18/03/14 17:39:13.51 hyj8eabN0.net
>>146
海外にもソシャゲあんのにね。
148:名無しさん＠１周年
18/03/14 17:39:16.33 Hi4F26mV0.net
サーバの電源が発するノイズをオシロスコープで観測して秘密鍵算出するようなハッカーと戦うハード、ソフト、ネットワークのエキスパート
情報処理安全確保支援士が
日給8000円
交通費支給無し
で総務省から求人出てた
149:名無しさん＠１周年
18/03/14 17:39:17.71 7nU10fbo0.net
>>134
例えばあなたが、能動的にも受動的にもそれを見ている
これがデジマがやる仕事の最初のステップクリア
150:名無しさん＠１周年
18/03/14 17:39:49.89 paT7vK5j0.net
油に指突っ込んで温度測るとかアホのすることやろ
温度計で測ったらええねん
151:名無しさん＠１周年
18/03/14 17:39:53.49 2oqWnDZh0.net
外国の後ろを付いていくだけなら、日本はこれからも一人負けだよ
152:名無しさん＠１周年
18/03/14 17:39:56.60 w78l/g2Z0.net
未だにファックス使ってんだもんなぁ
シャチハタは印影が歪むからダメっていうくせして
役所の30年くらい使ってそうなガビガビのコピー機はOKっていう
153:名無しさん＠１周年
18/03/14 17:40:01.16 nMjqgoEu0.net
>>138
それ儲けの話だけで技術の要素ゼロじゃないの。
154:名無しさん＠１周年
18/03/14 17:40:09.85 T04KaBwW0.net
>>142
Gmailできるならスキルあるだろ
155:名無しさん＠１周年
18/03/14 17:40:16.44 0lQc+7E70.net
別に謙虚さは表していないだろう
OECD内でやっている成人のスキルテストでも、ITスキルは若年層は平均以下だったからその結果と合ってるし
156:名無しさん＠１周年
18/03/14 17:40:33.74 HjAlEYSu0.net
体育会系の馬鹿共が社内で幅を利かせすぎた結果(笑)
157:名無しさん＠１周年
18/03/14 17:40:45.05 Hi4F26mV0.net
>>151
ついていく事すら出来ないんだが
158:名無しさん＠１周年
18/03/14 17:40:49.09 byd/hgFC0.net
>>138
デフレが長引くと粉飾やらリコール隠蔽みたいなことばかりやってるやつらが出世するわけだ。
そういや、野党さんは総じてデフレ万歳・金融引き締めレッツゴーでしたっけね。
159:名無しさん＠１周年
18/03/14 17:40:58.69 lC4+ETpz0.net
俺みたいな社内ＳＥがいつまでも安泰だわ。阿呆ばっか。俺はずっと個室でネット。社員働けよ～
160:名無しさん＠１周年
18/03/14 17:41:09.77 tPKIzCB30.net
>>123
日本の組織では
パソコンの得意な社員は用務員みたいな雑用係扱い
なんだろな
161:名無しさん＠１周年
18/03/14 17:41:19.38 w78l/g2Z0.net
>>142
日本はGmailすら使えんおっさん山のようにいるからあながち間違ってはいない気もする
162:名無しさん＠１周年
18/03/14 17:41:37.19 f0WpDtFL0.net
ところでITスキルってどこからどこまでを示すの？
163:名無しさん＠１周年
18/03/14 17:41:48.62 sgpOBJlL0.net
>>159
社内SE楽だけど切られるのも早いからなぁ
164:名無しさん＠１周年
18/03/14 17:41:56.94 2s/1kGrh0.net
国策でやってんだから
ほっとけ
165:名無しさん＠１周年
18/03/14 17:42:11.35 IUDSD+PP0.net
未だに長時間会社にいるのが 頑張った ことになる会社がこれだけ多けりゃよ
166:名無しさん＠１周年
18/03/14 17:42:27.65 MdrYeZUU0.net
日本人は自己評価低いから
まあITスキルは実際高くないかｗ
167:名無しさん＠１周年
18/03/14 17:42:35.02 nMjqgoEu0.net
>>159
賢いな。
「代わりがいない」ってのが世の中渡り歩くのに最もデカい強みだからな。んで、給料アップと引き換えに色々スキルを小出しにしていくって感じか。
168:名無しさん＠１周年
18/03/14 17:42:50.42 Sye/cVt70.net
いま日本の大学生は貧乏過ぎてPCを保有できず、タイピングすらできない人が多いのだそうだ
小学校から電子教科書が当たり前のアジア諸国から見たら、なんという劣等国だと思うだろうね
169:名無しさん＠１周年
18/03/14 17:42:55.88 +PE8ooVk0.net
>>147
エロあるところメディアの繁栄あり
エロの供給源が変化してるのもあるのかも
昔はネットでエロを探すのに必死でＰＣスキルを学んでたんだろうけど、今は何の苦労もなく見れるしな
170:名無しさん＠１周年
18/03/14 17:43:02.26 7nU10fbo0.net
生産性がないのなら、それはただのお客様です
171:名無しさん＠１周年
18/03/14 17:43:24.01 RUJLAfjG0.net
>>162
普通はワードやエクセルでマクロ組んで作業するとか
業務分析してコンピュータシステムの要件作るとか
172:名無しさん＠１周年
18/03/14 17:43:24.05 hyj8eabN0.net
>>160
本当にア全く本当にそうだよ。
口が裂けても「できます」なんて言っちゃあ駄目。
本職でないITスキルに手当は付かない。
173:名無しさん＠１周年
18/03/14 17:43:37.08 k5ggG6/T0.net
>>141
だわなあ
174:名無しさん＠１周年
18/03/14 17:43:38.10 lC4+ETpz0.net
>>163
いや俺一人だけ。業界も特殊なんで切られることはないね。切られたらその日から会社止まるわ。業務をあえて属人的にしてんのよ。
175:名無しさん＠１周年
18/03/14 17:43:43.72 1WgW2utP0.net
(-_-；)y-~
帝愛船橋7R、6Rで競走中止になった石崎駿複勝に入れてみた。
176:名無しさん＠１周年
18/03/14 17:44:00.88 T7RlXctT0.net
>>131
だね
アリババクラウドとかもAPIやSDKや開発者向けのドキュメント等がものすごく充実してて
デベロッパに対する考え方が根本的に違うなと感じた
日本を代表するキャリアである筈のdocomoのMyDocomoって管理画面
あんな分かり難くて使いにくい糞UI
中国じゃ見向きもされないと思う
177:名無しさん＠１周年
18/03/14 17:44:02.58 QKa84xeQ0.net
稟議書作るんですけど、テンプレートありますか？
↓
プ ラ ス テ ィ ッ ク の 板 ！
178:名無しさん＠１周年
18/03/14 17:44:11.77 tPKIzCB30.net
日本人の英語が苦手なのもあると思うよ
専門用語多いよな
179:名無しさん＠１周年
18/03/14 17:44:20.19 RYk5pDW60.net
>>日本は「素人」または「中程度」と自分を評価する人が58％に上り
この調査結果は、あくまでも自己評価。
アメリカなんかだと、過大に自己アピールする。
それに、記事を読んでるとIT企業の営業のような気がする。
180:名無しさん＠１周年
18/03/14 17:44:41.25 hYPBy/RC0.net
エクセルもできないような老害じゃ、リストラ対象だな
今は小売りでも、ネット販売だろう、管理をどうするのかだな
エクセルやその他、ソフトで管理しないと
数が膨大で無理、それすらできない老害は、居場所なし
さらに傾向は強くなるだろう
181:名無しさん＠１周年
18/03/14 17:44:57.44 rMkvGbWl0.net
もっと具体的に上げてくれよ
単に謙虚なだけかも
そもそも個人の能力や生かす場所によるのに
この調査意味無いだろ
182:名無しさん＠１周年
18/03/14 17:44:57.84 w78l/g2Z0.net
役所がそれで出せって言うからついこないだまでフロッピーとかMO使ってたもんな
もうアホかと
183:名無しさん＠１周年
18/03/14 17:45:03.38 k5ggG6/T0.net
>>156
失われた20年
184:名無しさん＠１周年
18/03/14 17:45:11.21 7nU10fbo0.net
ひろゆき氏を儲けさせたのはねらーです と言えば
ご老体にもご理解頂けるかな
185:名無しさん＠１周年
18/03/14 17:45:36.64 PSSVyk6H0.net
日本は技術者疎かにしてきたんだから自業自得。時代遅れの職人とかを優遇した結果が今
186:名無しさん＠１周年
18/03/14 17:45:41.68 F9HTYLxT0.net
>>160
俺のことか
Windows10になってからアップデートのトラブル多すぎて
自分の仕事がままならないくらい他人のPCの面倒見てる
187:名無しさん＠１周年
18/03/14 17:45:58.05 paT7vK5j0.net
>>180
エクセルなんか事務員が使えたさえエエやろ
188:名無しさん＠１周年
18/03/14 17:46:10.48 Sye/cVt70.net
日本人ってのはとにかく貧しいから、情報端末はスマホを保持するので精一杯なんだよね
自宅にPCを導入する金なんてない
そしてもともと英語力がゼロだから、PC関連の情報にも疎くなり、負け惜しみの能力ばかり高くなってるわけだ
189:名無しさん＠１周年
18/03/14 17:46:14.78 EDMHPjDG0.net
そりゃそうだろｗまず半田コテの使い方からｗ
190:名無しさん＠１周年
18/03/14 17:46:23.94 pA5TdchS0.net
実はこの調査、日本人の方が過大評価してるんだけど、これ
191:名無しさん＠１周年
18/03/14 17:46:29.29 p2xXR7ro0.net
大丈夫。俺らが請け負ってやるニダ
韓国人は世界一優秀ニダ
192:名無しさん＠１周年
18/03/14 17:46:33.61 VdZLwEzJ0.net
絶対評価指標でないこんなクズレポートがなぜ実行されたのか。
捏造するならもっと際どいバランスを突けばよかったのに頭悪かったんだな。ガートナー、覚えておこう。
朝日新聞の方がまだマシな調査するわ。
193:名無しさん＠１周年
18/03/14 17:46:43.63 1UKYC9nm0.net
>>132
老人の割合と社会保障費なら圧勝だろう
日本はリタイアした人には最高の国だぞ
194:名無しさん＠１周年
18/03/14 17:46:48.73 fkGOFP0O0.net
文系至上主義、体育会系優遇主義の弊害だな
195:名無しさん＠１周年
18/03/14 17:46:50.55 nMjqgoEu0.net
>>180
現場ならそうだが、そういう老害てな大抵経営者なんだよな…
196:名無しさん＠１周年
18/03/14 17:47:02.63 JnTZD9vT0.net
なお、コミュ力は先進国で最高のもよう。
197:名無しさん＠１周年
18/03/14 17:47:06.28 7nU10fbo0.net
>>176
使いやすいからアリペイ使う
購買意欲は数分で萎える
スピードがないと儲け損なう
198:名無しさん＠１周年
18/03/14 17:47:10.38 hyj8eabN0.net
>>182
ウチも未だにデータ納品はMO使った手渡しだぞ。
途中で事故でもあったらどうすんだ。FTP立てろシス管のアホ。
進言したら「予算でない」ってさ。直接売り上げに繋がらないと
予算は降りないんだとよ。いっそ神と鉛筆よ電卓に戻せばいいのに。
199:名無しさん＠１周年
18/03/14 17:47:44.04 h7fonhTc0.net
単に自信がなくてそう答えてるだけでしょ
200:名無しさん＠１周年
18/03/14 17:48:08.65 D/P+3mlh0.net
アメリカの数字の1/3くらいはハッタリかます国民性だろ
201:名無しさん＠１周年
18/03/14 17:48:14.97 kb7gjANv0.net
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
／”: : : : : : : : ＼
/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
/ ”’-,,,: : : : : : : :i
/、 /: : : : : : : : i ＿＿＿＿＿＿＿＿
r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i ／
L_, , 、 ＼: : : : : : : : :i ／ 働いたら
/●) (●> |: :__,=-、: / ＜ 負けかなと思ってる
l イ ‘- |:/ tbノノ ＼
l ,`-=-‘＼ `l ι';/ ＼ 公務員（４４・男性）
ヽトェ-ェェ-:） -r’ ￣￣￣￣￣￣￣￣
ヾ＝-‘ ／ /
＿＿＿_ヽ::::… ／ ::::|
／￣ ::::::::::::::l `─”” :::|
202:名無しさん＠１周年
18/03/14 17:48:32.26 6Z7wGc0g0.net
エクセルの関数を上書きして消す奴何とかしてほしい
しかもロックの外し方を知ってるのがタチ悪い
203:名無しさん＠１周年
18/03/14 17:48:53.52 6Y42OhDI0.net
メディアが紙テープの頃のおっさんがフロアリーダーで
両手の人差し指でポチポチタイプしてたりするからね
204:名無しさん＠１周年
18/03/14 17:48:57.09 1WgW2utP0.net
(-_-；)y-~
ハクサン馬にしては、えらいパドックが良かったんで…
石崎駿、頼む！3着以内！
205:名無しさん＠１周年
18/03/14 17:49:00.71 T7RlXctT0.net
>>161
そこはせめてG Suiteといってほしい
世界で脱メール化が始まってもう何年になるよって話だし
206:名無しさん＠１周年
18/03/14 17:49:06.59 h9FCuBUc0.net
会社員自体が、ではなく会社の話だな
かなり制限が多いし
それにIT分野としてはSIerの感度の低さとスキルの低さと労働環境の悪さ、これが改善しないと
207:名無しさん＠１周年
18/03/14 17:49:07.37 yiLeb9TY0.net
日本には四季があるから大丈夫だ
208:名無しさん＠１周年
18/03/14 17:49:15.00 0jBHdf5V0.net
うちの会社の老害、メールで問い合わせても100%電話で回答してくる
得意先からメールに添付されてきたのを転送せずにわざわざ印刷してfaxで流してくる
時には添付内容を手書きで転記してFAXしてくる
年寄りは早く辞めてほしい
ストレスたまるわ
209:名無しさん＠１周年
18/03/14 17:49:23.88 X6nzlqYP0.net
ITスキルの定義だよなぁ・・・ 開発現場担当でも、顧客に行って、IT営業技術できるのが最低線と思っているが、どうなん？
74TTLからVHDL、KiCADで基板おこし、2SC1815でオールソリッドステートTV回路を書ける。
ファームウェアはCでオブジェクト指向ファームをカキコでき、デスクトップアプリはUWPを軽くこなし、
WebアプリはAngularJSやReactJSで大規模システムを組め、
テスト駆動、ドリブン駆動を知り尽くし、アジャイルチームを指揮できる。
そんな定義かなぁ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
210:名無しさん＠１周年
18/03/14 17:49:24.12 0lQc+7E70.net
>>188
ここで「意識調査だから謙虚さしか表していない」って言ってるのは典型的な負け惜しみだしな
OECDがやってる成人スキル調査でITでは平均以下、ハード・ソフトともに日系企業の影響力が殆どなくなっている点を踏まえれば、
この意識調査が謙虚なのではなく、実際に日本のITが死んでいることを社員たちも自覚していることを単に表していると考えるのが普通なのにな
211:名無しさん＠１周年
18/03/14 17:49:28.56 Sye/cVt70.net
中国カナダアメリカをはじめ世界はキャッシュレス支払いが当たり前なんだけど、日本人はいまだに小銭をジャラジャラ
日本経済は25年ほどゼロ成長だけど、国民の知性もその時点で止まっちゃってるんだろうな
212:名無しさん＠１周年
18/03/14 17:49:37.77 wCQ4xBCL0.net
どうだ電源を入れ忘れて聞いてくるレベルだぞ
213:名無しさん＠１周年
18/03/14 17:49:40.25 s5E5QlEZ0.net
