3:名無しさん＠１周年
18/03/08 21:08:00.51 nPZR0Z2Q0.net
これはないXF9を活かせない
4:名無しさん＠１周年
18/03/08 21:09:03.16 TdgiWCkr0.net
F3.5
5:名無しさん＠１周年
18/03/08 21:09:12.61 1/XpPzTT0.net
今度こそタイフーンでいいだろ
6:名無しさん＠１周年
18/03/08 21:09:42.16 9QOaQXKO0.net
胴体長くできない
あきらめろ
7:名無しさん＠１周年
18/03/08 21:10:15.46 KWhat6Qy0.net
またかよ
8:名無しさん＠１周年
18/03/08 21:11:35.01 dWiBKsK+0.net
機密の塊でメンテも自由に出来ない機体を
ベースに共同開発？
防衛省って平和ボケし過ぎじゃないの？
9:名無しさん＠１周年
18/03/08 21:12:06.60 SN1UjCN90.net
>>1
アメポチ自民党じゃそうなるだろうよ
アメリカの武器を買ってアメリカの戦争にアメリカの尖兵として赴く自衛隊哀れだなー
【軍事】日本、Ｆ３５Ａ戦闘機を２０機以上追加購入へ★2
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＞「日本は、米国の納税者が担ってきた経費を払い戻す形で、我々が共有する防衛負担を引き受ける。
＞戦闘機やミサイル防衛システムなど、米国労働者に仕事をもたらす、何十億ドルもの米国製品を購入する」と語った。
10:名無しさん＠１周年
18/03/08 21:12:33.60 LgJSECtu0.net
Su-57とか買ったほうが安く付くんじゃないの
11:名無しさん＠１周年
18/03/08 21:12:56.33 +NZSOTbA0.net
＞英国ではユーロファイターの後継機を巡る議論が非公式に始まっている。
アホか。寿命延長プログラム組めない程の構造的欠陥が判明した時点で話は始まってるわ。
12:名無しさん＠１周年
18/03/08 21:13:06.00 AXe5qg/x0.net
,;:⌒:;,
8(･ω･)8 ユーロファイターベースとかあり得ないだろｗ
これならＦ１８を改修したほうがいいわなｗ
13:名無しさん＠１周年
18/03/08 21:13:29.84 dWiBKsK+0.net
あのさ、F-22の時はどうだった？
売ってくれなかったじゃんｗ
もう忘れたのかよ
14:名無しさん＠１周年
18/03/08 21:15:35.78 9QOaQXKO0.net
AAM4、5、ASM3が撃てればいいです
15:名無しさん＠１周年
18/03/08 21:15:52.60 Hc1K1IQC0.net
F35だと多国間交渉になるから難しいだろどう考えても
じゃあえーと無理やり20年延長で使い続ける方向を探ればいいんじゃないか
16:名無しさん＠１周年
18/03/08 21:16:29.43 xXaD5Dfx0.net
ロシアと共同開発でいいんじゃないのか、中国と両天秤にかけれてロシアもウハウハだろ
17:名無しさん＠１周年
18/03/08 21:16:30.48 yAyb8y+d0.net
>>1
結局自主開発したほうが安上がりになりそう
18:名無しさん＠１周年
18/03/08 21:16:47.93 C273/6Qu0.net
ふーーーん なるほど
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URLﾘﾝｸ(yamatotakeru999.jp)
★沖縄本島に新鋭12式対艦ミサイル配備 今後は新型も投入へ
★日本 F-35追加購入へ ロシアは新型Su-57をシリア配備か
★闇に蠢く工作員 戦いはもう始まっている
19:名無しさん＠１周年
18/03/08 21:17:26.38 7Sw8O85i0.net
米国以外の他国との共同開発などによって自国で技術を持てば、経済的に量産化や改良しやすいでしょう。
20:名無しさん＠１周年
18/03/08 21:17:28.28 dWiBKsK+0.net
アメリカを中心としたF-35の開発国が遅延に遅延を重ねて費用も嵩んで
中止なんじゃね？とか散々言われてやっと作り上げたのに
それを横取りするみたいなことさせて貰えるわけがないじゃんよ
アホか
21:名無しさん＠１周年
18/03/08 21:19:06.37 7F6iL5Jw0.net
結局J隊の戦闘機は全てあのメタボ体型かよｗ
22:名無しさん＠１周年
18/03/08 21:19:
23:33.36 ID:pEYGGtWy0.net
24:名無しさん＠１周年
18/03/08 21:19:43.78 kki3EdU20.net
ある段階のF-35から枝分かれした独自のソースコードを持った機体とか
F-35が1度バージョンアップしたら陳腐化だけにとどまらず
下手したら合わせてバージョンアップした兵装が使用不可能になる地雷だと思う
25:名無しさん＠１周年
18/03/08 21:22:07.31 9QOaQXKO0.net
共同開発でF35と連携する無人機を開発するってことだろ
やるじゃん小野寺
26:名無しさん＠１周年
18/03/08 21:22:34.47 DI/aZkGp0.net
>>1
そりゃそうだな。
米国自体がグラマンとかフェアチャイドルとかの過去の有力メーカー潰れて再編になってる
日本の国力では単独無理だろ
27:名無しさん＠１周年
18/03/08 21:22:35.42 /N9W/GO80.net
ただでさえしがらみの多いF-35を、それをベースにとか言ったら、
とてもすり合わせできない気がするが
28:名無しさん＠１周年
18/03/08 21:24:16.97 7VivU8nZ0.net
F-35だって永遠に同じ仕様で調達し続けるわけじゃない。
F-35Dみたいなのが出てもおかしくない。
F-16なんか今何代目だよってくらいバージョンあるし。
29:名無しさん＠１周年
18/03/08 21:24:40.79 ypq1pb+N0.net
たとえBAEと組んでタイフーンをベースにすると言っても、次世代の能力を与えなきゃ何の意味も無いから、実際には全くの別物が完成するだろうな。
ぶっちゃけて言うと、日本の軍需産業だけで開発するにはまだ知見が足りないから助けて欲しい、保証が欲しい、保険を掛けたいってこった。
30:名無しさん＠１周年
18/03/08 21:25:56.69 1R1+UcJ+0.net
アメリカが軍事機密のステルス技術教えてくれるわけない
31:名無しさん＠１周年
18/03/08 21:26:02.56 uC/a0U640.net
米国の兵器の不買運動をやってみな
直ぐに値段が下がるから。
米国の軍事産業は戦争を起こして利益を得る
世界が米国有利な戦争を起こさないようにすればイイだけ。
これは簡単なこと。
32:名無しさん＠１周年
18/03/08 21:26:06.22 aztQ7by90.net
F-35は主力やベースにはどうかなあと
33:名無しさん＠１周年
18/03/08 21:26:53.61 ypq1pb+N0.net
>>26
ファルコンとホーネットは事実上、機体を大型化した段階で別機種になってるな。
政治的財政的アピールのために、「既存機の小改修」と言う体裁を取ってるだけで。
34:名無しさん＠１周年
18/03/08 21:27:34.06 vbDRsJ4B0.net
イギリスと共同開発
インドと共同開発
グリペンと共同開発
35:名無しさん＠１周年
18/03/08 21:28:19.81 JyBMBqA80.net
とりあえずかっこいいのにしてくれ
F35クソかっこわるい。
36:名無しさん＠１周年
18/03/08 21:28:21.62 SiYuZHLC0.net
>>30
長胴型F35ならドーだw？
37:名無しさん＠１周年
18/03/08 21:28:22.84 y41OTFzJ0.net
国産戦闘機開発という情緒的「悲願」
URLﾘﾝｸ(agora-web.jp)
これまた書きましたが、FXでF-35を選んだ時点で国産戦闘機の生産基盤と国産兵器の生産を諦めたも同然でした。
ところが軍オタだけならまだしも、空自も「有識者」も戦闘機の開発生産はできると夢を見ていました。
ですから技術基盤と生産基盤を残すならば、3択の中ではユーロファイターしか無かったわけです。
技術移転も期待できましたし、独自の改良も、共同での近代化にも乗れた。
38:名無しさん＠１周年
18/03/08 21:28:35.09 9vlBYbkI0.net
国産の方が早く出来るんじゃないのかな。
39:名無しさん＠１周年
18/03/08 21:29:02.10 KKU+95ex0.net
FA-18でええやん
40:名無しさん＠１周年
18/03/08 21:29:13.68 ZUqfQFIe0.net
また単発ジェットになるのか…
41:名無しさん＠１周年
18/03/08 21:29:15.94 I2wTC/lG0.net
>>31
F-16BCでも改造でF-16V相当に出来るんやろ？
言うほど変わってたっけな・・・？、
42:名無しさん＠１周年
18/03/08 21:29:18.05 QsDf7zqZ0.net
一回くらい国産で作って欲しい
43:名無しさん＠１周年
18/03/08 21:30:10.95 3+LphxhD0.net
こないだの実験機・実証機はＦ３５なんかより高度なところの論理を追ってたんじゃねえの？
44:名無しさん＠１周年
18/03/08 21:30:25.36 CYLccgD90.net
F-35でASM-3って運用できるんですかね？
45:名無しさん＠１周年
18/03/08 21:32:01.90 nAeEt+bk0.net
>>32
イギリスは、グリペンの計画に、元から協力しているし、グリペン運用国の一つ
46:名無しさん＠１周年
18/03/08 21:32:07.59 9UQ+ILhR0.net
＞「既存機をベースに具体的にこうやりましょう、という回答が来ると予想している」と、関係者の１人は言う。
F-2のエンジン選定の時とか、F-22の購入決定の時にも似たようなことを聞いた気が・・・
47:名無しさん＠１周年
18/03/08 21:32:08.22 uqYpWyhp0.net
F37になるのか
48:名無しさん＠１周年
18/03/08 21:32:12.12 ypq1pb+N0.net
>>28
F-35は元々海外供与目的のワークホースで、位置付けはF-5やF-16と同じ。
F-2がF-16ベースで開発がされたから、F-3はF-35ベースと言う流れは自然な成り行き。
だか、タネ機を導入済なのに、さらにそれの改修改造機を開発するのか？ってのは甚だ変な話だとは思う。
むしろ、そのうち米海軍がF-35Cの遅延にキレて独自開発を始めるだろうから、そっちに乗った方がスジが良さそう。
49:名無しさん＠１周年
18/03/08 21:33:25.57 Vd7cfOWu0.net
>>1
F16ベースのF2の時と同じ。アメリカから目新しい技術が得られる訳でもなく、炭素繊維みたいな最新技術が奪われるだけ。
50:名無しさん＠１周年
18/03/08 21:33:38.27 ypq1pb+N0.net
>>43
え？
51:名無しさん＠１周年
18/03/08 21:34:05.33 nAeEt+bk0.net
>>35
ユーロファイターは、フルスペックになる前に、計画が頓挫して、構造的欠陥の回収が無理で1500時間で寿命を迎え、新機種に移行することになる。
52:名無しさん＠１周年
18/03/08 21:34:43.12 7F6iL5Jw0.net
見た目は重要やぞー。
とは言えコスト重視ならステルスで唯一製造ラインのあるF-35ベースしかないか。
53:名無しさん＠１周年
18/03/08 21:36:18.90 jl3T1M1v0.net
今は決めるな時期が悪い
54:名無しさん＠１周年
18/03/08 21:36:27.42 +7nkTEJd0.net
既存機ベースってことはF-22やB-2やF-14でも構わないってことか
55:名無しさん＠１周年
18/03/08 21:37:32.08 i+Jb7koF0.net
>>2
できてもいないものを
56:名無しさん＠１周年
18/03/08 21:37:37.74 QTv62Q7W0.net
FXはギャンブル
投資ではない
57:名無しさん＠１周年
18/03/08 21:37:46.51 rAH71/c80.net
>>41
時代遅れの推力パドルで「F35なんかより高度なところの理論」って笑うところか？
58:名無しさん＠１周年
18/03/08 21:38:00.38 pEYGGtWy0.net
小野寺さんが「そんな話はないよ」というのを期待だけど、こうなるとは思わなんだ
59:名無しさん＠１周年
18/03/08 21:38:29.10 QTv62Q7W0.net
>>55
理論じゃなくて論理を追ってるから
60:名無しさん＠１周年
18/03/08 21:39:24.39 rAH71/c80.net
>>57
「F35なんかより高度なところの理論」を追ってるんだ？
どんなの？
61:名無しさん＠１周年
18/03/08 21:39:29.83 psfhjUwk0.net
MiG３５は一機１９億円 MiG３１は再生産価格同じくらいかね？
62:名無しさん＠１周年
18/03/08 21:40:21.52 6OqyRqNV0.net
飛ばし記事だぞ
63:名無しさん＠１周年
18/03/08 21:40:52.52 gXfhgcGL0.net
拡張性のないF-35ベースってF-35の劣化にしかならないだろ
64:名無しさん＠１周年
18/03/08 21:42:56.26 ceEvImHA0.net
何やってるんだろうな、アホすぎるだろｗ
F35なんて鈍足の上に拡張性が無いだろ。
65:名無しさん＠１周年
18/03/08 21:43:48.14 QTv62Q7W0.net
>>58
だから「論理」だから（笑）
そして真意は>>41に聞いてくれ
66:名無しさん＠１周年
18/03/08 21:44:17.95 PnmSJ0tX0.net
Ｆ35に日本独自のパーツつけてアメリカから買うより5割り増し価格になるんですね
67:名無しさん＠１周年
18/03/08 21:45:29.22 7VivU8nZ0.net
>>61
拡張性で言ったらF-16よりF-15の方が良さそうに見えるが
実際に改良されて売れ続けてるのはF-16の方。
68:名無しさん＠１周年
18/03/08 21:45:38.46 ffcvvavo0.net
エンジンだけ出来そうだからボディを有りものベースにしようとすると
ステルス機だとボディ部分で買えそうなのがF35しかないって事かね？
でもエンジンを載せ替えたり空力特性を変えるためにボディ形状を変えたらステルスが壊れてF35ボディベースが無意味化しかねない。
共同開発ってもゼロから一緒にやるぐらいでないと意味ないよな。
でもゼロからやると今度はユーロファイターのすったもんだの再来かね？
69:名無しさん＠１周年
18/03/08 21:45:40.25 pQLYfrTt0.net
こないだもう頓挫だって言ってたろ。何だこのバカ記事
70:名無しさん＠１周年
18/03/08 21:46:24.46 fBzhiQ4k0.net
😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♪
■ 日本経済には60年の長期周期がある
URLﾘﾝｸ(image.slidesharecdn.com)
URLﾘﾝｸ(kakashi490123.cocolog-nifty.com)
昭和の約60年は前半が経済周期の下側、後半が上側だった。
平成の約30年は下側だった。次の30年は上側の明るい時代。
😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♪ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
71:名無しさん＠１周年
18/03/08 21:46:53.22 rOodT/ib0.net
F-35に対艦ミサイルを4発も積んだらステルス性が無くなるので意味ない。
それならユーロファイターの方がいいという事にならんか?
