【社会】発達障害、社会人になってから診断される人が8割 仕事で問題が生じて判明 7割が職場でカミングアウトできずat NEWSPLUS
【社会】発達障害、社会人になってから診断される人が8割 仕事で問題が生じて判明 7割が職場でカミングアウトできず - 暇つぶし2ch600:名無しさん@1周年
18/03/07 11:46:59.26 GrXybNdx0.net
発達障害だと報告してくれないと困る。
同じミスを何回もされると人間不信になるわ。

601:名無しさん@1周年
18/03/07 11:47:23.18 OIibNgFc0.net
>>568
マジで東大卒はアスペの宝庫だから
開成→東大とかならそうでもないけど

602:名無しさん@1周年
18/03/07 11:47:24.88 f+hlb/V80.net
>>567
胸ぐら掴んだ時点で負けだよ、掴んだ腕をバキ折ったらその上司やめたからな
わいは会社が対外的に取り繕ったおかげでお咎めなしやったしw

603:名無しさん@1周年
18/03/07 11:47:29.25 +TkmqPpQ0.net
>>574
すごく分かる。

604:名無しさん@1周年
18/03/07 11:47:32.05 T+C5DY4t0.net
皆と似たような思考、同一の考え方、1つのことしかできない。のも、障害らしいからなぁ

605:名無しさん@1周年
18/03/07 11:47:35.30 dYFiNhtQ0.net
>>572
そういう空気読んで黙っておけるのが健常者
空気読まずにカミングアウトして「いじめられた」とか
「日本は理解がない」とか愚痴るのが発達

606:名無しさん@1周年
18/03/07 11:47:41.14 0SI9EkqD0.net
>>568
言えてる
やってもないのにできないなんてやつに甘すぎだわ
勉強やりすぎて腕が物理的に折れたやつに
補助してやればいい
やってもないのにできなかったとかききたくないわ

607:名無しさん@1周年
18/03/07 11:47:48.01 Eplu5myY0.net
>>441
そういうのは昔からいる
会社でも失敗ばかりして問題をつくって自分の仕事を増やしてる
でも上司からは信頼されてる
面白いよこの世の中

608:名無しさん@1周年
18/03/07 11:47:50.58 vwcMAnbS0.net
>>543
それを指摘したら人格攻撃だって鬼の首を取るかのように攻撃されたことがあるな
適正、つまりマッチしてるかどうかだけの問題だと説明しても聞き入れられず
怖いんだよねーこういうの

609:名無しさん@1周年
18/03/07 11:47:51.64 ewkR9T3h0.net
BNFなどトレーダーにも多い
イチローなどスポーツ選手にも多い

610:名無しさん@1周年
18/03/07 11:48:06.51 jwLQoIzE0.net
>>575
でも昔の小説家も発達多そうだけどな



611:向性が違うだけで



612:名無しさん@1周年
18/03/07 11:48:06.93 Sehljqd20.net
発達障害だからなんなの?
診断されたら許されるのか?
要は無能なクズってことやろ
適材適所、警備員でもしとけ

613:名無しさん@1周年
18/03/07 11:48:16.48 bWExdhUf0.net
>>547
あるあるかも知れないw

614:名無しさん@1周年
18/03/07 11:48:32.31 Fwd39tA50.net
英語の話が出てたので思い出したけど
奈良で放火殺人やった中学生だか高校生だかが英語が異常に苦手で
このままだと医学部に行けないからって親に殴られてたらしいな

615:名無しさん@1周年
18/03/07 11:48:32.90 x9vJ2/RO0.net
発達障害には優しくしましょう
みたいな風潮がほんと腹立つ
こういうやつこそ体育会系の集団に入れて
厳しく育てるべき
ただでさえ時間守れなかったり無意識のうちに自己中な行動をしてしまう奴が多いんだから
健常者以上に厳しくするべき
大人になってからでは治らない

616:名無しさん@1周年
18/03/07 11:48:37.59 AXBI3zmV0.net
>>518
ニュータイプみたいだな
ジオンズムダイクンに提唱してもらおう
>>512
脳の活動調べれば一発でばれる
しかしそこまで調べず判断するだろうけど
>>509
発達障害のタイプによる
アスペルガータイプなら勉強にベクトル向けば強い
ビリギャルがそのタイプ

617:名無しさん@1周年
18/03/07 11:48:40.85 3bDBWK/M0.net
産業革命以降、労働者に求められる特性は激変したからなあ
今、発達障害の人でも、狩猟採集時代なら問題無かったかもね

618:名無しさん@1周年
18/03/07 11:48:43.84 0Pci1b2z0.net
敗戦した国事態
病気だろ。
病人が病気だとレッテル張りして
いみあんのか?

619:名無しさん@1周年
18/03/07 11:48:47.88 su+WiBaQ0.net
ネラーもほぼ全員発達障害だろ
バカだし幼稚だしキチガイばかりだもんな

620:名無しさん@1周年
18/03/07 11:48:50.09 FdwH2jC/0.net
>>530
それって、単にそいつが嫌いなだけやろ

621:名無しさん@1周年
18/03/07 11:48:56.21 lgvhWhZg0.net
みやぞんは?

