからスポーツ英才教育を受けた人って
格差にはならないの？？
スポーツならいいの？？
927:名無しさん＠１周年
18/04/05 12:17:39.36 o8BNATTr0.net
教育格差って
なに？
928:名無しさん＠１周年
18/04/05 12:17:40.78 Sm5W093J0.net
一億総中流って経済成長に伴う労働力の奪い合いで体力のある企業が労働条件を良くしてたってだけだぞ
中卒のトラック運転手でも1千万稼げて満足してたってだけで教育の格差が無かった訳じゃないからな
929:名無しさん＠１周年
18/04/05 12:17:43.67 Gm7Sy4Bw0.net
つーか格差なくすとか無理だろ
貧乏だけど優秀な人間救う手を増やすくらいでいい
930:名無しさん＠１周年
18/04/05 12:17:47.88 7un4E3Jr0.net
このスレ見てても底辺は総じて
心まで貧しくなってる
金持ちを妬み逆恨みばかり
931:名無しさん＠１周年
18/04/05 12:17:58.84 ROb8g46+0.net
>>915
昔は高卒で就職するのが60%位で、それなりの給料が貰えてたな。
932:名無しさん＠１周年
18/04/05 12:18:04.63 zXtNMP5n0.net
>>915
豊かな暮らしは本人の意識次第。
一億総中流時代には9割の家庭にはクーラーがなかったけど、それが中流だと皆が思っていた。
古代アテネでは奴隷を所有してないのは貧困層だけ。
現在のドバイでは運転手を雇わずに自分で自動車を運転するのは貧困層の証だ。
933:名無しさん＠１周年
18/04/05 12:18:53.04 kNaPJDuX0.net
>>907
大卒じゃなきゃ中流じゃないのか？
934:名無しさん＠１周年
18/04/05 12:19:12.23 qa2Ioxj30.net
>>915
なまじ大学出たために
いくら時給がよくても倉庫でなんて働けないとか思い込んでしまう
不自由な人間が増えるのも本末転倒だしな
935:名無しさん＠１周年
18/04/05 12:19:40.91 zXtNMP5n0.net
>>919
30年前の日本の平均賃金は今より低かったが？
ググれば3秒で分かる嘘を書くのは何が目的？
936:名無しさん＠１周年
18/04/05 12:20:00.42 OAgtKL/n0.net
工業高校卒で底辺DQNドカタも必要
937:名無しさん＠１周年
18/04/05 12:20:02.27 ed7mVWKg0.net
現代の知識体系って横並びで学習してたら到達出来ないし、
学習意欲と能力による教育格差はあって然るべき。
938:名無しさん＠１周年
18/04/05 12:20:09.91 ydkUHP0F0.net
>>894
それな
マイナスの塊みたいだよな
939:名無しさん＠１周年
18/04/05 12:20:36.41 9Cyw53zi0.net
>934
電通入って自殺した子も、電通ヤメてコンビニのバイトとかやりそうもなかったからなｗ
940:名無しさん＠１周年
18/04/05 12:21:12.44 qa2Ioxj30.net
>>936
その層がちゃんと結婚して子供いたりするしな
941:名無しさん＠１周年
18/04/05 12:22:16.03 3ANAUWrn0.net
>>930
昔は尊敬される大金持ちもいたもんだ。
今の金持ちに尊敬できる奴がいるか？
少なくともかつての偉人と言われるレベルの人間はいない。
恨まれるような人は金持ちであってもやはり心の貧しい人間なんだよ。
942:名無しさん＠１周年
18/04/05 12:22:17.18 ROb8g46+0.net
>>937
だから日教組主導の横並び公平教育はアカン。
943:名無しさん＠１周年
18/04/05 12:22:21.66 OAgtKL/n0.net
>>940
でもパチンコや車に浪費するバカ親もいる
944:名無しさん＠１周年
18/04/05 12:22:35.55 ZaVd02b90.net
貧乏でも義務教育レベルならちゃんと勉強できるだろが
どうせ勉強なんてしてもないくせに貧乏のせいにすんじゃねえよ
公立小中のテストの点見せてみろってんだ
945:名無しさん＠１周年
18/04/05 12:22:45.33 jUg0pB840.net
>>908
どの程度が勝ち組かは分からないけど、
庶民階級ほど学歴が重要にならないか？
そのレベルの大学なら、普通なら一部上場企業に入れるし、
国Ⅰ、地方上級や士業の国家試験通るだろうから、
少なくとも負け組にはなり難い。
一部の超富裕層は、それこそ学歴関係ない。
946:名無しさん＠１周年
18/04/05 12:22:46.60 ydkUHP0F0.net
>>933
今は年収600万が分かれ目だろうな