具体的に何ができればスキルが高いってなるのかね？
214:名無しさん＠１周年
18/03/14 17:49:41.54 SfGBHjO60.net
>>192
国民性も考慮しないと、自己申告のみのスキル評価レポートなんて余計意味が無いね。
215:名無しさん＠１周年
18/03/14 17:49:42.26 NcH8mwr50.net
>>17
そしてそんな奴が出世する
奴隷精神を習得するほど身分が上がるというねじれまくった社会w
216:名無しさん＠１周年
18/03/14 17:49:51.07 YprYw4/w0.net
ＩＴなんて日本じゃ使い捨て奴隷になるだけだ、スキルを身に付ける意味ない
217:名無しさん＠１周年
18/03/14 17:49:52.94 hyj8eabN0.net
>>202
＞ロックの外し方を知ってるのがタチ悪い
ホントに最悪だなオイｗｗ
218:名無しさん＠１周年
18/03/14 17:49:57.66 Hi4F26mV0.net
丸投げと契約しか教育しないNTTデータが日本指折りのIT企業な時点でお察し
219:名無しさん＠１周年
18/03/14 17:50:27.10 nMjqgoEu0.net
大抵上にいる老害ってな、まさしくコミュ力とやらで社内政治マンばっかだからITスキルなんてウンコ以下の価値としか思ってないからな。
「奴隷が働いてりゃ俺らは安泰。こいつらマゾだから死ぬまで働くし。IT？金かかるだけやん」これが老害の本音。
220:名無しさん＠１周年
18/03/14 17:50:51.89 c4foij1C0.net
自己評価って、ITスキルが実際どうのって話より国民性の問題の話じゃねえか。
221:名無しさん＠１周年
18/03/14 17:51:01.10 7nU10fbo0.net
★4までこんなにズレ散らかしてんなら、この数字も頷けるな
222:名無しさん＠１周年
18/03/14 17:51:19.48 R+X6UdWz0.net
インチキばっかの後進国だ、気にすんなｗ
223:名無しさん＠１周年
18/03/14 17:51:35.68 RYk5pDW60.net
>>208
FAXが生き残ってるのって日本ぐらいだからな。
224:名無しさん＠１周年
18/03/14 17:51:44.00 Sye/cVt70.net
グアムへの観光客の数でも、日本は韓国に抜かれてしまった
韓国の人口なんて日本の半分以下なのにね
225:名無しさん＠１周年
18/03/14 17:51:57.88 nMjqgoEu0.net
>>209
俺は大学で研究(非ITの工学系)やってるけど、そんなん要らんわ。高度過ぎる。
226:名無しさん＠１周年
18/03/14 17:52:12.81 NcH8mwr50.net
>>207
本気でそう思ってる人結構いそう
もはや病院の窓から移ろう自然を眺める末期状態だな
227:名無しさん＠１周年
18/03/14 17:52:40.56 T7RlXctT0.net
>>197
中国人はとにかくせっかちで手間を嫌うからね
IT化と相性いいんだろうな
日本人は多少の不便よりも安心を重視する
安心も多少は必要だろうが
非効率な事を非効率だとすら思わないのは大問題
228:名無しさん＠１周年
18/03/14 17:52:42.41 Hi4F26mV0.net
ITスキルがあると損ばかりなんだからもはや文化だわ
クジラ食と同じで外国なんてカンケーねえよ
229:名無しさん＠１周年
18/03/14 17:52:45.93 s5E5QlEZ0.net
「ダブルクリックでファイルを開いてください」と頼んだら、左右のボタンを同時押しした人を知ってる
で右クリックの分で表示されたメニューから「開く」をクリックするの
230:名無しさん＠１周年
18/03/14 17:52:50.91 nG8HzN800.net
>>223
カード情報を手書きで記入してFAXしろなんて業者ざらにあるぞ
231:名無しさん＠１周年
18/03/14 17:53:06.03 XcImvnOi0.net
T豚オウム局は初めから
オッサンに買ってこられた中国嫁をオオトリにしようとオウムホンモノだ謀略していたんだろう
232:名無しさん＠１周年
18/03/14 17:53:14.28 WCTtF0HE0.net
エキスパートと呼べるのは世界のトップレベルと考えるのが日本人
233:名無しさん＠１周年
18/03/14 17:53:26.69 iS9rhdSb0.net
きむちわるいスレだな
234:名無しさん＠１周年
18/03/14 17:53:27.08 sl7a8e8O0.net
自己評価wwww
日本人が自己を「エキスパート」と評するのは
最低でも、それで飯が食えるレベルを指すだろ
235:名無しさん＠１周年
18/03/14 17:53:29.97 Ec+t1sD10.net
2018年にもなって紙にハンコ押してたらい回してるのがジャップランド
236:名無しさん＠１周年
18/03/14 17:53:31.98 hyj8eabN0.net
>>226
窓際の患者は廊下側の患者に窓の外の移り変わりを
事細かに報告してあげるんだよね
237:名無しさん＠１周年
18/03/14 17:53:36.58 Hi4F26mV0.net
システム化で悩むよりサビ残させた方が安上がり
238:名無しさん＠１周年
18/03/14 17:53:44.54 vfT26QMp0.net
IT土人ばかりだと仕事が捗るぜ
239:名無しさん＠１周年
18/03/14 17:53:46.77 YprYw4/w0.net
>>207
だよな…日本は、まだ、大丈夫だ…
240:名無しさん＠１周年
18/03/14 17:53:51.09 BAQtnqo+0.net
PCで書類作って人数分印刷してファイリングして配布とかアホなのか。
クラウド活用してペーパーレスにしろや。
定番パーツの承認図くらい、一々新規に提出させないで、共有しとけよ。
241:名無しさん＠１周年
18/03/14 17:53:52.04 3a0VB6JT0.net
>>23
レーザープリンターの発熱も凄いし
買い替えサイクルも早い
242:名無しさん＠１周年
18/03/14 17:54:01.04 D/P+3mlh0.net
その四季さえここ数年崩れまくりだし…
243:名無しさん＠１周年
18/03/14 17:54:25.97 6Y42OhDI0.net
老害に文句言ってるタツジンたちは
ちゃんと改善提案して新人を教育して会社変えてく努力してるんだろうな？
俺はそれを影で妨害してダラダラ給料しゃぶる係
244:名無しさん＠１周年
18/03/14 17:54:32.98 wUfXfnYP0.net
生産性もさがるさぁ
245:名無しさん＠１周年
18/03/14 17:54:35.30 dNQs16+b0.net
>>220
これな。
なんぞの番組で「自分の良いところと悪い所を10あげてください」って質問をニューヨークと銀座でやったら、メリケンは良いところが10で収まらず、悪い所の最初で悩んでた。(日本人は逆)
Excelでsum出来ればメリケン的にはエキスパートなんじゃねーかな？
246:名無しさん＠１周年
18/03/14 17:54:46.92 RYk5pDW60.net
>>230
そういう業者とは取引しない が正解。
247:名無しさん＠１周年
18/03/14 17:54:48.89 zvM1mYX60.net
>>65
日本は内部留保が主体だから人材育成を放棄しちゃってるんだよな。
248:名無しさん＠１周年
18/03/14 17:54:51.98 G+9/u0qD0.net
日本の会社はITスキルなぞ問題視してません 大事なのは学歴なんです 何処の大学を卒業したかが問題なんです
249:名無しさん＠１周年
18/03/14 17:54:58.66 7nU10fbo0.net
>>227
仕方ないかな あちらは中国元に信用薄いし
だが、10年で10倍、物価上がってんだよね
東京超え人口の大都市15以上あるから
250:名無しさん＠１周年
18/03/14 17:55:14.38 1VwF51s00.net
>>177
雛形と言いなさい
251:名無しさん＠１周年
18/03/14 17:55:19.92 IUDSD+PP0.net
>>248
コミュ力だろ
252:名無しさん＠１周年
18/03/14 17:55:46.88 C4M6OpS40.net
米国の７７％がエキスパートはさすがに勝てないｗｗｗ
253:名無しさん＠１周年
18/03/14 17:56:03.90 7nU10fbo0.net
市場が広いだけ伸びしろもある
ってなもんで
254:名無しさん＠１周年
18/03/14 17:56:15.79 263ouVHn0.net
>>209
アメリカだとそれらのスキルのどれか一つが特化していればエキスパート
ひとつのスキルを伸ばせるように、本人の一番得意な部署に回す仕組みで、仕事が無いときは自由研究でAIを競ったりして遊んでる
255:名無しさん＠１周年
18/03/14 17:56:32.02 XcImvnOi0.net
福島と違ってK子あやかり最低保証がようやっとだったみたいだね
実はもっともアゲが望まれたチャンコロの息子だったんだろうになｗ
256:名無しさん＠１周年
18/03/14 17:56:34.62 Sa0DPaVC0.net
この調査でいうITスキルってその程度のレベルを指してるんだろうか
エキスパートは基本情報技術者ぐらいとか？
257:名無しさん＠１周年
18/03/14 17:56:49.37 Sye/cVt70.net
先進国のなかで日本が最下位なのは当たり前過ぎて今さら何のコメントも無いけど
アジア全体と比較しても「高い技術を持つ外国人への魅力度ランキング」で日本はアジア最低
258:名無しさん＠１周年
18/03/14 17:56:58.81 N1gs1QQX0.net
組織改革なんて無理に決まってんでしょう
出来てるならとっくに出来ている
259:名無しさん＠１周年
18/03/14 17:57:14.29 Hi4F26mV0.net
>>209
データの下請けがデータのアジャイルに合わせろ言われたからスクラムに入れて下さいと言ったら断られたって
日本の先端IT企業でそのレベルだぞ
そんな条件満たせるの日本に100人居ないぜ
260:名無しさん＠１周年
18/03/14 17:57:23.58 AzDAnVOr0.net
お役所と仕事して方眼紙はじめてみてビックリした
良くもまぁこんな使い方発明したなって
あといつまでも一太郎使うなよ
261:名無しさん＠１周年
18/03/14 17:57:35.97 qQ/x0SPB0.net
>>256
基本情報もなぁ…
スキルより余計な知識比べの側面しかないから勉強する気にならないんだよな
262:名無しさん＠１周年
18/03/14 17:57:52.20 eRlkgox50.net
俺なんか、「マウスを左クリックして」って新人研修の時に言ったら
「え？え？ マウスってなに？ クリックって何？」って言われちゃったもんｗ
研修後のアンケートで、「専門用語が判りにくい」って書かれちゃったｗ
ふざけんなって気分・・・
おっさん相手のExcel使ってのデーター加工、管理者としての研修の時には、
「俺、忙しいんだけど こんなことして遊んでる暇なんかねえんだけどな」って
講師の俺に聞こえるように愚痴られた
ホント糞ばっかり
263:名無しさん＠１周年
18/03/14 17:57:59.86 nwPs+m/K0.net
>>56
何ができますか
ポートレートを貰えますか
で詰むじゃん
264:名無しさん＠１周年
18/03/14 17:58:07.88 XEINwy3c0.net
>>172
当たっています。
自分は80歳近い引退者でSE-20 くらいから馴染んでいました。
他の人は、こちらにその種の仕事をさせてドンドン出世していきました。
ひとつだけ良かったのは、日本の会社を辞めた後もアジアのアチコチで雇ってもらい、
70過ぎまで働けたことでした。
併せて多少の外国語と管理ツールを身に着けておいたこともよかったかもしれません。
芸は身を助ける的なところがあるので、皆さん角を矯めておくことをお勧めします。
265:名無しさん＠１周年
18/03/14 17:58:29.99 ntoIokSm0.net
マイクロソフト・オフィスが
高すぎなんだよ。
それに尽きる。
あとスマホに金つかって
パソコンを買わなくなったのがでかい。
266:名無しさん＠１周年
18/03/14 17:58:42.40 XcImvnOi0.net
T島にいたってはなんの根拠もなく渡来チョンとでっちあげられて
チョンおこぼれでもちあげられてるようなフォーメーションだしなｗ
267:名無しさん＠１周年
18/03/14 17:58:52.75 Sye/cVt70.net
日本ではタッチタイピングできない社会人が6割だそうだ
よく生きてるもんだわ
268:名無しさん＠１周年
18/03/14 17:59:11.25 eAdKqJsP0.net
アメリカ人は嘘でもエキスパートって言うから
269:名無しさん＠１周年
18/03/14 17:59:20.15 BBrB7DUf0.net
何をもって熟練（エキスパート）とするかにもよるよなあ
実際、企業に務めてる白人さんでPCまともに使えるやつ見たことないんだよね
270:名無しさん＠１周年
18/03/14 17:59:40.52 Hi4F26mV0.net
>>256
モダンCPUの分岐予測の脆弱性で遊べるくらい
271:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:00:10.27 0lQc+7E70.net
基本に限らず応用もそれ以上もそうだけど、情報技術者の試験は筆記試験やめてコード書かせるテストだけにした方がいい
272:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:00:16.27 XcImvnOi0.net
伊東もエクセルワードさえつかえなそうｗ
実務としては事務員というより雑用みたいなものなんだろうなｗ
273:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:00:23.51 9SItOADJ0.net
yes連呼するのは得意ですよ
274:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:00:39.46 7nU10fbo0.net
>>1を熟読して、なにゆえプログラミングの話になるのか、今一つ判らない
275:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:00:49.59 AFfzFt9D0.net
スマートなコーディングをすると
ノウハウを共有するのがアメリカ
低レベルな方に合わせろと修正させられるのが日本
276:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:00:53.74 asndyYwV0.net
とにかくLINE、インスタ映え族が使えない。
人的コミュニケーション能力もPC業務もだめ。
一体こいつらをどう使えと？
277:チョンドロイド
18/03/14 18:01:05.14 7Gup5FY+0.net
>>70
住基カードとは一体何だったのか・・・
役人は金の無駄遣いばかりしてやがる
278:0668446480闇サイト教唆など悪いことし過ぎて訴えられない服部直史
18/03/14 18:01:08.11 5T9c51jW0.net
森伸介は札幌大火災放火や札幌自立支援施設放火を内輪にやったとほのめかしてい
る！！11人殺し放火テロだ！！森伸介は伊藤明子さんを98年にストーカーの挙げ句
フラれて電磁波照射で病死のように偽装して殺害した！
神戸バイオ教育センターで女講師に女装してなりすまし病院で看護婦にもなりすま
した変態獣医師でペットに盗聴用チップを埋め込み飼い主の盗聴してあら捜しして
肉 体関係を要求する。服部直史は大勢の女性の歯にチップ(思考盗聴器)を埋め込み
犯 罪者たちへ の物 資援助金銭面援助を手がける！犯罪者をかくまったり知恵の教唆や 幇助を手 が け る！ 吉 川友梨ちゃん誘拐殺人事件をやった！！
藤井恒次は大阪駅置石事件や列車に飛び込ませて3人殺しや原田神社放火や岡町駅
車 大破事件やあたり一体の放火や徳川ゆかりの寺放火やJR放火教唆(実行犯逮捕)
を やっ たIS特殊戦闘員三人組でオウム真理教にも入り服部直史は尊師として活躍
す る。大学 時代李さんを事故死のように装い殺害した！岐阜中2女児殺人事件や岐
阜 尻毛殺人事 件や岐阜敷島町殺人事件もほのめかす！！148cmガリガリ 普段は女
装 服部直史 大阪府池田市井口堂3-4-30-401 0668446480 大阪府豊中市永楽荘1-3-
10-103 毒ガスの製造が得意な阪大卒歯科医師！！未知の機器や毒ガスを持ってい
る！！ スカトロプレイで三人組の糞まみれ映像流出
藤井恒次 岐阜県不破郡垂井町垂井2112-1 0582751590 ピーとなってる間話せば藤井