72:名無しさん＠１周年
18/03/08 21:48:06.73 D26rVT+u0.net
正直ユーロファイターでいいんじゃねえかと思っている
73:名無しさん＠１周年
18/03/08 21:48:08.82 SiYuZHLC0.net
>>69
ユーロファイターよりF15Eの方がイイ。
74:名無しさん＠１周年
18/03/08 21:48:24.98 9QOaQXKO0.net
>>20
>>50
かっこいいよ
URLﾘﾝｸ(a855196877272cb14560-2a4fa819a63ddcc0c289f9457bc3ebab.ssl.cf2.rackcdn.com)
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75:名無しさん＠１周年
18/03/08 21:48:27.93 7F6iL5Jw0.net
>>69
ユーロファイターだけはあり得ない。
80年代の設計でクソ古い上、失敗機の烙印を押されている。
76:名無しさん＠１周年
18/03/08 21:48:59.96 pEYGGtWy0.net
新しくF-2C/Dにしよう。エンジンは国産品を載せられるようにして
77:名無しさん＠１周年
18/03/08 21:49:04.46 9UQ+ILhR0.net
100機とかその程度の機数で失敗の可能性のある共同開発に参加してくれるところがあるのかな？
打診しても既存機をどうぞで終わりそうなんだけども
78:名無しさん＠１周年
18/03/08 21:49:34.09 ceEvImHA0.net
80年代からの先見性の無い装備開発、政治的なレベルの低さが顕在化してるな。
79:名無しさん＠１周年
18/03/08 21:49:36.48 FOCHG19I0.net
F3 オワタ
80:名無しさん＠１周年
18/03/08 21:49:43.69 ypq1pb+N0.net
>>49
今次F-Xで、ユーロファイター（改）を導入しとけば、F-2後継機、あるいは次期F-XXではF-35かF-35ベース共同開発で何の問題も無かった気はする。
ユーロファイターの欠陥問題も、日本でのライセンス生産時点で解消可能だった可能性もある。
とりあえず現状は、先んじてF-35を導入してしまったがために、将来導入すべき選択肢が無くなってしまった状態。
81:名無しさん＠１周年
18/03/08 21:49:52.57 9UQ+ILhR0.net
>>69
ユーロファイターは開発国でも敬遠されてるよ
82:名無しさん＠１周年
18/03/08 21:51:04.95 z+4fwtxFO.net
共同開発ならイギリスが本命か
だが時間が無さすぎるな
可能性としてはF35後期型が一番高いか
83:名無しさん＠１周年
18/03/08 21:51:07.63 9UQ+ILhR0.net
開発だーは聞こえてくるけど、どんな仕様なのかは全然耳にしないね
84:名無しさん＠１周年
18/03/08 21:51:07.67 7F6iL5Jw0.net
>>75
それよな。
大抵の国はF-35で満足してるのに、大差の無い機体をわざわざ共同開発する意味を見出せないだろう。
85:名無しさん＠１周年
18/03/08 21:51:55.45 nAeEt+bk0.net
>>48
イギリスは、昔からスウェーデンの航空機関のサポーター。
グリペンの改修や販売も行っており、イギリス国内向けの訓練機やアグレッサー専用機の開発なんかもやってる。
86:名無しさん＠１周年
18/03/08 21:52:13.43 ypq1pb+N0.net
>>64
国内に生産ラインを敷いてライセンス生産すると高くなるのは当然。
日本は今まで、代々に渡って国内産業に技術を磨かせて来た。
87:名無しさん＠１周年
18/03/08 21:52:25.27 gNyi2aEM0.net
>>75
あの韓国のKFXですら共同開発なんだぞｗ
88:名無しさん＠１周年
18/03/08 21:52:33.25 jrtdADyl0.net
またアメリカ様にだけ都合のいい共同開発の案が出てきているのか
日本の技術だけタダでアメリカ様に盗まれてしまう
89:名無しさん＠１周年
18/03/08 21:52:41.81 D26rVT+u0.net
>>81
部品が簡単に脱落しない
90:名無しさん＠１周年
18/03/08 21:54:48.55 nAeEt+bk0.net
イスラエルくらいの政治能力があれば、F35の改修も余裕なんだが。
それよりも先に、イスラエルの複座型F35を売ってもらう方が早いかもしれん
91:名無しさん＠１周年
18/03/08 21:54:52.08 ceEvImHA0.net
政治家の能力のなさを国民が血で埋めるパターンだな。
92:名無しさん＠１周年
18/03/08 21:55:09.09 ZUqfQFIe0.net
>>71
Eは戦闘攻撃機で、Jは制空戦闘機じゃなかったっけか
93:名無しさん＠１周年
18/03/08 21:55:56.20 RvsczkJy0.net
>>69
タイフーンで対地攻撃。そんな事考えてた時代がありましたね…
94:名無しさん＠１周年
18/03/08 21:56:03.53 gXfhgcGL0.net
>>65
F-16の方が導入国が多いからだな
顧客が継続していたからこそ新しいバージョンを作れる
F-35を10年後に改修するなら技術進歩があっていいかもしれないが
今からペースにするって何処変えるんだって話
変えるよりそのままF-35買っとけって言われる落ち
95:名無しさん＠１周年
18/03/08 21:56:34.30 7F6iL5Jw0.net
そもそもF-35を超える戦闘機を作れる自信はあるのか？
96:名無しさん＠１周年
18/03/08 21:56:40.84 61tM3cvV0.net
>>82
操縦席の多機能ディスプレイをパナソニック製に付け替えてF-35改
97:名無しさん＠１周年
18/03/08 21:56:45.81 Mm0I1EWV0.net
普通にF35を使えよ
F2だって別にF16で良かっただろ
98:名無しさん＠１周年
18/03/08 21:56:45.84 nAeEt+bk0.net
>>91
リビアで、トーネードと交換してくれ！と現地で言われたという噂まで流れたからなあ
99:名無しさん＠１周年
18/03/08 21:57:44.12 QTv62Q7W0.net
>>81
離陸できる
100:名無しさん＠１周年
18/03/08 21:58:03.88 yX8lwEy30.net
ユーロファイターは去年ひと月の間に3機連続墜落という伝説を成し遂げちゃったのがマイナスイメージすぎる……逆にどうやったらそんなことできんだよこれ
101:名無しさん＠１周年
18/03/08 21:58:16.09 psLuyiz60.net
もうすぐ40代が迫っているのに
外資サービス業の中間業者みたいな仕事しかしていない。
102:名無しさん＠１周年
18/03/08 21:58:20.80 Mm0I1EWV0.net
>>81
風を操れる
103:名無しさん＠１周年
18/03/08 21:58:42.86 EJXdv6+b0.net
>>40
F-1「呼んだ？」
104:名無しさん＠１周年
18/03/08 21:58:59.22 9QOaQXKO0.net
F35と外国製のミサイルで艦船を攻撃する様子をご覧ください
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
105:名無しさん＠１周年
18/03/08 21:59:16.57 z+4fwtxFO.net
イギリスはEU離脱で次期主力戦闘機はアメリカに頼る可能性が高くなっているからな
イギリス、アメリカ、日本で戦闘機を開発できればベストだろうな
106:名無しさん＠１周年
18/03/08 21:59:22.51 mALp/97o0.net
英国でユーロファイターの後継機の議論があるなら
それに日本も参加するのは選択肢としてよいだろ
英国は、もう単独で新型機を作る国力はないから
日本が共同開発を望めば喜ぶだろう
ユーロファイターの轍を踏まないためには、共同開発であっても
あまり参加国を増やすのは妥当な選択ではないし
日英を含む３－４か国か、日英二か国での共同開発に乗り出すのがよいだろ
107:名無しさん＠１周年
18/03/08 21:59:27.16 ypq1pb+N0.net
>>101
お前が搭載してるエンジンを言ってみろよｗ
108:名無しさん＠１周年
18/03/08 21:59:34.42 SiYuZHLC0.net
>>90
F2の後継なんだから、戦闘攻撃型F15Eでイイじゃん。
対艦ミサイル運用できるようにすればイイ。
109:名無しさん＠１周年
18/03/08 21:59:34.67 cQITVRcl0.net
F35ベースならF35でいいだろwww
110:名無しさん＠１周年
18/03/08 21:59:40.51 RxKb7W7E0.net
日本もアメリカも金が無い。
中国は金が有り余っている。
111:名無しさん＠１周年
18/03/08 22:00:06.22 pEYGGtWy0.net
日本だと作れるのはジェット練習機までになるのかなあ・・・
112:名無しさん＠１周年
18/03/08 22:00:36.30 a+EoeVSX0.net
ミサイルと戦闘機日英で共同開発したらいいよ。
113:名無しさん＠１周年
18/03/08 22:00:49.05 +7nkTEJd0.net
>>109
Yak-130みたいなかわいいのがいいよね
114:名無しさん＠１周年
18/03/08 22:01:22.61 ypq1pb+N0.net
英か米と共同開発、共同調達と言う方針の話が肝要で、ベース機が何かって話は現実的には机上論だ。
115:名無しさん＠１周年
18/03/08 22:01:29.22 ZUqfQFIe0.net
>>106
ああそうだF-2後継の話だったなすまん
116:名無しさん＠１周年
18/03/08 22:01:40.95 SiYuZHLC0.net
>>109
T4の後継も考えとかないと…。
117:名無しさん＠１周年
18/03/08 22:02:04.82 FlGLLUsB0.net
西南諸藩や明治政府は、性能が落ちても自力開発に懸命になったものだが。
118:名無しさん＠１周年
18/03/08 22:02:24.12 WJrP6l8T0.net
>>2
スーパースリムエンジンとやらの出来が最悪だったから
自主開発を諦めたんやで
119:名無しさん＠１周年
18/03/08 22:02:51.87 AXe5qg/x0.net
,;:⌒:;,
8(･ω･)8 Ｆ２のようなことにはならないで欲しいな
やっぱり劣っても自国で開発する強みはあるからな
他国の都合に影響されないとかな
120:名無しさん＠１周年
18/03/08 22:03:24.23 mugztrgU0.net
関係者って金を出したくない財務省の役人だろ？
レーダーとエンジンが既に存在してる以上は最低でも日本主導の共同開発じゃないと今までの努力が水の泡
121:名無しさん＠１周年
18/03/08 22:03:52.21 pEYGGtWy0.net
>>114
改良型T-4になるという話もネットに出ていたよ。新品で作るのか、既存機を
改良するのかまでは載っていなかった。
122:名無しさん＠１周年
18/03/08 22:04:40.33 7F6iL5Jw0.net
イギリスは2050年頃までタイフーンとF-35で十分なんじゃないかな？
123:名無しさん＠１周年