昔は、年収650万のヒロシは冴えない男という扱いだったのにな
今は一億総下流だしな
947:名無しさん＠１周年
18/04/05 12:22:54.64 9Cyw53zi0.net
まぁでも、日本の場合は子供を作らないという絶対的な切り札を残してくれているので、
まだマシな方かと思う。
今の状況で負け組に子作り強制したら大惨事になるｗ
948:名無しさん＠１周年
18/04/05 12:23:06.29 qa2Ioxj30.net
>>939
彼女は学生時代からやってた出版系の仕事につけばよかったな
適材適所
電通はショートスリーパーのハイテンション組でないと勤まらない
949:名無しさん＠１周年
18/04/05 12:23:10.17 prinLowq0.net
>>939
べつにいきなりコンビニのバイトになる必要もないけどな
別の広告代理店に就職すればいいだけ
そういう選択肢が思い浮かばないのが危険
950:名無しさん＠１周年
18/04/05 12:23:43.39 qa2Ioxj30.net
>>943
プライドばっかり高くて無職でヒキニートになってるよりマシ
951:名無しさん＠１周年
18/04/05 12:23:49.74 CEkwF8fL0.net
そりゃ自分自身が親に経済的にゆとりあったから故の高学歴だからなｗｗｗ
確実に格差は連鎖する。
個人の努力なんて多くの凡人では誤差程度の差しか生まれない。
ようは生まれた家が経済的に恵まれているか否かですべてが決まるｗｗ
952:名無しさん＠１周年
18/04/05 12:24:05.98 c713a31P0.net
>>941
単にお前自信の心が貧しいだけだろ
953:名無しさん＠１周年
18/04/05 12:24:15.64 hG+BXo890.net
発達障害児差別ですね
954:名無しさん＠１周年
18/04/05 12:24:39.10 ydkUHP0F0.net
>>945
それは思う
才能がないからこそ学歴が重要なんだよな
955:名無しさん＠１周年
18/04/05 12:25:49.04 3ANAUWrn0.net
>>932
とは言え今の日本で年収200万以下ではいくら意識の持ち方をどうにかしても貧乏人意識から逃れるのは困難だろう。
精神力は万能ではない。
竹やりでB29は落とせない。
956:名無しさん＠１周年
18/04/05 12:27:02.05 ydkUHP0F0.net
>>949
それは彼氏と別れたせいだから
仕事だけのせいじゃないだろ
957:名無しさん＠１周年
18/04/05 12:27:24.26 c713a31P0.net
>>955
年収200万円とかは完全に本人の問題
その程度の職しかないんだから
それを社会のせいにするのは筋違い
958:名無しさん＠１周年
18/04/05 12:27:30.43 H0bkgGVo0.net
明治維新を尊敬すれば心は豊かになれる。他方、ロシア革命を
尊敬すれば心は・・・。（ｗ
959:名無しさん＠１周年
18/04/05 12:27:31.63 snLFrqlM0.net
高学歴化してるのに
日本が没落してるのは悪政+教育内容が嘘だらけだから
役に立たない教育をどんなに受けても
公文書改ざんするポンコツ官僚のような
しょうもない人間にしかなれん
960:名無しさん＠１周年
18/04/05 12:27:55.62 oqbv3V4D0.net
>>708
そうなると思うけどな
デザインベイビーが普通になるし
961:名無しさん＠１周年
18/04/05 12:28:06.26 3ANAUWrn0.net
>>946
年収600万を超えればわりと普通に結婚できるからな。
そのへんがひとつの分かれ目だろうね。
962:名無しさん＠１周年
18/04/05 12:28:15.84 ROb8g46+0.net
>>951
親次第
新車のアルファード買って維持する金を塾代とかに使えと
963:名無しさん＠１周年
18/04/05 12:29:02.13 FPp5rTMn0.net
東京23区だけ見れば世帯年収700万円位あんだろ。
そこで生まれりゃ家賃要らんし、家買わなくて済むし、教育受けやすいしな。
結論、田舎から出てくるな。死ぬぞ。
964:名無しさん＠１周年
18/04/05 12:29:04.95 M4MeZla90.net
金がないなら教育に金かけれないなんて当たり前じゃん
嫌なら稼ぐ力つけて教育に金かければいいだけ
貧乏なのに子供を簡単に作るのが悪い
965:名無しさん＠１周年
18/04/05 12:29:10.14 prinLowq0.net
>>956
いや、あの子の事だけの話しじゃなくてね
一般的な話し
966:名無しさん＠１周年
18/04/05 12:29:18.58 snLFrqlM0.net
>>958
両方ユダヤ革命だけどな
アホだろ?