恒次自身が聞いてる 高校時代からネプチューンのような ホ リ ケ ンに似た素顔を
隠して松井秀喜のようなメークで 変装して25年間逃亡者生活している。大学時代
キャンパスに岐阜の悪友たちを連れ込み森伸介たちと窃盗放火強姦1000件とやりたい 放題！！
森伸介 大阪府池田市城山町3-51-113 0727526945 獣医師 。楊貴妃のような美女に
化 けたりハードゲイにも化け車同士で正面衝突を 図 る。大学のアパートで大音量
の 喘ぎ声を出す女装の森伸介は逮捕、大学教授から処 分され退学になる。女装し
て 大 学女 職員になりすまし更衣室や寮の更衣室で女子の ヌードを盗撮して売りさ ば く。
学務課に侵入して女装で女職員になりすまし成績簿や 個人情報を窃盗売りさばく。
緑の 森動物病院サッポロクリニックに勤務。オーム真理 教にも入り破壊活動を仲
間 と実 行 中！！麻原彰晃の脱獄を狙う！！
オウムも最初否定してしらばっくれてごまかしていた！女装したりジジイやババアに 変装するふざけたノリもオウム真理教に酷 似 し て い る！！
書き込みを訴えているというのは真っ赤なウソで、泣き寝入りしている。
訴えられれば書き込みが削除されるどころか 書 き 込 め な く な る ！！
4年前から服部直史は書き込まれているけど、犯罪やってるの丸わかりじゃん！営業
しつづけるのやめな！！異常な粘りは死刑クラスの犯罪だからだろ？
闇サイトで短絡的に実行犯を募集するため、事件がつながりなくバラバラに日替わり で起こったように錯覚する市民を横目に気づかない状況で
次から次へと新しい実行犯たちを使い捨てのように教唆し放題やり放題のオウムと同 じオウムⅡの逮捕されない教唆犯服部直史軍団！！大金持ちの服部直史が実行犯に渡す金額は1000 万！！
それごときで殺人実行犯と化す奴らも公開処刑だ！！有り余る財産を所有する服部
は 使い捨て実行犯に湯水と注ぐ悪魔と化した！！闇サイトによるネット教唆指示の
ため事件が表面化せず、平静を装い店を営業し続ける偽善者服部直史と藤井恒次と森 伸介は 人間の面を被ったローンウルフ野獣である。ネットで手軽に指示して殺戮や テロ に 溺れる狂 人 サ イ バーテロハッカー親父三人組はいつまでも
逮 捕 されず にやり放題！！時効まで逃げ得であざ笑う服部直史、藤 井 恒 次 と森伸介！！ 女装 ざんまいのゲイフェイクの 森 伸 介 は
最 後は女と結婚したり、アゴヒゲボウボウにしてごまかすのに必死で 伊 藤 明
子 さん 殺 害 の可能性 強 ま る ！！服部直史、森伸介、藤井恒次の死刑 執 行 も 早 急 に よろしく！
万 死 に 値 す る ！！！
公 開 処 刑 斬 首 に す べ き！！
投稿者 匿名希望50代主婦
279:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:01:32.68 BAQtnqo+0.net
>>267
俺も出来ないな。
ここで熱くなって論戦してる時は出来たりするがｗ
勢いが大事だよな。
280:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:01:33.08 qQ/x0SPB0.net
>>267
めくら打ちってなんかいいことあるの？
と我流でそこそこ速度が出てしまった俺
281:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:01:50.89 7nU10fbo0.net
>>277
カネを回しただけだよ
282:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:02:08.14 5n/PR3WF0.net
45歳以上のPC使えなさ率は異常
学ぼうとか使おうとも考えてなくて、若い子にやらせる人の多いこと
283:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:02:28.07 eAdKqJsP0.net
>>256
.netやスクリプト言語を数時間でさくさく使って
仕事を自動化できる程度の能力は欲しい
284:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:02:42.09 BBrB7DUf0.net
>>268
嘘とは言わんが、基準があまりに低いと思うんだよね
ハッキリしてるのはここの奴らレベルのITリテラシーのやつは皆無ってこと
285:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:02:49.50 XcImvnOi0.net
雑務をこなす女性職員としては悪くないんだろうねｗ
まあヒトにしかできない作業ってあるんだろうねｗ
286:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:02:57.52 qQ/x0SPB0.net
>>271
たしかに必要な知識もあるんだけど、統計とか経営とか別の人がやればええやんって思う
287:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:02:59.15 Hi4F26mV0.net
>>261
javaで業務システムやってるのにリトルエンディアンとか知識いるの?と思っちゃうよね
組込みやってるのに貸借対照表とか
288:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:02:58.91 6E+pR4rs0.net
自己評価だろ？
他国のは単に自信過剰なだけかもしれないじゃん
そもそもITスキルってなんだ？w
289:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:03:00.82 hYPBy/RC0.net
エクセルで表を作れたり、写真を貼れたりできたら
会社でも一番の出世になれるな、そしてエクセルできない
老害が、ちょっとエクセルできるとか言って、調子に乗ってんじゃないという
エクセルイジメになるんだろな、しかし会社はエクセルの達人を出世させる
290:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:03:09.29 oC66KfjC0.net
いつまで先進国きどりしてんだよｗ
291:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:03:51.08 LDSQPGxr0.net
自社開発サービスのみしか出来なくなったよぉ～ ><
292:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:04:29.86 7nU10fbo0.net
紙だの、インクジェット()だの
それを国内で回さないと困る会社もありますし それが殊の外強いので出足挫いた
293:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:04:39.68 eAdKqJsP0.net
>>287
エンディアンの知識はネットワークや外部機器の
制御プログラム作り始めると
絶対に必要な知識
294:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:04:48.65 NuCM9y5N0.net
我々日本人は馬鹿だしほっといて！
GDPもケツから3番目ぐらいでいいんで
295:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:04:50.90 1EM+DtDj0.net
いまだにファックスとか言ってるけど、画像のアップロードは経営者がケチでシステム導入前できないし
メール送付は思考停止の管理者が受け付けないんでしょ
大体LINEとスマホでマイナンバーを運用しようとしたら反対したネラーが言うか
今から行政をIT化するならスマホは必須です
296:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:04:53.77 9G4lUynC0.net
>>283
要らなすぎるわ。
そんな下流作業、業者にやらせるスキルがありゃいいんだよ。
297:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:05:10.16 +PORnwgr0.net
基本情報って中高校生用やん・・・
298:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:05:17.60 JFliT17+0.net
>>4
ファックス早いもん
299:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:05:26.73 eAdKqJsP0.net
>>296
出来ないくせに威張るなよポンコツ
300:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:05:30.99 Sye/cVt70.net
「ICT発展ランキング」でも韓国1位に対して日本は11位だそうだ
ITや教育では、日本ってもうアジアの2流3流国家なんだよね現実として
正直、この板のネトウヨみたいな連中が韓国人に勝てる分野って何も無いんじゃないかなぁ
301:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:05:31.20 BBrB7DUf0.net
>>282
それくらいの世代は余程興味が個人的にないと習得する機会がなかった
自分の周りも信じられないくらいに使えないもの
302:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:05:49.90 Hi4F26mV0.net
>>283
DIとかDDD知らん奴がプログラミングしちゃダメだから、その辺の知識まで含めんと
取り敢えずgofのパターンを応用まで出来てやっとルーキー月給16万円
303:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:06:05.47 fYdYV1EV0.net
理想が高すぎるのでは？
304:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:06:06.34 R6PhgbM70.net
自分の得意分野でエキスパートになればいいじゃない
305:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:06:21.26 Sye/cVt70.net
マイナンバーポータルサイトもLINEと連携してるし、日本はもはや単独では何も出来ない国家になってしまったね
306:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:06:31.94 C4M6OpS40.net
中国って人多いのに色々自動化して大丈夫なの？
食ってけない人が大量にでそうだけども
307:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:06:40.16 VHllnMpv0.net
スマホしか知らない若い世代はパソコン自体扱えないってホント？
308:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:06:47.18 7nU10fbo0.net
>>301
20台近くぶっ壊したなw
309:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:06:51.08 qQ/x0SPB0.net
>>297
あれで毎年半数以上が落ちるんやで…
310:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:06:52.99 Kw/1IOfv0.net
自己評価とか何の役にも立たんランキングやん
311:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:07:05.06 LDSQPGxr0.net
受託方式が駄目になりました。
312:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:07:07.63 I1vwkUBt0.net
ナムロックの解除ができなくて大騒ぎしてたうちの職場
313:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:07:20.29 eAdKqJsP0.net
>>302
あ、そう言うのは趣味でいいです
先ず動くものを作れるのが大事なので
口だけなのはいらないです
314:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:07:24.50 BBrB7DUf0.net
>>288
まあ、常識的に言って自分で問題の切り分けができて対処できるかどうかじゃね
自分なんかはエクセル使えるとかどうとかっていうのはITリテラシーとは思ってないわ
315:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:07:38.11 1EM+DtDj0.net
>>307
ここのジジババよりは使えます
316:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:07:40.79 rSB+rfSK0.net
正社員は優秀のはずでは？
317:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:07:45.31 eRlkgox50.net
Excelでビボットテーブル使えないおっさんとか
ドロップダウンリストがあるのに、手入力してくる奴とか
まあ、終わっとるわ 確かに
318:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:07:47.98 eAdKqJsP0.net
>>306
ちゃんと直ぐ壊れる
319:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:08:00.73 T7RlXctT0.net
>>249
去年の党大会やってる一番面倒くさい時期に中国に居たんだけど
主要都市のライブ中継はマジでビビった
中国人って見栄っ張りだから
俺さんこれ見てよ！中国の都市もすごいでしょ！
ってノートパソコンで色んな都市のライブを見せてくれたんだが
これがマジですごいから唖然となった
もはやただのハリボテだろって笑えないんだよなぁ…
あちらは稼げる内に稼ぎで国外に財産逃がす事考えてる人ばっかりだから
歪んでるなぁとは思うけどさ
320:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:08:11.74 paT7vK5j0.net
>>296
外注すりゃ済むことをいちいち自分でやるアホもいるんだよ
321:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:08:12.71 Hi4F26mV0.net
>>293
制御に貸借対照表の知識いる?
322:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:08:13.13 DPyI1oNQ0.net
で、何を基準にしてんだろ
323:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:08:27.25 X6nzlqYP0.net
>>302
DI概念とメリットも知らない奴多過ぎだよなｗ
G4も知らんと、IT現場に立つなとは言いたい。
324:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:08:48.19 q3sLt+yf0.net
自己申告で調査の時点で意味ありませんよ
外国人は自分をでかく見せるしかしません
325:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:08:59.83 BBrB7DUf0.net
>>290
ま、必死になって先進国のつもりの半島国家よりはこれでもマシなんだけどねｗ
326:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:09:00.23 pz/vROAo0.net
兎に角、バカ多すぎ。
圧縮解凍すら出来ない。
アメリカとか爺さんでも普通に出来るぞ。
327:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:09:07.44 S0L9QDyy0.net
>>322
自己申告
328:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:09:17.61 LDSQPGxr0.net
