18/03/14 18:02:58.91 6E+pR4rs0.net
自己評価だろ？
他国のは単に自信過剰なだけかもしれないじゃん
そもそもITスキルってなんだ？w
289:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:03:00.82 hYPBy/RC0.net
エクセルで表を作れたり、写真を貼れたりできたら
会社でも一番の出世になれるな、そしてエクセルできない
老害が、ちょっとエクセルできるとか言って、調子に乗ってんじゃないという
エクセルイジメになるんだろな、しかし会社はエクセルの達人を出世させる
290:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:03:09.29 oC66KfjC0.net
いつまで先進国きどりしてんだよｗ
291:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:03:51.08 LDSQPGxr0.net
自社開発サービスのみしか出来なくなったよぉ～ ><
292:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:04:29.86 7nU10fbo0.net
紙だの、インクジェット()だの
それを国内で回さないと困る会社もありますし それが殊の外強いので出足挫いた
293:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:04:39.68 eAdKqJsP0.net
>>287
エンディアンの知識はネットワークや外部機器の
制御プログラム作り始めると
絶対に必要な知識
294:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:04:48.65 NuCM9y5N0.net
我々日本人は馬鹿だしほっといて！
GDPもケツから3番目ぐらいでいいんで
295:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:04:50.90 1EM+DtDj0.net
いまだにファックスとか言ってるけど、画像のアップロードは経営者がケチでシステム導入前できないし
メール送付は思考停止の管理者が受け付けないんでしょ
大体LINEとスマホでマイナンバーを運用しようとしたら反対したネラーが言うか
今から行政をIT化するならスマホは必須です
296:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:04:53.77 9G4lUynC0.net
>>283
要らなすぎるわ。
そんな下流作業、業者にやらせるスキルがありゃいいんだよ。
297:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:05:10.16 +PORnwgr0.net
基本情報って中高校生用やん・・・
298:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:05:17.60 JFliT17+0.net
>>4
ファックス早いもん
299:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:05:26.73 eAdKqJsP0.net
>>296
出来ないくせに威張るなよポンコツ
300:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:05:30.99 Sye/cVt70.net
「ICT発展ランキング」でも韓国1位に対して日本は11位だそうだ
ITや教育では、日本ってもうアジアの2流3流国家なんだよね現実として
正直、この板のネトウヨみたいな連中が韓国人に勝てる分野って何も無いんじゃないかなぁ
301:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:05:31.20 BBrB7DUf0.net
>>282
それくらいの世代は余程興味が個人的にないと習得する機会がなかった
自分の周りも信じられないくらいに使えないもの
302:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:05:49.90 Hi4F26mV0.net
>>283
DIとかDDD知らん奴がプログラミングしちゃダメだから、その辺の知識まで含めんと
取り敢えずgofのパターンを応用まで出来てやっとルーキー月給16万円
303:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:06:05.47 fYdYV1EV0.net
理想が高すぎるのでは？
304:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:06:06.34 R6PhgbM70.net
自分の得意分野でエキスパートになればいいじゃない
305:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:06:21.26 Sye/cVt70.net
マイナンバーポータルサイトもLINEと連携してるし、日本はもはや単独では何も出来ない国家になってしまったね
306:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:06:31.94 C4M6OpS40.net
中国って人多いのに色々自動化して大丈夫なの？
食ってけない人が大量にでそうだけども
307:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:06:40.16 VHllnMpv0.net
スマホしか知らない若い世代はパソコン自体扱えないってホント？
308:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:06:47.18 7nU10fbo0.net
>>301
20台近くぶっ壊したなw
309:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:06:51.08 qQ/x0SPB0.net
>>297
あれで毎年半数以上が落ちるんやで…
310:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:06:52.99 Kw/1IOfv0.net
自己評価とか何の役にも立たんランキングやん
311:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:07:05.06 LDSQPGxr0.net
受託方式が駄目になりました。
312:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:07:07.63 I1vwkUBt0.net
ナムロックの解除ができなくて大騒ぎしてたうちの職場
313:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:07:20.29 eAdKqJsP0.net
>>302
あ、そう言うのは趣味でいいです
先ず動くものを作れるのが大事なので
口だけなのはいらないです
314:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:07:24.50 BBrB7DUf0.net
>>288
まあ、常識的に言って自分で問題の切り分けができて対処できるかどうかじゃね
自分なんかはエクセル使えるとかどうとかっていうのはITリテラシーとは思ってないわ
315:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:07:38.11 1EM+DtDj0.net
>>307
ここのジジババよりは使えます
316:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:07:40.79 rSB+rfSK0.net
正社員は優秀のはずでは？
317:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:07:45.31 eRlkgox50.net
Excelでビボットテーブル使えないおっさんとか
ドロップダウンリストがあるのに、手入力してくる奴とか
まあ、終わっとるわ 確かに
318:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:07:47.98 eAdKqJsP0.net
>>306
ちゃんと直ぐ壊れる
319:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:08:00.73 T7RlXctT0.net
>>249
去年の党大会やってる一番面倒くさい時期に中国に居たんだけど
主要都市のライブ中継はマジでビビった
中国人って見栄っ張りだから
俺さんこれ見てよ！中国の都市もすごいでしょ！
ってノートパソコンで色んな都市のライブを見せてくれたんだが
これがマジですごいから唖然となった
もはやただのハリボテだろって笑えないんだよなぁ…
あちらは稼げる内に稼ぎで国外に財産逃がす事考えてる人ばっかりだから
歪んでるなぁとは思うけどさ
320:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:08:11.74 paT7vK5j0.net
>>296
外注すりゃ済むことをいちいち自分でやるアホもいるんだよ
321:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:08:12.71 Hi4F26mV0.net
>>293
制御に貸借対照表の知識いる?
322:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:08:13.13 DPyI1oNQ0.net
で、何を基準にしてんだろ
323:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:08:27.25 X6nzlqYP0.net
>>302
DI概念とメリットも知らない奴多過ぎだよなｗ
G4も知らんと、IT現場に立つなとは言いたい。
324:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:08:48.19 q3sLt+yf0.net
自己申告で調査の時点で意味ありませんよ
外国人は自分をでかく見せるしかしません
325:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:08:59.83 BBrB7DUf0.net
>>290
ま、必死になって先進国のつもりの半島国家よりはこれでもマシなんだけどねｗ
326:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:09:00.23 pz/vROAo0.net
兎に角、バカ多すぎ。
圧縮解凍すら出来ない。
アメリカとか爺さんでも普通に出来るぞ。
327:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:09:07.44 S0L9QDyy0.net
>>322
自己申告
328:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:09:17.61 LDSQPGxr0.net
ITで生き残るなら
自社開発サービスでしか生き残れなくなった
329:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:09:34.32 7nU10fbo0.net
>>319
そう感じたのなら、むしろ何しに行ったんですか？
330:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:09:35.24 Sye/cVt70.net
新入社員がタイピングできないって毎年ニュースになる日本だからね、ITスキルなんてそりゃ世界最悪レベルなのは当たり前
331:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:09:44.11 byd/hgFC0.net
>>176
＞アリババクラウドとかもAPIやSDKや開発者向けのドキュメント等がものすごく充実してて
＞デベロッパに対する考え方が根本的に違うなと感じた
完全に同感。
そこでも差をつけようとしてる意欲がありありとわかる。
332:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:09:49.65 Hi4F26mV0.net
七次請とかIT業界固有だった事を30歳で知ったw
333:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:09:49.90 eAdKqJsP0.net
>>321
要らないよなあ
334:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:10:21.60 r7tJO+xn0.net
自己評価は置いといても
意欲の低さな
335:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:10:26.44 BBrB7DUf0.net
>>326
うん？それはどうだよ？
70代のアメリカ人にそれやらせるのはちょっと難しいと思うが
336:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:10:30.79 BAQtnqo+0.net
検索スキルが異様に低い奴って居るよな。
ググれば解ることを何故電話して尋ねてくるのか？寂しいのか？
337:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:10:34.70 5n/PR3WF0.net
>>301
でもな
ちゃんとしてる人は年配になってからも最低限のことは出来るように若い人から学んで頑張ってる
でもそういう人は一部
あーそういうのダメだからって他人に丸投げするのっておかしい
普通の仕事と同じで、PC使う仕事だけやらなくていい理屈はどこにもないのに
ITにアレルギーある人多過ぎ
338:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:10:36.49 l9aYLMWw0.net
自己申告なんて、田舎町で一番強いゲーマーが「俺が世界最強！」と言ってるようなもんだろ？
339:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:10:51.08 +PORnwgr0.net
>>332
東京固有文化だよ
地球上では
340:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:10:53.33 WSY5gnvL0.net
ITスキルに対する評価が先進国で最低、の間違いだろ
PCスキル持ってても、評価されるどころか余計な仕事押し付けられるだけ
341:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:11:03.36 eAdKqJsP0.net
>>330
でもフリック入力はできる
342:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:11:05.80 fYdYV1EV0.net
>>282
その年代が若い時はPCの知識はアングラ扱いで知ってる方がおかしい時代だったのだよ
343:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:11:15.90 P7banT4e0.net
友達のスーパーハッカーさん達はどこにいったんや
344:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:11:47.41 N1gk26ny0.net
さもありなん
IT白痴が我が物顔で管理職やってるこの国は
あと10年くらいは無駄にすることが約束されてるわ
345:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:12:06.41 DF+GzymK0.net
文系バカばっかって事か？
346:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:12:27.62 paT7vK5j0.net
>>326
そんな極端なのが５８％ってわけじゃないだろ
347:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:12:35.90 hYPBy/RC0.net
銀行にしても、ITが制御してるし、製造業もそうだな
小売りとかも、SBや楽天のようなIT特化してる企業が成功してる
カインズホームのような企業ですら、業務はほとんどIT化
マックとかも、世界中の食材の注文と物流をIT管理、ITできない企業は消える
348:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:12:53.04 tkRVohlT0.net
警察行ってみろ
あいつらビックリする程ITの知識ねえぞｗ
IPアドレスやサーバーって言葉すら知らなくてあんぐりしたわ
349:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:13:05.43 gXX0o5Sr0.net
若者にはっきり言っておきます