18/03/08 22:05:18.12 ypq1pb+N0.net
>>117
結果として、F-2は最良の選択、最良の成果だったわけだが。
124:名無しさん＠１周年
18/03/08 22:05:45.11 ZOD4rsdo0.net
>>1
予想通りではあるね
操縦インターフェースはF-35に近似させるのが一番だし、メンテの都合もある
１００％国産は当初っから誤判断だと判ってた
ただ７０％国産を目指したい
こういう姿勢発表が早めに出てきたのは、日米関係が良好な証明ではあるし、稲田だったら大遅れしていただろう
125:名無しさん＠１周年
18/03/08 22:05:49.06 nAeEt+bk0.net
>>98
グリペンの6000h飛行おめでとうパーティとは、真逆だな
126:名無しさん＠１周年
18/03/08 22:06:31.62 vLaKAivY0.net
F-35は史上最も高額な兵器システム
それを買わされるバカ
127:名無しさん＠１周年
18/03/08 22:06:42.60 FiMbDuOs0.net
ジャップに戦闘機は無理
おとなしくF-35のモンキーモデルで我慢すべき
128:名無しさん＠１周年
18/03/08 22:06:49.34 KgKEUHxC0.net
深心w
129:名無しさん＠１周年
18/03/08 22:06:54.01 7F6iL5Jw0.net
まあ今は時期が悪いわ。
まだ第5世代の先が見えとらんだろ。
光速兵器とかも開発の目途がついとる訳じゃないし。
130:名無しさん＠１周年
18/03/08 22:07:35.91 nAeEt+bk0.net
>>120
1500hから3000hしか飛べないので、改修してもそんなに持たない
131:名無しさん＠１周年
18/03/08 22:08:12.04 nAeEt+bk0.net
>>124
ユニットコスト安いけど
132:名無しさん＠１周年
18/03/08 22:08:13.68 Vd7cfOWu0.net
>>111
スホーイの開発生産拠点は極東にあるし、日露共同開発なら絶対に上手く行くんだけどね。
ちなみに宇宙分野ではバイコヌールの打ち上げ基地も極東に移転したんで、JAXAとロスコスモスの共同プロジェクトも進んでる。
133:名無しさん＠１周年
18/03/08 22:08:56.03 RvsczkJy0.net
>>96
トーネードは滑走路の上をのんびり飛んで落とすクラスター爆弾さえ使わなきゃそこそこ成功した機体だからね
134:名無しさん＠１周年
18/03/08 22:09:07.78 vLaKAivY0.net
>>129
ユニットだけで運用するの？
135:名無しさん＠１周年
18/03/08 22:09:18.10 a+EoeVSX0.net
とりあえず、延命で落ち着きそうな気がする。
延命できるならだけど
136:名無しさん＠１周年
18/03/08 22:09:29.13 Z5xF//iW0.net
またF35もどきみたいなの作ると却って高くつくんだから、そのまま35を追加導入しろよ
137:名無しさん＠１周年
18/03/08 22:10:27.39 a+EoeVSX0.net
F-35ベースにした場合、F-35でなんか問題起こったら飛行停止になるんじゃないでしょうか？
138:名無しさん＠１周年
18/03/08 22:12:20.23 z+4fwtxFO.net
>>120
ユーロファイターは機体寿命がそこまで持たない噂もあるからな、ドイツの話だが
アメリカも艦歳機の新型の話もあるし
もしかしたら共同の開発も夢では無いかもしれん
139:名無しさん＠１周年
18/03/08 22:12:45.02 nAeEt+bk0.net
>>132
ユニットコスト以外を含めると、F2の方が高いからなあ
140:名無しさん＠１周年
18/03/08 22:13:25.61 NSRhpah90.net
俺の心神どーなったんだおー！
141:名無しさん＠１周年
18/03/08 22:13:41.93 SiYuZHLC0.net
>>135
そーそーナンでも統一ってヨクない。
上手く行ってる時は合理的に見えても、余裕がないと破綻しやすいのダ。
142:名無しさん＠１周年
18/03/08 22:13:51.64 yXBHPE4O0.net
F35cが失敗作だって話があるから、そのへんをふまえてアメリカと共同開発するんだろ
143:名無しさん＠１周年
18/03/08 22:14:02.28 a+EoeVSX0.net
もう解体されてるんじゃねえの心神
144:名無しさん＠１周年
18/03/08 22:14:21.98 ZOD4rsdo0.net
【国際】メイ首相「英国がグローバルで偉大な商業国家である証し」 英トルコ首脳会談、次世代戦闘機「ＴＦＸ」の共同開発で基本合意©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ユーロファイターの後継機は、ほとんどTFXに収れんされていくよ
でも、ロッキード社の方が総合力は相当上
でっかいAAM-4サイズを４本収納できる大型機は、殲-20時代に向けて、米国側こそ欲している
145:名無しさん＠１周年
18/03/08 22:14:49.81 3HZO9vpR0.net
対艦攻撃機なんて頭のおかしい機体欲しがるの西側では日本とアメリカしかねえじゃん
共同開発せにゃ損やで
146:名無しさん＠１周年
18/03/08 22:15:02.39 oFj4pcDy0.net
スウェーデンもグリペンの後継機を必要としてるから
サーブ・ＢＡＥシステムズ・三菱でジョイントして
タイフーン・グリペン・Ｆ－２の後継機を
共同で開発すれば良いじゃん
さらに輸出も出来�
147:黷ﾎ調達コストもさがるだろうし
148:名無しさん＠１周年
18/03/08 22:15:03.62 ypq1pb+N0.net
>>135
エンジンが共通ならなるだろうね。
149:名無しさん＠１周年
18/03/08 22:15:09.00 c3PhZe1n0.net
>>14
お前面白いと思ってんの？
実際に使う奴の身とか考えてないだろ
荒川墜落T33とか悲惨な事故も起きてんのに
150:名無しさん＠１周年
18/03/08 22:16:09.83 CtaF+e360.net
Ｘ２の開発は芳しくないのかな
151:名無しさん＠１周年
18/03/08 22:16:14.29 RvsczkJy0.net
>>136
F-35Cが想像以上に焼けちゃったからなぁ…主脚とフックの位置が短くて着艦激ムズとかなかなかに致命的
152:名無しさん＠１周年
18/03/08 22:16:54.83 AXe5qg/x0.net
,;:⌒:;,
8(･ω･)8 ちゃんと航空自衛隊も国産戦闘機の重要性をプレゼンしないとな
153:名無しさん＠１周年
18/03/08 22:17:33.43 uuYWtX1M0.net
F-4EJ改の後継機も、F-15Jの後継機も、F-2の後継機も、
全部F-35系とか、アホですか。
154:名無しさん＠１周年
18/03/08 22:17:58.48 vk6cDOvn0.net
そのまま小型化はどうでしょう？
155:名無しさん＠１周年
18/03/08 22:18:05.37 aqSZkYuC0.net
F35ベースは無理っぽいから18あたりになるのか。でもそれより電子戦機をだな…
156:名無しさん＠１周年
18/03/08 22:18:52.02 jraQyd9g0.net
ダサい飛行機になりそうだね
157:名無しさん＠１周年
18/03/08 22:18:56.15 7VivU8nZ0.net
>>92
F-2の後継なんて10年とか20年先の話だろ？
F-4、F-15Preを置き換えるのにそれくらいかかる。
158:名無しさん＠１周年
18/03/08 22:19:16.61 b9BxA5sf0.net
>>137
ソースある？
159:名無しさん＠１周年
18/03/08 22:20:09.63 7VivU8nZ0.net
>>150
だって他に選択肢ないじゃん？
160:名無しさん＠１周年
18/03/08 22:20:41.05 t++z5zaE0.net
>>134
こういうのって戦力としてより、多少金かかってでも技術維持の意味合いのが大きいんじゃ？
161:名無しさん＠１周年
18/03/08 22:21:13.03 oFj4pcDy0.net
>>148
＞主脚とフックの位置が短くて着艦激ムズとかなかなかに致命的
それなら既に解決済みですよ
162:名無しさん＠１周年
18/03/08 22:21:43.57 SiYuZHLC0.net
>>156
F15EとF/A18E/Fはまだ製造してるだろ。
163:名無しさん＠１周年
18/03/08 22:23:08.73 9QOaQXKO0.net
やっと日本は無人機開発に集中できるな
URLﾘﾝｸ(aemstatic-ww1.azureedge.net)
164:名無しさん＠１周年
18/03/08 22:23:51.00 tBgJERM70.net
しょうがない、Ｆ１４ベースで。
165:名無しさん＠１周年
18/03/08 22:24:16.65 nAeEt+bk0.net
>>150
アメリカなんて、F22意外、全部F35にしたいっていってるぞ
166:名無しさん＠１周年
18/03/08 22:25:39.80 ypq1pb+N0.net
>>159
まだ製造してるってことは、ほぼほぼ旧式化してるってことだが。
いつまでも4.0世代の遺物に過大な夢を見るのはやめた方がいいよ？
167:名無しさん＠１周年
18/03/08 22:25:53.47 ZUqfQFIe0.net
>>162
まあA-10もFA18も結局延命みたいだけどね
168:名無しさん＠１周年
18/03/08 22:27:09.88 uuYWtX1M0.net
>>162
全部、世代が違うから。
ファミコンと初代プレイステーションと初代Xboxの後継機が全部スイッチって言ってるようなもん。
169:名無しさん＠１周年
18/03/08 22:27:34.33 AXe5qg/x0.net
,;:⌒:;,
8(･ω･)8 選択肢がないんだから作るしかないよな
三菱じゃなくてもボーイングでもいいんだし
170:名無しさん＠１周年
18/03/08 22:28:29.67 SiYuZHLC0.net
>>163
そりゃ、F35に比べれば旧式だけど、現実の戦力としてはまだまだ強力だろ。
まだまだ使えるから、製造続けてるワケで…。
171:名無しさん＠１周年
18/03/08 22:28:30.82 z0Mk6sbZ0.net
政治力最強 技術力さっぱりの三菱航空機が共同開発の日本代表だろどうせ
172:名無しさん＠１周年
18/03/08 22:28:42.81 b9BxA5sf0.net
こんなクソ高い兵器システム、本当に戦時に運用できるの？
173:名無しさん＠１周年
18/03/08 22:29:22.08 cMGvJlQL0.net
ジミン推進のアメポチ共同開発
日本が得たもの…Ｆ２
アメリカが得たもの…Ｆ２２
174:名無しさん＠１周年
18/03/08 22:29:46.92 9UQ+ILhR0.net
>>156
アメリカ海軍だって1機種に絞ったんだからそれより規模と予算の小さな航空自衛隊ならば充分にあり得る
機体に何かあっても非常時ならば当然飛ばす方を優先させるんだろうし
175:名無しさん＠１周年
18/03/08 22:29:49.54 XMwP+iAY0.net
核ミサイルで良いんじゃね？
北朝鮮を見習えよ。
176:名無しさん＠１周年