ITで生き残るなら
自社開発サービスでしか生き残れなくなった
329:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:09:34.32 7nU10fbo0.net
>>319
そう感じたのなら、むしろ何しに行ったんですか？
330:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:09:35.24 Sye/cVt70.net
新入社員がタイピングできないって毎年ニュースになる日本だからね、ITスキルなんてそりゃ世界最悪レベルなのは当たり前
331:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:09:44.11 byd/hgFC0.net
>>176
＞アリババクラウドとかもAPIやSDKや開発者向けのドキュメント等がものすごく充実してて
＞デベロッパに対する考え方が根本的に違うなと感じた
完全に同感。
そこでも差をつけようとしてる意欲がありありとわかる。
332:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:09:49.65 Hi4F26mV0.net
七次請とかIT業界固有だった事を30歳で知ったw
333:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:09:49.90 eAdKqJsP0.net
>>321
要らないよなあ
334:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:10:21.60 r7tJO+xn0.net
自己評価は置いといても
意欲の低さな
335:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:10:26.44 BBrB7DUf0.net
>>326
うん？それはどうだよ？
70代のアメリカ人にそれやらせるのはちょっと難しいと思うが
336:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:10:30.79 BAQtnqo+0.net
検索スキルが異様に低い奴って居るよな。
ググれば解ることを何故電話して尋ねてくるのか？寂しいのか？
337:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:10:34.70 5n/PR3WF0.net
>>301
でもな
ちゃんとしてる人は年配になってからも最低限のことは出来るように若い人から学んで頑張ってる
でもそういう人は一部
あーそういうのダメだからって他人に丸投げするのっておかしい
普通の仕事と同じで、PC使う仕事だけやらなくていい理屈はどこにもないのに
ITにアレルギーある人多過ぎ
338:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:10:36.49 l9aYLMWw0.net
自己申告なんて、田舎町で一番強いゲーマーが「俺が世界最強！」と言ってるようなもんだろ？
339:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:10:51.08 +PORnwgr0.net
>>332
東京固有文化だよ
地球上では
340:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:10:53.33 WSY5gnvL0.net
ITスキルに対する評価が先進国で最低、の間違いだろ
PCスキル持ってても、評価されるどころか余計な仕事押し付けられるだけ
341:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:11:03.36 eAdKqJsP0.net
>>330
でもフリック入力はできる
342:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:11:05.80 fYdYV1EV0.net
>>282
その年代が若い時はPCの知識はアングラ扱いで知ってる方がおかしい時代だったのだよ
343:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:11:15.90 P7banT4e0.net
友達のスーパーハッカーさん達はどこにいったんや
344:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:11:47.41 N1gk26ny0.net
さもありなん
IT白痴が我が物顔で管理職やってるこの国は
あと10年くらいは無駄にすることが約束されてるわ
345:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:12:06.41 DF+GzymK0.net
文系バカばっかって事か？
346:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:12:27.62 paT7vK5j0.net
>>326
そんな極端なのが５８％ってわけじゃないだろ
347:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:12:35.90 hYPBy/RC0.net
銀行にしても、ITが制御してるし、製造業もそうだな
小売りとかも、SBや楽天のようなIT特化してる企業が成功してる
カインズホームのような企業ですら、業務はほとんどIT化
マックとかも、世界中の食材の注文と物流をIT管理、ITできない企業は消える
348:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:12:53.04 tkRVohlT0.net
警察行ってみろ
あいつらビックリする程ITの知識ねえぞｗ
IPアドレスやサーバーって言葉すら知らなくてあんぐりしたわ
349:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:13:05.43 gXX0o5Sr0.net
若者にはっきり言っておきます
トリクルダウンなんてありえないんです
他人のフンドシで相撲取ろうなんて今の日本の若者はとにかく厚かましいんです
ホントに恥ずかしい、残念ですね
年金も医療も育児も教育も介護も国を当てにするなんて厚かましいんです
貧乏をしっかりエンジョイするんです
生きる値打ちないんです
殺されても仕方ないんです
金持ちの足を引っ張るな
これだけは強く言いたい
我々の邪魔はしないでいただきたい
とにかくトリクルダウンはありません
ケケ中B蔵談話
350:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:13:12.20 9G4lUynC0.net
多くの国は、自分の仕事さえ十全にできれば「道具を使いこなしている」と感じる
だろな。実際できることは、メール・ワード・エクセルの操作だけでも。
他方、日本人は、「おれＡみたいにプログラミングできないし」「エクセルの
関数全部覚えてないし」「ネットワークの仕組みよく理解しないで使ってるし」
「実はパワポは触ったことないんだよね。業務で使わなかったから」「オフィス
の操作には習熟してるけど同僚の彼ＢみたいにＶＩＳＩＯは使いこなせてないな」
などと、自分にできないことから考えるから、謙虚な評価になるだろな。
351:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:13:21.14 263ouVHn0.net
>>304
まずそんなことさせてくれる会社を探さないと「【急募】即戦力で全工程やれる何でも屋で休みなくやれる方を低賃金で募集！」って会社しかないよ
352:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:13:21.26 7nU10fbo0.net
タイピング、フリックできただけで金貰えるならいいがw
それ、言葉が少し喋れるようになりました程度なんだけどな
353:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:13:29.29 VTrHOafm0.net
>>207
いや、割と春が来ただけで元気になったけど？
あくせく金儲けばかりして何も感じなくなるより
細々とでも生きていけて(もちろんそれ以上を望むけど)
毎日や日々の変化を楽しんでいければ結構幸せも感じるかなーって思う
354:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:13:29.35 5n/PR3WF0.net
>>342
別に若い時に知らなくてもやろうと思えばできる
そんな専門的な難しいことじゃなくて、仕事で使うレベルの事なら
355:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:13:32.19 paT7vK5j0.net
>>336
まあ寂しいのはちょっとある
356:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:13:57.72 eAdKqJsP0.net
>>347
銀行と楽天を一緒にすんな
357:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:14:04.82 BBrB7DUf0.net
>>330
まあ、PC自体が英語で考えられた産物なんで仕方ない部分はアンだけどね
キー配置も中のコマンドも全部英語だしな
それと英語圏の奴らにしたらタイプライターの延長のようなもんだし
358:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:14:10.08 Sye/cVt70.net
自宅でPCを使う人の割合、OECD加盟国のなかで日本は下から2番目
そもそも日本人ってPCを持ってないんだよね、貧乏過ぎて
これでITスキルなんて身につくハズが無いんだよな
359:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:14:28.44 l9aYLMWw0.net
>>336
わからないことは、すぐわかる奴に聞くべきみたいな考え持ってる奴っているよな。
まず一度、ググるなりしてみて自分で調べてから聞けばいいものを端から、専門用語がわからないなどと言って調べようとしない。
360:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:15:02.09 +BW8dkjO0.net
見やすい資料作れない奴らが
361:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:15:37.41 9G4lUynC0.net
>>347
使えるシステムを導入するのが、システム担当と業者の仕事だろ。
あくまで道具なんだから、一般企業の従業員が、そんなものに
時間や能力を使うのは無駄だろう。
362:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:15:42.68 +PORnwgr0.net
知らん分野の検索はテマかかるよやっぱ
363:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:15:49.38 MAg5icSh0.net
エクセルという単語が頻出してるのが今の日本のレベルをよく表してるよ
そもそもの話資料作成にもうエクセルもパワポも使わないので‥
逆に聞きたいけどエクセルやパワポで作った資料をどういう方法で社外の人間に見せてるの？
複数名で資料を作るときはどういうふうに作業してるの？
たぶんものすごく原始的なことをやってその方法に対して何の疑問も持ってないんでしょ
そこが問題
364:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:15:56.08 eRlkgox50.net
まあ、いまの日本はIT産業分野で大敗北の先進国最低なのは確か
中国のテンセントとかアリペイとかに完全に引き離されて周回遅れな日本ｗ
完敗してることすら、日本の企業の多くの上層部は気づいていないという罠
AIなんか、まだ鉄腕アトムがどうたらって言ってる老害がいるわけで
ディープラーニングはシグモイド関数の閾値を操作してるだけだから
意味ないとかどうたらばっかり言ってる連中が多すぎ
365:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:16:07.73 Sye/cVt70.net
スマホで幼稚なソーシャルゲームに金を注ぎ込んで常に金欠、ってのが典型的な日本人
で、「ITスキルでも語学力でも海外勢にボロ負けしてますよ」って言われてもその現実を受け入れられず逆ギレして負け惜しみ
366:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:16:08.16 +A3NyV5i0.net
散々、マスゴミがパソコンやネットを悪い物、恐ろしい物として報道してきたからね
367:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:16:26.79 +kFUTfOQ0.net
( ^)o(^ )
IQは朝鮮人が世界最低ニダ ( ´艸｀)
368:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:16:31.06 BBrB7DUf0.net
>>342
確かに「根暗なオタク」が扱うものみたいな変なレッテルが貼られた時代だったｗ
自分も最初はそっち側にいたけど、過渡期にこの先必ずPCが仕事に必需品になると気がついて一気に習得したわ
369:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:16:50.40 fOBLrf+P0.net
>>62
プログラマでもコピペプログラマとか自分でコード書けない奴もいるからな
うちの会社では新入社員は1年間、フレームワークやIDEは使用禁止でスキル向上させてるで
370:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:16:54.68 eAdKqJsP0.net
>>363
Excel方眼紙は神デバイス
371:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:16:54.98 Po3Yb08r0.net
もう衰退国になったからこんなランキングは必要ないだろ
372:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:17:01.54 TH1x+/5d0.net
必要ないからな
373:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:17:08.84 mHNi7P6S0.net
基本情報レベルすらとれないやつはIT技術者向いてないからやめたほうがいいと思うけど、一般リーマンだとどのくらい知識あればいいんかね
ITパスポートって内容全然知らんが、あれは一般人でもすぐとれるもんなのかな？
374:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:17:13.28 7nU10fbo0.net
45も超えた辺りで、タイピングがーなど言っている人の子供が
pc慣れする環境作れていたとは思えないね
うちの子供のほうが今ではITに詳しいほどだ
2000年babyが今年、18才
375:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:18:08.91 7nU10fbo0.net
>>362
何度かやると最適化し始めるよ
376:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:18:42.30 1EM+DtDj0.net
>>363
道具に振り回されるバカは滑稽
377:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:18:52.51 paT7vK5j0.net
>>374
うちの１４の娘は料理が得意だな
378:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:19:03.18 Lr5sBbQL0.net
ITスキルは最低でもエクセル、ワード、アクセス、プログラム言語３言語以上
PC自作、CPUとメモリの仕組みくらいはできなきゃだめ
379:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:19:11.94 Sye/cVt70.net
最近ようやく中学校でPCの授業が必修化されたが、肝心の教師がタッチタイピングできないという落ちぶれた国があるらしい
380:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:19:13.19 RN5Nlyn50.net
自己評価の場合は大体日本人は劣って答えるから意味ねぇ結果だよ
逆にアメリカなんて大風呂敷やんけ
381:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:19:32.94 BBrB7DUf0.net
>>363
普通にエクセルで資料回ってくるよ
そこに文字入力して画像添付してｗ
表計算ソフトとしての本領を殆ど使うこと無くｗ
382:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:19:59.00 7nU10fbo0.net
>>377
いい子だね それも才能だよ
383:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:20:01.12 hYPBy/RC0.net
ワードで縦書きできるのを知らないとか
原稿用紙のマスが出せないとか、その程度すらできない
人が現実にいる、まともにPC使える人て、半分もいない
ヤフーとグーグル、ゲームとエロ動画しか使わない人が９割以上という現実
384:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:20:26.65 N1gs1QQX0.net
>>296, 320
数時間でできるスクリプトをわざわざ外注に出すのか？ そっちの方が理解不能だが。
金払って要求仕様を相手に理解させて、契約締結して、なんてやってるコストを考えたら、手前でさっさやったほうが早いのでは？
ほんとうにそういう自作をできるスキルがあるのであれば、だが。
385:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:20:26.73 Po3Yb08r0.net
>>377
くるしゅうない嫁にもらってやるぞ
386:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:20:27.34 X6nzlqYP0.net
>>370
だよねぇ。
ClosedXMLを使って業務を見直せば、あら不思議・・・ なんでもできそうに思えてしまう。
エクセルは、神の与えしもの。
まっ 大事なのは、そんな末梢ではなく、業務工程の抽象化なんだがなｗ
387:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:20:38.67 h+D1dm3R0.net
日本語がマジで邪魔。
外人ならアホでもツールやアプリの使い方がいくらでもみつかる。
若い日本人が減ってるせいで、日本語のドキュメント類が圧倒的に少ない。
388:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:21:13.09 ef1mCQvL0.net
vbaが出来たらとかもいいが、
半角と全角混ぜて使ったり、
excelで列と行の意味がぐちゃぐちゃだったり、
素人さんはそういう基本的なところまず押さえてほしい
389:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:21:22.90 +PORnwgr0.net
ワードプロでも縦書きできるのに
390:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:21:35.42 LBokMhwI0.net
キミたちずいぶん詳しそうじゃないか
こないだの会議の議事録、明日の朝一で常務に見せないといけないから
そこのワープロでちゃちゃっと作っておいてくれるかな？
そんなに時間かからずにできるんだろう？
私の出社までに机の上に置いといてくれればいいからさ、頼むよ
じゃあお先に！
391:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:21:39.77 BBrB7DUf0.net
>>378
その基準でやったら「自分はエキスパート」と言ってる白人さんは1％も残らないってｗ
392:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:21:43.59 VO0X8HeQ0.net
検索ボタンさえあれば大丈夫
すぐ煽れるし
393:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:21:58.64 qQ/x0SPB0.net
>>359
調べるのにグズってたら「なんで聞かないの？」ってなったことはあった気がする
394:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:22:00.69 pBsis81T0.net
おことわり：
Exex・Wordについては事務スキル扱いとなります
Exex・Word以外のITスキルをお聞かせください
395:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:22:11.54 Lr5sBbQL0.net
そこらの会社員よりアフィサイト作ってるひきこもりの方がITスキルは高いだろ
396:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:22:18.71 Tyg5b6Wt0.net
>>380
日本人のITスキル低いのは事実だろ
実際問題、ワードエクセルすら扱えない奴だらけなんだから
397:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:22:56.92 Xus5ZWxI0.net
>>350
このスレでも何々出来ないとITスキルがあると言えないというのが多いしな
自己も他者も減点方式な国民性なんだろう
398:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:23:01.33 QFcInMj90.net
>>373
分野に依るんだろうけど、開発や設計なら高級言語で収束計算のプログラムをサクサク組めるのが最低ライン。
399:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:23:04.98 TATPBbZY0.net
ネットワークは難しい。理解不能。
400:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:23:06.24 7nU10fbo0.net
>>395
それな あとはユーチューバーw
401:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:23:08.15 T2eXRR3c0.net
>>387
ほんこれ
欧米人はみんなそこそこ英語できるから英語のドキュメント読めるけど
日本人はこの点で世界一劣ってる
402:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:23:11.75 QhKUlhbr0.net
URLﾘﾝｸ(media.nngroup.com)
見ての通り、日本はパソコンが使えないっていう人口比(65歳以下)が高い
URLﾘﾝｸ(www.nngroup.com)
403:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:23:15.09 XQxDlmLe0.net
日本人に自己評価を尋ねると、必ずこういう結果になるんだわw
404:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:23:29.06 263ouVHn0.net
>>384
ヒント：何かあった時の責任を回避する保険
405:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:23:32.34 Po3Yb08r0.net
>>390
そんなこと言われたら虫眼鏡使わなきゃいけないくらいに小さいフォントでびっしり書き詰めてやるわｗ
406:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:23:41.68 DPyI1oNQ0.net
>>336
好きなんだろ
407:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:24:05.11 qQ/x0SPB0.net
>>350
できるって言ったら本当にできる人に怒られるから言えないんだよ
408:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:24:17.33 7nU10fbo0.net
>>395
広告見せてるだけで、企業喜ぶ財布は潤う
409:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:24:30.29 EGigdEkG0.net
スキル習得に関心がないのか一番高いところが問題だな
410:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:25:14.51 mcQxnXMl0.net
職場で業務自動化のためにC#使ったツールの作成を提案したら｢お前が異動した後にメンテ出来る人間がいなくなる｣という理由で却下されたぞ
411:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:25:30.84 BBrB7DUf0.net
でもさあ、MSのエクセルやらパワポ使えたらITリテラシー高いです、とか笑っちゃうんだけどね
それが基準なら派遣のねーちゃんが一番優れてることになっちまうｗ
ま、その評価をしたがるのみると今の日本の限界だなと思ってしまうわ
412:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:25:31.27 keuGSXl+0.net
英語は読もうとするから悪いんだよ
感じるんだ
413:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:25:31.73 Sye/cVt70.net
日本人は負け惜しみ民族なんだね、このスレを見てよく分かるわ
日本人は負け惜しみで脳内win、他国は自助努力をして現実世界でwin、まさにwin-win
414:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:25:54.19 s5E5QlEZ0.net
開発言語とかRDBMSとかは使えるのに、WordやExcelはからっきしダメって人もいるよな
ITスキルって一言で括るのって難しいと思うわ
415:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:25:55.08 N1gs1QQX0.net
>>390
どうせその会議自体が無駄でしょwwww
そもそも議事録の作成は、ITスキルとは何の関係も無い。
会議をしたのに議事録が出来てない時点でその会議は失敗だよ
決まったことがあるなら手前でさっさと書けばいいだろう手書きでも何でも
416:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:26:08.66 qQ/x0SPB0.net
>>373
パスポートはあれ、かつての初級シスアドレベルじゃなかった？
417:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:26:12.45 eRlkgox50.net
中国なんか、ひとつのアプリケーションの中に、ミニアプリを入れ子状態にして
ログイン一つで、ミニアプリが自由自在に起動できるからな
たとえば、日本でいうとGメールに登録してると
マクドナルドに歩いて近ずくと容量２MBのミニアプリがスマホに自動インストールされて
割引きクーポン券が自動で使えるように設定できて、マクドナルドから離れると自動で
２MBのミニアプリが削除される
こういう状態にまで進んでる
日本はまだ、財布のなかに各店舗の紙とかプラスチック製のポイントカードが
ぎっしり入ってパンパンな、マジ糞うざいというアナログ状態ｗ
418:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:26:13.69 fYdYV1EV0.net
>>354
PCが使えたら人生の落伍者とか下層カーストとか自分自身がレッテルを貼った世代だからね
一生治らないよ
419:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:26:17.71 DPyI1oNQ0.net
ただな、現場から管理職になった人はあれだな
パソコン使えない
でも、昔は一人1台じゃなかったからな。
使える人と使えない人の差が激しい。
50代ならパソコン自作は当たり前だと思ってた。
420:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:26:23.02 X6nzlqYP0.net
>>401
まぁ それはあるわな。
WPFなんか未だに邦訳本がほとんど無い。
原著読める奴しか、IT業界では生きていけない。
421:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:26:28.56 x38plIuf0.net
メリケンと比べりゃ自己評価って日本人は基本低いだろ
バカなの？
422:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:26:42.38 Q8EttaAQ0.net
いつから韓国は先進国になったんですか？
423:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:26:48.14 mdWrm0pe0.net
>>363
うちの会社はsqlでデータをselectしてvimとawkなどで加工して
markdownなんかで表示
424:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:26:50.89 T7RlXctT0.net
>>373
必要なのは知識ではなく発想
発想さえできれば、実装はできる人間に任せればいい
今のやり方に何の疑問も持たず
新しい事を身に着けようともしないのが問題
そんな考え方、日進月歩の世界で通用するわけがない
エクセルで資料を作ってメールに添付なんてのはその悪い例だ
425:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:27:03.92 +PORnwgr0.net
>>416
意味ないやつだったね
426:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:27:04.71 3Cua2j2k0.net
謙遜や自己啓発の文化があるから、何を聞こうが日本人の自己評価は、あらゆる国の中で最低になる。インド人に聞いてみ？エクセルができれば"I am an expart!".が99%だからw
427:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:27:26.57 TATPBbZY0.net
エクセル・ワードもはっきりとはわかっていないけど、結果として文章はできてしまう。
428:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:27:32.64 pIK9cfT50.net
>>419
未だに両手の人差し指でかな入力している現役世代が居るのが恐ろしい
429:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:27:43.06 hYPBy/RC0.net
ワードで年賀はがきも印刷できるんだけど
それすらできない人がいる、コンビニでCD付きの年賀買って
安いの知ってるか、聞いてくる人がいる
430:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:27:54.21 DPyI1oNQ0.net
>>425
それができない人も居たんだよ
431:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:27:57.08 dFhgRg6w0.net
実際にこのスレで他人のスキル貶すような奴が蔓延してるし