トリクルダウンなんてありえないんです
他人のフンドシで相撲取ろうなんて今の日本の若者はとにかく厚かましいんです
ホントに恥ずかしい、残念ですね
年金も医療も育児も教育も介護も国を当てにするなんて厚かましいんです
貧乏をしっかりエンジョイするんです
生きる値打ちないんです
殺されても仕方ないんです
金持ちの足を引っ張るな
これだけは強く言いたい
我々の邪魔はしないでいただきたい
とにかくトリクルダウンはありません
ケケ中B蔵談話
350:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:13:12.20 9G4lUynC0.net
多くの国は、自分の仕事さえ十全にできれば「道具を使いこなしている」と感じる
だろな。実際できることは、メール・ワード・エクセルの操作だけでも。
他方、日本人は、「おれＡみたいにプログラミングできないし」「エクセルの
関数全部覚えてないし」「ネットワークの仕組みよく理解しないで使ってるし」
「実はパワポは触ったことないんだよね。業務で使わなかったから」「オフィス
の操作には習熟してるけど同僚の彼ＢみたいにＶＩＳＩＯは使いこなせてないな」
などと、自分にできないことから考えるから、謙虚な評価になるだろな。
351:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:13:21.14 263ouVHn0.net
>>304
まずそんなことさせてくれる会社を探さないと「【急募】即戦力で全工程やれる何でも屋で休みなくやれる方を低賃金で募集！」って会社しかないよ
352:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:13:21.26 7nU10fbo0.net
タイピング、フリックできただけで金貰えるならいいがw
それ、言葉が少し喋れるようになりました程度なんだけどな
353:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:13:29.29 VTrHOafm0.net
>>207
いや、割と春が来ただけで元気になったけど？
あくせく金儲けばかりして何も感じなくなるより
細々とでも生きていけて(もちろんそれ以上を望むけど)
毎日や日々の変化を楽しんでいければ結構幸せも感じるかなーって思う
354:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:13:29.35 5n/PR3WF0.net
>>342
別に若い時に知らなくてもやろうと思えばできる
そんな専門的な難しいことじゃなくて、仕事で使うレベルの事なら
355:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:13:32.19 paT7vK5j0.net
>>336
まあ寂しいのはちょっとある
356:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:13:57.72 eAdKqJsP0.net
>>347
銀行と楽天を一緒にすんな
357:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:14:04.82 BBrB7DUf0.net
>>330
まあ、PC自体が英語で考えられた産物なんで仕方ない部分はアンだけどね
キー配置も中のコマンドも全部英語だしな
それと英語圏の奴らにしたらタイプライターの延長のようなもんだし
358:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:14:10.08 Sye/cVt70.net
自宅でPCを使う人の割合、OECD加盟国のなかで日本は下から2番目
そもそも日本人ってPCを持ってないんだよね、貧乏過ぎて
これでITスキルなんて身につくハズが無いんだよな
359:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:14:28.44 l9aYLMWw0.net
>>336
わからないことは、すぐわかる奴に聞くべきみたいな考え持ってる奴っているよな。
まず一度、ググるなりしてみて自分で調べてから聞けばいいものを端から、専門用語がわからないなどと言って調べようとしない。
360:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:15:02.09 +BW8dkjO0.net
見やすい資料作れない奴らが
361:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:15:37.41 9G4lUynC0.net
>>347
使えるシステムを導入するのが、システム担当と業者の仕事だろ。
あくまで道具なんだから、一般企業の従業員が、そんなものに
時間や能力を使うのは無駄だろう。
362:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:15:42.68 +PORnwgr0.net
知らん分野の検索はテマかかるよやっぱ
363:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:15:49.38 MAg5icSh0.net
エクセルという単語が頻出してるのが今の日本のレベルをよく表してるよ
そもそもの話資料作成にもうエクセルもパワポも使わないので‥
逆に聞きたいけどエクセルやパワポで作った資料をどういう方法で社外の人間に見せてるの？
複数名で資料を作るときはどういうふうに作業してるの？
たぶんものすごく原始的なことをやってその方法に対して何の疑問も持ってないんでしょ
そこが問題
364:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:15:56.08 eRlkgox50.net
まあ、いまの日本はIT産業分野で大敗北の先進国最低なのは確か
中国のテンセントとかアリペイとかに完全に引き離されて周回遅れな日本ｗ
完敗してることすら、日本の企業の多くの上層部は気づいていないという罠
AIなんか、まだ鉄腕アトムがどうたらって言ってる老害がいるわけで
ディープラーニングはシグモイド関数の閾値を操作してるだけだから
意味ないとかどうたらばっかり言ってる連中が多すぎ
365:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:16:07.73 Sye/cVt70.net
スマホで幼稚なソーシャルゲームに金を注ぎ込んで常に金欠、ってのが典型的な日本人
で、「ITスキルでも語学力でも海外勢にボロ負けしてますよ」って言われてもその現実を受け入れられず逆ギレして負け惜しみ
366:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:16:08.16 +A3NyV5i0.net
散々、マスゴミがパソコンやネットを悪い物、恐ろしい物として報道してきたからね
367:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:16:26.79 +kFUTfOQ0.net
( ^)o(^ )
IQは朝鮮人が世界最低ニダ ( ´艸｀)
368:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:16:31.06 BBrB7DUf0.net
>>342
確かに「根暗なオタク」が扱うものみたいな変なレッテルが貼られた時代だったｗ
自分も最初はそっち側にいたけど、過渡期にこの先必ずPCが仕事に必需品になると気がついて一気に習得したわ
369:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:16:50.40 fOBLrf+P0.net
>>62
プログラマでもコピペプログラマとか自分でコード書けない奴もいるからな
うちの会社では新入社員は1年間、フレームワークやIDEは使用禁止でスキル向上させてるで
370:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:16:54.68 eAdKqJsP0.net
>>363
Excel方眼紙は神デバイス
371:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:16:54.98 Po3Yb08r0.net
もう衰退国になったからこんなランキングは必要ないだろ
372:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:17:01.54 TH1x+/5d0.net
必要ないからな
373:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:17:08.84 mHNi7P6S0.net
基本情報レベルすらとれないやつはIT技術者向いてないからやめたほうがいいと思うけど、一般リーマンだとどのくらい知識あればいいんかね
ITパスポートって内容全然知らんが、あれは一般人でもすぐとれるもんなのかな？
374:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:17:13.28 7nU10fbo0.net
45も超えた辺りで、タイピングがーなど言っている人の子供が
pc慣れする環境作れていたとは思えないね
うちの子供のほうが今ではITに詳しいほどだ
2000年babyが今年、18才
375:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:18:08.91 7nU10fbo0.net
>>362
何度かやると最適化し始めるよ
376:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:18:42.30 1EM+DtDj0.net
>>363
道具に振り回されるバカは滑稽
377:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:18:52.51 paT7vK5j0.net
>>374
うちの１４の娘は料理が得意だな
378:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:19:03.18 Lr5sBbQL0.net
ITスキルは最低でもエクセル、ワード、アクセス、プログラム言語３言語以上
PC自作、CPUとメモリの仕組みくらいはできなきゃだめ
379:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:19:11.94 Sye/cVt70.net
最近ようやく中学校でPCの授業が必修化されたが、肝心の教師がタッチタイピングできないという落ちぶれた国があるらしい
380:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:19:13.19 RN5Nlyn50.net
自己評価の場合は大体日本人は劣って答えるから意味ねぇ結果だよ
逆にアメリカなんて大風呂敷やんけ
381:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:19:32.94 BBrB7DUf0.net
>>363
普通にエクセルで資料回ってくるよ
そこに文字入力して画像添付してｗ
表計算ソフトとしての本領を殆ど使うこと無くｗ
382:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:19:59.00 7nU10fbo0.net
>>377
いい子だね それも才能だよ
383:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:20:01.12 hYPBy/RC0.net
ワードで縦書きできるのを知らないとか
原稿用紙のマスが出せないとか、その程度すらできない
人が現実にいる、まともにPC使える人て、半分もいない
ヤフーとグーグル、ゲームとエロ動画しか使わない人が９割以上という現実
384:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:20:26.65 N1gs1QQX0.net
>>296, 320
数時間でできるスクリプトをわざわざ外注に出すのか？ そっちの方が理解不能だが。
金払って要求仕様を相手に理解させて、契約締結して、なんてやってるコストを考えたら、手前でさっさやったほうが早いのでは？
ほんとうにそういう自作をできるスキルがあるのであれば、だが。
385:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:20:26.73 Po3Yb08r0.net
>>377
くるしゅうない嫁にもらってやるぞ
386:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:20:27.34 X6nzlqYP0.net
>>370
だよねぇ。
ClosedXMLを使って業務を見直せば、あら不思議・・・ なんでもできそうに思えてしまう。
エクセルは、神の与えしもの。
まっ 大事なのは、そんな末梢ではなく、業務工程の抽象化なんだがなｗ
387:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:20:38.67 h+D1dm3R0.net
日本語がマジで邪魔。
外人ならアホでもツールやアプリの使い方がいくらでもみつかる。
若い日本人が減ってるせいで、日本語のドキュメント類が圧倒的に少ない。
388:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:21:13.09 ef1mCQvL0.net
vbaが出来たらとかもいいが、
半角と全角混ぜて使ったり、
excelで列と行の意味がぐちゃぐちゃだったり、
素人さんはそういう基本的なところまず押さえてほしい
389:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:21:22.90 +PORnwgr0.net
ワードプロでも縦書きできるのに
390:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:21:35.42 LBokMhwI0.net
キミたちずいぶん詳しそうじゃないか
こないだの会議の議事録、明日の朝一で常務に見せないといけないから
そこのワープロでちゃちゃっと作っておいてくれるかな？
そんなに時間かからずにできるんだろう？
私の出社までに机の上に置いといてくれればいいからさ、頼むよ
じゃあお先に！
391:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:21:39.77 BBrB7DUf0.net
>>378
その基準でやったら「自分はエキスパート」と言ってる白人さんは1％も残らないってｗ
392:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:21:43.59 VO0X8HeQ0.net
検索ボタンさえあれば大丈夫
すぐ煽れるし
393:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:21:58.64 qQ/x0SPB0.net
>>359
調べるのにグズってたら「なんで聞かないの？」ってなったことはあった気がする
394:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:22:00.69 pBsis81T0.net
おことわり：
Exex・Wordについては事務スキル扱いとなります
Exex・Word以外のITスキルをお聞かせください
395:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:22:11.54 Lr5sBbQL0.net
そこらの会社員よりアフィサイト作ってるひきこもりの方がITスキルは高いだろ
396:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:22:18.71 Tyg5b6Wt0.net
>>380
日本人のITスキル低いのは事実だろ
実際問題、ワードエクセルすら扱えない奴だらけなんだから
397:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:22:56.92 Xus5ZWxI0.net
>>350
このスレでも何々出来ないとITスキルがあると言えないというのが多いしな
自己も他者も減点方式な国民性なんだろう
398:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:23:01.33 QFcInMj90.net
>>373
分野に依るんだろうけど、開発や設計なら高級言語で収束計算のプログラムをサクサク組めるのが最低ライン。
399:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:23:04.98 TATPBbZY0.net
ネットワークは難しい。理解不能。
400:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:23:06.24 7nU10fbo0.net
>>395
それな あとはユーチューバーw
401:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:23:08.15 T2eXRR3c0.net
>>387
ほんこれ
欧米人はみんなそこそこ英語できるから英語のドキュメント読めるけど