622:名無しさん@1周年
18/03/07 11:49:04.00 zTtwfcvm0.net
>>134
ぶっちゃけこれ。
最近診断受けて検査中だが、今の会社にカミングアウトする気はない。
十数年営業としてやってきたが、職場環境が変わってあからさまにおかしいと感じたのと、ストレスチェックに引っかかったのがきっかけだったが・・・。
営業としては不適合。会社にバレれば要らないとクビにされかねない。
ただ、障害を理由に周りにどうこう言うつもりも無い。
ただ、己を知ってアドバイスを貰い、それに対して周りに付いていけるように工夫するだけ。

623:名無しさん@1周年
18/03/07 11:49:40.88 SU4pmhG20.net
落ち着きがない、恥ずかしがり、泣き虫、乱暴、気難しいやつ、
発達障害ですって、どうすんのこれ。

624:名無しさん@1周年
18/03/07 11:49:50.70 TrOZMuUD0.net
職場の健康診断で義務化しなよ特に役員は全員な

625:名無しさん@1周年
18/03/07 11:49:55.16 7C9GLSnN0.net
>>590
お前こそ発達障害なんじゃないの

626:名無しさん@1周年
18/03/07 11:50:02.78 3Wo3HqKQ0.net
受給対象かどうかもわからないけど
通院してカミングアウトしたところで障害者年金だけで生きていけるわけじゃないし

627:名無しさん@1周年
18/03/07 11:50:04.02 hxzJ0J4L0.net
>>573
それはちょっと違うんじゃないか?
俺の周りの発達障害の人はアニメ好きなんか一人もいないな
世界中を放浪したり過激な趣味に走ったり司会者だったり芸能人だったりホームレスだったり

628:名無しさん@1周年
18/03/07 11:50:06.98 gyXX52Qf0.net
>>505
それが天職なADHDはいるだろうなw

629:名無しさん@1周年
18/03/07 11:50:16.28 jwLQoIzE0.net
>>583
まあウチのはクビになったけどねw
それでも人に好かれやすい人みたいで人気はあった
ただ、仕事が出来無いどころか全員の足を引っ張るので辞めるしかなかった
基本的にビッグマウスだったし、クライアントに会いたくないなんてワガママも許容できない

630:名無しさん@1周年
18/03/07 11:50:17.55 BPJ2s3Qa0.net
自己中で気遣えない奴が多いのも障害者には辛い世の中だろうな
すぐに甘えとか言う奴ネットだけじゃなくガチにいるからな

631:名無しさん@1周年
18/03/07 11:50:17.87 JIzsKRwz0.net
お手て繋いでゴールの学校教育が問題。

632:名無しさん@1周年
18/03/07 11:50:19.90 wozFOQ9L0.net
飯食ったら寝ちゃうのも発達障害?

633:名無しさん@1周年
18/03/07 11:50:21.93 +TkmqPpQ0.net
>>577
超高学歴にアスペ多いね。
アスペの勉強方法を見てると、決まった事を決まったように、繰り返し苦痛を感じないで出来るのは凄い。
あれは特殊能力で、一般人は無理だと思う。

634:名無しさん@1周年
18/03/07 11:50:27.85 9M3Cryz10.net
ADHDは大別して多動と不注意に分類されるんだが、片方だけの人や両方ある人もいる
産まれてから脳の神経の伝達物質が元から多かったり少なかったりが原因の元からの障害の一つやな
例えば多動は
・落ち着きがない(貧乏ゆすりや立ったり座ったりを繰り返す、手に物を持ってカチカチやったり)
・衝動性がある(突然思い付いて行動せずにはいられない、衝動買い等)
不注意は
・物忘れが多い(鍵のかけ忘れ、物をどこに置いたかわからなくなる)
・没入による時間管理の不得手、時間によく遅れるとか

635:名無しさん@1周年
18/03/07 11:50:35.07 R9h03CdK0.net
発達障害とアスペではアスペのほうが深刻だからな
発達障害は病院行けば医者から薬が処方されるがアスペだと医者は本屋でアスペの本でも読んでごらんとしか言わない

636:名無しさん@1周年
18/03/07 11:50:37.07 lhQM1adN0.net
>>266
トロくはないんだね、どちらかと言えば衝動性の方なのかな
知らずに失礼なことを人に言ったり、はないかな?
姑は、子ども生まれて里帰りしている私の実家に子ども見たい!ってやってきて、飼い猫を見るなり「うわぁ大きいわねー、気持ち悪いわねー、大丈夫なの?あんなのが家にいて」と発言
何度も気持ち悪い、を繰り返してたわ
大人しいオッドアイの綺麗な白猫だけど
こういう発言を平気でするのが発達障害じゃない?
お寿司屋さんでも、カウンター内の握ってる人に「あー、汚いわねぇ」と大きな声で文句言ったり、エピソード満載

637:名無しさん@1周年
18/03/07 11:50:50.51 560ywbNlO.net
単に発達障害と言っても、どの脳機能が欠損してるか種類は様々でほとんどは社会生活も人間関係も問題ない
問題なのはアスペだけだよ
自閉症の中でも声がでかいタイブで人格障害を併発する

638:名無しさん@1周年
18/03/07 11:50:52.14 M3jovCF/0.net
発達障害とはコミュニケーション力が足りない陰キャラぐらいの認識が広がりすぎてない?
だからちょっと仕事が出来ないからって病院受診して発達障害の診断貰おうとすんのよ

639:名無しさん@1周年
18/03/07 11:51:08.22 dYFiNhtQ0.net
>>607
それは食後低血糖の問題

640:名無しさん@1周年
18/03/07 11:51:14.19 0Pci1b2z0.net
社畜側のレッテル張りも
最終段階にきたなw
働き方改革で社畜に逃げられるwwwww

641:名無しさん@1周年
18/03/07 11:51:16.33 ew5hZ8lx0.net
snsのお母さんたちは�


642:艪ェ子がADHDだと診断されると「よかった、バカじゃないんだ 薬飲めば治る病気なんだ」って言って喜んでる



643:名無しさん@1周年
18/03/07 11:51:24.77 jXLZlRP/0.net
>>37
ナマポじゃなくて障害者年金では?

