18/03/14 19:08:43.91 5jMkLfxr0.net
>>584
OOOの例を出すなら、VBA互換が無いしVBベースでも無いから敷居高いぞ。
JavaベースなのにVBベースに無理やり表記するから使いにくいったらありゃしない。
開いて読み込むだけなら良いけど、Excelで作ったマクロは全部作り直しです。
じゃ業務上のお話にならない訳だよ。
関数の引数区切り文字が , じゃなくて ; だから、関数ですら修正必要なんだよ。
これはもちろんMSが意固地なのも問題があるんだけど、
現状では開く事は出来るけどもExcelファイルとして使えない。というのが近い。
654:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:08:46.87 hYPBy/RC0.net
トランプでも表計算できるんだろな
日本の首相とか、PC検索が限界だろな
勝てる気がしない
655:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:08:54.16 N1gs1QQX0.net
「データベース」などと言っておいて実際はただの巨大なExcelファイルだったりするからな
それをファイル名に日付入れてなんちゃって管理
ファイルサーバーの容量などお構いなし
誰かが開きっぱなしだと他の人が開けられないから閉じてくださいとか
良くある話でしょ。これのどこがITスキルだよ（）
656:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:09:03.64 Sye/cVt70.net
在日外国人歓迎の会社って多いんだよな、日本人みたいに勉強しないで負け惜しみばっかりの従業員より、勉強熱心な外国人の方がそりゃ良いよね
657:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:09:05.06 gt2nJbI00.net
何を持ってスキルというのか
ざっくりし過ぎ
658:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:09:08.43 qQ/x0SPB0.net
>>607
世の中にはエクセルでパックマン作る変態とかがいるんだぜ…
659:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:09:13.44 LDSQPGxr0.net
>>651
真面目に考えなくていいですよ。
660:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:09:15.50 2nn65lhQ0.net
>>650
富士通あたりがガバガバのシステムを作るから信用がない
661:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:09:39.50 xVoIlrf00.net
そういや森友の決裁文書は紙ベースと変わらんものなんだよな
コンピュータは清書の道具ｗ
662:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:09:50.53 qQ/x0SPB0.net
>>503
テックアーツはお亡くなりになったのだ
これからどこに移住したらええんや
663:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:10:07.01 BUbJ8v700.net
＞自分を評価する人が58％に上り
自己評価なのか
自虐教育の賜物かな
外国人は無駄に自身があるからその違いでもあるかな
664:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:10:44.52 Sye/cVt70.net
モリカケ問題で海外の最大の関心事は、日本人がいまだにPCを使えず紙ベースで決裁してる現実が浮き彫りにされた点だね
665:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:10:50.17 DPyI1oNQ0.net
>>523
You've Got Mail
666:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:10:51.94 cFgfgKms0.net
まず、アメリカ人の言う「熟練」がどれほどのもんかだな
667:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:10:55.08 7nU10fbo0.net
>>660
富士通が低炭素化に遅れているからと
CDPの格付けがB評価に下がったね
昨年末
668:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:11:09.90 FX818Dpu0.net
>>661
森友問題データベースでの対応にしたら議員先生誰も対応出来ないだろうな（ｗ
669:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:11:22.66 263ouVHn0.net
>>655
せめてExcelオンラインにしてもらおう
そんな使い方だといつか必ずファイルが破損する
670:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:11:55.07 7nU10fbo0.net
>>668
亡くなった氏のご苦労が計り知れない
671:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:11:57.94 qQ/x0SPB0.net
>>535
実際暇と思われたんだから会社にとっての価値を見いだせなかったのだろう
672:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:12:20.36 JdWCdfpL0.net
これが生産性低い理由のひとつかな？
673:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:12:26.30 fOBLrf+P0.net
>>607
CSVとかJSONとかフォーマットじゃん
エクセルはエディタだし比較できなくね？
674:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:12:32.50 j/LguHZB0.net
オワコンジャップ
675:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:12:40.45 ZbmUbMq40.net
>>655
開いてるの誰ええええって容疑者に総当たりで内線かけまくった思い出wwww
676:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:12:44.30 byd/hgFC0.net
>>653
Libreもそうだけど、どっちもマクロ弱いわな。
baseも現状かなりしょぼい。
677:反安保・非戦派
18/03/14 19:13:02.06 +ZgSOBGY0.net
こんなこと株主や経営者がやること。
求人する際、事前に必要なスキルを告知しとくなんて当たり前だよな。
678:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:13:23.89 RUBzxxaA0.net
>>622
iPhone7まではいらねーいらねー言ってた奴がたくさんいたしな
今じゃ逆に使ってない奴はクソみたいに言い出して手のひらクルクル
679:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:13:41.70 Sye/cVt70.net
米国を100とした場合、日本は一人あたり労働生産性で66
一時間あたり労働生産性でも66
みじめなもんだ
680:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:13:55.61 2nn65lhQ0.net
>>662
うpローダ界隈もすでに混乱気味だよなあ
オープンソース化したらネ申
681:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:14:00.34 FX818Dpu0.net
>>670
森友決裁書Ver4.5
osみたいに常に書き換え（ｗ
682:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:14:03.71 qQ/x0SPB0.net
>>622
乱立し過ぎで最適解が出ないのが…
683:反安保・非戦派
18/03/14 19:14:25.22 +ZgSOBGY0.net
全体主義批判するやつに限って日本ガーとかいいだす
684:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:14:29.80 DPyI1oNQ0.net
>>580
日本人「出来ません」
韓国人「出来ます」
中国人「出来ました」
かとw
685:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:14:32.18 1EM+DtDj0.net
>>678
少しは家から出なさいな
駅の改札でみんなが使っているから
686:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:14:43.59 5jMkLfxr0.net
>>633
GAMP5だっけか。
バリデーションって概念に乏しいよね。
社内で使うマクロやら関数なら準拠してなくてもいいけど、
動作確認テストやダミーデータでの検証くらいは必要だよね。
687:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:14:52.50 p682l6om0.net
言っとくけど、本当にアメリカの中国系・インド系と日本人じゃ
全くお話にならないくらいＩＴスキル違うからw
日本人の方ができると思ってるのは日本人だけw
688:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:14:55.73 7nU10fbo0.net
>>678
一方では、テレビ見れますー！を売る日本
689:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:15:35.78 BUbJ8v700.net
>>663
アメリカ人はコンニチワしか喋れないのに
日本語を話せるよと言っちゃう民族性
690:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:15:39.19 7nU10fbo0.net
>>687
社にいるから分かりますよ
691:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:15:46.45 0XVluFNP0.net
IT技術者でもLINEの使い方ワタワタしてるのいたりするもんな
宗教的理由であんま使いたくないとか言ってたが
ネトウヨなのかな？
692:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:15:55.80 qQ/x0SPB0.net
>>685
あれで全買い物が済むようになれば万々歳なのに
693:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:15:59.21 9G4lUynC0.net
>>571
これ、聴き方はポイントだろうな。
まず間違いないく、アメリカ人に「ＩＴ」とは聞いてないだろ。
「デジタルテクノロジー」を仕事で使いこなせているかとか聞いたはずだ。
ＩＴと言われれば、「そんなスキルないよ！おれは情シス担当じゃないぜ！」
と答えたろ。
他方、日本の調査時になんといったのだろうか。
「デジタルテクノロジー」という言葉は、日本語ではあまりにも漠然とした
イメージだから、補助的に「ＩＴ」だのという文言をいれた質問になってる
んじゃないか。
そうなるとやっぱり「自分には技術者レベルの知識はない」という回答が
増えると思う。「パソコンとか仕事で使えてます？」なら、もっと自己評価
高いはず。
694:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:16:24.68 X6nzlqYP0.net
>>657
まぁ 個々人的には、システム構築という経験を何回したかだろうな。
テスト駆動という概念が無くてITなんかやっているから、厚労省や年金入力問題とか多発したわけで、
基本を経験習得した人材がいないというのは、それだけで国失という事。
695:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:16:33.76 qQ/x0SPB0.net
>>688
あれはユーザー向けではなくてNHK向けの忖度
696:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:16:36.89 Sh9a4vym0.net
amazonジャパンという社名だが
社長が中国人
697:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:16:39.12 FX818Dpu0.net
ニ○テ○ドウ倒し方知ってますよ
て、言えちゃう奴が出て来ないとな（ｗ
698:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:17:11.27 kDqaQyqbO.net
白人は常に根拠の無い自信に満ちていて、アホみたいに自己評価が高い。
白人はディベートで相手を言い負かすことに快感を覚える。
受けてきた教育と価値観の違いだろう。
699:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:17:23.85 tIIF5SmY0.net
>>25
ハンコ押したのじゃないとダメだし
700:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:17:28.59 qQ/x0SPB0.net
>>691
そうだよ
二台目の格安機持つようになってから試し始めた
701:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:17:45.49 0XVluFNP0.net
>>689
機会を作る意味でも絶対にそっちのが正しいよな
日本人は完璧に出来ないと恥ずかしがる
この習性は著しくチャレンジする機会を奪っている
702:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:17:45.53 7nU10fbo0.net
さて、偉そうにコンビニでチャリン鳴らしてて帰るかなw
居ると周りが帰れないからね
703:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:17:57.07 ZbmUbMq40.net
>>691