18/03/08 22:30:34.40 2/1qcC140.net
ウェポンベイすらない第4世代機のタイフーンをステルス機にするとか新規設計と何も変わらんだろ、アホか
F-35にいたっては単発機でミッションソフトウェアも未完成でロヤリティ払わなきゃいかんから安くもならんしF-2で懲りろよ
177:名無しさん＠１周年
18/03/08 22:30:55.81 T0d+F+l40.net
>>7
ほんとこれ。
>>116
あちこちでこの話聞くけどソースあります？
すごく気になります。
178:名無しさん＠１周年
18/03/08 22:31:02.48 b9BxA5sf0.net
>>172
とても安上がり。
179:名無しさん＠１周年
18/03/08 22:32:06.36 Pi3ymaq70.net
>>115
日露戦争では輸入戦艦が大活躍したんだが・・・
例えば連合艦隊第一艦隊第一戦隊の旗艦三笠は英ヴィッカース製
他の戦艦敷島と富士は英テムズ社製、朝日は英ジョン・ブラウン社製、
装甲巡洋艦春日・日進は伊アンサルド社製
国産戦闘艦なんて無いぞ。
180:名無しさん＠１周年
18/03/08 22:32:07.97 oasNf/X50.net
冷戦後、空幕は常に情勢判断を間違え続けている
181:名無しさん＠１周年
18/03/08 22:32:13.67 82PD2mMO0.net
F15SEJだな
182:名無しさん＠１周年
18/03/08 22:32:52.95 ypq1pb+N0.net
>>167
F-15の末路
・最新最強の制空戦闘機！！
～20年後～
→生産ライン延命のため爆撃機にモデルチェンジ
～20年後～
→型落ちして途上国供与機に最適！
～そして現在～
今さら日本が導入すべき機種じゃねーぞ
183:名無しさん＠１周年
18/03/08 22:33:23.41 uuYWtX1M0.net
F-15SEはペーパープランだけど、よさげに見えたのにな。
184:名無しさん＠１周年
18/03/08 22:33:57.93 RvsczkJy0.net
>>158
あれはフックが跳ねるのを調整して修正だから機体特性自体は変わらないんじゃない？まあそれで行くっぽいけどさ
185:名無しさん＠１周年
18/03/08 22:34:20.81 ImIHHOWo0.net
もうワイバーンとかファルケンとかナイトレーベンを開発しろよ。
186:名無しさん＠１周年
18/03/08 22:34:26.86 z0Mk6sbZ0.net
莫大な税金を三菱グループに使って弱っちい開発するより
安上がりの北朝鮮のほうが強力ってどういうことよ
187:名無しさん＠１周年
18/03/08 22:34:53.63 K3eGMifZ0.net
話ぶった切って悪いんだが、日本は海洋国家なので、生存率の高い双発エンジン機にしてほしい。
F-15は安心して見てられるんだが、F-16ベースのF-2なんか心配で心配で。
188:名無しさん＠１周年
18/03/08 22:34:56.16 SiYuZHLC0.net
>>179
未だに被撃墜ゼロだぞw。神国にふさわしいだろwww。
189:名無しさん＠１周年
18/03/08 22:35:13.67 uwNIH1of0.net
>>155
WikipeのUnit costについてるソースへのリンクを見ればいいじゃん
F-2
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)
ユニットコスト：約120億-130億円（推定）
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
Unit cost $127 million (constant 2009 USD)
F-35
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
F-35A: $94.6M
(low rate initial production lot 10 (LRIP 10) including F135 engine,
full production in 2018 to be $85M)
F-35B: US$122.8M (LRIP 10 including engine)
F-35C: US$121.8M (LRIP 10 including engine)
190:名無しさん＠１周年
18/03/08 22:35:36.14 iUC2ufxv0.net
安いF-16をベースにした方が安く済むんじゃね？
191:名無しさん＠１周年
18/03/08 22:36:30.40 9UQ+ILhR0.net
技術の維持と向上は神心をもう10機くらい増やしてそっちで行って
F-2の後継機はF-16をベースにして非ステルス機を開発
残りの予算で対艦ミサイルの超凄いのを作る
192:名無しさん＠１周年
18/03/08 22:36:35.76 Pi3ymaq70.net
>>183
北朝鮮は自国製戦闘機を持ってないんだが・・・
193:名無しさん＠１周年
18/03/08 22:36:42.88 uuYWtX1M0.net
F-2の後継機って、次の次の次なんだし。
いまさらF-15、16、18の改修機とか馬鹿。
194:名無しさん＠１周年
18/03/08 22:36:46.52 oL9JjJYm0.net
何を導入しようが無駄だよ。中国はすでに完全独自開発した「殲99」を
極秘裏に実戦配備し終わってる。殲シリーズの最新・最終機体で
番号が一気に飛ぶのはこれ以上の機体は絶対に開発できないし不要なため。
F-22×１５機編隊と500回もの模擬戦闘を行い撃墜記録8900機、被撃墜記録ゼロという怪物。
最大巡航速度マッハ5.9。戦闘速度〃11.4。兵装は中距離空対空ミサイル×24または500kg爆弾×12。
戦闘行動可能な最大高度が50万mだからやろうと思えばICBMでも撃墜できる。巡航距離5000m。
日本終わったな。
195:名無しさん＠１周年
18/03/08 22:37:04.62 b9BxA5sf0.net
>>186
えっ？？？
俺が話してるのはユニットコストじゃなく、運用するための兵器システム全部含めての話ね。
196:名無しさん＠１周年
18/03/08 22:37:13.91 ypq1pb+N0.net
>>187-188
まさか、それ、ジョークじゃない？
197:名無しさん＠１周年
18/03/08 22:37:50.23 b9BxA5sf0.net
>>189
核兵器持ってるじゃん。
198:名無しさん＠１周年
18/03/08 22:37:58.98 kYbRne+K0.net
心神の実験結果をもとにして、タイフーンにF35並みのステルス性能をつけたら良い機体が出来ないかな
第五世代化されたタイフーンなんて、最高じゃないすか
現行のタイフーンも製造の不備で耐用飛行時間が削減されるらしいし、ドイツ辺りも乗ってこないかな
199:名無しさん＠１周年
18/03/08 22:38:15.66 9UQ+ILhR0.net
>>185
最近もロシア製の地対空ミサイルで撃墜されてるよ
200:名無しさん＠１周年
18/03/08 22:38:50.97 L/CVapvz0.net
実は日本ってネット酷使様が言うほどたいした国じゃないのかひょっとして
201:名無しさん＠１周年
18/03/08 22:38:53.45 FmV7iRnV0.net
アメリカ様様もいいけどアメリカに見捨てられたらどうなるの
アメリカ一辺倒の外交も不安だよ
自国で開発しないと出来ないなら他の国からもたまには買えよ
202:名無しさん＠１周年
18/03/08 22:39:06.74 SiYuZHLC0.net
>>196
シリアで落とされたのはF16だよ。
203:名無しさん＠１周年
18/03/08 22:39:37.91 t30lG/h90.net
頼むからF35ベースはやめてくれ
もう少しプラモの購買意欲をそそる機体にして欲しいわ
204:名無しさん＠１周年
18/03/08 22:40:16.11 yqBqd7/E0.net
またこれか・・・
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
205:名無しさん＠１周年
18/03/08 22:40:24.49 Ppyj2IXm0.net
>>138
心神喪失ｗ
206:名無しさん＠１周年
18/03/08 22:40:35.82 WWTnt1PZ0.net
>>190
まあ、F-15は改修するよりF-15SEを買った方が良いと思う
207:名無しさん＠１周年
18/03/08 22:40:46.76 cQITVRcl0.net
F-35だとロッキードマーティンだろ？
米国的にも手の空いてるであろうボーイングに参加して貰った方がいいんじゃね？
208:名無しさん＠１周年
18/03/08 22:40:48.78 0RoDjGVy0.net
F35とユーロファイター両方買えばいいと思うの
209:名無しさん＠１周年
18/03/08 22:41:06.34 v6rn2raj0.net
ホンダジェットをベースにして作ればいいよ
210:名無しさん＠１周年
18/03/08 22:50:11.37 /NqpoxQ5O.net
>>204
ボーイングはすぐに改設計して使える戦闘機は設計が古いF-15とF/A-18だけで、ステルス機を求めると飛ぶだけは試作機しか無いので日本の国家予算規模の膨大な開発費を吸い上げられる。
211:名無しさん＠１周年
18/03/08 22:51:48.92 9UQ+ILhR0.net
>>199
そうだった。ごめん
212:名無しさん＠１周年
18/03/08 22:55:28.39 Xf8B9XQ10.net
無計画な調達（調達失敗）で
もう一から開発してる時間がないのです
ベース機を現代化する方が早いのです
それだけ
213:名無しさん＠１周年
18/03/08 22:56:29.81 ZUqfQFIe0.net
金のかかったF22ともっと金のかかってるF35が原因でアメリカも金ないんじゃ
214:名無しさん＠１周年
18/03/08 22:57:33.08 Pi3ymaq70.net
>>198
見捨てられたら支那の属国になるしか無いのは歴然としている。
見捨てられない様にするしか道は無い。
215:ネトサポハンター
18/03/08 23:00:15.40 Pl0Q9xLl0.net
「案」
別名 「言ってみただけ」 「ふと思いついた」
216:名無しさん＠１周年
18/03/08 23:01:25.91 Vd7cfOWu0.net
>>199
イスラエルのF35がシリアのS200に追われてダメージ負ってる。
クズラエルは「バードストライクのせい」とうそぶいてたがw
217:名無しさん＠１周年
18/03/08 23:01:33.69 SjpjrL7d0.net
f35ベースにしたらそもそも何らかのトラブルの際どっちみちアウトだろw
218:名無しさん＠１周年
18/03/08 23:06:12.74 Vd7cfOWu0.net
>>205
そんなのより、Su-57の方が強いし美しいし何より安い。
219:名無しさん＠１周年
18/03/08 23:07:14.66 YW2Gp5AY0.net
まさに今ロシアとインドが共同開発中のFGFA計画に乗っかるのがいいんじゃねえか？
空自好みのステルス双発重戦を開発してんのはココだけだしな
220:名無しさん＠１周年
18/03/08 23:07:15.00 Pi3ymaq70.net
>>169
未だ計画が発表されて無い段階でくそ高いと何で判るんだ?