644:名無しさん@1周年
18/03/07 11:51:37.90 eLxU+ylY0.net
>>532
出世する奴ほど発達障害の傾向はあるよな。社長や国のトップも
発達障害ぽい人はいっぱいいるし。

645:名無しさん@1周年
18/03/07 11:51:47.40 jkB/hIAI0.net
ただの特徴だろ
なんだよ発達って、障害って
ばかくさ
性癖の無い人間なんかいるもんか
何を基準に偉そうに区分してるの?
みんなそれぞれの個性や特徴を隠して適当に周りに合わせているだけ
この世知辛いばかくさい世の中に合わせられない人間もいるし、敢えて言うならその方がまともだ
 

646:名無しさん@1周年
18/03/07 11:51:51.61 X42u2b5G0.net
発達障害自体が何か人間は本来もっと素晴らしいみたいな謎の盲信からつけられてる気がする
何か腑に落ちないんだよな昔から
無理解ですまんな

647:名無しさん@1周年
18/03/07 11:52:11.70 hHYy+W8a0.net
発達障害と気づいた場合
1、自分でも改善するために努力、周囲に協力してもらうためカミングアウト
2、免罪符に使うだけ
のどちらかだろううね
家族に発達障害いるけど、接するほうも知識ないと大変
例えば、床に水をこぼしたから「拭いて」と言うと
普通なら雑巾やティッシュとか床を拭くのに適したもので拭くだろうけど
発達障害の場合は何を使って拭けばいいかわからないって感じ。
普通の人なら1から10まで言わなくとも
5まで言えばあとはわかるようなことでも
発達障害の場合は10まで言わないとわからないということを知らないと、
他の人はこの説明で大丈夫なのになんで?ってなる

648:名無しさん@1周年
18/03/07 11:52:15.07 hxzJ0J4L0.net
>>600
というかノイローゼっぽいね
定型は「世の中にはいろんな人がいる」ということを理解できない人が多い

649:名無しさん@1周年
18/03/07 11:52:25.31 sKzXbfMq0.net
社会的に成功した人の中にも発達障害はいる
          ↑
こういうのが一番無意味かつ有害
社会的に成功した時点で障害でもなんでもない、ただの個性だ
社会生活を送る事ができないレベルで、はじめて「障害」と呼ぶべきなんだよ

650:名無しさん@1周年
18/03/07 11:52:34.98 x9vJ2/RO0.net
>>600
そうだよ
だからこそ俺みたいに社会に出てから初めて知って苦労する人が一人でも減ってほしい

651:名無しさん@1周年
18/03/07 11:52:47.58 Eplu5myY0.net
発達なんてわかる人間はほとんど居ない
専門家を名乗っている奴らでさえ勘違いのオンパレード

652:名無しさん@1周年
18/03/07 11:52:48.90 Lv6PQeoR0.net
>>509
国語は古典で点数稼げば良い。暗記や知識力でもある程度は取れるから
現代文は厳しいだろうけど、最低限に抑えるしかないかな

653:名無しさん@1周年
18/03/07 11:52:48.97 fS/Rl6PE0.net
発達障害には臨機応変を必要とされない
パターン化された仕事をやらせればいいよ。

654:名無しさん@1周年
18/03/07 11:53:03.43 vwcMAnbS0.net
>>618
いや流石にそれはどうだろう
分からんね

655:名無しさん@1周年
18/03/07 11:53:08.44 OIibNgFc0.net
>>618
負けず嫌い(コダワリの一部)が、結構出世に有利なんだわな
そういう意味ではスポーツ選手とかも発達障害があったほうが有利でしょう

656:名無しさん@1周年
18/03/07 11:53:25.21 TT44I7tZ0.net
職場に障害者枠採用の子と普通の正社員採用で入ってきた子がいたけど、障害者枠の子はちょっと冗談通じなさそうだな~程度で仕事も真面目にするし皆に好かれてた。
もう1人の普通採用の子もどうやら自覚ない発達障害のようでいつまでたっても仕事が覚えられずヘラヘラして皆に白い目で見られてすぐ辞めたな