日本人はこの点で世界一劣ってる
402:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:23:11.75 QhKUlhbr0.net
URLﾘﾝｸ(media.nngroup.com)
見ての通り、日本はパソコンが使えないっていう人口比(65歳以下)が高い
URLﾘﾝｸ(www.nngroup.com)
403:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:23:15.09 XQxDlmLe0.net
日本人に自己評価を尋ねると、必ずこういう結果になるんだわw
404:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:23:29.06 263ouVHn0.net
>>384
ヒント：何かあった時の責任を回避する保険
405:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:23:32.34 Po3Yb08r0.net
>>390
そんなこと言われたら虫眼鏡使わなきゃいけないくらいに小さいフォントでびっしり書き詰めてやるわｗ
406:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:23:41.68 DPyI1oNQ0.net
>>336
好きなんだろ
407:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:24:05.11 qQ/x0SPB0.net
>>350
できるって言ったら本当にできる人に怒られるから言えないんだよ
408:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:24:17.33 7nU10fbo0.net
>>395
広告見せてるだけで、企業喜ぶ財布は潤う
409:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:24:30.29 EGigdEkG0.net
スキル習得に関心がないのか一番高いところが問題だな
410:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:25:14.51 mcQxnXMl0.net
職場で業務自動化のためにC#使ったツールの作成を提案したら｢お前が異動した後にメンテ出来る人間がいなくなる｣という理由で却下されたぞ
411:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:25:30.84 BBrB7DUf0.net
でもさあ、MSのエクセルやらパワポ使えたらITリテラシー高いです、とか笑っちゃうんだけどね
それが基準なら派遣のねーちゃんが一番優れてることになっちまうｗ
ま、その評価をしたがるのみると今の日本の限界だなと思ってしまうわ
412:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:25:31.27 keuGSXl+0.net
英語は読もうとするから悪いんだよ
感じるんだ
413:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:25:31.73 Sye/cVt70.net
日本人は負け惜しみ民族なんだね、このスレを見てよく分かるわ
日本人は負け惜しみで脳内win、他国は自助努力をして現実世界でwin、まさにwin-win
414:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:25:54.19 s5E5QlEZ0.net
開発言語とかRDBMSとかは使えるのに、WordやExcelはからっきしダメって人もいるよな
ITスキルって一言で括るのって難しいと思うわ
415:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:25:55.08 N1gs1QQX0.net
>>390
どうせその会議自体が無駄でしょwwww
そもそも議事録の作成は、ITスキルとは何の関係も無い。
会議をしたのに議事録が出来てない時点でその会議は失敗だよ
決まったことがあるなら手前でさっさと書けばいいだろう手書きでも何でも
416:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:26:08.66 qQ/x0SPB0.net
>>373
パスポートはあれ、かつての初級シスアドレベルじゃなかった？
417:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:26:12.45 eRlkgox50.net
中国なんか、ひとつのアプリケーションの中に、ミニアプリを入れ子状態にして
ログイン一つで、ミニアプリが自由自在に起動できるからな
たとえば、日本でいうとGメールに登録してると
マクドナルドに歩いて近ずくと容量２MBのミニアプリがスマホに自動インストールされて
割引きクーポン券が自動で使えるように設定できて、マクドナルドから離れると自動で
２MBのミニアプリが削除される
こういう状態にまで進んでる
日本はまだ、財布のなかに各店舗の紙とかプラスチック製のポイントカードが
ぎっしり入ってパンパンな、マジ糞うざいというアナログ状態ｗ
418:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:26:13.69 fYdYV1EV0.net
>>354
PCが使えたら人生の落伍者とか下層カーストとか自分自身がレッテルを貼った世代だからね
一生治らないよ
419:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:26:17.71 DPyI1oNQ0.net
ただな、現場から管理職になった人はあれだな
パソコン使えない
でも、昔は一人1台じゃなかったからな。
使える人と使えない人の差が激しい。
50代ならパソコン自作は当たり前だと思ってた。
420:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:26:23.02 X6nzlqYP0.net
>>401
まぁ それはあるわな。
WPFなんか未だに邦訳本がほとんど無い。
原著読める奴しか、IT業界では生きていけない。
421:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:26:28.56 x38plIuf0.net
メリケンと比べりゃ自己評価って日本人は基本低いだろ
バカなの？
422:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:26:42.38 Q8EttaAQ0.net
いつから韓国は先進国になったんですか？
423:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:26:48.14 mdWrm0pe0.net
>>363
うちの会社はsqlでデータをselectしてvimとawkなどで加工して
markdownなんかで表示
424:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:26:50.89 T7RlXctT0.net
>>373
必要なのは知識ではなく発想
発想さえできれば、実装はできる人間に任せればいい
今のやり方に何の疑問も持たず
新しい事を身に着けようともしないのが問題
そんな考え方、日進月歩の世界で通用するわけがない
エクセルで資料を作ってメールに添付なんてのはその悪い例だ
425:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:27:03.92 +PORnwgr0.net
>>416
意味ないやつだったね
426:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:27:04.71 3Cua2j2k0.net
謙遜や自己啓発の文化があるから、何を聞こうが日本人の自己評価は、あらゆる国の中で最低になる。インド人に聞いてみ？エクセルができれば"I am an expart!".が99%だからw
427:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:27:26.57 TATPBbZY0.net
エクセル・ワードもはっきりとはわかっていないけど、結果として文章はできてしまう。
428:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:27:32.64 pIK9cfT50.net
>>419
未だに両手の人差し指でかな入力している現役世代が居るのが恐ろしい
429:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:27:43.06 hYPBy/RC0.net
ワードで年賀はがきも印刷できるんだけど
それすらできない人がいる、コンビニでCD付きの年賀買って
安いの知ってるか、聞いてくる人がいる
430:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:27:54.21 DPyI1oNQ0.net
>>425
それができない人も居たんだよ
431:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:27:57.08 dFhgRg6w0.net
実際にこのスレで他人のスキル貶すような奴が蔓延してるし
自己評価低めに言っとくのは当たり前
432:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:28:03.62 kdArBNge0.net
自己評価かかよ
単なる国民性じゃねーかｗ
433:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:28:45.90 yFqCmap/0.net
究極低生産性の5chに巣くってるのはヒトとコミュニケーションとりたいからだろうに
お前らも少し寄り道して上司と対話してみろよ
なにか見つかるかもしれんぞ
434:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:29:11.24 DPyI1oNQ0.net
>>428
入力できてるからいいよ
入力しといてと言うアホがいるから
今まで何してたんだと。
435:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:29:21.97 qQ/x0SPB0.net
>>373
もう足洗ったけど趣味でやるのが一番だからな
基本情報はパソコンの仕組みやプログラムのこと以外にも覚える雑知識多すぎて途中で飽きる
436:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:29:36.07 bufVGxe80.net
>>390
クソしょぼいけどこれが「デキる男」の日常なんだろうなあ
視野が狭いって怖いわ
437:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:29:39.35 qf9c+6xl0.net
itたって色々あるからね
おれsedやawkとかはよく使うけどエクセルとかは全く使わんよ
人のはよく見るけど
438:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:29:44.63 w/c1CA5e0.net
日本は、一度、正社員として就職したら、簡単にはクビにならないからな。
スキルアップとか、感心なさそう。
439:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:29:54.22 7nU10fbo0.net
意識高い系pgrしてるうちに
意識低く行くことを選んだ
それじゃないのか？
440:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:30:08.96 sGqfOOXD0.net
【那須スキー場雪崩事故】大田原高山岳部は県内9連覇誇る強豪 顧問は「山のエキスパート」★8
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
自称エキスパートなんて日本じゃこんなのばっかだろw
441:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:30:52.80 1EM+DtDj0.net
>>424
あんたが求めているのは手段
回りが求めているのは結果
そしてあんたが衝撃を受けライブは結果だぞ
442:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:30:53.26 dFhgRg6w0.net
日本じゃ欠点のないゼネラリストでないと自己評価高く言えない社会
443:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:31:03.66 XkuJnBCv0.net
オレ三回くらい二ゲットしたことあるよ
444:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:31:13.06 BBrB7DUf0.net
>>422
何の冗談かと思ったがどうやら本気で「先進国」って思ってるらしい
ま、自分たちから「我が国は先進国だ！」って言ってるうちは先進国じゃないと思うけどねｗ
445:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:31:45.71 DPyI1oNQ0.net
>>429
もしかしたら著作権に厳しい人なのかもしれない
446:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:31:57.95 9G4lUynC0.net
>>282
そこは分水嶺の年齢かな。
Ｗｉｎ９５が出たときに大人になっちゃてるから。
それまでは、ＰＣはおもちゃみたいなもので、ビジネス使用に耐えないものって
感覚があったから、学生時代に、何ら習得してない人が多いんだよね。
会社に入った時に、その上の世代はもっと使えてないから、それでよかったし。
それから、実際、仕事で必須になるのは、インターネットが完全に普及した
９８～００年ころだろうし。
おれの小学校の同級生も、事務処理する公務員や会社員ならみんなある程度使えるけど、
自衛官とかで建築会社で、ＰＣを使う部署にいたことないって人は、いまでもまったく
触れないって人沢山いるわ。
447:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:31:58.49 VTrHOafm0.net
>>207 >>353
どうせ成長発展し続けるなんて幻想だし
日本男は偉そうで女叩きしてる割には
全然世界競争で勝てる仕事しないし
既存の社会にネットで文句ばかり言うだけで
現実に変えていこうと活動もしないし
自分が上に行って大変な思いまでし続けたくないし
諸行無常の気持ちで生きるのも大事なスキルかもね
448:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:32:17.09 n3dTLrMU0.net
プログラマは日本では儲からないからな
世界に売れてるソフトとか無いし
449:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:32:19.62 T/xlUeBV0.net
>>27
試験を取っているから技能が高いと思っている時点で…。
450:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:32:20.20 CAn/Dqh90.net
アベノミクスの果実。
451:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:32:22.07 z6JFWq3L0.net
>>36
うなぎレース乙
452:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:32:26.78 j40ufUTF0.net
定年間際が中途半端にPCを覚えると客からのメールを業者に転送するだけの仕事になる
453:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:32:32.24 s//Lg0yF0.net
これは、日本語の性です。誰の責任でも有りません。
アルファベットの国は、ほんまに楽チンです。
しかし、日本語の表現力は、英語の１０倍は有るでしょう。
454:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:32:32.95 dFhgRg6w0.net
知らない事があったら必要性に合わせてその都度調べて解決するのが当然の流れであって
調査スキルがモノを言うとの認識は間違ってるんか？
455:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:32:33.54 eRlkgox50.net
昔、自分の会社のネットの反応が余りに遅いんで
PING 192.168.2.1とかやってたら、こいつハッカーだろヤバいぞって噂たてられたからなｗ
456:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:32:59.54 X6nzlqYP0.net