F-2が高価なのは米国のワーキングシェアを4割にした契約の所為だぞ。
221:名無しさん＠１周年
18/03/08 23:08:22.99 Vd7cfOWu0.net
>>210
F-35ベースだと言うのを根拠にパテント料を請求するつもりだろうね。
222:名無しさん＠１周年
18/03/08 23:10:05.25 JSt3e29j0.net
F35はＹ単発エンジンだろ。残存率考えたら双発エンジン。
だったら、ベースはF35じゃなくてF22だろ。米が他国に
ラプター凌ぐ戦闘機作らせたくないなら、日本は単独で
ステルス実証機X2を元に双発ステルス戦闘機開発しろ。
共同開発は、損耗分を増産したい時に他国の分担ラインが
閉鎖してると追加増産も出来ない。F２の失敗を繰り返すな。
F２生産打ち切りした石破は、首相の器じゃない。
223:名無しさん＠１周年
18/03/08 23:10:42.71 SiYuZHLC0.net
>>213
URLﾘﾝｸ(southfront.org)
これじゃステルスの意味ないだろw。
224:名無しさん＠１周年
18/03/08 23:11:22.78 Vd7cfOWu0.net
>>216
いずもの改修計画もスキージャンプ式で進めようぜ！
225:名無しさん＠１周年
18/03/08 23:12:41.25 OjT+FjXg0.net
ならF35でいいじゃん
226:名無しさん＠１周年
18/03/08 23:13:29.85 8wJ6cXh70.net
またゲンが悩み続けるのか・・・。
227:名無しさん＠１周年
18/03/08 23:18:35.17 2/1qcC140.net
F-35が共同開発で遅延しまくったうえに技術流出までしてるのに、また何で学習せず平気で小型単発機のF-35ベースに
大型双発機を作るなんていう無茶なことを共同開発でやろうと思えんるんだ？
228:名無しさん＠１周年
18/03/08 23:29:06.21 guoELXdd0.net
わざわざお値段をさらに盛ったF35を買うつもりかよ。それならそのまま導入機数を増やしたほうがいいじゃん。
229:名無しさん＠１周年
18/03/08 23:35:00.35 NSRhpah90.net
流石航空自衛隊だよ。
F2というF16のデッドコピーを昔、アメリカに造らされたばっかりなのに性懲りもなく今度はアメリカにF35のデッドコピーを開発しなくちゃいけないのか。
しかも、共同開発とは名ばかりで単に大きくするか小さくするかの違いでしょ。
デッドコピーには変わりないがな。
230:名無しさん＠１周年
18/03/08 23:35:10.74 n/JSxTcD0.net
やっすいF-16ブロック70にして数揃えようぜ
支那と対峙するインドが採用するくらいだから悪い選択じゃないように思うし即戦力になるからなあ
インドの現地組み立てが認められたのなら日本でも認めてもらえるでしょ
231:名無しさん＠１周年
18/03/08 23:39:01.43 lQbVLeH30.net
>>226
>F2というF16のデッドコピー
無知を晒すのは楽しいのか？
232:名無しさん＠１周年
18/03/08 23:43:05.14 2Xg9tuiJ0.net
F15の後継だろ。F-22をベースでモンキーでいいよ。
アレならステレスや電子機器がツーランク落ちでも、こっちで何とかできるだろ。
233:名無しさん＠１周年
18/03/08 23:44:20.51 SwjYE4LF0.net
いや、共同開発するならつくる必要ないよ
日本のイノベーションを期待してたがそれがもうないと言う事
なら日本人の参加はイコール開発費の負担になるだけ
234:名無しさん＠１周年
18/03/08 23:44:53.90 uuYWtX1M0.net
>>228
F-2が、F-16ベースの機体なのは間違い無い。
235:名無しさん＠１周年
18/03/08 23:48:12.12 mS+cvw+I0.net
既存ベースっていっても、候補となる機体の当てがあるのかな
236:名無しさん＠１周年
18/03/08 23:49:31.32 8/p7y79h0.net
F-15ベースが一番ましじゃないか
イスラエルでもそういう声はあるしね
Israeli Air Force Leaning Toward Upgraded F-15 Over F-35 for Next Fighter Jet Acquisition
URLﾘﾝｸ(www.haaretz.com)
237:名無しさん＠１周年
18/03/08 23:49:45.54 09qEWI2S0.net
>>228
無知でいいよ。F16との違いなんてヲタにしか判らん。そういうもんだ
238:名無しさん＠１周年
18/03/08 23:56:47.13 q+fOP3lc0.net
もう日本に技術などない
日本が失われた２０年やってる間に世界は遥か先に行ってしまった
現実を受け入れよう
239:名無しさん＠１周年
18/03/09 00:04:12.78 ZSardr5+0.net
F35はベースの設計がギリギリで魔改造の余地無いだろ
240:名無しさん＠１周年
18/03/09 00:08:04.86 qlZwQYml0.net
Ｆ２の後継だから要撃任務も負わせるんだろうな
Ｆ３５ベースは無理じゃない？
241:名無しさん＠１周年
18/03/09 00:08:20.38 seEFRHNb0.net
もう22の後継なんて話が出てるのか
242:名無しさん＠１周年
18/03/09 00:08:40.75 d+VbvhCt0.net
ジエットはあきらめてロケット戦闘機にするべさ
243:名無しさん＠１周年
18/03/09 00:10:10.46 ggtClkLH0.net
F2改案、80年代のF16ベースをまだ使うのかよ
F35案、主力戦闘機と同じ、もし不具合あったら全滅
F22案、対艦ミサイル積めないし生産終了
FA18スパホ案、整備性や性能イマイチ、艦載機だから
ユーロファイター案、消去法でこれか？でもステルスじゃない
SU-30案、ミリオタしか喜ばない
244:名無しさん＠１周年
18/03/09 00:13:55.83 CmwQznra0.net
単独で戦闘機を開発・生産できる国は米中しかない。
日本はこのどちらかに従属するのみ。
245:名無しさん＠１周年
18/03/09 00:18:22.48 +j9tm/jl0.net
ロシアの戦闘機なんて買ったらモンキーモデルとかエンジンの耐久性以前にリモート座席射出とか仕込まれてスクランブルかけると落とされたりしないか心配だ
246:名無しさん＠１周年
18/03/09 00:21:52.63 cuJQ7xr90.net
これはF-22再設計再生産確定やな
247:名無しさん＠１周年
18/03/09 00:21:55.72 YV7zH4ZV0.net
結局朝日のは誤報じゃなかったんか
もうこの先国産は無理だな
248:名無しさん＠１周年
18/03/09 00:24:16.72 MMRScjVi0.net
F35で対艦ミサイルをＦ２と同等運用したらステレスが意味無くなるって
誰か言ってなかったっけ？
249:名無しさん＠１周年
18/03/09 00:26:20.16 mm3lirY40.net
>>22
ベースが同じだとクリティカルなエラーが見つかった時に全部飛べなくなるな
日本の航空戦力ゼロになるリスクwww
250:名無しさん＠１周年
18/03/09 00:27:32.94 TsTxoP720.net
もうロッキードマーティンと共同でFB-22をリブートしろよ
積載量も確保できるしF-2の後継向きだろ
251:名無しさん＠１周年
18/03/09 00:27:53.42 mm3lirY40.net
>>240
アメが儲からない案は全てあり得んよ
252:名無しさん＠１周年
18/03/09 00:33:02.46 NOAk8G440.net
いつまで無駄金使えば気が済むの
253:名無しさん＠１周年
18/03/09 00:34:14.52 a4niuAXO0.net
F35とか発展性あるのかねえ
254:名無しさん＠１周年
18/03/09 00:34:32.21 QYe1N0bp0.net
>>242
>リモート座席射出
ん？
韓国は、アメリカにやられたん？
255:名無しさん＠１周年
18/03/09 00:35:24.40 iIsT9lh40.net
またロイターか
256:名無しさん＠１周年
18/03/09 00:36:59.88 cuJQ7xr90.net
F-35の開発予算を捻出するために調達機数を減らされて、
F-35の開発予算おかわりのせいで近代化改修予算も奪われて、
F-35が肩代わりするはずだった任務まで担当させられてボロボロに酷使されて、
どこの国も買いたがらないF-35を売りつけてF-35の開発予算をマシマシするために輸出が禁止されて、
F-35バカからF-35より弱いとバカにされる割にはロシアと中国が必死にパクろうする戦闘機
それがF-22
開発ベースとして正しい機体
257:名無しさん＠１周年
18/03/09 00:40:37.52 TsTxoP720.net
>>253
F-35の優位性ってアビオニクスが新しいってだけだしな
機体のポテンシャルで言ったらどう考えてもF-22の方が上
258:名無しさん＠１周年
18/03/09 00:43:47.98 cuJQ7xr90.net
>>254
F-35のアビオニクスはF-16やF/A-18Eより一世代古い。開発が遅れすぎたせいで。
259:名無しさん＠１周年
18/03/09 00:47:08.53 AwNZl4Os0.net
強ければなんだっていいってもんでもない
ガンダム量産出来るならそれに越したことはないけどそりゃ無理ってもんだ
260:名無しさん＠１周年
18/03/09 00:47:19.22 e/0Ijr2g0.net
>>255
どういう点が古いの？
F/A-18Eなんてこれから近代化改修入るよね？
261:名無しさん＠１周年
18/03/09 00:48:20.71 B4fvjPcc0.net
お前らさw
薄々気づいてる人もチラホラいるけど、自主開発か共同開発の件で第一ソースはロイターと朝日だけだよ
262:名無しさん＠１周年
18/03/09 00:52:27.13 lnSM9Mgk0.net
そうそう。日本国内のことなのに予算が４００億ドルって外貨になってるんだよね
263:名無しさん＠１周年
18/03/09 00:53:22.70 XizfgVmo0.net
YF-23の青写真もらおうぜ!
264:名無しさん＠１周年
18/03/09 01:00:45.57 BC716IvD0.net
右翼の国際エチケット入門
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
これにネトウヨはダンマリ。
抗議一つしない。
アメリカ様の前では玉無しのチキン無能愛国者 www
慰安婦では大騒ぎするくせに、死ね
cl;yfd;yfhg;jkhfluysrtaqerqw46i6fl
265:名無しさん＠１周年
18/03/09 01:03:22.33 1WzWkH100.net
FA18でいいだろう。
ただ、クソ五月蠅くて国内の基地での運用も大変だから
おまけで中古空母も付けて貰って
266:名無しさん＠１周年
18/03/09 01:04:51.36 QYe1N0bp0.net
F-22C "Super Raptor"
URLﾘﾝｸ(manglermuldoon.blogspot.jp)
URLﾘﾝｸ(manglermuldoon.blogspot.jp)
URLﾘﾝｸ(manglermuldoon.blogspot.jp)
267:名無しさん＠１周年
18/03/09 01:04:54.88 lnSM9Mgk0.net
F-18E 一人乗りのマルチロール機でいいね。やや航続距離が短く、騒音問題が大心配☆
F-15E 二人乗りなのが予算の少ない自衛隊にとってはネック△
F-2改 機体寿命が…×
F-16 米軍も安心してF-15を捨てられるくらいの高パフォーマンス☆☆
F-35 そのまんまがいいね。F-35用対艦ミサイルの製造権をゲットしよう☆☆☆
F-35改 世間に鼻で笑われるのがオチ××
F-22 まだ言ってるの？いい加減に諦めれ。維持費も高いらしいしね××
日本単独開発 ４兆円と時間が無駄に×××
268:名無しさん＠１周年
18/03/09 01:06:35.72 Ospdo6eQ0.net
開発費補填の上手い言い訳じゃねえのこれｗｗ
アメ公まじで何でもありだなｗｗ
269:名無しさん＠１周年
18/03/09 01:07:06.36 NOWjsM+U0.net
YF23改しかないやろ。攻撃機としてはYF22より優れてたらしいし
270:名無しさん＠１周年
18/03/09 01:07:20.93 ljc7nn3w0.net
もう無人機作れよ早急にな
それで日本の空域見回れ
271:名無しさん＠１周年
18/03/09 01:11:34.48 mm3lirY40.net
>>266
ブラックウィドウの方が見た目は好きだったわ
272:名無しさん＠１周年
18/03/09 01:17:11.70 NnKHm1q60.net
YF-23のYを取りたい
273:名無しさん＠１周年
18/03/09 01:22:38.82 FUK7vPfA0.net
ユーロファイターとか今更だろ
韓国と組んで東亜ファイティンとか作ろうぜ
274:名無しさん＠１周年
18/03/09 02:03:05.86 1SPaXtif0.net
どうせ戦争出来ない国だから誰も真剣に考えていない場当たり的計画で戦える軍隊になってない
275:名無しさん＠１周年
18/03/09 02:06:19.90 HPhK9sTd0.net
前回だいぶ譲歩してくれたBAEに期待してるからこそのような気もする
276:名無しさん＠１周年
18/03/09 02:29:40.31 SaqdwFwf0.net
>>270
韓国はゴールデンイーグルがあるしKFXも順調だから日本とは組まないよ
277:名無しさん＠１周年
18/03/09 02:58:28.16 dZag7TmK0.net
国産の芽が無くなったのと三菱MRJのグダグダは無関係じゃないと思うんだ。
278:名無しさん＠１周年
18/03/09 03:09:36.77 +j9tm/jl0.net
>>251
北朝鮮の同胞だから利用はするけど仮想敵国なのかもね
>>274
未潰しは無視してホンダとトヨタを参加させよう
279:名無しさん＠１周年
18/03/09 03:44:10.61 8p7VLTxU0.net
F35ベースとかバカじゃねーの？普通にF35買った方がマシ
280:名無しさん＠１周年
18/03/09 04:51:48.79 +j9tm/jl0.net
F-16と代わり映えしないのに高騰したF-2と同じ過ちを避けるためにF-35ベースはないな
F-35ばかりじゃ問題が出た時にどうしようもないからF-16を入れときゃいいだろと
そもそもF-16ベースでF-2なんて作らないでエンジン以外は国産にするか、素直にF-16買っときゃよかったんだよ
航空自衛隊最新鋭戦闘機なのにF-15より先に退役、しかもF-4と大差ない時期ってなんなのよと
F-16が嫌なら純国産で行け！
281:名無しさん＠１周年
18/03/09 05:25:54.86 lTDmcYEV0.net
>>277
F-16じゃ空自が要求する性能が出せなかったから無理してF-2を計画したんだけどな