657:名無しさん@1周年
18/03/07 11:53:27.41 SH+b4K4Q0.net
障害なんて被害者ビジネスでしかない。甘えるな。

658:名無しさん@1周年
18/03/07 11:53:31.66 nJXGH8ra0.net
カミングアウトせんでええからさっさと会社辞めろ。

659:名無しさん@1周年
18/03/07 11:53:33.44 dYFiNhtQ0.net
>>625
精神科医の診断ほど胡散臭いものはねえ

660:名無しさん@1周年
18/03/07 11:53:43.08 vwcMAnbS0.net
>>619
それは単なる思考停止っていうんだよ

661:名無しさん@1周年
18/03/07 11:53:47.21 0cPa6MlK0.net
>>624
しつければ直るってもんじゃないだろ

662:名無しさん@1周年
18/03/07 11:53:51.06 5aEnj62n0.net
社長が発達障害で困るわ

663:名無しさん@1周年
18/03/07 11:53:51.35 0OCbvDXR0.net
こんな病名いい加減なもんだから人に言う必要なし

664:名無しさん@1周年
18/03/07 11:54:11.89 tgQr98+R0.net
俺もサイコパスだけど浅いコミュ力と外見だけでなんとかやってるわ
他人が俺のシナリオ通り精神崩壊していく過程を眺めるのが好き
発達障害のやつはちょっと優しくすれば意のままに動いてくれるし 優秀なポケモン
自分のクズさに身震いするときもあるがやめられない
夜神月に似てると思う 俺

665:名無しさん@1周年
18/03/07 11:54:14.29 hxzJ0J4L0.net
>>619
かんたんなテストですぐ分かる
基準はちゃんとある
ここ10年で飛躍的に進歩した
療育や通級などの施設も地方は知らんが都内は充実している

666:名無しさん@1周年
18/03/07 11:54:15.06 lhQM1adN0.net
>>621
ああ、すごくわかる、ど

667:名無しさん@1周年
18/03/07 11:54:17.27 IhNnZ9M20.net
>>578
腕力に自信がある馬鹿か、だったら土方や酒屋でいいじゃないか。
飼い主に噛み付く馬鹿なんて会社もいらんしな。

668:名無しさん@1周年
18/03/07 11:54:25.22 Ck+5oZm80.net
(´・ω・`)発達障害って風俗行くの? 出会い系とかで買春するの?
(´・ω・`)都合のいい時だけ発達障害言われても

669:名無しさん@1周年
18/03/07 11:54:28.73 dYFiNhtQ0.net
>>636
社長みたいなポジションは発達くらいじゃないと精神もたんぞ

670:名無しさん@1周年
18/03/07 11:54:44.75 +O+QZbNX0.net
ADHDは薬で治る場合がほとんどらしいな
脳の神経の伝達物質の量の問題らしいからそれを増やしたり抑えたりする薬を
一定期間量を増減しながら正常な量になったら飲むのをやめる形になる
薬はストラテラとかコンサータとか

671:名無しさん@1周年
18/03/07 11:54:44.97 ew5hZ8lx0.net
アスぺなら勉強好きになったら死ぬまでするからそういうのあるだろうけど
ADHDとはまた逆じゃないの?

672:名無しさん@1周年
18/03/07 11:54:51.56 jeXuDhvm0.net
つーか、たまたま忙しくてぞんざいになったとか
気分が荒れてたってのだけを切り取って人格障害にするやつ多すぎ
特に女に多い

673:名無しさん@1周年
18/03/07 11:54:55.76 Tn+0rndz0.net
>>619
「ただの特徴」だったらADHDとかは何で薬が効くんだろうね。

674:名無しさん@1周年
18/03/07 11:55:00.90 ilHw/Fl30.net
>>592
数十年前でも全然OKだったよ
父親が口べたで友達もいない人だけど、黙々と働く事は長けているので
工場で働いて、結婚もして孫に囲まれた老後がおくれている
今現在に父親が若者なら絶対に結婚できてないと思うわ

675:名無しさん@1周年
18/03/07 11:55:08.68 g9blHS4L0.net
>>554
学習障害?

676:名無しさん@1周年
18/03/07 11:55:27.51 dYFiNhtQ0.net
>>638
それはただの厨二病

677:名無しさん@1周年
18/03/07 11:55:36.12 1wNq69yL0.net
診察は何科にいけばいいの?

678:名無しさん@1周年
18/03/07 11:55:37.32 qwrAYuHk0.net
>>196
治るわけねえだろバカ
アスペなめんじゃねえぞ

679:名無しさん@1周年
18/03/07 11:55:43.52 AXBI3zmV0.net
>>619
前頭葉が機能しないんだよ
脳の活動計測しても顕著

680:名無しさん@1周年
18/03/07 11:55:50.07 GHGOb4bf0.net
適当なところで線引いて関係者が喜ぶ

681:名無しさん@1周年
18/03/07 11:55:50.89 vYJokuCl


682:0.net



683:名無しさん@1周年
18/03/07 11:55:56.01 IHXHrlk50.net
>>40
こらこら勝手に潜りこんじゃダメだ( T_T)\(^-^ )

684:名無しさん@1周年
18/03/07 11:55:56.73 SstqABNo0.net
オープンにしなくても周りは気付いてるよ。

685:名無しさん@1周年
18/03/07 11:55:57.53 DhaC6lxN0.net
コミュ力だって社会経験通じて身につけていくもんでしょ
身につけようって気がすでに無くなってる奴はやばいけど
学生時代にコミュ力高い奴なんて一部だけでしょ

686:名無しさん@1周年
18/03/07 11:56:14.04 hHYy+W8a0.net
>>635
パターン学習すればいくらかましになる。
パソコンのプログラミングみたいな感じかな。
プログラムされたら対処できるようになるって感じ。
だから早くからの療育が大切と言われるようになってる。