>>446
おいおい 俺は還暦過ぎても現役だぞ・・・
457:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:33:08.31 Xvap0HwN0.net
自己評価とかww
俺は3DCADでデータ作ったり出来る
Office全般は普通に使える
シーケンサのプログラムも出来る
でもITスキルは？って聞かれたら普通って答えるな
458:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:33:24.52 w78l/g2Z0.net
ちなみに総務省がサイバーセキュリティ課で募集した人材は
1.情報通信ネットワークの構築・運用に関する専門的知識、実務経験を有すること。
2.情報通信技術の動向に関する情報収集・分析に必要な知識、経験を有すること。
3.サイバーセキュリティに関する情報収集・分析に必要な知識、経験を有すること。
4.パソコン操作（EXCEL、WORD等による資料作成）ができること。
土日休日を除く週5日間の東京・霞ヶ関での勤務。
勤務時間は午前10時から午後4時45分まで。
で、待遇は驚きの日給は8000円。通勤手当は支払われない。コンビニバイト以下である。
459:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:33:44.43 1EM+DtDj0.net
見下していた中国でライブ中継していて衝撃を受けたというが
日本人もスマホ使ってライブ中継してる連中はいるがな
460:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:33:57.08 7nU10fbo0.net
>>453
spi問題も全てクリアしてくるマルチリンガルだらけだよ
461:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:33:59.32 qQ/x0SPB0.net
>>455
その程度でハッキングできたら苦労しないな
462:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:34:15.60 fRerPRcL0.net
マイナンバーカードをコピー機で印刷して紙に貼り付けさせて
さらに番号を手書きで書かせてハンコを押させて提出させるデジタル後進国やぞ
463:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:34:43.91 7nU10fbo0.net
>>459
360度も早かったしね
464:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:34:57.28 LDSQPGxr0.net
日本のプログラマーが作った 新サービスのやつあったらよろしこ
465:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:35:07.71 qQ/x0SPB0.net
>>458
まあ公務員出し諸手当つくんやろ？
466:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:35:24.50 N1gs1QQX0.net
>>454
私は同感だね
そして英語がそれには必要
467:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:35:40.64 MAg5icSh0.net
>>441
結果を出すための手段は多い方がいい
できる人は数ある手段の中から結果を出すのに適した手段を取捨選択するが
できない人は選択するだけの手段すら持たない
脳死でエクセルやパワポを使い続けるようなのは後者
そもそもオフィス製品なんてITスキルですらない
468:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:35:45.57 263ouVHn0.net
>>446
いやいや・・・時はバブルやで
成人でWin95なら学生時代にFM-7やらPC-8801やらX-1やらMSXやらでワイワイやってたと思うぞ
469:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:37:01.48 2nn65lhQ0.net
ITスキルが高いって、TensorFlowで業務分析ができるとかだろ？
俺は素人だな。
470:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:37:12.52 qf9c+6xl0.net
>>395
俺アプリを作ったりNASにしのび込んだりすんのは得意だけど
エクセルやワードはわからんよ
まぁよく見るけどさ あくまでも見るだけで自分で作ったりはない
471:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:37:15.30 J+c12aWX0.net
日本人の向いてるのって工場労働だろｗ
472:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:37:15.87 7nU10fbo0.net
カタカナやり取りしてるだけで
おまいら、それはなんだ？ルー語か？と揶揄してくる
新橋リーマン様
473:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:37:32.93 yFqCmap/0.net
>>462
まじかよ
ITエキスパートのオレは住民票提出するだけだぞ
474:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:37:38.73 w78l/g2Z0.net
>>468
WIN95ってそういうのいじってない層がなんか知らんけどみんな買ったってやつな気がする
475:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:37:57.20 oKNW9/qt0.net
>>462
そういう形式にしないと
マイナンバーに関しての説明の前に、
まず登録時に使う端末の使い方から説明しなきゃいけないってなるからな
476:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:37:57.89 R1Iolypn0.net
エクセルの傍ら電卓で計算してるからなｗ
しかもSUM関数しか使えない使わないっぽい
日本のITレベルとか計れるのすら怪しい
低いを超越した位置にいると思うわ
477:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:38:01.32 UF0Drlbf0.net
日本の中小でITスキルとやらを発揮したら便利屋タダ働きさせられるだけだからな。
478:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:38:09.85 2VSRR4yV0.net
エクセルをやめる
ここから始まる日本のIT
479:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:38:27.00 VpK7fBky0.net
まだまだ飯食えるのか
480:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:38:41.96 DPyI1oNQ0.net
>>457
だよな
昔3D CAD作ってたなw
あんまり売れなかったけど
481:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:38:43.90 9G4lUynC0.net
>>468
おれは人口最多の１９７３世代だけど、中高生でパソコン触ってたの、
３％くらいじゃないかという感覚だな。
いや、もっと都会の賢い学校は知らんが、田舎の公立だと、そんな感じだった。
そもそも、中古のＰＣ8801が２０万はしたし、堅気の親が買うようなもので
はなかったしな。
ＭＳＸは、やっぱりおもちゃのゲーム機という感覚だったし。
482:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:39:03.63 T7RlXctT0.net
日本人の英語アレルギーも遅れに拍車をかけてるよなぁ…
例えばGitとか日本だとプログラミングする人ぐらいしか使ってないと思うし
483:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:39:37.99 8C251+mf0.net
パソコンなんてオタクネクラがやることじゃん
484:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:40:03.95 eRlkgox50.net
まあ、電子データー上で決裁ができないシステムが癌だろ
紙媒体に係長から部長まで上司の印鑑が全部載らないと決裁済みにならない
まあ電子データー化しても、電子印鑑つかって書類決裁しろとか言い出すんだろけどｗ
何をするにも書類作成が遅すぎる
ミリ単位で提出資料の文頭を揃えろとかいう、アホな女上司とかな
没落国家って、ホント無駄なことを真剣にやるよなあ
485:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:40:23.70 2nn65lhQ0.net
ガートナーも意識高い系の高学歴集めて
しょうもねえ調査しているな。
486:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:40:27.58 oKNW9/qt0.net
>>477
それなりにパソコン使えるだけで、
PC関連の雑用全部任されたりするのも冗談抜きにあるのが日本の中小企業だからな
487:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:40:30.05 7nU10fbo0.net
>>483
はい、テンプレート出ました
488:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:40:30.24 qQ/x0SPB0.net
>>482
英語はほんとわからん
単語はともかく文法が
同じく英単語使うプログラミング言語のほうが覚えてしまうのはなぜだろう
489:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:40:31.72 x38plIuf0.net
実装知らないで斬新な概念出せたら本物の天才だわ
ジョブズでも基盤を組めるくらいの知識はあっただろうし
やっぱ自分で組んだりソース読んだりは大事じゃね
490:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:40:37.72 Re9orcjA0.net
IT のスキルって例えば何よ。
自分は昔からPC 自作したりプログラム組んだり
HP 作ったり一通りやったが。
設計の仕事しててもほとんど必要ないぞ？
491:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:40:45.09 3Cua2j2k0.net
>>457
うんそれが日本人なら、常識ある普通の人だと思う。ITスキルは？って聞かれて「私はエキスパートです。」って答えちゃう方が採用するとしてもまずいwだが外人のresumeは自称熟練者ばっかだぞw
492:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:40:51.36 qf9c+6xl0.net
>>482
gitとかあんなゴミなんか使い道が在るの？
まえパワーシェルのスクリプト貼ってやったら
gitにあげてくれとかうざい奴が居たけど
たかだがテキストのアップローダのくせに登録とか生意気だよ
493:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:40:55.84 F8enr64C0.net
経営者がそれを重要視していないので、スキルを持っていても高収入にならない
そして、そんなスキルを身につけても無駄なんだと理解する そういう悪循環さ
こういう完成したループはそうそう治らんよ
494:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:40:56.65 VPQFuOYM0.net
そりゃエクセルの資料を電卓で検算しとるようでは
495:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:41:01.21 N1gs1QQX0.net
タイプライターを使えるからと言ってITスキルがあるとは言わない
Ofiice系ソフトだってそれに毛が生えたような使い方しかしてないでしょ大概は
496:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:41:19.45 hYPBy/RC0.net
エクセルもワードも規格が統一されてるから
分担できるのがいいんだな、数人で分担もするし
中の数値は他の人とか、それを貼りつけ
編集で、でかい資料も短時間で出来てしまう
497:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:41:50.92 8C251+mf0.net
>>487
ジャンジャン電話してガンガン客周りしてガッハッハなのができるサラリーマンだろいい加減にしろ
498:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:41:52.60 5jMkLfxr0.net
>>263
もしかしてポートフォリオ？
499:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:41:54.45 MURpSGKW0.net
>>494
結構間違えしてるから確認したほうがいいぞ
500:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:42:06.92 X6nzlqYP0.net
>>478
何言ってんかね？
エクセルほど、工程の指示書を統一できるフォーマットはないべ？
XMLやJSONでカキコしても、IT無知連中が把握できない。
工場や営業所は世界に散らばっている現在、スタンダード且つ誰でもアクセスできるフォーマットほど大事なものは無い。
501:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:43:26.54 7nU10fbo0.net
>>495
文章を書けるならば、それが生業だよね
pcはツール 使わなければただの置物
万年筆屋の顧客様 それを売るのがパブリッシャーとit
502:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:43:28.67 qf9c+6xl0.net
>>500
まぁ皆で使い回しが前提なら必要だろうね
おれは一人でやるだけだからほぼデーターとかはほぼJSONだよ
503:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:43:31.49 2nn65lhQ0.net
3Dカスタム少女の無修正MODを人に聞かずに
探して一日でインストールするくらいのITスキルは
社会人全員に必須。
504:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:43:43.42 N1gs1QQX0.net
>>492
きみはgitの話をしているのか、もしかしてgithubの話をしているのか？
まずはそこからだ
505:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:43:47.22 2VSRR4yV0.net
資料なんて作ってる時点て遅れてんだよ
506:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:44:00.74 44zLiiq70.net
>>446
昔は、OA担当w なんてのが居たんだっけ。
しかし45歳以下は、バブル崩壊後のリストラや就職氷河期やらで
何でも自分でやらないとダメになった最初のあたりじゃないかな。
俺の場合、メンターになった人が1ヶ月後にリストラになって、
以降は何でも独学になったw
いまの子、スマホやタブレットばっかりで
むしろ昔の世代より、PC触った事も無い奴が居るらしいじゃないか・・・
507:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:44:26.67 DPyI1oNQ0.net
>>497
そのいい加減な受注内容を製品にするサラリーマンもいるんだなこれが
508:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:44:36.90 9G4lUynC0.net
>>494
おれは、大事な資料は結構確認するけどね。
ミスってるときあるから。
まあ、全部電卓で手計算して、エクセルに入力している人をみたときは驚いたが、
そういうのとは別として。
509:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:44:44.61 3Cua2j2k0.net
>>476
そんなんでもアメリカ人は”I am good at all well known IT business tools”って書いてくんだよw
510:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:44:52.53 qf9c+6xl0.net
>>501
まぁエクセルなんかよりもソッチの方が価値が在る 数百倍
511:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:45:05.49 bufVGxe80.net
>>484
なんか書類作成とか事務作業こそ
仕事してる感を得られるという変な癖があると思う
ファッションと言っても言い過ぎではない
満員電車もそれに似てる
本人は絶対認めないだろうけど
512:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:45:13.38 Xus5ZWxI0.net
>>486
いやいやご冗談を
PC関連のみじゃなくOA機器に個人のスマホから家電まで全部押し付けられます
513:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:45:31.15 eRlkgox50.net
趣味で中華３Dプリンターを自作したので、ついでに
Fusion360使って３Dプリントした縮尺模型を会社のプレゼンで提示したけど
係長から「へー おまえ暇なんだねｗ」で終了でしたｗ
514:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:45:36.18 fCaEbtvX0.net
会社に限らず日本の組織は未だに組織独自のシステムを使いたがる
IT関連もそうで市場に流通してるもの使えばいいのになぜか高い金払って独自の不便なシステム作らせたがる
515:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:45:38.62 paT7vK5j0.net
>>493
外注すれば責任押し付け出来るんだから中小企業ならわざわざ育成する必要ないんだよ
516:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:45:41.47 7nU10fbo0.net
>>506
これまさかコピペか？
517:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:46:11.08 qf9c+6xl0.net
>>504
あのメールを登録するへんなサイト
俺にとってはそんなもんは調べる価値もないわけでｗｗ
518:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:46:17.70 R1Iolypn0.net
>>494
電卓で検算っていっても所詮人間が打ってるからな
そしてしばしばエクセルの結果と食い違う事がある
そこで時間のロスが生まれる
電卓検算してもしなくても仕事の成果あんま変わらないと思うわ
まさに無駄な仕事の為に仕事してるって感じ
519:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:46:49.64 PN+U+3tJ0.net
海外比較で、自己申告なんか意味ない
520:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:46:51.63 RVzLYSX70.net
手作りがブランドになる国なんで
521:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:47:00.39 fOBLrf+P0.net
>>513
自作する暇が実際にあったなら残当
522:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:47:06.18 uPW6yZ6l0.net
スキルあるのは氷河期だから、そりゃ当然
そいつら軒並み潰した以上は
523:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:47:25.87 7nU10fbo0.net
昔はAOLユーザーだったな懐かしい
524:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:47:27.54 5jMkLfxr0.net
>>502
エクセルのスプレッドシートは2次元配列を目視出来ると言う意味で非常に便利だぞ。
VBA使えるなら、VBS噛ませればレジストリも全領域使えるしね。
PC苦手な事務員でも2次元配列を理解して操作出来るツール。
として見た場合に、これ以上便利な物はないと断言しても良い。
525:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:47:39.84 263ouVHn0.net
>>517
君は少しぐらいバージョン管理ツールを勉強した方が良い
526:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:48:42.72 ruMMl2p40.net
日本人は自己評価低いからそうなるってだけだろ
527:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:48:43.57 7nU10fbo0.net
当時7歳の娘にもアドレス作ったっけ
528:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:49:15.08 qf9c+6xl0.net
>>525
だから一人でやるならそんなもんは必要ないわけで
バカの？
一々チェックアウトとかチェックインとかそんなもんに時間をさいてやれるわけ無いじゃんｗｗ
529:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:49:35.86 NBdlfcy80.net
>>516
googleには一ページ目に検索結果がないな
530:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:49:38.98 Zq4/s/Cx0.net
プログラミングなんて普通の会社員に必要ないだろ。
会社員に求められるＩＴスキルはアプリケーションを使いこなす
能力だろう。
531:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:49:49.01 xAovnGcQ0.net
別に良くない？昔アメリカさんは先進技術とやらで乾燥地域に大規模農業やって今は塩害で死の土地となってるしitスキルがあるからって最後はどうなるのかはわからない
532:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:49:52.36 p682l6om0.net
日本人自己評価高過ぎだろw
533:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:50:00.01 TY4mkxK20.net
思ったんだけどITスキルは英語圏かそれに近しい国で発展しやすい、
たとえばスペイン語圏とかフランス語圏はさほど高くない、
中国は全然そうじゃないけど、
ITがないと社会が成り立たないほど大きいから
日本はどうあがいても乗れない国
534:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:50:26.42 N1gs1QQX0.net
>>500
markdown、textile、
図形描画ならGoogle AppsやLibreOffice（PDFエクスポート可）
redmine 等のwebアプリケーション
いくらでも選択肢はある
そして今あげたものだけをとってもローカルマシンにExcelのインストールなど必要も無い
ブラウザだけでよい
Excelしかないと思ってんのはただの馬鹿の一つ覚え
535:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:50:38.90 eRlkgox50.net
>>521
自作ていっても、組み立てキットだから
数時間で完成だけどねｗ
それを暇なんだねって言われてもなあｗ
536:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:50:45.21 7+gMqD2m0.net
日本人は自己評価低いし
出来ても出来ません言っちゃう国民性
アメリカ人は真逆
少しでも出来たら出来る
「こんにちは」「ありがとう」「私はアメリカから来ました」
これで日本語話せるになってる
537:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:50:45.42 2gkFuCWf0.net
>>526
それ昔の話ね
538:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:50:48.28 7nU10fbo0.net
>>529
ごめん 判らないから英語に訳して
539:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:50:48.96 3Cua2j2k0.net
言っとくがアメリカ人のバカのバカさかげんは想像を絶する半端なくバカだからなw
日本人なら工業高の新卒でも半年ありゃITツールぐらい使いこなすが、アメリカンバカは西海岸ですらインド人中国人を大量に輸入しないと回らないくらいバカばっかだからなw
540:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:51:04.70 5jMkLfxr0.net
>>531
今はGM作物で塩害も砂漠化も無関係に農業発展させてるしな。
一方で日本は。
541:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:51:15.23 3Cua2j2k0.net
>>536
そのとおりw
542:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:51:32.49 ngVMVURI0.net
>>17
それも出世する能力のひとつ
543:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:51:35.56 OjqTD6os0.net
>>487
テンプレートだと！
プラスチック製じゃないじゃないか！
544:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:51:39.37 T7RlXctT0.net
>>504
たぶんその2つの違いが何かすら分かってないと思ってスルーしてた俺
自分が知ってる単語を取りあえず並べてる感が半端ないし
545:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:51:40.46 7nU10fbo0.net
>>539
母体数が違うから仕方ない
546:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:51:44.12 PF+h9Rqm0.net
そら、印刷しては打ち直すような馬鹿げたクソルーチンで、
遅くまで頑張っていると評価されて、残業代稼いで、上に上がった奴らが、
同じように評価してるからな
終わってる
547:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:51:51.79 Eg9xjXeE0.net
自己申告って
その国の国民性もあるだろうに
548:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:51:52.70 X6nzlqYP0.net
>>528
一人ならGitは要らないわなｗ
リビジョン毎にフォルダーをバックアップしておけばいいだけｗ
549:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:51:53.65 qf9c+6xl0.net
>>524
まぁ一時期ゲームのでデーターをエクセルで作ろうとしたが
あれ？別にJSONでもよくね？ とか思ってやめた
まぁ誰かと作業分担してたらやってただろうが
俺一人だけだからね ｊｑに吐かせたよ
550:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:52:12.59 Sh9a4vym0.net
ソフトが使える方より
ソフトを作れる方を増やさないとダメ
551:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:52:35.27 fOBLrf+P0.net
>>540
鳥取砂丘の砂漠化を必死に防止
552:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:52:37.25 8l97WmUB0.net
そうやってユダヤ資本の肥やしになっていくんだな
553:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:53:14.14 R1Iolypn0.net
>>530
違うよ
プレゼン能力だよ
コミュ力が第一でITスキルはパワポ使えたらそれでいいのさ
普通のサラリーマンはね
IT系以外の日本企業はITスキル重要じゃないよ
554:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:53:15.00 7nU10fbo0.net
>>550
学生インターンがアプリ作ってプレゼンしに来る時代に
555:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:53:24.51 FX818Dpu0.net
エロゲーもあきたしな
割れ亡が多かった時の方がスキル高かったよな
556:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:53:26.18 5jMkLfxr0.net
>>534
officeのシェア見て見ろよ。
windowsのシェアが大きいのにapple信者が噛みついてるのと同じ構図だぞ。
恥ずかしい。
557:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:53:39.88 dFhgRg6w0.net
ここも5ちゃんねるお得意のマウンティング合戦の場w
承認欲求の塊ばっかだなw
558:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:53:40.29 T7RlXctT0.net
>>514
ウンコみたいなグループウェアを高い金払って導入した挙げ句
社員がそれを全く使いこなせてない
今まで何回扱ってきた案件か数えきれないｗ
559:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:53:47.86 qMsyL2+00.net
ググれば素人でも分かる作業を職場でしてあげていたら、
いつの間にか「PC関連に詳しくて何でも解決してくれる人」と思われていた…
正確に言うと日本人はITスキルが低いんじゃなくて、
『PC・ネット関係は詳しい人に頼んで解決してもらうもの』
という意識の人が極端に多いんだと思う。
560:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:53:56.74 2tMBcieT0.net
16進数も計算できないエクセルがなんだってｗ
561:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:54:29.55 p682l6om0.net
いやだからアメリカのインド・中国人がこの回答に混ざってないと考える方がおかしい。
それ入ればこの解答の評価は妥当。
むしろ日本人の方が過大評価。
562:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:54:32.95 0lQc+7E70.net
RとかJavaの開発環境が典型だが、データをみるところとコード書くところとシェルみたいなコンソールのあるところが分かれているようなつくりにエクセルも変えれば、
電卓打ちながらとか方眼紙の代わりとかアホな使い方がなくなるかもな
まあ、そうなるとエクセルなんて使わずにRかnumphyとか入れたパイソン使えばよいと皆気付くだろうが
563:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:54:45.00 7nU10fbo0.net
>>557
承認欲求が足りないから果てはこの数字
564:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:54:47.02 FX818Dpu0.net
全ての書類をエクセルで作る・・・
565:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:54:57.51 C4M6OpS40.net
そもそもITとか日本企業に要らなかった
566:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:55:15.38 NBdlfcy80.net
>>538
itスキルが無いとgoogleで検索もできないと
567:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:55:20.35 8C251+mf0.net
とりあえず片手で31まで数えられてスタートラインに立てるんだろ
568:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:55:32.96 PBxCrr7M0.net