結果、F-2は空自の要求を完全に満たした機体になったし改修するのも楽になった
見た目は似てるけど骨格も違うし飛行性能も大きく違う
282:名無しさん＠１周年
18/03/09 05:34:45.25 ctEnwsKD0.net
日本の場合、全くステルス性がない戦闘機も求められる
なんなら、２－３機出たら相手のレーダーには数十機に見える機能があればなおよい
283:名無しさん＠１周年
18/03/09 06:04:26.19 +DHAfTZ80.net
むしろF-14ベースで共同開発ならVF-1にできてメシウマ
284:名無しさん＠１周年
18/03/09 06:17:12.51 IdN74EfA0.net
>>224
英国＋トルコが「TFX」で双発大型ステルス機の開発スタートを切ったから
アメリカも廉価F-22なり、何らかの双発機を市場に出さないと、競争で大負けするよ
AMRAAMの炸薬不足問題で、F-35運用国は相当苛ついているし、ウエポンベイの拡大は避けて通れない
２６DMUの雛型はけっして評判悪くない
285:名無しさん＠１周年
18/03/09 06:20:00.23 IdN74EfA0.net
標準的な雛型は「TFX」になるよ
ロッキードはどうしても、TFXの対抗商品を市場に出さなければならない
286:名無しさん＠１周年
18/03/09 06:38:13.17 WoihhGkD0.net
また騙されるのかｗ
287:名無しさん＠１周年
18/03/09 06:48:49.51 hbvY1bA90.net
これは朝日の飛ばし記事、一番無い既存機改修案、本当の一番可能性高いのは１から国際共同開発、日米英３ヶ国共同開発あるかも
288:名無しさん＠１周年
18/03/09 06:51:22.83 q5eT+asD0.net
JF-〇とかFJ-〇とか変えようって動きないのん（´･ω･｀）
旧式がF-4で新しいのがF-2だったり
F-2～から進んで米のナンバーと重なったりしたらややこしくなりそう
289:名無しさん＠１周年
18/03/09 06:59:42.46 BxXoMYCLO.net
>>281
F-22とF-35の開発が同じロッキードだから資金的にも人的にもリソースが完全にF-35にとられて廉価版なんて作るのは無理。
どちらかが暇なボーイングなら可能だったんだけどな。
290:名無しさん＠１周年
18/03/09 07:04:15.67 CmztkUZY0.net
この画像を貼れと言われた気がした。
URLﾘﾝｸ(www.1072ch.net)
291:名無しさん＠１周年
18/03/09 07:19:59.44 Qubt3VQV0.net
>>9
日本に売ってくれる訳ねえだろがwww
292:名無しさん＠１周年
18/03/09 08:03:36.87 seEFRHNb0.net
20年後にやっぱり国産開発進めておけばよかったってならなきゃいいけど
293:名無しさん＠１周年
18/03/09 08:04:30.23 +j9tm/jl0.net
>>278
F-2じゃ延命できませんって話でしょ
F-16よりクソ高く、ぼったくられたと言われたF-15に迫る値段になってたし
運用がアホで311の津波で水没させて修理不能が出てたでしょ
どうしようもない
294:名無しさん＠１周年
18/03/09 08:42:45.17 0iRdtFRS0.net
中古スホイを魔改造
295:名無しさん＠１周年
18/03/09 08:45:49.60 aM9LyUOB0.net
F-2の後継機の話ばかり出ているが、F-15の後継機はもう完全に防衛省内部では
決まったという事なのかな？
296:名無しさん＠１周年
18/03/09 08:51:55.56 xzB1wvPE0.net
まあ日本はまずスパイ防止法作らないと情報供与してくれないだろ。
297:名無しさん＠１周年
18/03/09 09:00:57.24 O7e3O/fL0.net
F16でいいんじゃねーの
298:名無しさん＠１周年
18/03/09 09:02:46.72 1udRohBP0.net
イスラエルのようにf-15を徹底的に延命しろよ
299:名無しさん＠１周年
18/03/09 09:09:10.69 9y9zzRob0.net
F-2の頃は純国産でスゲーの作れると妙な自信に溢れてたけどな。
今はＭＲＪとかのグダグダ見て作る方も外野も自信無さそう。
300:名無しさん＠１周年
18/03/09 09:10:01.47 7xEaJSe40.net
電子部品をゴッソリ最新化すれば、20年位いけんじゃないの？
ミサイルの性能が全てだから、空中ミサイル発射装置でいいんでしょ。
301:名無しさん＠１周年
18/03/09 09:14:21.54 9y9zzRob0.net
国産の方が融通効くし意思決定もスピーディだし多少高くてもメリット多いけど、そもそもマトモな戦闘機を作れるのかが怪しくなってきてる。
せめてラプターやF-35並の戦闘機は作れるのか？
無理なら止めとけ。
302:名無しさん＠１周年
18/03/09 09:14:55.83 Saa4wvVf0.net
>>289
日本にそんな能力無いからしゃーない
303:名無しさん＠１周年
18/03/09 09:37:49.89 DG5PHGPr0.net
FSXをF-16ベースにして金も仕事も取られて高額化（なぜか財務省の脳内では低額化）、
震災の後のすったもんだの経験からくる生産能力の必要性、
仕事無くなって産業・技術的に防衛能力の大幅低下と
言い値で買わされる交渉能力の喪失って問題点は容易に指摘できるから、
露骨な当て馬なのにそれでもごり押ししてるのは財務省と輸入大好き石破の連携っぽい。
304:名無しさん＠１周年
18/03/09 10:37:54.53 sZ2nsUEV0.net
結局ユーロから発展系ステルス狙ったほうがマシだったという結末
305:名無しさん＠１周年
18/03/09 10:47:39.57 wF8fpAPr0.net
ヘリのメンテナンスも満足にできないくせに何が新型戦闘機だ
アホか
306:名無しさん＠１周年
18/03/09 10:50:51.58 OSCvKIz40.net
F-35導入を急ぎ過ぎたせいで、次の候補が無くなってしまったでござるの巻
307:名無しさん＠１周年
18/03/09 10:52:06.50 OSCvKIz40.net
逆に考えれば、もう新たに作るしかないってことだけが決まってる。
308:名無しさん＠１周年
18/03/09 10:53:23.18 ed4/djJt0.net
YF-23 ベースでOK
309:名無しさん＠１周年
18/03/09 10:58:44.19 sZ2nsUEV0.net
>>303
繋ぎにユーロと平行導入がいいだろと言われてたのに
ネトウヨはアメリカ様連呼でF35一択という
退路を断つバカなことやってたからな
あいつらこそ反日にしか見えないｗ
310:名無しさん＠１周年
18/03/09 11:15:05.24 Saa4wvVf0.net
>>304
作れる日本メーカーなんて存在しないので買うしかないｗ
311:名無しさん＠１周年
18/03/09 11:18:58.10 uG8f5yk00.net
>>306
タイフーンバカってまだ生きてたんだ驚き
お前らってF-35は200億超えるとか言ってたよね当時
312:名無しさん＠１周年
18/03/09 11:19:25.49 WNhhbpDm0.net
>>273
ゴールデンイーグルもF-16ベースやんw
313:名無しさん＠１周年
18/03/09 11:24:14.84 uG8f5yk00.net
>>304
タイミング的に買うならF-35以外に選択肢がないがF-35は既に買ってるしもっと買う
だったらもう一機種は国産のガワと国産エンジン双発でアビオはF-35のをお買い上げる仕様が一番確実
F-35と別機種までも単発で行くとは思えん
314:名無しさん＠１周年
18/03/09 11:26:25.53 8I5xEn5D0.net
>>1
兵站の一部を他国に依存してどうするんだ？
日本の兵器が売れない最大の理由は、日本が中国の侵略を受ける可能性があって、代替部品の調達に支障をきたす可能性があるからだ
そんな事もわからないなら防衛省の官僚いますぐ辞めろ！ﾌﾟｰﾀﾛｰに成れ！
315:名無しさん＠１周年
18/03/09 11:28:33.21 FPw52gsP0.net
>>310
F-35をくっつけてツインマスタングのようにだな…
316:名無しさん＠１周年
18/03/09 11:50:35.56 Vq91DiTI0.net
F2の後継できたよ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これを先っぽラムジェットにしてターボエンジン部分を帰還できるようにすればいいんだろ
317:名無しさん＠１周年
18/03/09 12:26:44.64 udLSFL4f0.net
>>308
コスト計算が、ユニットコストからLCコストに変わったからな
318:名無しさん＠１周年
18/03/09 12:38:46.70 lV2wxEknO.net
垂直着陸機Ｂ型のリフターを大出力レーザーに積み替えるって話なんじゃないかなあ。
319:名無しさん＠１周年
18/03/09 12:52:02.09 eGFaxgOv0.net
>>311
日本の兵器が売れないのは高くて性能が低いからだろ馬鹿たれ
320:名無しさん＠１周年
18/03/09 13:06:00.52 udLSFL4f0.net
>>306
ユーロファイターは、F-2より先に引退
321:だよ。
322:名無しさん＠１周年
18/03/09 13:08:31.34 qyewUHG00.net
これいつまでいじるんだよw
323:名無しさん＠１周年
18/03/09 13:12:09.85 AxkPrCCz0.net
>>308
F-3を低価格廉価版にしてもＦ-35より高価になるだろうね
だからＦ-35に新機能（現F-35より高価になるための言い訳）つけようって発想なんだろうけど
＞将来兵装（ブロック4）
＞JSM
＞JNAAM
＞F135エンジン強化 （5～6％の燃費改善、6～10％を超える推力増加）
＞アムラーム6発内装はブロック4に繰り上げ
＞将来改修 （ブロック5＆6）
＞アムラーム6発内装 （ブロック5） → ブロック4に繰り上げ
＞レーザー兵器（DIRCM）（ブロック5）
＞推力51,000lb（23t）型F135エンジン P&W
＞航続範囲35％増加AETDエンジン（可変サイクルエンジン、推力45,000lbクラス） GEアビエーション
＞SACM小型高度能力ミサイル技術 （ウェポンベイに12発搭載できるミサイルの研究）
米側でもこれだけの強化改良予定が入っているのに
日本の言い訳づくりの茶番にアメリカが態々付き合うわけがない
324:名無しさん＠１周年
18/03/09 13:26:47.43 CpqkC/DL0.net
政治的な理由で売って貰えない機体があったのを忘れたのかな？
全てをアメリカ製と考えるのをやめたほうが良いと思うわ
例のF3と言われてた国産機は、極端な話、劣化版としてステルス省いてでもT4の後継で良いから形にするべきだと思うんだがな
エンジン開発の継続性が生まれんよ
325:名無しさん＠１周年
18/03/09 16:04:25.73 wqQm0Jic0.net
恐らく戦争はしばらくなさそうだから性能なんてシカトして外見をSu-57パクって国産にしようぜｗ
326:名無しさん＠１周年
18/03/09 17:56:01.99 CeLBhGXl0.net
>>316
その上サプライチェーンもないと
327:名無しさん＠１周年
18/03/09 17:59:19.33 CeLBhGXl0.net
>>271
9条バリアと米軍様に守られてきたぬるま湯戦争ごっこの自衛隊だしな
328:名無しさん＠１周年
18/03/09 18:10:51.36 SstVgbb10.net
国産の対艦ミサイルを胴体内に4発収める事ができて、それ以外の時は要撃も出来るステルス機ってことだよね
F16からF2よりも更に大型化してすごく高そう
329:名無しさん＠１周年
18/03/09 20:01:26.30 VZ+rQBY70.net
Ｆ35をベースにした場合
航空自衛隊の機体の大半がＦ35ということになり
不具合が生じた時など、防衛体制に深刻な影響を及ぼす可能性もある
それを考えればＦ35をベースにするのは妥当ではないが
しかし現状ではＦ35一択であり
あとは、イギリスが勧めるタイフーンに次ぐ、次世代戦闘機開発に参加するくらいだな
欧州のアメリカ同盟国、つまりイギリスかフランスとの共同開発以外に手はないな
330:名無しさん＠１周年
18/03/09 20:53:16.03 OtLHd7Oc0.net
>>325
フランスは、共同開発から撤退して自国生産に切り替えたくらいだから、イギリスとスウェーデンあたりと共同開発が良いだろう
331:名無しさん＠１周年
18/03/09 20:54:55.09 A6xFu+Fn0.net
FA-18改でいいんだよ
金の無駄
332:名無しさん＠１周年
18/03/09 20:56:15.28 YVf5MO820.net
中途半端にF-35の先を行く戦闘機だろ。中途半端に。
わざわざ付き合ってくれる国があるかね？
333:名無しさん＠１周年
18/03/09 21:10:57.22 A4CieEQ70.net
ユーロタイフーン魔改造で国産機つくる。
334:名無しさん＠１周年
18/03/09 21:14:24.82 OtLHd7Oc0.net
>>329
基礎構造がダメということは、改造じゃなくて、ボディは、ほとんど新造しないといけない
335:名無しさん＠１周年
18/03/09 21:17:17.87 dTJ5q1so0.net
>>330
どうせ国内生産で、F-2の例を見るまでもなく何から何まで再設計するんだから、今現在のユーロファイターの性能は関係ない。
それとも、完成機を購入して改造するとでも思ってるのか？
336:名無しさん＠１周年
18/03/09 21:22:21.11 BmqCTEwG0.net
>>331
日本にそんな技術力は無い
337:名無しさん＠１周年
18/03/09 21:24:40.56 dTJ5q1so0.net
>>332
はあ、何言ってんのお前。
338:名無しさん＠１周年
18/03/09 21:24:50.50 K9+Qfjfd0.net
ノースロップ・グラマンと手を組んだらいいんじゃね？
Ｆ５の系譜はとても素性がいいわな
不遇が続くメーカーだから相手も望んでるんじゃないか
339:名無しさん＠１周年
18/03/09 21:27:15.72 dTJ5q1so0.net
>>330
＞改造じゃなくて、ボディは、ほとんど新造しないと
いやいやいや、まさかと思うんだが、
まさかまさか、完成機を買って改造するとか、
妙ちくりんな勘違いしてないよな？
340:名無しさん＠１周年
18/03/09 21:31:07.82 K9+Qfjfd0.net
アメリカと共同開発すると、日本の機密は相手企業にただ同然に与えることになるんだよね
Ｆ２の時にそれでＡＥＳＡレーダーや、特殊な塗料や、ハニカム構造の複合材料とか、炭素繊維技術とか流出したんだし
341:名無しさん＠１周年
18/03/09 21:39:20.50 BmqCTEwG0.net
>>333
もういっぺん言ってやろうか?