687:名無しさん@1周年
18/03/07 11:56:14.10 c/ndSDAR0.net
勉強は出来るがコミュニケーションと運動が苦手みたいな子、国立大学や大手メーカーの研究所にはウジャウジャいるけど、今の基準だとそれも発達障害児として就学前にピックアップされ支援級コースへ送り込まれ将来は工場勤務になります。

688:名無しさん@1周年
18/03/07 11:56:20.34 ZT7TppWl0.net
>大人の発達障害。約7割が職場でカミングアウトできず

別にカミングアウトしなくても周りは全員気付いてるよ。
本人がプライド高くて認めないだけで。

689:名無しさん@1周年
18/03/07 11:56:25.43 BANyoGwX0.net
どういう病院行けば診断書もらえるの?

690:名無しさん@1周年
18/03/07 11:56:38.79 O3mHFC7a0.net
無用に病気扱いしてもなんの解決にもならない
教育を失敗しただけ

691:名無しさん@1周年
18/03/07 11:56:48.51 vWN6ul6W0.net
>>499
その話に脳に傷がどうのって出てきたのか?
もしそうならそいつの知識は信用に値しない
未だ解明出来てない発達の原因を探るため、
脳画像は撮り、原因となりうる共通点を見つけ分析しようとはしている
が、発達みなにこれだ!という共通点が画像では見当たらない
だから、原因究明が出来ずにいるんだ
わからないなら、いい加減なことを広めてはいけないよ
発達は、本人も周りも本当に大変なんだ障害だ
悩んで困ってる

692:名無しさん@1周年
18/03/07 11:57:05.31 0cPa6MlK0.net
>>659
そういうのは直るとは言わないと思うぞ

693:名無しさん@1周年
18/03/07 11:57:12.61 +E2xOJys0.net
以前ならほとんどは「変わった奴」で済ませて周りもそれなりの対応してたろ

694:名無しさん@1周年
18/03/07 11:57:13.02 lhQM1adN0.net
>>625
家族にいると、よくわかるよ
あと、外見も若干だけど共通事項がある
顔つきが似るんじゃないかと思うよ

695:名無しさん@1周年
18/03/07 11:57:15.38 f+hlb/V80.net
>>626
いいこちゃんモードで解くらしい、常人では理解できんよ
現国の全国模試はいつも一桁二桁番台だったからね

696:名無しさん@1周年
18/03/07 11:57:17.19 Eplu5myY0.net
>>648
発達は太古の昔から爆増してる
世界中でこの傾向は現代も変わらない

697:名無しさん@1周年
18/03/07 11:57:26.80 yN0qgwQE0.net
>>638
これは後世に伝えるべきコピペ

698:名無しさん@1周年
18/03/07 11:57:32.28 0if4FiAG0.net
>>100
障害者を増やさないと精神科医がやっていけないだろ
これも必要なことなんだよ

699:名無しさん@1周年
18/03/07 11:57:33.02 cJ1mvcVe0.net
>>2
ん?

700:名無しさん@1周年
18/03/07 11:57:33.68 SU4pmhG20.net
成人してから病院行って、直せるの?

701:名無しさん@1周年
18/03/07 11:57:36.77 +TkmqPpQ0.net
>>660
アメリカとかだと運動とかも評価されるから、アメリカに勝てない理由はそこなのかもね。

702:名無しさん@1周年
18/03/07 11:57:38.21 HLwLI2Ds0.net
発毛障害なんだけどカミングアウトすべき?

703:名無しさん@1周年
18/03/07 11:57:41.72 IHXHrlk50.net
農業に従事したらどうなるのかな
急に思い立って誰が言っても聞かず嵐の日に用水見に行ってしまうの?

704:名無しさん@1周年
18/03/07 11:57:44.25 ZsjnasttO.net
まわりとうまくやっていけないということについて病名をつけて病気だから許容しろといいたいのか?
冗談じゃない。うまくやっていけないやつは排除だよ。そうされたくなければパンピーが束になっても太刀打ちできない圧倒的な能力をつけろ。

705:名無しさん@1周年
18/03/07 11:57:46.99 aU9eNhzw0.net
1番分かりやすいのは、自分で部屋の写真を撮って
客観的に見てどういう状況か見れば分かりやすい
モデルハウスのように綺麗に整頓されて見栄えのするのは、潔癖症
整理整頓されていなくてゴミだらけなのは、発達障害の可能性があるよ。

706:名無しさん@1周年
18/03/07 11:57:49.05 Lv6PQeoR0.net
「苦手な」人と「できない」人ではどうにもならない差があるわな
前者はなんだかんだ社会に適応できてる人は多い。もちろん苦労することも多いけど
問題は後者。学生時代は最低限学業さえできればなんとかなるだろうけど、金稼ぐとなると詰む人も多いだろうな

707:名無しさん@1周年
18/03/07 11:57:55.38 v5MV3ue90.net
家庭の環境に左右される。
特に親に影響される。
病気ではない。

708:名無しさん@1周年
18/03/07 11:58:00.12 51XS/Bx+0.net
仕事しはじめてからたくさん出会うわ
学生時代は人選べたからわからんかっただけだと思う

709:名無しさん@1周年
18/03/07 11:58:00.23 3Mzp6GYb0.net
カミングアウトしなくても周りはわかってる
そんなことより早く辞表を出して欲しいんだよ

710:名無しさん@1周年
18/03/07 11:58:04.11 IhNnZ9M20.net
>>611
>知らずに失礼なことを人に言ったり、はないかな?
俺はそんな経験、腐るほどあるな。
しかし問題なく生きれて、問題ないどころか金持ちになれた。

711:名無しさん@1周年
18/03/07 11:58:10.32 jkB/hIAI0.net
>>634
君こそ思考停止の典型だ
>>639
君は他人の作ったテストで自分の心に判定くだすの?
そのテスト作った人に依存するの?
>>647
君の心は薬の奴隷か?