967:名無しさん＠１周年
18/04/05 12:29:53.82 3ANAUWrn0.net
>>952
あんたは心が豊かだねえｗ
968:名無しさん＠１周年
18/04/05 12:30:05.25 5H/X1dVv0.net
「貧困」とか「格差」とか「分断」とか
誰がバックに憑いてんのかバレバレ
969:名無しさん＠１周年
18/04/05 12:30:12.64 ix2txCvB0.net
>>24
バカは責任を負うような地位につけないからだろ（笑）
970:名無しさん＠１周年
18/04/05 12:30:21.02 zkPpmaXj0.net
>>963
23区だと私立高校通わせる家庭の方が多いから 年収700万じゃどっちみちキツイな
971:名無しさん＠１周年
18/04/05 12:31:01.24 snLFrqlM0.net
>>964
ほら教育によってこういうポンコツができる
貧乏人が子供作れない世の中の方が異常だということにも
気づけないポンコツ
972:名無しさん＠１周年
18/04/05 12:31:13.14 ungQb1Wb0.net
ネットあるのに教育格差が広がるのが不思議
973:名無しさん＠１周年
18/04/05 12:31:17.76 xnJ/tdKK0.net
これ言うと怒られるんだけど、教育よりも財力の方が重要なんだけどね
なんで誰も話題にしないんだろうか
974:名無しさん＠１周年
18/04/05 12:31:23.84 siQyLAL60.net
>>910
だって金払うんだから使わないと損じゃん
975:名無しさん＠１周年
18/04/05 12:31:25.86 zkPpmaXj0.net
>>968
だれっすか どこの左翼ですか
976:名無しさん＠１周年
18/04/05 12:31:49.23 3ANAUWrn0.net
>>957
ところが氷河期世代は、他世代なら正社員になれたレベルがその収入レベルに多数追い込まれたのだよ。
977:名無しさん＠１周年
18/04/05 12:32:21.21 SpxAXU0i0.net
優秀なやつは環境に左右されない
978:名無しさん＠１周年
18/04/05 12:32:28.11 5o0UWFKq0.net
>>973
ユダヤ人は教育は最大の財産って言ってるな
金は取られることやなくすことがあるが、教育はなくならないからな
979:名無しさん＠１周年
18/04/05 12:32:56.20 1qomVy8F0.net
どうせDQN親は教育格差けしからん！と言っとけばい金が自分たちに回ってくると思って子供の教育なんて気にしないくせに文句ばかりいってるんだろ？
そういう親の姿をみるのがこどもの教育上一番良くない
980:名無しさん＠１周年
18/04/05 12:32:57.27 M4MeZla90.net
>>971
貧乏人は子供作れず淘汰されるのは当たり前だよ
江戸時代はそれが普通だったしね
981:名無しさん＠１周年
18/04/05 12:33:48.32 CEkwF8fL0.net
>>962
個人の年収低くても新車のアルフォードｗどころかＧクラス維持してる人もいるんだぜｗ 結局は親っていうか一族なんだよな。
982:名無しさん＠１周年
18/04/05 12:33:50.22 qa2Ioxj30.net
>>910
倉庫の時給は1800円まで上がってるな
983:名無しさん＠１周年
18/04/05 12:33:55.79 9Cyw53zi0.net
>971・980
昔は食っていけない家はガンガン間引いていたからな・・。
それで全然人口増えなかった。
984:名無しさん＠１周年
18/04/05 12:34:02.48 xnJ/tdKK0.net
>>978
それ、完全な間違い
日本の教育には消費期限がある
985:名無しさん＠１周年