ITスキルが最も高い世代が氷河期だったからどうしようもない
569:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:55:47.30 7nU10fbo0.net
>>566
あー、わざわざ翻訳ありがとう
570:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:55:54.76 BQjpEi9t0.net
>>514
今どき、そんな企業の方が少ねーぞ。
具体的に何のシステムで独自なのよ。
571:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:56:16.42 7YNGUa/80.net
自己申告だからと言っているバカは本当に日本人の会社員のITスキルがそこそこ高くて
アメリカ人の会社員のITスキルが低いと思っているのかね？
572:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:56:17.52 FX818Dpu0.net
うちの会社の上司
人に聞く前にググってくれ
573:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:56:21.66 9G4lUynC0.net
>>556
本当にかっこ悪いよね。
574:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:56:26.28 dFhgRg6w0.net
>>563
日本人は「俺は大した事ないけど、お前はそんなこともできないの？w」
のスタイルw
575:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:56:33.80 D4HrCDe30.net
ニック・ハノーアー: 超富豪の仲間たち、ご注意を ― 民衆に襲われる日がやってくる
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
我々 超富豪は知っています 表立って認めはしませんが 私たちが このアメリカ合衆国という国以外の どこか別の場所で生まれていたら 舗装もされていない道端に裸足で立ち 果物を売る人たちと同じだっただろうと
極貧の地域などに 優れた起業家がいても どうにもならないのです その起業家の顧客に どれだけの購買力があるか それに尽きるのです
576:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:56:36.38 kk63CJ8p0.net
日本の年配層は手段と目的を逆にしてるから
とにかく苦労するのが美徳
何のために苦労するのか考えない
だから、「IT技術使ってもっと効率良く結果出した方がいいんじゃないかな？」って提案すると感情的に反抗してくる
大企業の60前後がこんな感じのアホばっかりだった
教育の問題だろうな
577:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:56:43.99 NcH8mwr50.net
自傷行為して血を見せて
それでもこんな笑顔の私って健気でしょ
…だから金よこせ
本質的にはこんな感じだもんなw
頭イカれてるわ
578:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:56:48.76 2nn65lhQ0.net
>>567
グワシができないので、自分には一生無理だ。
579:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:56:53.20 3Cua2j2k0.net
>>545
だから「俺は熟練者」(実際周りの母体がアホばっかだから)と胸張って言い易いわけよアメリカはw
580:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:56:56.85 1EM+DtDj0.net
>>547
日本人は謙虚な国民性だと言いたいのか
581:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:57:14.40 qOg+gdcJ0.net
飲みニケーションという名の老害介護ならどこにも負けないのにな。
582:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:57:14.50 AzdGxP070.net
ガートナーってどうでもいい情報売ってるトコでしょw
583:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:57:22.96 l5VKGYPS0.net
>>1
そりゃ警察ですら、あの程度だしw
584:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:57:30.00 T7RlXctT0.net
>>556
Officeドキュメントのビューワーなんて腐るほどあるので
>>534の書いてる事は何も間違ってない
それにmarkdownで作成した資料をOfficeドキュメントに変換する事だって簡単にできる
結果を出すための手段はたくさん持っていた方がいい
アホは手段を1つしか持たずその1つが正しいと信じて疑わない
585:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:57:30.18 263ouVHn0.net
>>560
HEX2DEC関数
586:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:57:33.31 7g0J/dOz0.net
>>484
職人でもないのに「なんでこんなほとんど意味の無いことにこだわってるの？」と感じる人いるね
その人の中でそれが重大事項になっちゃってる
経験不足のまま年を重ねた人に多い気がする
587:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:57:38.97 qf9c+6xl0.net
>>572
なんでよ 目の前に自走式の汎用コンピュターが居るのに
588:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:57:50.78 7nU10fbo0.net
>>574だね
卑屈はダメだね
589:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:57:56.65 8C251+mf0.net
アンテナ調整ができるとか光ケーブルを接着延長できるとかはスキルにカウントしないのん？
590:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:58:19.72 kD/Bxsex0.net
要は老害が悪い
しかも、今後は若い奴もスマホしか出来ないってのが増えてくるんだよなぁ
591:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:58:27.83 ufsAHDrE0.net
給料上がんないし、他のことした方が出世できるし、スキルはIT土方にやらせればいいし
592:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:58:48.22 fOBLrf+P0.net
>>560
HEX2DECで余裕やん？
593:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:58:56.30 FX818Dpu0.net
>>577
この前社内でメンタルチェックがあったんだけど一番低い数字を自慢してる奴がいた
俺頑張ってるとでもいいさたげで
594:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:58:57.36 XjIEdW5A0.net
マウンティング合戦ってなんかエロい
595:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:59:09.67 qZNy6IhP0.net
>>321
まあ、これから入る会社の、あるいは入っている会社の経営状況見て
「やっべえ！！！」
って思ったら全力で脱出する準備するくらいにはなるんじゃないのｗ
596:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:59:11.02 N1gs1QQX0.net
たとえ一人だろうとバージョン管理は有用だよ
最近はGoogleDriveでも同名ファイルはデフォルトでバージョン管理されるようになった
597:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:59:24.12 7nU10fbo0.net
>>587
コンピューター すごい 小学生のとき
コンピューターおばあちゃんが流行った
598:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:59:28.70 9WK5gRyH0.net
>>581
最近はそれも付いてくる奴少なくてなぁ
599:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:59:29.86 2nn65lhQ0.net
社内のITスキルを上げるために
ガートナーの高くて下らないレポートを買えというだけのこと
600:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:59:41.44 X6nzlqYP0.net
>>550
基本、ビジネスモデルを考える力がないと無理。
AppStoreにアップして稼ぐにしても、ハードウェアの存在が無いとかなり辛い。
また、そのハードウェアをバッケージににして販売するECサイトを作る力も必要。
結局、ビジネスとは囲い込みアイディア能力。
601:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:59:50.90 qf9c+6xl0.net
>>589
それニッチすぎるでしょ
おれとかAPにアンテナを無理やりつけるときかなり苦労したが
ハードとかよく分からんしね
602:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:00:03.81 FX818Dpu0.net
>>587
その自走式ポンコツですから（ｗ
603:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:00:31.33 MAg5icSh0.net
>>548
gitはそういう使い方もできるけどね
社員全員がgit使ってるところもある
gitがプログラマのグループ開発のためだけのツールだと思ってるのなら勉強不足
604:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:00:42.56 YtcOq6hD0.net
英語が出来ないからね、俺も出来ないけど
普段使ってる言語でプログラムできたらそりゃ強いだろ
605:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:01:01.24 p1he+2J20.net
>>332
平然と「夜が明ける」レベルがまかり通っているからなあ
クソな中抜き共は死滅してほしい
606:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:01:10.96 3Cua2j2k0.net
>>571
誰もそんな事は言っていない。低いくせに高いと申告する割合が高いと言っているだけだ。
君はアメリカ人の会社員のITスキルが日本人より高いと本気で思っているのかね？
607:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:01:21.24 5jMkLfxr0.net
>>549
別にJSONでも構わないしそこに文句付けるつもりはないよ。
XML使ったって良いし、CSVでも良い。
何が適してるかを議論するつもりもないわ。
ただゲームのDBをエクセルで管理しようとしてた事には驚き。
事務系のソフトだぜ？
608:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:01:30.09 7nU10fbo0.net
子にfitbit付けさせられてるよ
609:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:01:30.33 qf9c+6xl0.net
>>596
一々その程度で見てやる暇はないからｗｗ
おまえまさかLINQ使いましょうとかのあふぉじゃないだろうな？ｗｗ
610:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:02:10.57 FX818Dpu0.net
社内のＩＴ化をすすめると言いつつ紙ベースでの二重帳簿（ｗ
611:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:02:39.19 D+0NVk5g0.net
プログラミング言語が英語で日本人が英語苦手だからしゃあない
612:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:02:47.80 p1he+2J20.net
>>356
楽天銀行…とか言ってみるテスト
613:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:02:56.55 263ouVHn0.net
>>610
みかかデータかな
614:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:02:56.55 hYPBy/RC0.net
アメリカ人とか、ウインドウズ１０詳しそうだし
近所の話題でも１０の機能を話してそうだし
学校の先生もワードエクセルで課題出すだろう
基礎知識が違うだろう、相当差がついてる
615:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:03:06.30 dc+qRmnu0.net
確かに中国人、台湾人、朝鮮人のコンピュータースキルは凄いな。
日本人はタイ人にも負けるレベルだろｗ
616:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:03:08.73 7YNGUa/80.net
>>606
少なくとも俺の経験的にはそうだけど？
下層のことは知らんけどね
617:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:03:09.48 qf9c+6xl0.net
>>607
なんか一時期そういうライブラリーでたもんで
とりあえず使って見ようかと
結局やらなかったがｗｗ
618:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:03:12.58 DPyI1oNQ0.net
>>494
たまに経理がExcelの計算式間違って入力してるのみたからなんか納得する。
小数点以下切り捨てと四捨五入併用で計算が合わないとか。
619:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:03:58.42 7nU10fbo0.net
>>615
サイバー、タイに子会社拠点移したね
620:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:04:03.21 PF+h9Rqm0.net
>>536
これは米に限らずだな
メイドとか雇う時日本語できます日本食作れますはこれ
621:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:04:06.97 2nn65lhQ0.net
>>614
Windows10は最低だ
サポート切れるまで7にすべきだったと後悔している
タダほど高いものはない
622:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:04:11.50 hJlcAcN00.net
電子マネーも否定的な国民だしなw
623:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:04:22.45 phl6slx60.net
この調査結果って自己評価なんだよ
日本人は謙遜する人が多いってだけ
「トップダウンでITによる改革をいくら進めても、
過去の自らの成功体験に対する執着が強いリーダー的存在あるいは
自己の流儀を変えようとしない人々である可能性が高い」
との結論は基地外レベルだな
624:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:04:50.89 w6r15Pnx0.net
俺らに金出さねーからこうなる
投資しろ
625:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:05:05.47 2VSRR4yV0.net
ITスキルなんて低層派遣に任せて
正社員は誰にもできない付加価値のある仕事をやる
そんで、誰でもできる事すら出来なくなるわけだよ
626:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:05:05.71 263ouVHn0.net