712:名無しさん@1周年
18/03/07 11:58:10.51 IHXHrlk50.net
>>675
美少女ならOK

713:名無しさん@1周年
18/03/07 11:58:13.34 iHIyHyx40.net
何でも病気になる時代になった

714:名無しさん@1周年
18/03/07 11:58:35.92 x9vJ2/RO0.net
>>635
マシにはなる
仕事の基本はコミュニケーションだから

715:名無しさん@1周年
18/03/07 11:58:46.04 5aEnj62n0.net
>>643
そうかもね。でも周りが精神崩壊してくね。

716:名無しさん@1周年
18/03/07 11:59:02.77 IHXHrlk50.net
>>682
うわあ正直ストレート直球

717:名無しさん@1周年
18/03/07 11:59:05.78 gyXX52Qf0.net
ADHDだと聴覚での情報収集がヘタクソ(聞き間違いが異様に多い)な場合が多いから
電話取るのはいいけど伝言メモが間違いだらけとかなぁ
周りに日々のダメージが蓄積されていく
で、本人も自信喪失して鬱っぽくなっていく

718:名無しさん@1周年
18/03/07 11:59:16.04 Hn/DhImD0.net
>>90
社会で挫折決定だな(・∀・)

719:名無しさん@1周年
18/03/07 11:59:21.63 vwcMAnbS0.net
>>643
元上司が独立して社長やってるけど分かる
社長というか起業家だね
たまに仕事依頼されるんだけど契約内容を勝手に拡大解釈されたり
契約書にない納品物求めてきたり滅茶苦茶だよ

720:名無しさん@1周年
18/03/07 11:59:31.35 c8Xt3T8F0.net
自分基準にすれば他の奴なんてみんな「変わった奴」だよ
誰を基準にするかの問題

721:名無しさん@1周年
18/03/07 11:59:33.11 dYFiNhtQ0.net
>>196
俺は全くの真逆だな
小さい頃から人の顔色を窺ってばかりの子で
自分がなくて人の意見に振り回されて傷ついたり悩んだりして
あるとき、他人なんて無視すればいいんじゃないか、
誰に何と思われようと関係ねえ!とふっきれたら
楽になったけど発達認定されるようになった

722:名無しさん@1周年



723:sage
親がバカなんだよ、うちの子は引っ込み思案とか慌てものとか落ち着きが無いだけとか思ってるくせに何の訓練もしようとしない。



724:名無しさん@1周年
18/03/07 11:59:51.81 Eplu5myY0.net
>>659
いまだにそんなことやってるのかよ
既に非アスペの行動原理は分析解明済みだ

725:名無しさん@1周年
18/03/07 11:59:56.20 jkB/hIAI0.net
>>653
前頭葉が機能していない人間は死体だ
機能の仕方だろ?
デフォルト設定でもあるのかね?

726:名無しさん@1周年
18/03/07 11:59:57.16 2X8zQncr0.net
>>638
さすがにここまで釣り針デカいとキモい

727:名無しさん@1周年
18/03/07 12:00:27.75 0cPa6MlK0.net
>>687
そりゃ大抵のものは押さえつければ見た目はマシになるだろ

728:名無しさん@1周年
18/03/07 12:00:28.56 dMwO6vjL0.net
いじめられっ子→陰キャキモオタ→イキリオタク→転職デビュー→素人童貞→ヤリチン→口臭ハゲ
と変遷してきた 人は変われる
多分発達障害だと思う俺

729:名無しさん@1周年
18/03/07 12:00:47.75 FdwH2jC/0.net
>>611
自分の家のペットはかわいく見える説は、
自分の子供はかわいく見える説と同じなのである
そーゆう人ほど子供やペットの問題行動(他人が受ける)をほほえましいと感じる

730:名無しさん@1周年
18/03/07 12:01:07.81 vwcMAnbS0.net
>>684
うわぁ・・・
なるほど

731:名無しさん@1周年
18/03/07 12:01:08.46 Eplu5myY0.net
仕事を振ってもらえないで済むなんてラッキーだろ

732:名無しさん@1周年
18/03/07 12:01:24.36 hHYy+W8a0.net
>>665
だからましになると書いてるでしょ。
治らないから障害なのであって、
だからといって何も対処しないというのは違うでしょ。

733:名無しさん@1周年
18/03/07 12:01:41.40 FdwH2jC/0.net
>>607
板海苔を毎食一枚食っとけ

734:名無しさん@1周年
18/03/07 12:01:45.15 TsCJRVZP0.net
日本社会では厳しいだろうな
全て自己責任
発達障害も根性で直さなかった怠けで片付けられる