342:名無しさん＠１周年
18/03/09 21:39:48.35 6AwMvxP30.net
左翼仲間の毎日にすら糾弾される捏造朝日新聞ｗ この朝日の大ミスはでかい。朝日廃刊までいくかも
↓
毎日新聞、完全に梯子を外す…「朝日新聞、全く別の決裁書を比較し、印象操作をしていた可能性」
URLﾘﾝｸ(snjpn.net)
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
URLﾘﾝｸ(snjpn.net)
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
URLﾘﾝｸ(honto.jp)
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
URLﾘﾝｸ(www35.atwiki.jp)
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
URLﾘﾝｸ(netgeek.biz)
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
CatNA
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。
URLﾘﾝｸ(anonymous-post.com)
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道～ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの？二枚舌さんww」
↑
「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる！
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ！沖縄タイムズ絶対に許せない！卑怯過ぎる！醜すぎる！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
343:名無しさん＠１周年
18/03/09 21:40:11.69 6AwMvxP30.net
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
URLﾘﾝｸ(www35.atwiki.jp)
フェイクニュース「ＮＨＫも」名指し バノン米元首席戦略官、会見で批判「日本のＣＮＮに違いない」
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
URLﾘﾝｸ(netgeek.biz)
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
.... 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
344:名無しさん＠１周年
18/03/09 21:41:08.81 aF8jftdh0.net
ゲンはよ
345:名無しさん＠１周年
18/03/09 21:45:48.18 K9+Qfjfd0.net
既存機ベースという点で共同開発案の選択肢は殆ど限られてるわな
Ｆ-35は単発でエンジンはＦ119に固定されるし、自衛隊が求める性能にはなりえない
Ｆ-22は虎の子だから議会での承認は降りない
つまり開発まで行って不採用になったＹＦ－２３しかなくなる
自主開発かノースロップ・グラマンと手を組むかの出来レースなんじゃないかと
346:名無しさん＠１周年
18/03/09 21:46:08.34 OtLHd7Oc0.net
>>331
ユーロファイターの系統は、パテントな開示はしてもらえるけど、基本的に、新技術も全部相手国に提供しないといけないんだから、
F-2みたいにアメリカに新技術渡す方がまだマシだろ。
347:名無しさん＠１周年
18/03/09 21:47:43.48 TXpFIaZ10.net
何文句言ってもさ
国産の戦闘機を作れないんだから
アメリカ様の要求を飲まないとな・・・
Ｆ２のときのように
348:名無しさん＠１周年
18/03/09 21:49:01.49 OtLHd7Oc0.net
>>336
フランスみたいにオール国産化しない限り無理だろうな。
世界で単独開発能力があるのは、米露仏だけだから、
オール国産化は、金りの開発費を見積もらないと。
まあ、LCCの報告書とか見ると財務省が許すとは思えないけど。
349:名無しさん＠１周年
18/03/09 21:55:07.28 5vr2Wqc90.net
フランスの経済力でできるなら、日本でもできるだろ。
350:名無しさん＠１周年
18/03/09 21:55:28.27 K9+Qfjfd0.net
>>343
作れても作らしてくれないわけだが
351:名無しさん＠１周年
18/03/09 21:58:46.74 X2h4D/oj0.net
日本は戦後アメリカから散々軍事技術を供与して貰ったのに
日本は技術をタダであげたって言ってる人が居るのが凄いよね
戦闘機もミサイルもロケットも潜水艦も全部アメリカから技術供与して貰った
それだけじゃなく戦術思想や実戦のデータや戦訓も全部アメリカから貰った
最近の日本には戦後の日本が独力で成長したと思ってる人が多いよね
それで同じこと言ってる隣の国を嘲笑ってるから驚くわw
352:名無しさん＠１周年
18/03/09 22:01:01.62 oRUGDKL70.net
F2を更に改良してF2ⅡにしてF22っぽいねってほっこりしよう
353:名無しさん＠１周年
18/03/09 22:06:47.21 K9+Qfjfd0.net
Ｆ２の次期を担う戦闘機に求める性能は、スーパークルーズができるステルスのマルチロール双発機だろ
354:名無しさん＠１周年
18/03/09 22:07:26.47 Id/DuWKd0.net
>>347
冷戦時代は気前良かったからなw 多少お痛しても見逃してくれてた。冷戦終わって日本の凋落が止まらなくなったのを理解出来てない。
355:名無しさん＠１周年
18/03/09 22:10:33.87 j0NlJGSE0.net
そろそろガウォークに変形する機能を取り入れようぜ！
356:名無しさん＠１周年
18/03/09 22:11:59.18 lV2wxEknO.net
>>347 多次元的にいろいろ勘違いしてるが
まず敗戦で日本軍の技術はすべて米軍へ。米軍は東西冷戦で対共優勢を得たいため
１ドル１円（戦前）→１ドル360円（戦後）レート変更。
こうしといて日本へさかんに技術を移転した。まんまと調達コスト激減を成し遂げた。
もうひとつ。昔はパクリに甘かったが知財意識が高まってきて今は違法ってのが結構ある。
要するに知財にからむ取引にものすごく約款が増えた。
だから昔のまんまのつもりでパクると、パクられた側も交えた笑い話なんかでは済まされず、
ワロエナイ賠償金で会社がひっくりかえる。
ほかにも４つ勘違いがあるが略。
357:名無しさん＠１周年
18/03/09 22:12:52.23 rU1O/XNm0.net
共同開発とか絶対炎上するからやめーや
単独開発でも炎上するだろうけど、どうせ炎上するならやりたいようにやれる単独開発の方がええやろ
アメリカには出来上がった機体の全情報を提供するって取り交わしでええやろ
どうせアメリカと戦うことはないし
358:名無しさん＠１周年
18/03/09 22:13:05.01 HZzy8Jnr0.net
アメリカの次世代工場ってどうなっているの？
359:名無しさん＠１周年
18/03/09 22:14:12.37 jNwfRfX90.net
三菱重工には関わらせるなよ？
日本の衰退のＡ級戦犯だからな
360:名無しさん＠１周年
18/03/09 22:15:40.25 X2h4D/oj0.net
>>352
日本に援助したのはアメリカの都合←こういう言い分もどこかの国そっくりw
361:名無しさん＠１周年
18/03/09 22:23:34.97 K9+Qfjfd0.net
共同開発でいいとは思うが、条件はちゃんと交渉して煮詰めてから話を進めるべきだわな
362:名無しさん＠１周年
18/03/09 22:52:15.16 lV2wxEknO.net
>>349 単発ジェットがどうしてミサイル回避能力が高いか。
１、推力重量比、揚力重量比で多少子劣っても絶対重量が軽いほうが圧倒的優位。
２、単発ジェットはねじり挙動が圧倒的に早い。これは揚力の向きを変える早さにつながる。
３、極限のひとつ失速直前ならエンジン回転モーメントを使って機体の向きを瞬時に90ﾟ変えることが単発には可能。
F-15JがどうやってもガンファイトでF-2に勝てないのは、３条いずれもF-2が有利だから。
ただし近い将来はそんなことはどうでもよくなる。
第６世代の有人戦闘機は母機だからF-35B派生でリフト用エンジンを下ろし母機機能を積めばよい。
無人機はめぼしい叩き台がない。F-3はそれを目指すほうが方向性は正しい。
戦闘機とミサイルとの中間的な性格をもつ機体なら双発はありえないです。
363:名無しさん＠１周年
18/03/09 23:02:46.69 lV2wxEknO.net
>>356 （日本だけじゃなく自由主義陣営には見境なくいろんなもんバラ撒いてたじゃねーか）
あなたは単に日本の技術なんて大したこたあねえ！と言いたいのだろうが、当たり前だよ。
日本の技術は民生品分野・純機械分野で強かったが今はその分野ですら遺産で食ってる。
技術屋見てみなよ。修理をしないチェンジニアだらけだ。
これは修理技術料を払わず部品代を払って済まそうとする俺たち客も悪いんだぜ。
364:名無しさん＠１周年
18/03/09 23:11:00.36 lTDmcYEV0.net
もうP-1で特攻したらいいじゃん
巨大な対艦ミサイルをウェポンベイに入れるなんて無理
365:名無しさん＠１周年
18/03/09 23:45:30.58 dTJ5q1so0.net
>>342
あのさ。国際共同開発機だから改造情報を共有するしなきゃいかんのはユーロファイターだけじゃなくF-35も同じことなのよ？
あくまで次世代新機種の共同開発に、現行機の開発コンソーシアムの制約が及ぶと思ってる？
で、ユーロファイター完成機の改造とか、間抜けな勘違いしてた件はどうなった？
366:名無しさん＠１周年
18/03/10 00:14:55.72 0XyV2WEg0.net
RFIにはこう書いてあったぞ。
エンジンは双発であること。
367:名無しさん＠１周年
18/03/10 00:27:15.77 e0Yf7eeL0.net
ユーロファイターとタイフーンとグリペンを混ぜてみる
368:名無しさん＠１周年
18/03/10 02:52:44.69 ByGvVdz+0.net
税金の無駄遣いどうせ対艦ミサイル撃つだけなら陸や船から撃てる長距離のミサイル開発して国産にしろ＠蓮４
369:名無しさん＠１周年
18/03/10 05:30:20.23 78j1Mojh0.net
F-22ベースでF-35のセンサーを融合させて
国産AAMとASMとLSWウェポン搭載するくらいのものでいいよ
370:名無しさん＠１周年
18/03/10 06:17:32.12 wUvoNM+b0.net
>>239
よう ロケットマン
371:名無しさん＠1周年
18/03/10 06:46:19.68 AiSC0G9d0.net
無尾翼デルタのカナード付きってステルス製悪いって聞くけどタイフーンやグリペンやラファールってこれからの時代使い物になるのか？
372:名無しさん＠１周年
18/03/10 06:54:32.26 ZM6u8Jl00.net
VF-1Jはよ
373:名無しさん＠１周年
18/03/10 07:47:19.75 xYnyXYhc0.net
>>333
どこの並行世界だよ
374:名無しさん＠１周年
18/03/10 07:51:10.90 xYnyXYhc0.net
>>352
ゆとりは国主導でIBMのパクリコンピュータ開発やってた時代なんか知らんのだろうな。
最後は日本のトップ企業のリーマン達がお縄になって晒し者にされて、以後パクリが出来なくなって今に至る
375:名無しさん＠１周年
18/03/10 07:54:23.97 EXK8m0dR0.net