自己評価低めに言っとくのは当たり前
432:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:28:03.62 kdArBNge0.net
自己評価かかよ
単なる国民性じゃねーかｗ
433:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:28:45.90 yFqCmap/0.net
究極低生産性の5chに巣くってるのはヒトとコミュニケーションとりたいからだろうに
お前らも少し寄り道して上司と対話してみろよ
なにか見つかるかもしれんぞ
434:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:29:11.24 DPyI1oNQ0.net
>>428
入力できてるからいいよ
入力しといてと言うアホがいるから
今まで何してたんだと。
435:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:29:21.97 qQ/x0SPB0.net
>>373
もう足洗ったけど趣味でやるのが一番だからな
基本情報はパソコンの仕組みやプログラムのこと以外にも覚える雑知識多すぎて途中で飽きる
436:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:29:36.07 bufVGxe80.net
>>390
クソしょぼいけどこれが「デキる男」の日常なんだろうなあ
視野が狭いって怖いわ
437:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:29:39.35 qf9c+6xl0.net
itたって色々あるからね
おれsedやawkとかはよく使うけどエクセルとかは全く使わんよ
人のはよく見るけど
438:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:29:44.63 w/c1CA5e0.net
日本は、一度、正社員として就職したら、簡単にはクビにならないからな。
スキルアップとか、感心なさそう。
439:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:29:54.22 7nU10fbo0.net
意識高い系pgrしてるうちに
意識低く行くことを選んだ
それじゃないのか？
440:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:30:08.96 sGqfOOXD0.net
【那須スキー場雪崩事故】大田原高山岳部は県内9連覇誇る強豪 顧問は「山のエキスパート」★8
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
自称エキスパートなんて日本じゃこんなのばっかだろw
441:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:30:52.80 1EM+DtDj0.net
>>424
あんたが求めているのは手段
回りが求めているのは結果
そしてあんたが衝撃を受けライブは結果だぞ
442:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:30:53.26 dFhgRg6w0.net
日本じゃ欠点のないゼネラリストでないと自己評価高く言えない社会
443:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:31:03.66 XkuJnBCv0.net
オレ三回くらい二ゲットしたことあるよ
444:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:31:13.06 BBrB7DUf0.net
>>422
何の冗談かと思ったがどうやら本気で「先進国」って思ってるらしい
ま、自分たちから「我が国は先進国だ！」って言ってるうちは先進国じゃないと思うけどねｗ
445:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:31:45.71 DPyI1oNQ0.net
>>429
もしかしたら著作権に厳しい人なのかもしれない
446:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:31:57.95 9G4lUynC0.net
>>282
そこは分水嶺の年齢かな。
Ｗｉｎ９５が出たときに大人になっちゃてるから。
それまでは、ＰＣはおもちゃみたいなもので、ビジネス使用に耐えないものって
感覚があったから、学生時代に、何ら習得してない人が多いんだよね。
会社に入った時に、その上の世代はもっと使えてないから、それでよかったし。
それから、実際、仕事で必須になるのは、インターネットが完全に普及した
９８～００年ころだろうし。
おれの小学校の同級生も、事務処理する公務員や会社員ならみんなある程度使えるけど、
自衛官とかで建築会社で、ＰＣを使う部署にいたことないって人は、いまでもまったく
触れないって人沢山いるわ。
447:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:31:58.49 VTrHOafm0.net
>>207 >>353
どうせ成長発展し続けるなんて幻想だし
日本男は偉そうで女叩きしてる割には
全然世界競争で勝てる仕事しないし
既存の社会にネットで文句ばかり言うだけで
現実に変えていこうと活動もしないし
自分が上に行って大変な思いまでし続けたくないし
諸行無常の気持ちで生きるのも大事なスキルかもね
448:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:32:17.09 n3dTLrMU0.net
プログラマは日本では儲からないからな
世界に売れてるソフトとか無いし
449:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:32:19.62 T/xlUeBV0.net
>>27
試験を取っているから技能が高いと思っている時点で…。
450:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:32:20.20 CAn/Dqh90.net
アベノミクスの果実。
451:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:32:22.07 z6JFWq3L0.net
>>36
うなぎレース乙
452:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:32:26.78 j40ufUTF0.net
定年間際が中途半端にPCを覚えると客からのメールを業者に転送するだけの仕事になる
453:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:32:32.24 s//Lg0yF0.net
これは、日本語の性です。誰の責任でも有りません。
アルファベットの国は、ほんまに楽チンです。
しかし、日本語の表現力は、英語の１０倍は有るでしょう。
454:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:32:32.95 dFhgRg6w0.net
知らない事があったら必要性に合わせてその都度調べて解決するのが当然の流れであって
調査スキルがモノを言うとの認識は間違ってるんか？
455:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:32:33.54 eRlkgox50.net
昔、自分の会社のネットの反応が余りに遅いんで
PING 192.168.2.1とかやってたら、こいつハッカーだろヤバいぞって噂たてられたからなｗ
456:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:32:59.54 X6nzlqYP0.net
>>446
おいおい 俺は還暦過ぎても現役だぞ・・・
457:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:33:08.31 Xvap0HwN0.net
自己評価とかww
俺は3DCADでデータ作ったり出来る
Office全般は普通に使える
シーケンサのプログラムも出来る
でもITスキルは？って聞かれたら普通って答えるな
458:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:33:24.52 w78l/g2Z0.net
ちなみに総務省がサイバーセキュリティ課で募集した人材は
1.情報通信ネットワークの構築・運用に関する専門的知識、実務経験を有すること。
2.情報通信技術の動向に関する情報収集・分析に必要な知識、経験を有すること。
3.サイバーセキュリティに関する情報収集・分析に必要な知識、経験を有すること。
4.パソコン操作（EXCEL、WORD等による資料作成）ができること。
土日休日を除く週5日間の東京・霞ヶ関での勤務。
勤務時間は午前10時から午後4時45分まで。
で、待遇は驚きの日給は8000円。通勤手当は支払われない。コンビニバイト以下である。
459:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:33:44.43 1EM+DtDj0.net
見下していた中国でライブ中継していて衝撃を受けたというが
日本人もスマホ使ってライブ中継してる連中はいるがな
460:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:33:57.08 7nU10fbo0.net
>>453
spi問題も全てクリアしてくるマルチリンガルだらけだよ
461:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:33:59.32 qQ/x0SPB0.net
>>455
その程度でハッキングできたら苦労しないな
462:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:34:15.60 fRerPRcL0.net
マイナンバーカードをコピー機で印刷して紙に貼り付けさせて
さらに番号を手書きで書かせてハンコを押させて提出させるデジタル後進国やぞ
463:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:34:43.91 7nU10fbo0.net
>>459
360度も早かったしね
464:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:34:57.28 LDSQPGxr0.net
日本のプログラマーが作った 新サービスのやつあったらよろしこ
465:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:35:07.71 qQ/x0SPB0.net
>>458
まあ公務員出し諸手当つくんやろ？
466:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:35:24.50 N1gs1QQX0.net
>>454
私は同感だね
そして英語がそれには必要
467:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:35:40.64 MAg5icSh0.net
>>441
結果を出すための手段は多い方がいい
できる人は数ある手段の中から結果を出すのに適した手段を取捨選択するが
できない人は選択するだけの手段すら持たない
脳死でエクセルやパワポを使い続けるようなのは後者
そもそもオフィス製品なんてITスキルですらない
468:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:35:45.57 263ouVHn0.net
>>446
いやいや・・・時はバブルやで
成人でWin95なら学生時代にFM-7やらPC-8801やらX-1やらMSXやらでワイワイやってたと思うぞ
469:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:37:01.48 2nn65lhQ0.net
ITスキルが高いって、TensorFlowで業務分析ができるとかだろ？
俺は素人だな。
470:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:37:12.52 qf9c+6xl0.net
>>395
俺アプリを作ったりNASにしのび込んだりすんのは得意だけど
エクセルやワードはわからんよ
まぁよく見るけどさ あくまでも見るだけで自分で作ったりはない
471:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:37:15.30 J+c12aWX0.net
日本人の向いてるのって工場労働だろｗ
472:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:37:15.87 7nU10fbo0.net
カタカナやり取りしてるだけで
おまいら、それはなんだ？ルー語か？と揶揄してくる
新橋リーマン様
473:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:37:32.93 yFqCmap/0.net
>>462
まじかよ
ITエキスパートのオレは住民票提出するだけだぞ
474:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:37:38.73 w78l/g2Z0.net
>>468
WIN95ってそういうのいじってない層がなんか知らんけどみんな買ったってやつな気がする
475:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:37:57.20 oKNW9/qt0.net
>>462
そういう形式にしないと
マイナンバーに関しての説明の前に、
まず登録時に使う端末の使い方から説明しなきゃいけないってなるからな
476:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:37:57.89 R1Iolypn0.net
エクセルの傍ら電卓で計算してるからなｗ
しかもSUM関数しか使えない使わないっぽい
日本のITレベルとか計れるのすら怪しい
低いを超越した位置にいると思うわ
477:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:38:01.32 UF0Drlbf0.net
日本の中小でITスキルとやらを発揮したら便利屋タダ働きさせられるだけだからな。
478:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:38:09.85 2VSRR4yV0.net
エクセルをやめる
ここから始まる日本のIT
479:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:38:27.00 VpK7fBky0.net
まだまだ飯食えるのか
480:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:38:41.96 DPyI1oNQ0.net
>>457
だよな
昔3D CAD作ってたなw
あんまり売れなかったけど
481:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:38:43.90 9G4lUynC0.net
>>468
おれは人口最多の１９７３世代だけど、中高生でパソコン触ってたの、
３％くらいじゃないかという感覚だな。
いや、もっと都会の賢い学校は知らんが、田舎の公立だと、そんな感じだった。
そもそも、中古のＰＣ8801が２０万はしたし、堅気の親が買うようなもので
はなかったしな。
ＭＳＸは、やっぱりおもちゃのゲーム機という感覚だったし。
482:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:39:03.63 T7RlXctT0.net
日本人の英語アレルギーも遅れに拍車をかけてるよなぁ…
例えばGitとか日本だとプログラミングする人ぐらいしか使ってないと思うし
483:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:39:37.99 8C251+mf0.net
パソコンなんてオタクネクラがやることじゃん
484:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:40:03.95 eRlkgox50.net
まあ、電子データー上で決裁ができないシステムが癌だろ
紙媒体に係長から部長まで上司の印鑑が全部載らないと決裁済みにならない
まあ電子データー化しても、電子印鑑つかって書類決裁しろとか言い出すんだろけどｗ
何をするにも書類作成が遅すぎる
ミリ単位で提出資料の文頭を揃えろとかいう、アホな女上司とかな
没落国家って、ホント無駄なことを真剣にやるよなあ
485:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:40:23.70 2nn65lhQ0.net
ガートナーも意識高い系の高学歴集めて
しょうもねえ調査しているな。
486:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:40:27.58 oKNW9/qt0.net
>>477
それなりにパソコン使えるだけで、
PC関連の雑用全部任されたりするのも冗談抜きにあるのが日本の中小企業だからな
487:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:40:30.05 7nU10fbo0.net
>>483
はい、テンプレート出ました
488:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:40:30.24 qQ/x0SPB0.net
>>482
英語はほんとわからん
単語はともかく文法が
同じく英単語使うプログラミング言語のほうが覚えてしまうのはなぜだろう
489:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:40:31.72 x38plIuf0.net
実装知らないで斬新な概念出せたら本物の天才だわ
ジョブズでも基盤を組めるくらいの知識はあっただろうし
やっぱ自分で組んだりソース読んだりは大事じゃね
490:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:40:37.72 Re9orcjA0.net
IT のスキルって例えば何よ。
自分は昔からPC 自作したりプログラム組んだり
HP 作ったり一通りやったが。
設計の仕事しててもほとんど必要ないぞ？
491:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:40:45.09 3Cua2j2k0.net
>>457
うんそれが日本人なら、常識ある普通の人だと思う。ITスキルは？って聞かれて「私はエキスパートです。」って答えちゃう方が採用するとしてもまずいwだが外人のresumeは自称熟練者ばっかだぞw
492:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:40:51.36 qf9c+6xl0.net
>>482
gitとかあんなゴミなんか使い道が在るの？
まえパワーシェルのスクリプト貼ってやったら
gitにあげてくれとかうざい奴が居たけど
たかだがテキストのアップローダのくせに登録とか生意気だよ
493:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:40:55.84 F8enr64C0.net
経営者がそれを重要視していないので、スキルを持っていても高収入にならない
そして、そんなスキルを身につけても無駄なんだと理解する そういう悪循環さ
こういう完成したループはそうそう治らんよ
494:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:40:56.65 VPQFuOYM0.net
そりゃエクセルの資料を電卓で検算しとるようでは
495:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:41:01.21 N1gs1QQX0.net
タイプライターを使えるからと言ってITスキルがあるとは言わない
Ofiice系ソフトだってそれに毛が生えたような使い方しかしてないでしょ大概は
496:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:41:19.45 hYPBy/RC0.net
エクセルもワードも規格が統一されてるから
分担できるのがいいんだな、数人で分担もするし
中の数値は他の人とか、それを貼りつけ
編集で、でかい資料も短時間で出来てしまう
497:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:41:50.92 8C251+mf0.net
>>487
ジャンジャン電話してガンガン客周りしてガッハッハなのができるサラリーマンだろいい加減にしろ
498:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:41:52.60 5jMkLfxr0.net
>>263
もしかしてポートフォリオ？
499:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:41:54.45 MURpSGKW0.net
>>494
結構間違えしてるから確認したほうがいいぞ
500:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:42:06.92 X6nzlqYP0.net
>>478
何言ってんかね？
エクセルほど、工程の指示書を統一できるフォーマットはないべ？
XMLやJSONでカキコしても、IT無知連中が把握できない。
工場や営業所は世界に散らばっている現在、スタンダード且つ誰でもアクセスできるフォーマットほど大事なものは無い。
501:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:43:26.54 7nU10fbo0.net
>>495
文章を書けるならば、それが生業だよね
pcはツール 使わなければただの置物
万年筆屋の顧客様 それを売るのがパブリッシャーとit
502:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:43:28.67 qf9c+6xl0.net
>>500
まぁ皆で使い回しが前提なら必要だろうね
おれは一人でやるだけだからほぼデーターとかはほぼJSONだよ
503:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:43:31.49 2nn65lhQ0.net
3Dカスタム少女の無修正MODを人に聞かずに
探して一日でインストールするくらいのITスキルは
社会人全員に必須。
504:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:43:43.42 N1gs1QQX0.net
>>492
きみはgitの話をしているのか、もしかしてgithubの話をしているのか？
まずはそこからだ
505:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:43:47.22 2VSRR4yV0.net
資料なんて作ってる時点て遅れてんだよ
506:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:44:00.74 44zLiiq70.net
>>446
昔は、OA担当w なんてのが居たんだっけ。
しかし45歳以下は、バブル崩壊後のリストラや就職氷河期やらで
何でも自分でやらないとダメになった最初のあたりじゃないかな。
俺の場合、メンターになった人が1ヶ月後にリストラになって、
以降は何でも独学になったw
いまの子、スマホやタブレットばっかりで
むしろ昔の世代より、PC触った事も無い奴が居るらしいじゃないか・・・
507:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:44:26.67 DPyI1oNQ0.net
>>497
そのいい加減な受注内容を製品にするサラリーマンもいるんだなこれが
508:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:44:36.90 9G4lUynC0.net
>>494
おれは、大事な資料は結構確認するけどね。
ミスってるときあるから。
まあ、全部電卓で手計算して、エクセルに入力している人をみたときは驚いたが、
そういうのとは別として。
509:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:44:44.61 3Cua2j2k0.net
>>476
そんなんでもアメリカ人は”I am good at all well known IT business tools”って書いてくんだよw
510:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:44:52.53 qf9c+6xl0.net
>>501
まぁエクセルなんかよりもソッチの方が価値が在る 数百倍
511:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:45:05.49 bufVGxe80.net
>>484
なんか書類作成とか事務作業こそ
仕事してる感を得られるという変な癖があると思う
ファッションと言っても言い過ぎではない
満員電車もそれに似てる
本人は絶対認めないだろうけど
512:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:45:13.38 Xus5ZWxI0.net
>>486
いやいやご冗談を
PC関連のみじゃなくOA機器に個人のスマホから家電まで全部押し付けられます
513:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:45:31.15 eRlkgox50.net
趣味で中華３Dプリンターを自作したので、ついでに
Fusion360使って３Dプリントした縮尺模型を会社のプレゼンで提示したけど
係長から「へー おまえ暇なんだねｗ」で終了でしたｗ
514:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:45:36.18 fCaEbtvX0.net
会社に限らず日本の組織は未だに組織独自のシステムを使いたがる
IT関連もそうで市場に流通してるもの使えばいいのになぜか高い金払って独自の不便なシステム作らせたがる
515:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:45:38.62 paT7vK5j0.net
>>493
外注すれば責任押し付け出来るんだから中小企業ならわざわざ育成する必要ないんだよ
516:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:45:41.47 7nU10fbo0.net
>>506
これまさかコピペか？
517:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:46:11.08 qf9c+6xl0.net
>>504
あのメールを登録するへんなサイト
俺にとってはそんなもんは調べる価値もないわけでｗｗ
518:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:46:17.70 R1Iolypn0.net
>>494
電卓で検算っていっても所詮人間が打ってるからな
そしてしばしばエクセルの結果と食い違う事がある
そこで時間のロスが生まれる
電卓検算してもしなくても仕事の成果あんま変わらないと思うわ
まさに無駄な仕事の為に仕事してるって感じ
519:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:46:49.64 PN+U+3tJ0.net
海外比較で、自己申告なんか意味ない
520:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:46:51.63 RVzLYSX70.net
手作りがブランドになる国なんで
521:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:47:00.39 fOBLrf+P0.net
>>513
自作する暇が実際にあったなら残当
522:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:47:06.18 uPW6yZ6l0.net
スキルあるのは氷河期だから、そりゃ当然
そいつら軒並み潰した以上は
523:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:47:25.87 7nU10fbo0.net
昔はAOLユーザーだったな懐かしい
524:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:47:27.54 5jMkLfxr0.net
>>502
エクセルのスプレッドシートは2次元配列を目視出来ると言う意味で非常に便利だぞ。
VBA使えるなら、VBS噛ませればレジストリも全領域使えるしね。
PC苦手な事務員でも2次元配列を理解して操作出来るツール。
として見た場合に、これ以上便利な物はないと断言しても良い。
525:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:47:39.84 263ouVHn0.net
>>517
君は少しぐらいバージョン管理ツールを勉強した方が良い
526:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:48:42.72 ruMMl2p40.net
日本人は自己評価低いからそうなるってだけだろ
527:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:48:43.57 7nU10fbo0.net
当時7歳の娘にもアドレス作ったっけ
528:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:49:15.08 qf9c+6xl0.net
>>525
だから一人でやるならそんなもんは必要ないわけで
バカの？
一々チェックアウトとかチェックインとかそんなもんに時間をさいてやれるわけ無いじゃんｗｗ
529:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:49:35.86 NBdlfcy80.net
>>516
googleには一ページ目に検索結果がないな
530:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:49:38.98 Zq4/s/Cx0.net
プログラミングなんて普通の会社員に必要ないだろ。
会社員に求められるＩＴスキルはアプリケーションを使いこなす
能力だろう。
531:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:49:49.01 xAovnGcQ0.net
別に良くない？昔アメリカさんは先進技術とやらで乾燥地域に大規模農業やって今は塩害で死の土地となってるしitスキルがあるからって最後はどうなるのかはわからない
532:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:49:52.36 p682l6om0.net
日本人自己評価高過ぎだろw
533:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:50:00.01 TY4mkxK20.net
思ったんだけどITスキルは英語圏かそれに近しい国で発展しやすい、
たとえばスペイン語圏とかフランス語圏はさほど高くない、
中国は全然そうじゃないけど、
ITがないと社会が成り立たないほど大きいから
日本はどうあがいても乗れない国
534:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:50:26.42 N1gs1QQX0.net
>>500
markdown、textile、
図形描画ならGoogle AppsやLibreOffice（PDFエクスポート可）
redmine 等のwebアプリケーション
いくらでも選択肢はある
そして今あげたものだけをとってもローカルマシンにExcelのインストールなど必要も無い
ブラウザだけでよい
Excelしかないと思ってんのはただの馬鹿の一つ覚え
535:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:50:38.90 eRlkgox50.net
>>521
自作ていっても、組み立てキットだから
数時間で完成だけどねｗ
それを暇なんだねって言われてもなあｗ
536:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:50:45.21 7+gMqD2m0.net
日本人は自己評価低いし
出来ても出来ません言っちゃう国民性
アメリカ人は真逆
少しでも出来たら出来る
「こんにちは」「ありがとう」「私はアメリカから来ました」
これで日本語話せるになってる
537:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:50:45.42 2gkFuCWf0.net
>>526
それ昔の話ね
538:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:50:48.28 7nU10fbo0.net
>>529
ごめん 判らないから英語に訳して
539:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:50:48.96 3Cua2j2k0.net
言っとくがアメリカ人のバカのバカさかげんは想像を絶する半端なくバカだからなw
日本人なら工業高の新卒でも半年ありゃITツールぐらい使いこなすが、アメリカンバカは西海岸ですらインド人中国人を大量に輸入しないと回らないくらいバカばっかだからなw
540:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:51:04.70 5jMkLfxr0.net
>>531
今はGM作物で塩害も砂漠化も無関係に農業発展させてるしな。
一方で日本は。
541:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:51:15.23 3Cua2j2k0.net
>>536
そのとおりw
542:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:51:32.49 ngVMVURI0.net
>>17
それも出世する能力のひとつ
543:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:51:35.56 OjqTD6os0.net
>>487
テンプレートだと！
プラスチック製じゃないじゃないか！
544:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:51:39.37 T7RlXctT0.net
>>504
たぶんその2つの違いが何かすら分かってないと思ってスルーしてた俺
自分が知ってる単語を取りあえず並べてる感が半端ないし
545:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:51:40.46 7nU10fbo0.net
>>539
母体数が違うから仕方ない
546:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:51:44.12 PF+h9Rqm0.net
そら、印刷しては打ち直すような馬鹿げたクソルーチンで、
遅くまで頑張っていると評価されて、残業代稼いで、上に上がった奴らが、
同じように評価してるからな
終わってる
547:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:51:51.79 Eg9xjXeE0.net
自己申告って
その国の国民性もあるだろうに
548:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:51:52.70 X6nzlqYP0.net
>>528
一人ならGitは要らないわなｗ
リビジョン毎にフォルダーをバックアップしておけばいいだけｗ
549:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:51:53.65 qf9c+6xl0.net
>>524
まぁ一時期ゲームのでデーターをエクセルで作ろうとしたが
あれ？別にJSONでもよくね？ とか思ってやめた
まぁ誰かと作業分担してたらやってただろうが
俺一人だけだからね ｊｑに吐かせたよ
550:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:52:12.59 Sh9a4vym0.net
ソフトが使える方より
ソフトを作れる方を増やさないとダメ
551:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:52:35.27 fOBLrf+P0.net
>>540
鳥取砂丘の砂漠化を必死に防止
552:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:52:37.25 8l97WmUB0.net
そうやってユダヤ資本の肥やしになっていくんだな
553:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:53:14.14 R1Iolypn0.net
>>530
違うよ
プレゼン能力だよ
コミュ力が第一でITスキルはパワポ使えたらそれでいいのさ
普通のサラリーマンはね
IT系以外の日本企業はITスキル重要じゃないよ
554:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:53:15.00 7nU10fbo0.net
>>550
学生インターンがアプリ作ってプレゼンしに来る時代に
555:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:53:24.51 FX818Dpu0.net
エロゲーもあきたしな
割れ亡が多かった時の方がスキル高かったよな
556:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:53:26.18 5jMkLfxr0.net
>>534
officeのシェア見て見ろよ。
windowsのシェアが大きいのにapple信者が噛みついてるのと同じ構図だぞ。
恥ずかしい。
557:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:53:39.88 dFhgRg6w0.net
ここも5ちゃんねるお得意のマウンティング合戦の場w
承認欲求の塊ばっかだなw
558:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:53:40.29 T7RlXctT0.net
>>514
ウンコみたいなグループウェアを高い金払って導入した挙げ句
社員がそれを全く使いこなせてない
今まで何回扱ってきた案件か数えきれないｗ
559:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:53:47.86 qMsyL2+00.net
ググれば素人でも分かる作業を職場でしてあげていたら、
いつの間にか「PC関連に詳しくて何でも解決してくれる人」と思われていた…
正確に言うと日本人はITスキルが低いんじゃなくて、
『PC・ネット関係は詳しい人に頼んで解決してもらうもの』
という意識の人が極端に多いんだと思う。
560:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:53:56.74 2tMBcieT0.net
16進数も計算できないエクセルがなんだってｗ
561:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:54:29.55 p682l6om0.net
いやだからアメリカのインド・中国人がこの回答に混ざってないと考える方がおかしい。
それ入ればこの解答の評価は妥当。
むしろ日本人の方が過大評価。
562:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:54:32.95 0lQc+7E70.net
RとかJavaの開発環境が典型だが、データをみるところとコード書くところとシェルみたいなコンソールのあるところが分かれているようなつくりにエクセルも変えれば、
電卓打ちながらとか方眼紙の代わりとかアホな使い方がなくなるかもな
まあ、そうなるとエクセルなんて使わずにRかnumphyとか入れたパイソン使えばよいと皆気付くだろうが
563:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:54:45.00 7nU10fbo0.net
>>557
承認欲求が足りないから果てはこの数字
564:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:54:47.02 FX818Dpu0.net
全ての書類をエクセルで作る・・・
565:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:54:57.51 C4M6OpS40.net
そもそもITとか日本企業に要らなかった
566:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:55:15.38 NBdlfcy80.net
>>538
itスキルが無いとgoogleで検索もできないと
567:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:55:20.35 8C251+mf0.net
とりあえず片手で31まで数えられてスタートラインに立てるんだろ
568:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:55:32.96 PBxCrr7M0.net
ITスキルが最も高い世代が氷河期だったからどうしようもない
569:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:55:47.30 7nU10fbo0.net
>>566
あー、わざわざ翻訳ありがとう
570:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:55:54.76 BQjpEi9t0.net
>>514
今どき、そんな企業の方が少ねーぞ。
具体的に何のシステムで独自なのよ。
571:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:56:16.42 7YNGUa/80.net
自己申告だからと言っているバカは本当に日本人の会社員のITスキルがそこそこ高くて
アメリカ人の会社員のITスキルが低いと思っているのかね？
572:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:56:17.52 FX818Dpu0.net
うちの会社の上司
人に聞く前にググってくれ
573:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:56:21.66 9G4lUynC0.net
>>556
本当にかっこ悪いよね。
574:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:56:26.28 dFhgRg6w0.net
>>563
日本人は「俺は大した事ないけど、お前はそんなこともできないの？w」
のスタイルw
575:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:56:33.80 D4HrCDe30.net
ニック・ハノーアー: 超富豪の仲間たち、ご注意を ― 民衆に襲われる日がやってくる
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
我々 超富豪は知っています 表立って認めはしませんが 私たちが このアメリカ合衆国という国以外の どこか別の場所で生まれていたら 舗装もされていない道端に裸足で立ち 果物を売る人たちと同じだっただろうと
極貧の地域などに 優れた起業家がいても どうにもならないのです その起業家の顧客に どれだけの購買力があるか それに尽きるのです
576:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:56:36.38 kk63CJ8p0.net
日本の年配層は手段と目的を逆にしてるから
とにかく苦労するのが美徳
何のために苦労するのか考えない
だから、「IT技術使ってもっと効率良く結果出した方がいいんじゃないかな？」って提案すると感情的に反抗してくる
大企業の60前後がこんな感じのアホばっかりだった
教育の問題だろうな
577:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:56:43.99 NcH8mwr50.net
自傷行為して血を見せて
それでもこんな笑顔の私って健気でしょ
…だから金よこせ
本質的にはこんな感じだもんなw
頭イカれてるわ
578:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:56:48.76 2nn65lhQ0.net
>>567
グワシができないので、自分には一生無理だ。
579:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:56:53.20 3Cua2j2k0.net
>>545
だから「俺は熟練者」(実際周りの母体がアホばっかだから)と胸張って言い易いわけよアメリカはw
580:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:56:56.85 1EM+DtDj0.net
>>547
日本人は謙虚な国民性だと言いたいのか
581:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:57:14.40 qOg+gdcJ0.net
飲みニケーションという名の老害介護ならどこにも負けないのにな。
582:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:57:14.50 AzdGxP070.net
ガートナーってどうでもいい情報売ってるトコでしょw
583:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:57:22.96 l5VKGYPS0.net
>>1
そりゃ警察ですら、あの程度だしw
584:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:57:30.00 T7RlXctT0.net
>>556
Officeドキュメントのビューワーなんて腐るほどあるので
>>534の書いてる事は何も間違ってない
それにmarkdownで作成した資料をOfficeドキュメントに変換する事だって簡単にできる
結果を出すための手段はたくさん持っていた方がいい
アホは手段を1つしか持たずその1つが正しいと信じて疑わない
585:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:57:30.18 263ouVHn0.net
>>560
HEX2DEC関数
586:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:57:33.31 7g0J/dOz0.net
>>484
職人でもないのに「なんでこんなほとんど意味の無いことにこだわってるの？」と感じる人いるね
その人の中でそれが重大事項になっちゃってる
経験不足のまま年を重ねた人に多い気がする
587:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:57:38.97 qf9c+6xl0.net
>>572
なんでよ 目の前に自走式の汎用コンピュターが居るのに
588:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:57:50.78 7nU10fbo0.net
>>574だね
卑屈はダメだね
589:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:57:56.65 8C251+mf0.net
アンテナ調整ができるとか光ケーブルを接着延長できるとかはスキルにカウントしないのん？
590:名無しさん＠１周年
18/03/14 18:58:19.72 kD/Bxsex0.net
要は老害が悪い
しかも、今後は若い奴もスマホしか出来ないってのが増えてくるんだよなぁ