735:名無しさん@1周年
18/03/07 12:01:46.38 oaF5mgOK0.net
そして家から出なくなったのがお前ら

736:名無しさん@1周年
18/03/07 12:01:46.59 9M3Cryz10.net
>>662
診療内科とかメンタルヘルス科とかかね
まず世界基準とかで決まってるらしい50問くらいあるアンケートを書いたら
その後に当てはまる病状のアンケートを30問くらい書いて
確定したら面談して認定な流れだったな俺は

737:名無しさん@1周年
18/03/07 12:01:47.12 OENMWMjS0.net
>>52
自閉スペクトラムよりADHDの方が強そう
空気読めない以外は全部ADHDの症状だからなそれ

738:名無しさん@1周年
18/03/07 12:02:02.46 3bDBWK/M0.net
>>648
その頃はまだ村社会みたいなのが残っていたんだろうね
お節介な連中がいろいろ手を焼いてくれた

739:名無しさん@1周年
18/03/07 12:02:14.65 SU4pmhG20.net
身体障碍者もうつ病でも、働けてる人はいるのにな。
全然辛くないわけではないだろうし、病院と生活習慣に気をつけながらやってんのに。

740:名無しさん@1周年
18/03/07 12:02:26.72 4F2tDCnR0.net
高圧的で見返り欲求しかない親だと
成長期に脳が萎縮すんだよね 

741:名無しさん@1周年
18/03/07 12:02:29.76 Eplu5myY0.net
>>684
判断を下す基準が違う
アスペ:自分が基準
定型:集団が基準

742:名無しさん@1周年
18/03/07 12:02:34.93 wozFOQ9L0.net
>>705
ほう
効くのか?

743:名無しさん@1周年
18/03/07 12:02:40.01 Lv6PQeoR0.net
そういうハンデがあっても、それをカバーできる長所(多いのは勉強で学歴や資格を得る)を活かしてカバーできる人なら問題ないんだけどな。
ただ世の中そういう人ばっかりじゃない。健常者ですらうまく行ってないの方が多いのに

744:名無しさん@1周年
18/03/07 12:02:42.58 LWWuuAT/0.net
真面目に聞きたいんだけど結婚9年目の嫁が片付けるのが苦手、忘れ物も多い、時間にルーズとなかなか治らないんだけど、発達障害の症状に当てはまる?それ以外は問題ないんだけどただの性格なのかな?あまりにも治らない、注意力がなくて気になってる。

745:名無しさん@1周年
18/03/07 12:02:46.14 ONZR54EV0.net
俺から見りゃお前ら全員発達障害か知的障害だしな・・・・・
何の違いもない、普通の世の中だわな
バカ同士の差別に利用するのはどうかと思うわ

746:名無しさん@1周年
18/03/07 12:02:48.48 AXBI3zmV0.net
>>680
親や家庭環境ではどうにもならない
親が特徴を早く捉えて見守り
良いとこを伸ばすしかない
治りはしないがある程度抑えられる可能性はある

747:名無しさん@1周年
18/03/07 12:02:52.80 9M3Cryz10.net
>>675
俺の場合はしたほうが良いと病院の先生に言われたな

748:名無しさん@1周年
18/03/07 12:03:10.80 v1j+r2af0.net
周りは超迷惑だけどな

749:名無しさん@1周年
18/03/07 12:03:17.00 0cPa6MlK0.net
>>704
何も対処しないなんて話はしてなくね?
押さえ付けるか何もしないかの2択しかないのかと

750:名無しさん@1周年
18/03/07 12:03:39.03 FdwH2jC/0.net
>>671
精神科が増やさなくても
職場などの人間社会礼節断罪マウンティングで
勝手に増えていく

751:名無しさん@1周年
18/03/07 12:04:00.86 Eplu5myY0.net
>>713
アスペはこれを勘違いする
定型も基準は自分だけど表と裏のオンパレード

752:名無しさん@1周年
18/03/07 12:04:10.52 ONZR54EV0.net
>>716
メモを取らせなさない、治るとかどうとか言ってるのがおかしいでしょ。
具体的に問題解決の方法を考えればよくね?
お前に問題あるわ。

753:名無しさん@1周年
18/03/07 12:04:13.23 560ywbNlO.net
>>708
発達障害は精神科になります
心の病気ではなく脳の病気だから

754:名無しさん@1周年
18/03/07 12:04:14.83 jkB/hIAI0.net
>>713
集団って何?
集団って心はどこにあるのかね
教えて

755:名無しさん@1周年
18/03/07 12:04:19.07 Swu5hZ4h0.net
>>55
せやね
診断基準()を当てはめればほとんどの人が何らかの障害持ちになる
自称心理学者や自称カウンセラーが、
自分にとって気に入らないタイプの人間への攻撃を正当化するために
診断基準()をねじ曲げて適当なことを吹いてる場合も多いしなあ
>>186
制度上は小中学校でも留年はある
適用例はほとんどないだけで

756:名無しさん@1周年
18/03/07 12:04:23.98 4F2tDCnR0.net
>>716
私だわ w
でも平気だよ 
君は嘘つかない(つけない)から好きだと夫がフォローしてくれてるから

757:名無しさん@1周年
18/03/07 12:04:25.30 lhQM1adN0.net
>>683
まぁね、知らず知らず失礼な言動をしてしまった、は誰でもあるだろうけど
私が言ってるのは、普通は言わないことをズケズケ当たり前な顔して言ってるかどうか、ってこと
気にしてないから、わからないか?
自分のこと語るのに忙しそうだもんね
時々は、失礼なこと傷つけること言ったりしてない?と身近な人に確認してみたらどうかな

758:名無しさん@1周年
18/03/07 12:04:43.88 3RvoxAci0.net
子供や学生時代は周りが察して適当にあしらうことでさほどに問題が表面化しないからな

759:名無しさん@1周年
18/03/07 12:04:46.10 vGg+V+Nu0.net
>>716
発達って脳を調べればわかるんじゃないの?