>>614
それどころか中学校でAIをつかって競わせる授業があるし、学校同士で競ったりもする
627:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:05:26.53 CnXaVAiE0.net
>>47
お前の日本語レベルからいかに使い物にならないPGかが判るわ。
628:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:05:32.86 oVC7zNos0.net
大企業の社員の無駄な行動は知らないのでスレをみても日本人は馬鹿だくらいにしか思わん
柵のない状態で仕事の環境を導入できるのとは違い日常業務を滞らせずに改革するのは人が多ければ多いほど大変なのだろう
取りあえず印鑑を減らすことから始めたら
629:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:05:41.69 FX818Dpu0.net
今回の森友問題もデータベースでの対応だったらオールドタイプには理解出来なかったろうな
630:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:06:07.94 fOBLrf+P0.net
>>622
そうか？
交通系電子マネーはかなり普及してると思うが
631:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:06:09.38 Hm1KjQuF0.net
>>616
そうか。ところでなんで知ってんの？
632:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:06:22.34 PF+h9Rqm0.net
>>618
何がダメって、そこから
だからExcelはダメだって結論に至るのがなぁ
ダメなのはお前の頭だって言う
633:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:06:24.38 X6nzlqYP0.net
>>618
マクロにしても、日本はバリデーションという事に無頓着過ぎる。
処理マクロを検証するバリデーションマクロ。 それがテストドリブン。
634:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:06:25.19 7YNGUa/80.net
>>623
え？
その結論のとおりじゃん、実態は
635:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:06:30.28 7nU10fbo0.net
>>629まさにタイムリー
まさか未だに紙もの使うとはね
636:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:06:56.92 FX818Dpu0.net
e-スポーツの地位が低い国ですから
637:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:07:04.81 Sye/cVt70.net
日本は一人あたり労働生産性でもOECD加盟国の平均未満なんだよね
時間あたり労働生産性でも平均未満
ドイツが15に対して日本は10
負け惜しみばっかりして仕事はしてないからこの結果なのだろうな
638:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:07:08.31 pBsis81T0.net
>>571
仕事してたらIT無しの日本の業務システムの時代遅れに愕然とするよな
日報ｗｗｗ 手書きｗｗｗ
まぁ俺は仕事してないけどな
639:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:07:12.41 S0L9QDyy0.net
>>622
eyもWAONもnanalcoも交通系のもこんなに普及してるのに
640:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:07:12.76 +Ocl5OcM0.net
>>1
日本人の出来ませんは信じるな
アメリカ人の出来るも信じるな
641:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:07:18.92 WcI1aAiq0.net
日本人は謙遜するからと言うけど、それ差し引きしてもあまり変わらないと思う
642:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:07:19.66 2tMBcieT0.net
そりゃ日経パソコンとか読んでる人達は総じてスキルが低い
643:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:07:42.46 7Dp4sVuV0.net
履歴書は手書きのほうが有利とか
いまだに言ってるもんな
IT以前の問題
644:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:07:43.40 qJuHsc2d0.net
>>449
横からだが、応用技術者の上の区分まで全てとってたら、自慢してもいいと思うな。
645:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:07:45.27 1EM+DtDj0.net
>>622
本当に電子マネーが否定されていたらSuicaは普及していない
否定されているのは規格乱立
646:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:07:50.63 LDSQPGxr0.net
日本人プログラマの新サービスに期待
647:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:08:06.50 2nn65lhQ0.net
>>642
激しく同意
648:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:08:09.15 T7RlXctT0.net
>>603
俺はデザイン会社にGitを導入させた事あるよ
今やGitがGitだと分からずとも、GUIで簡単に操作できるからね
共有フォルダ（笑）にファイルを置いて
Aさん、ここを修正したからそっちのパソコンにコピーしておいてね
こんな信じられない程非効率な事をやってるところが
特に中小では未だにたくさんある
だから俺の仕事が成り立ってるんだけどさｗ
649:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:08:13.07 7nU10fbo0.net
>>637
で、18時以降働かせると雇用主に罰則規定有り いい国だよ
650:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:08:15.68 +Ocl5OcM0.net
>>277
拒否する自治体が多くてね・・
651:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:08:35.87 S0L9QDyy0.net
>>646
最新情報追っかけるのに英語必須な時点で無理じゃね
652:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:08:41.44 Hsejf0qY0.net
>>1
３流記事だな
ITのエキスパートになっても、土方プログラマさせられるだけだから。
面倒くさい土方プログラマは外注にやらせれば良いだけで、自分は外注に無理難題を言ってれば良いって知ってるんだよ。
653:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:08:43.91 5jMkLfxr0.net
>>584
OOOの例を出すなら、VBA互換が無いしVBベースでも無いから敷居高いぞ。
JavaベースなのにVBベースに無理やり表記するから使いにくいったらありゃしない。
開いて読み込むだけなら良いけど、Excelで作ったマクロは全部作り直しです。
じゃ業務上のお話にならない訳だよ。
関数の引数区切り文字が , じゃなくて ; だから、関数ですら修正必要なんだよ。
これはもちろんMSが意固地なのも問題があるんだけど、
現状では開く事は出来るけどもExcelファイルとして使えない。というのが近い。
654:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:08:46.87 hYPBy/RC0.net
トランプでも表計算できるんだろな
日本の首相とか、PC検索が限界だろな
勝てる気がしない
655:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:08:54.16 N1gs1QQX0.net
「データベース」などと言っておいて実際はただの巨大なExcelファイルだったりするからな
それをファイル名に日付入れてなんちゃって管理
ファイルサーバーの容量などお構いなし
誰かが開きっぱなしだと他の人が開けられないから閉じてくださいとか
良くある話でしょ。これのどこがITスキルだよ（）
656:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:09:03.64 Sye/cVt70.net
在日外国人歓迎の会社って多いんだよな、日本人みたいに勉強しないで負け惜しみばっかりの従業員より、勉強熱心な外国人の方がそりゃ良いよね
657:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:09:05.06 gt2nJbI00.net
何を持ってスキルというのか
ざっくりし過ぎ
658:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:09:08.43 qQ/x0SPB0.net
>>607
世の中にはエクセルでパックマン作る変態とかがいるんだぜ…
659:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:09:13.44 LDSQPGxr0.net
>>651
真面目に考えなくていいですよ。
660:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:09:15.50 2nn65lhQ0.net
>>650
富士通あたりがガバガバのシステムを作るから信用がない
661:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:09:39.50 xVoIlrf00.net
そういや森友の決裁文書は紙ベースと変わらんものなんだよな
コンピュータは清書の道具ｗ
662:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:09:50.53 qQ/x0SPB0.net
>>503
テックアーツはお亡くなりになったのだ
これからどこに移住したらええんや
663:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:10:07.01 BUbJ8v700.net
＞自分を評価する人が58％に上り
自己評価なのか
自虐教育の賜物かな
外国人は無駄に自身があるからその違いでもあるかな
664:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:10:44.52 Sye/cVt70.net
モリカケ問題で海外の最大の関心事は、日本人がいまだにPCを使えず紙ベースで決裁してる現実が浮き彫りにされた点だね
665:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:10:50.17 DPyI1oNQ0.net
>>523
You've Got Mail
666:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:10:51.94 cFgfgKms0.net
まず、アメリカ人の言う「熟練」がどれほどのもんかだな
667:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:10:55.08 7nU10fbo0.net
>>660
富士通が低炭素化に遅れているからと
CDPの格付けがB評価に下がったね
昨年末
668:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:11:09.90 FX818Dpu0.net
>>661
森友問題データベースでの対応にしたら議員先生誰も対応出来ないだろうな（ｗ
669:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:11:22.66 263ouVHn0.net
>>655
せめてExcelオンラインにしてもらおう
そんな使い方だといつか必ずファイルが破損する
670:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:11:55.07 7nU10fbo0.net
>>668
亡くなった氏のご苦労が計り知れない
671:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:11:57.94 qQ/x0SPB0.net
>>535
実際暇と思われたんだから会社にとっての価値を見いだせなかったのだろう
672:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:12:20.36 JdWCdfpL0.net
これが生産性低い理由のひとつかな？
673:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:12:26.30 fOBLrf+P0.net
>>607
CSVとかJSONとかフォーマットじゃん
エクセルはエディタだし比較できなくね？
674:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:12:32.50 j/LguHZB0.net
オワコンジャップ
675:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:12:40.45 ZbmUbMq40.net
>>655
開いてるの誰ええええって容疑者に総当たりで内線かけまくった思い出wwww
676:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:12:44.30 byd/hgFC0.net
>>653
Libreもそうだけど、どっちもマクロ弱いわな。
baseも現状かなりしょぼい。
677:反安保・非戦派
18/03/14 19:13:02.06 +ZgSOBGY0.net
こんなこと株主や経営者がやること。
求人する際、事前に必要なスキルを告知しとくなんて当たり前だよな。
678:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:13:23.89 RUBzxxaA0.net
>>622
iPhone7まではいらねーいらねー言ってた奴がたくさんいたしな
今じゃ逆に使ってない奴はクソみたいに言い出して手のひらクルクル
679:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:13:41.70 Sye/cVt70.net
米国を100とした場合、日本は一人あたり労働生産性で66
一時間あたり労働生産性でも66
みじめなもんだ
680:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:13:55.61 2nn65lhQ0.net
>>662
うpローダ界隈もすでに混乱気味だよなあ
オープンソース化したらネ申
681:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:14:00.34 FX818Dpu0.net
>>670
森友決裁書Ver4.5
osみたいに常に書き換え（ｗ
682:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:14:03.71 qQ/x0SPB0.net
>>622
乱立し過ぎで最適解が出ないのが…
683:反安保・非戦派
18/03/14 19:14:25.22 +ZgSOBGY0.net
全体主義批判するやつに限って日本ガーとかいいだす
684:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:14:29.80 DPyI1oNQ0.net
>>580
日本人「出来ません」
韓国人「出来ます」
中国人「出来ました」
かとw
685:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:14:32.18 1EM+DtDj0.net
>>678
少しは家から出なさいな
駅の改札でみんなが使っているから
686:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:14:43.59 5jMkLfxr0.net
>>633
GAMP5だっけか。
バリデーションって概念に乏しいよね。
社内で使うマクロやら関数なら準拠してなくてもいいけど、
動作確認テストやダミーデータでの検証くらいは必要だよね。
687:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:14:52.50 p682l6om0.net
言っとくけど、本当にアメリカの中国系・インド系と日本人じゃ
全くお話にならないくらいＩＴスキル違うからw
日本人の方ができると思ってるのは日本人だけw
688:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:14:55.73 7nU10fbo0.net
>>678
一方では、テレビ見れますー！を売る日本
689:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:15:35.78 BUbJ8v700.net
>>663
アメリカ人はコンニチワしか喋れないのに
日本語を話せるよと言っちゃう民族性
690:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:15:39.19 7nU10fbo0.net
>>687
社にいるから分かりますよ
691:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:15:46.45 0XVluFNP0.net
IT技術者でもLINEの使い方ワタワタしてるのいたりするもんな
宗教的理由であんま使いたくないとか言ってたが
ネトウヨなのかな？
692:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:15:55.80 qQ/x0SPB0.net
>>685
あれで全買い物が済むようになれば万々歳なのに
693:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:15:59.21 9G4lUynC0.net
>>571
これ、聴き方はポイントだろうな。
まず間違いないく、アメリカ人に「ＩＴ」とは聞いてないだろ。
「デジタルテクノロジー」を仕事で使いこなせているかとか聞いたはずだ。
ＩＴと言われれば、「そんなスキルないよ！おれは情シス担当じゃないぜ！」
と答えたろ。
他方、日本の調査時になんといったのだろうか。
「デジタルテクノロジー」という言葉は、日本語ではあまりにも漠然とした
イメージだから、補助的に「ＩＴ」だのという文言をいれた質問になってる
んじゃないか。
そうなるとやっぱり「自分には技術者レベルの知識はない」という回答が
増えると思う。「パソコンとか仕事で使えてます？」なら、もっと自己評価
高いはず。
694:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:16:24.68 X6nzlqYP0.net
>>657
まぁ 個々人的には、システム構築という経験を何回したかだろうな。
テスト駆動という概念が無くてITなんかやっているから、厚労省や年金入力問題とか多発したわけで、
基本を経験習得した人材がいないというのは、それだけで国失という事。
695:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:16:33.76 qQ/x0SPB0.net
>>688
あれはユーザー向けではなくてNHK向けの忖度
696:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:16:36.89 Sh9a4vym0.net
amazonジャパンという社名だが
社長が中国人
697:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:16:39.12 FX818Dpu0.net
ニ○テ○ドウ倒し方知ってますよ
て、言えちゃう奴が出て来ないとな（ｗ
698:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:17:11.27 kDqaQyqbO.net
白人は常に根拠の無い自信に満ちていて、アホみたいに自己評価が高い。
白人はディベートで相手を言い負かすことに快感を覚える。
受けてきた教育と価値観の違いだろう。
699:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:17:23.85 tIIF5SmY0.net
>>25
ハンコ押したのじゃないとダメだし
700:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:17:28.59 qQ/x0SPB0.net
>>691
そうだよ
二台目の格安機持つようになってから試し始めた
701:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:17:45.49 0XVluFNP0.net
>>689
機会を作る意味でも絶対にそっちのが正しいよな
日本人は完璧に出来ないと恥ずかしがる
この習性は著しくチャレンジする機会を奪っている
702:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:17:45.53 7nU10fbo0.net
さて、偉そうにコンビニでチャリン鳴らしてて帰るかなw
居ると周りが帰れないからね
703:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:17:57.07 ZbmUbMq40.net
>>691
セキュリティ意識ある人は、個人のスマホにあれ入れたがらないでしょ
704:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:17:57.59 5jMkLfxr0.net
>>639
たぶん>622が言ってるのはクレジットカードと連動しての電子マネーって意味だと思うよ。
カードに電流が流れて決済とかではなくて、PASMOで言うならクレカから自動チャージしてるレベルでの使用者という事。
ここらへんは中国のスマホがとにかく先行ってる。
次いでアメリカ韓国も進んでる。
理由は簡単。
日本の現金は効率化して使いやすいから。
他の国の現金は使いにくいし、悪用する奴が多いから。
705:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:18:20.29 9SItOADJ0.net
情弱社畜乙ｗ
706:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:18:21.04 BlATms3I0.net
自分の評価を比べてなんの意味があるん？
707:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:18:22.11 N1gs1QQX0.net
>>669
それにすら拒否反応を示すわけだよ。なぜなら自分は痛い思いをしていないし、仕事のやり方を全く変えたくないからだ
それが
>>1
>過去の自らの成功体験に対する執着が強いリーダー的存在あるいは自己の流儀を変えようとしない人々
というわけさ
GoogleAppsでもいいんだがな移行先は。あれでもグループ編集は出来るしアクセス制御もバージョン管理も出来る
移行そのものを忌避していては詮無きことだが
708:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:18:32.76 2XqQZH7k0.net
>>678
手のひら返すならまだマシなんだよ
両手に積み重ね過ぎたプライドを捨てるのが怖くて
ひっくり返せなくなった人間こそが問題
709:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:18:36.10 FU1LGZhY0.net
ITとか派遣の仕事だろ
全社員を管理するアプリでも何でもやっすく派遣が作りよるわ
頭いいなとは思うけどあんなの仕事にして馬鹿だよなあ
710:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:18:46.18 qQ/x0SPB0.net
>>697
言った面接官くんは今頃なにしてんだろう
社長にすら俺のせいじゃねーって言われたし
711:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:18:52.10 xVoIlrf00.net
>>668
森友決裁文書はGithubで管理すべきだった。
バージョンいっぱいあるんだからぴったりだ
712:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:18:53.97 mEz6aRAg0.net
>>435
基本情報なんてとっても意味ないよ
実務経験とスキルが重要よ
713:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:19:13.75 N2bUD0+20.net
英米人 英語話せますか?
日本人 あまり話せません。
日本人 日本語話せますか?
英米人 話せるぜ！スシ！フジヤマ！
714:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:19:38.36 Sye/cVt70.net
>>704
あれぇ？その理屈だとオレオレ詐欺が蔓延している日本こそ電子マネー決裁が普及していないとおかしいですねえ
715:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:19:50.74 6ztZG65K0.net
右クリックしてとか、それやるときは左ボタンをダブルクリックとか、教えなきゃできなきことが初歩の初歩
716:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:20:22.28 X6nzlqYP0.net
>>711
ぷはー 吹いたｗ
それはいいアイディアだ。
717:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:20:28.32 2nn65lhQ0.net
>>707
メールとかはなくならんと思うけど
Googleも特殊なサービスをいつまでも提供する保証はないぜ
あいつらも商売だし
718:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:20:32.46 bqVcdGhb0.net
スキルがどのくらいあるかの調査なのに苦手かどうかなぜ分かるんだ？
スキルの指標もなくどの位と聞かれたら中程度としか答えようがない。
ましてやITを生業としていない限りは素人なんだし。
きっと設問が悪いと思いました。
719:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:20:33.17 mkxXe/Xx0.net
>>577
日本人にとって仕事とは金稼ぎじゃなくて苦痛を味わう事だからね
新人研修を見てみなよ
寺で座禅組ませたり自衛隊に入隊させたり
苦痛を与えることを唯一の目的としているだろ
720:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:20:43.22 qQ/x0SPB0.net
>>714
あれカードになっても防げないと思うぞ
なんせ振込の意思は人力だから
721:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:20:49.90 Sye/cVt70.net
そもそも日本人はPC保有率が先進国中最下位なんだから、スキルも何も無いわなぁ
722:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:20:58.26 5/La51I10.net
>>693
まあ少なくとも議論するポイントじゃないと思うよw
723:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:21:00.72 DPyI1oNQ0.net
>>633
会社次第だがアホ多し
バリデーションレポート作りたくないから
手作業でやれというアホなのが混じってる
レポート書けばいいだけだろw
724:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:21:19.34 Sye/cVt70.net
>>720
現金手渡しは防げますけど？はい論破ですね
725:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:21:30.72 LBokMhwI0.net
>>405
うーんちょっと字が小さいかなあ、これ拡大コピーかけてくれるかい？
200％を3回くらいかけたら大丈夫だろう？急いで頼むよ！
IT原始人なオッサンは打たれ強いんだよｗ
726:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:21:36.10 ZbmUbMq40.net
>>716
決済文書のバージョン管理!?!?!?!?!?
727:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:21:39.87 Sye/cVt70.net
まったく日本人ってのは隙あらば負け惜しみ、隙あらば言い逃れの民族なのだな
728:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:21:46.56 2nn65lhQ0.net
>>712
「取れない人間」がそういうことを言うからタチが悪い
729:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:21:47.45 VBjtyiL10.net
戦後教育の賜物ですな。
730:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:21:52.73 qQ/x0SPB0.net
>>719
あれで忠実なソルジャーが育つと思ってるからすごい
731:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:22:17.90 Sye/cVt70.net
新型Xperiaもがっかりな出来だし、日本の製造業やIT関連は完全終了と言えるんじゃないかな
732:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:22:25.23 JdWCdfpL0.net
>>726
皮肉だよw
733:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:22:28.28 NfnNYhpw0.net
>>6
IT業界の太鼓持ち ＩＴmediaを間に受けるなよｗｗｗｳｹﾙｰ
734:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:22:30.83 0XVluFNP0.net
>>703
でもFacebookでは個人情報だだ漏れしてたりガバガバなんだよな
そのへんの感覚がようわからんわ
735:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:22:35.25 DPyI1oNQ0.net
>>47
結果的には部の業績でボーナス決まるからな
頑張りは関係ないとかあるしな
736:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:23:34.82 qQ/x0SPB0.net
>>725
じゃあ一ページ一文字ずつで作っておくか
737:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:23:40.30 mkxXe/Xx0.net
>>713
自己評価の低さの例のつもりだろうが
日本人の英語力はアジア最低という客観的なデータが出てる
ITスキルも同じだ
738:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:23:57.92 Sye/cVt70.net
モバイルの通信速度ランキングで、日本は26位だそうだ
落ちぶれたもんだわ
739:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:24:02.67 7PNp6GQ10.net
【文春】伊調馨だけじゃない！ 栄氏のセクハラ・パワハラ「決定的証言」
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740:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:24:05.10 ct79zXiP0.net
知ってたっていうか新興国入れてもやばい位置だろ
741:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:24:08.41 L0g7XEab0.net
会社支給のスマホでLINE使ってる時点で馬鹿確定(笑)
742:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:24:14.37 czJ9TtPU0.net
先進国より途上国と比べた方が面白い結果になりそうw
743:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:24:39.03 DPyI1oNQ0.net
>>675
うちの場合名前か社員番号表示される
Officeのインストールの手順書しだいだが
744:名無しさん＠１周年
18/03/14 19:24:39.10 OvPRX5cP0.net
いまだにプリンターとFAXだしな
ペーパーレス化しろってに