>>345
フランスは、ww2中のドイツ製ジェットエンジンから技術を受け継いだジェットエンジンメーカーだから、そもそも技術の蓄積量が違う。
全ての特許を回避しつつ、プアな検査システムで、飛行機開発しないといけない日本とは効率が違う。
日本がステルス試験機を開発するために、フランスの電波暗室使うくらい、日本の開発環境が悪い。
376:名無しさん＠１周年
18/03/10 07:57:04.33 V43pgvS00.net
心神なんのために作ったの？
税金の無駄だろ
モリトモと同じでまた補助金詐欺ですか
まともに飛んでるのかよ
377:名無しさん＠１周年
18/03/10 07:58:19.38 xYnyXYhc0.net
>>372
もう廃棄処分の手続きに入ってます
378:名無しさん＠１周年
18/03/10 08:04:18.55 V43pgvS00.net
米専門家
たった32回しかテスト飛行しないで計画終了する心神は
航空自衛隊にとって高価で無駄な自慰玩具だw
って言われているw
379:名無しさん＠１周年
18/03/10 08:09:52.08 EXK8m0dR0.net
>>367
グリペンとラファールは、センサーフュージョン系の電子装備だからまだマシだな。
ユーロファイターは、エンジン以外全てロシアにすら負けてる。
380:名無しさん＠１周年
18/03/10 08:11:09.25 dEaoQxbH0.net
一応海外から提案もらうけど、どうせ日本に相当不利なものしか来ないから
それを見た上で「日本独自で開発することにします」って方向だろ。
共同開発の打診は、一応の手順踏んでるだけだ。
と思いたいのだが。
381:名無しさん＠１周年
18/03/10 08:14:13.89 je9qjGvS0.net
スパイ防止法も合わせて来ない無能官僚ｗｗｗ
382:名無しさん＠１周年
18/03/10 08:15:02.13 uXykHHGT0.net
日本への入札は相見積もり程度で応札されないからやる気ない
383:名無しさん＠１周年
18/03/10 08:56:55.45 53fe6SWF0.net
心神は練習機と無人機化には最適なんだよな
無人機に最適なんだよ
384:名無しさん＠１周年
18/03/10 08:57:15.14 3Ul04PC00.net
F３はＦ２２をベースに主翼の面積増加、ＡＳＭ－３を４発搭載のためのウエポンベイの
容積増加、国産エンジン、国産フライバイワイヤ、国産ＡＥＳＡレーダー、国産ＥＣＭの
搭載のための改修を行なえばいい。 Ｆ３５は改造のベースとして発展性が少ないと思う
十分なコストを払ってＦ２２のライセンス権を購入するべき
385:ネトサポハンター
18/03/10 08:57:51.67 XsoUXdX90.net
・・・などと勝手に言ってるだけで
誰の了解も取れてねえんだろ
386:名無しさん＠１周年
18/03/10 08:58:30.25 o5O38hGK0.net
日本の防衛とか中国や韓国に筒抜けだろ
中の馬鹿エリートが情報流して
387:名無しさん＠１周年
18/03/10 09:00:26.43 Vbzp6PBXO.net
>>377
外務省なんかも、スパイ防止法案が無いのに自前の専用機を欲しがってる有り様だし呆れるしかない
388:ネトサポハンター
18/03/10 09:01:12.24 XsoUXdX90.net
パンダのシンシンは、ステルスっぽく飛べるってだけで何にも向いてないだろ。
機動性も出力も実践なんか全然考えられてないんじゃね
389:名無しさん＠１周年
18/03/10 09:01:13.17 1v1SJgat0.net
>>380
LM社から開発資料を買ってくのか？
何兆円取られるか、わからない上に
ソースコードや状態遷移図は出さないだろう
390:名無しさん＠１周年
18/03/10 09:04:07.73 5kh2hY2b0.net
Ｆ２２ほやめとけ
高コスト過ぎて、アメリカが諦めた機体だ
それにもう古いからな
391:名無しさん＠１周年
18/03/10 09:05:12.43 53fe6SWF0.net
心神型練習機200機と無人機2千機
年間365機作っても6年かかる
392:名無しさん＠１周年
18/03/10 09:05:49.65 xYnyXYhc0.net
>>379
無人機にするならステルス徹底追求な無尾翼機だろ
393:名無しさん＠１周年
18/03/10 09:08:55.31 oVZ5dAPL0.net
>>363
ユーロファイターとタイフーンとグリペンを混ぜてみる
ﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟ( ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ…
394:名無しさん＠１周年
18/03/10 09:14:45.95 53fe6SWF0.net
>>388
ドライバーで外せる
395:名無しさん＠１周年
18/03/10 09:17:15.50 je9qjGvS0.net
複葉無尾翼機（全翼機）でナイトベーレン作ろうぜ
396:名無しさん＠１周年
18/03/10 09:17:53.68 7bNqWuzp0.net
YF-23ベースで！
397:名無しさん＠１周年
18/03/10 09:20:29.72 Pe4+S4Ha0.net
無人の迎撃機だな
スラスター付、20g機動、ミサイル4本と20ミリ機銃のみ
398:名無しさん＠１周年
18/03/10 09:26:35.32 53fe6SWF0.net
練習機に最適
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
399:名無しさん＠１周年
18/03/10 09:28:18.10 CSbzXg5M0.net
F3なんて話よりも、F35がヤバイだろw
アレｗ未だに完成品が一機も出来上がってない状態で
未完成品を量産してるんだからさｗ
未完成品を受け取ってる日本は、これから完成品にするアプデで多額の出費が有るぞｗ
想像を絶する負担増になるからねｗ米軍でも既に問題になってるから
400:名無しさん＠１周年
18/03/10 09:31:03.99 uXykHHGT0.net
販売した相手の経済力を削ぐという究極のステルスファイター
401:名無しさん＠１周年
18/03/10 09:33:10.90 3Ul04PC00.net
>>385
トランプと交渉して売ってもらえるなら買えばいい、我が国ではＦ－２の後継は１００機前後の
枠だから単体で強くなければ防衛力強化にならない、中国の軍事力増強は著しい、コレに
対処するにはＦ２２ぐらいの強さが必要、幸いＦ２２はアメリカでも余り物、１００機分ぐらい
まとめてライセンス権を買って、日本の設計で手直しをしてＦ３後継にすればいいと思うけどな
運用コストは改設計で抑える方向で開発すればいいし、日本ではフライバイワイヤやＥＣＭは
国産できるのでソフトはアメリカが売らなくても日本製で高性能な物ができるよ。
402:名無しさん＠１周年
18/03/10 09:35:19.90 xYnyXYhc0.net
>>397
電子戦なんて一番遅れてる分野なのに
403:名無しさん＠１周年
18/03/10 09:37:24.89 Z2gnMAIe0.net
川重が極秘開発しているVF1でいいだろ？
404:名無しさん＠１周年
18/03/10 09:38:31.24 7RZUvPVS0.net
飛行機そのものより、中身のソフトウエアが超重要。
そしてそれは日本がかなり苦手としてる分野。
でもまぁ、これは日本だけじゃなくて、
まともな戦闘機作れる国なんてほとんどない。
しかたないんじゃないのっていう。
405:名無しさん＠１周年
18/03/10 09:46:28.28 HlHRsCKh0.net
まずはガウォークだ
406:名無しさん＠１周年
18/03/10 09:59:18.84 2+JKDM850.net
>>401
今の技術だと戦闘機に腕とかより
船や潜水艦に腕のほうが良いと思う
魚雷や砲がダメなら殴り合いとかｗ
407:名無しさん＠１周年
18/03/10 10:00:41.05 1v1SJgat0.net
>>397
ソフトこそ重要で日本が周回遅れで負けている分野
アメリカには遠く及ばず、中印にも追い越されて久しい
飛行制御の根本が理解できないから状態遷移図が書けないんだよ
408:名無しさん＠１周年
18/03/10 10:04:08.30 mxYp1nwZ0.net
「ついにオレの出番が来たか．．．．．．」
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
409:名無しさん＠１周年
18/03/10 10:29:55.04 P0IR5IBY0.net
まあ、軍需の研究を、研究者団体が自主規制してる段階で、日本の技術は御察し。
410:名無しさん＠１周年
18/03/10 11:13:07.45 xYnyXYhc0.net
>>405
MIT CMU CIT JHU等々の世界トップクラスの大学が全面協力してるアメリカ製兵器に勝てるなんてありえんわな
日本なんてそんな大学発のソフト使ってモノ作るのが関の山
411:名無しさん＠１周年
18/03/10 11:14:45.27 xYnyXYhc0.net
>>403
ローカルな制御系ソフトなら日本でも書けるよ
412:名無しさん＠１周年
18/03/10 11:19:37.14 Pe4+S4Ha0.net
飛行制御は飛行機ごとに違うだろうから書くのは大変だろうな
実機でトライアンドエラーもいるだろうし
413:名無しさん＠１周年
18/03/10 11:31:24.97 3Ul04PC00.net
>>403
日本でもフライバイワイヤは国産で開発して現に自衛隊のＦ－２やＵＳ－２で
実際に採用されているよ、最初にＴ－２をＣＣＶ仕様にしてデータを集めて
Ｆ－２で実際に製作して実用化したわけで、ＵＳ－２も操縦系統はＳＴＯＬ性能のために
フライバイワイヤ化して実用化してる、ＥＣＭはＦ－１５Ｊの時からアメリカが売ってくれなかった
から国産化してＦ－１５ＪもＦ－２も国産のＥＣＭが搭載されているけど実用には問題ない
ＡＥＳＡレーダーもＦ－２で国産品を開発して実用化してる、Ｆ２２をベースにウエポンベイに
ＡＳＭ３を４発またはＡＡＭ４を６発搭載でＦ２２ベースのＦ－２後継のマルチロールファイターは
開発可能だよ、Ｆ２２の基本ライセンスだけでＦ－２２を発展させた物は日本開発可能
コレを進めるべきと思う
414:名無しさん＠１周年
18/03/10 11:35:32.52 8AaI6o2f0.net
>>395
信長の野望みたいだね。
アメリカのやり方ってコーエーテクモ商法そのまんまだな。
やっぱ国産初のステルス戦闘機に限るよな。
415:名無しさん＠１周年
18/03/10 11:44:54.73 gdEJbH9y0.net
>>408
F2、P-1等で小型、中型機のフライバイワイヤとフライバイライトを実用化させてるだろ？
つまり所詮その程度のモンなのさ 飛行制御関連に関しては
今一番ネックになってるのがセンサーフュージョン方面 F35みたいにセンサーまみれの機体だとこれらを有効に
活用するために2000万ステップ！ものコードが記述されてるんだぞ？ そりゃ開発も遅延するって
F15時代とかたったの20万ステップとかだったのにな
ソフトウェアが肥大しすぎて、それらを人間様が寄って集って作ってるから訳わかんなくなって酷いことになってるｗ
バグフィックスもソフトが大きくなればなるほど酷いことになるし、何より軍用仕様にだからな
某ウインドウズみたいに、戦闘中ブルスクになりますたｗ アヴィオの再起動お願いします てへペロｗ なんて訳には
逝かないからなｗ
416:名無しさん＠１周年
18/03/10 11:50:06.90 Pe4+S4Ha0.net
>>411
飛行制御もこのタイミングで舵動かせってのはある程度ノウハウあるだろうけど、実際にどれだけ動かして何秒維持とか、そういうのは機体で変わるだろ
センサーフュージョンは、機体からは独立でしょ
イージスシステムみたいなもん
電子兵装の統合システムプログラムだろ？
それも大変そうだよね