セキュリティ意識ある人は、個人のスマホにあれ入れたがらないでしょ
704:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:17:57.59 5jMkLfxr0.net
>>639
たぶん>622が言ってるのはクレジットカードと連動しての電子マネーって意味だと思うよ。
カードに電流が流れて決済とかではなくて、PASMOで言うならクレカから自動チャージしてるレベルでの使用者という事。
ここらへんは中国のスマホがとにかく先行ってる。
次いでアメリカ韓国も進んでる。
理由は簡単。
日本の現金は効率化して使いやすいから。
他の国の現金は使いにくいし、悪用する奴が多いから。
705:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:18:20.29 9SItOADJ0.net
情弱社畜乙ｗ
706:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:18:21.04 BlATms3I0.net
自分の評価を比べてなんの意味があるん？
707:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:18:22.11 N1gs1QQX0.net
>>669
それにすら拒否反応を示すわけだよ。なぜなら自分は痛い思いをしていないし、仕事のやり方を全く変えたくないからだ
それが
>>1
>過去の自らの成功体験に対する執着が強いリーダー的存在あるいは自己の流儀を変えようとしない人々
というわけさ
GoogleAppsでもいいんだがな移行先は。あれでもグループ編集は出来るしアクセス制御もバージョン管理も出来る
移行そのものを忌避していては詮無きことだが
708:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:18:32.76 2XqQZH7k0.net
>>678
手のひら返すならまだマシなんだよ
両手に積み重ね過ぎたプライドを捨てるのが怖くて
ひっくり返せなくなった人間こそが問題
709:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:18:36.10 FU1LGZhY0.net
ITとか派遣の仕事だろ
全社員を管理するアプリでも何でもやっすく派遣が作りよるわ
頭いいなとは思うけどあんなの仕事にして馬鹿だよなあ
710:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:18:46.18 qQ/x0SPB0.net
>>697
言った面接官くんは今頃なにしてんだろう
社長にすら俺のせいじゃねーって言われたし
711:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:18:52.10 xVoIlrf00.net
>>668
森友決裁文書はGithubで管理すべきだった。
バージョンいっぱいあるんだからぴったりだ
712:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:18:53.97 mEz6aRAg0.net
>>435
基本情報なんてとっても意味ないよ
実務経験とスキルが重要よ
713:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:19:13.75 N2bUD0+20.net
英米人 英語話せますか?
日本人 あまり話せません。
日本人 日本語話せますか?
英米人 話せるぜ！スシ！フジヤマ！
714:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:19:38.36 Sye/cVt70.net
>>704
あれぇ？その理屈だとオレオレ詐欺が蔓延している日本こそ電子マネー決裁が普及していないとおかしいですねえ
715:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:19:50.74 6ztZG65K0.net
右クリックしてとか、それやるときは左ボタンをダブルクリックとか、教えなきゃできなきことが初歩の初歩
716:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:20:22.28 X6nzlqYP0.net
>>711
ぷはー 吹いたｗ
それはいいアイディアだ。
717:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:20:28.32 2nn65lhQ0.net
>>707
メールとかはなくならんと思うけど
Googleも特殊なサービスをいつまでも提供する保証はないぜ
あいつらも商売だし
718:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:20:32.46 bqVcdGhb0.net
スキルがどのくらいあるかの調査なのに苦手かどうかなぜ分かるんだ？
スキルの指標もなくどの位と聞かれたら中程度としか答えようがない。
ましてやITを生業としていない限りは素人なんだし。
きっと設問が悪いと思いました。
719:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:20:33.17 mkxXe/Xx0.net
>>577
日本人にとって仕事とは金稼ぎじゃなくて苦痛を味わう事だからね
新人研修を見てみなよ
寺で座禅組ませたり自衛隊に入隊させたり
苦痛を与えることを唯一の目的としているだろ
720:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:20:43.22 qQ/x0SPB0.net
>>714
あれカードになっても防げないと思うぞ
なんせ振込の意思は人力だから
721:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:20:49.90 Sye/cVt70.net
そもそも日本人はPC保有率が先進国中最下位なんだから、スキルも何も無いわなぁ
722:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:20:58.26 5/La51I10.net
>>693
まあ少なくとも議論するポイントじゃないと思うよw
723:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:21:00.72 DPyI1oNQ0.net
>>633
会社次第だがアホ多し
バリデーションレポート作りたくないから
手作業でやれというアホなのが混じってる
レポート書けばいいだけだろw
724:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:21:19.34 Sye/cVt70.net
>>720
現金手渡しは防げますけど？はい論破ですね
725:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:21:30.72 LBokMhwI0.net
>>405
うーんちょっと字が小さいかなあ、これ拡大コピーかけてくれるかい？
200％を3回くらいかけたら大丈夫だろう？急いで頼むよ！
IT原始人なオッサンは打たれ強いんだよｗ
726:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:21:36.10 ZbmUbMq40.net
>>716
決済文書のバージョン管理!?!?!?!?!?
727:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:21:39.87 Sye/cVt70.net
まったく日本人ってのは隙あらば負け惜しみ、隙あらば言い逃れの民族なのだな
728:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:21:46.56 2nn65lhQ0.net
>>712
「取れない人間」がそういうことを言うからタチが悪い
729:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:21:47.45 VBjtyiL10.net
戦後教育の賜物ですな。
730:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:21:52.73 qQ/x0SPB0.net
>>719
あれで忠実なソルジャーが育つと思ってるからすごい
731:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:22:17.90 Sye/cVt70.net
新型Xperiaもがっかりな出来だし、日本の製造業やIT関連は完全終了と言えるんじゃないかな
732:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:22:25.23 JdWCdfpL0.net
>>726
皮肉だよw
733:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:22:28.28 NfnNYhpw0.net
>>6
IT業界の太鼓持ち ＩＴmediaを間に受けるなよｗｗｗｳｹﾙｰ
734:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:22:30.83 0XVluFNP0.net
>>703
でもFacebookでは個人情報だだ漏れしてたりガバガバなんだよな
そのへんの感覚がようわからんわ
735:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:22:35.25 DPyI1oNQ0.net
>>47
結果的には部の業績でボーナス決まるからな
頑張りは関係ないとかあるしな
736:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:23:34.82 qQ/x0SPB0.net
>>725
じゃあ一ページ一文字ずつで作っておくか
737:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:23:40.30 mkxXe/Xx0.net
>>713
自己評価の低さの例のつもりだろうが
日本人の英語力はアジア最低という客観的なデータが出てる
ITスキルも同じだ
738:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:23:57.92 Sye/cVt70.net
モバイルの通信速度ランキングで、日本は26位だそうだ
落ちぶれたもんだわ
739:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:24:02.67 7PNp6GQ10.net
【文春】伊調馨だけじゃない！ 栄氏のセクハラ・パワハラ「決定的証言」
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【週刊文春】評論家・西部邁自殺 警視庁が事件性の疑いで再捜査「いくつもの不可解な点が見つかった」
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
740:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:24:05.10 ct79zXiP0.net
知ってたっていうか新興国入れてもやばい位置だろ
741:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:24:08.41 L0g7XEab0.net
会社支給のスマホでLINE使ってる時点で馬鹿確定(笑)
742:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:24:14.37 czJ9TtPU0.net
先進国より途上国と比べた方が面白い結果になりそうw
743:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:24:39.03 DPyI1oNQ0.net
>>675
うちの場合名前か社員番号表示される
Officeのインストールの手順書しだいだが
744:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:24:39.10 OvPRX5cP0.net
いまだにプリンターとFAXだしな
ペーパーレス化しろってに
745:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:24:45.91 FU1LGZhY0.net
>>734
うちの何でも出来ちゃうパソコン君はフェイスブックもツイッターも何もやってないわ
IT得意な癖にわけわからんな
746:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:24:50.39 ZbmUbMq40.net
>>734
あーLINE憎む一方で
顔本で業務や顧客の話垂れ流してるようなのは
ガチ白痴ネトウヨかも
747:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:24:51.71 7YNGUa/80.net
>>721
環境要因も大きいのは間違いないね
日本の企業のIT環境で日本の会社員のITスキルが高いわけがないからね
748:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:24:54.80 b/EYuyyL0.net
数年ほど使ってるのにシャットダウンのことさえ知らない奴が居た事実