18/04/05 12:34:05.15 prinLowq0.net
>>978
ユダヤって生涯勉強を続けることが教義の一つなんだっけか
そりゃユダヤには勝てないわけだと思った
986:名無しさん＠１周年
18/04/05 12:34:22.92 M4MeZla90.net
>>978
ユダヤ人は
土地と財産も奪われてきた歴史があるからね
知識だけは奪われないってことで本だけは大事にしてたし
987:名無しさん＠１周年
18/04/05 12:34:56.49 ydkUHP0F0.net
>>984
自分で学び続けるんだよ
何で大学出た後に勉強しない前提なんだよｗｗｗ
988:名無しさん＠１周年
18/04/05 12:35:19.16 1qomVy8F0.net
>>980
シンガポールは低学歴は出産を制限させられる
高学歴で子供を養育するのに十分な能力がある場合に出産を奨励し
今のシンガポールの発展がある
日本は選択と集中が出来ない
むしろだめなところ集中してどぶに金を捨てる
989:名無しさん＠１周年
18/04/05 12:35:35.67 YLUnZZ2W0.net
>>977
むしろ環境で優劣がつくのがほとんど
990:名無しさん＠１周年
18/04/05 12:35:44.70 ydkUHP0F0.net
>>986
素晴らしい考えだよなぁ
日本人が見習わないといけない考え
991:名無しさん＠１周年
18/04/05 12:35:57.83 3ANAUWrn0.net
>>980
江戸時代レベルに戻せってかｗ
庶民層のレベルの高さがあってこそ日本が高度成長できたのだがね。
992:名無しさん＠１周年
18/04/05 12:36:29.53 H0bkgGVo0.net
>>984
横レスですまないが、消費期限のある教育ばかりを
多くがもてはやした結果だろう？すぐに結果が出て来る教育こそ
真の教育みたいな論調で。真の教育は基礎科学教育。（ｗ
993:名無しさん＠１周年
18/04/05 12:36:37.32 xnJ/tdKK0.net
>>987
日本での公的教育はそう言う仕様だから
994:名無しさん＠１周年
18/04/05 12:36:55.35 bNK93nh00.net
普通に勉強してりゃ普通に大学ぐらいいける国で何が格差なんだか
995:名無しさん＠１周年
18/04/05 12:36:56.91 prinLowq0.net
日本は偉くなればなるほど勉強しないからなｗ
IT技術への理解の無さが致命的すぎた
偉いヤツがIT技術の価値を理解できなきゃそりゃ技術者を優遇できないし
優秀なやつも技術者になりたがらない
996:名無しさん＠１周年
18/04/05 12:37:01.39 HLbgy/na0.net
まあ公立の工業高校や商業高校出て
働けばいいだけだよね
田舎の三流私大でてもたいしてかわんねーだろ
997:名無しさん＠１周年
18/04/05 12:37:20.85 c713a31P0.net
>>976
俺も氷河期世代だが
その世代で底辺になってる連中って
結局生存競争に負けただけの話
俺らの世代は
生まれた瞬間から生存競争させられてる事を
承知して生きなきゃならなかった
998:名無しさん＠１周年
18/04/05 12:37:42.00 FPp5rTMn0.net
>>971
本気？おしんを知らないのか。
999:名無しさん＠１周年
18/04/05 12:37:58.61 J9xXgH1I0.net
>>11
大貧民のことかー
1000:名無しさん＠１周年
18/04/05 12:38:00.16 prinLowq0.net
>>993
まあ大学におっさんがいく、というだけで笑って馬鹿にするのが居るからな
そういう意味では確かにあなたの言うことにも一理ある
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