760:名無しさん@1周年
18/03/07 12:04:48.07 2TV/Ad0s0.net
分かっても対処の仕様がない
周りが大変だろ

761:名無しさん@1周年
18/03/07 12:04:57.02 QRBu0NYC0.net
理解は示したいと思っていた
一緒に働くまでは。
二人っきりでする仕事だったからもあるけど
しんどかった。もう二度と会いたくない

762:名無しさん@1周年
18/03/07 12:05:05.02 DhaC6lxN0.net
>>716
てかそんなん俺もそうだわ

763:名無しさん@1周年
18/03/07 12:05:12.08 SxmMfRt20.net
障害の程度の問題もあるからねえ

764:名無しさん@1周年
18/03/07 12:05:15.60 kqlQzzks0.net
歩き方がおかしい奴は大概発達障害

765:名無しさん@1周年
18/03/07 12:05:18.35 vWN6ul6W0.net
>>675
大丈夫だ
安心しろ
周囲はみな気づいているw

766:名無しさん@1周年
18/03/07 12:05:20.84 GHGOb4bf0.net
>>716
気になるならここで聞くより病院行け
素人でも予想はできるがあてにするものじゃない

767:名無しさん@1周年
18/03/07 12:05:20.96 FdwH2jC/0.net
>>714
自分は、効いてる
カフェインよりよっぽど優秀

768:名無しさん@1周年
18/03/07 12:05:23.26 9M3Cryz10.net
>>716
当てはまるな
一度診断してみ

769:名無しさん@1周年
18/03/07 12:05:27.73 AqO34BwN0.net
発達障害がどうかは会社には関係なくて、仕事の成果が出せるかどうかの判断。
障害あっても人並みの成果出すなら問題ないし、障害なくても成果出せなければ、人事部預かりとかにする。

770:名無しさん@1周年
18/03/07 12:05:35.90 Tn+0rndz0.net
>>684
自閉症は遺伝子欠損と言われていて、遺伝子ノックダウンで自閉症のマウスを
人工的に作り出すこともできているんだけど。
それでも「性癖」で済ませちゃうの?

771:名無しさん@1周年
18/03/07 12:05:42.39 jwLQoIzE0.net
>>687
それね、本人に負担与えるだけだと思うけどね
しつけたあとの許容量は個人で違うから一概には言えないだろうけど

772:名無しさん@1周年
18/03/07 12:05:51.44 aU9eNhzw0.net
もっと分かりやすいのが、
デスクトップにやたらとショートカットがある人は発達障害の可能性があるよ。

773:名無しさん@1周年
18/03/07 12:05:56.79 Eplu5myY0.net
>>734
つ メチルフェニデート

774:名無しさん@1周年
18/03/07 12:06:15.24 lhQM1adN0.net
>>728
そういう面倒見のいい夫でないと無理だよね
よかったね
でも時々は片付けやってみるといいよ

775:名無しさん@1周年
18/03/07 12:06:20.37 Yg/TX7LX0.net
そんなことより結婚できないせいでホモの疑いかけられて辛いわ

776:名無しさん@1周年
18/03/07 12:06:21.85 4F2tDCnR0.net
>>739
それ、�


777:�味しそうだから 食べようかな 続けられそうだ



778:名無しさん@1周年
18/03/07 12:06:40.41 Swu5hZ4h0.net
>>716
それだけでは判別をつけようがない
ただの性格の場合もあるし、発達障害の症状由来の場合もあるし

779:名無しさん@1周年
18/03/07 12:06:44.21 ONZR54EV0.net
社会生活に相当の問題があることを障害というだけなんだよな。
そもそも俺基準ならほぼ世の中にはバカしかいねぇのにどうでもいいはなしだわ。
他人の間違いを許容できないって、程度が同じなんだよな。

780:名無しさん@1周年
18/03/07 12:06:45.57 4F2tDCnR0.net
>>745
いま処方しないよ

781:名無しさん@1周年
18/03/07 12:06:47.67 FvvFCjy70.net
>>491
過集中スキル持ちだとエンジニアとかイラスト描きとか専念できる作業はむしろ健常者じゃ太刀打ちできないよな

782:名無しさん@1周年
18/03/07 12:06:49.57 eLxU+ylY0.net
>>628
傾向はあると思うけどね、人の気持ちをいちいち汲み取ってたらやって
られんし。アメリカのトップとか見るとどうみても発達にしか見えん。

783:名無しさん@1周年
18/03/07 12:06:58.51 5M8BCR3K0.net
俺物忘れ激しいんだけど嫌な予感するんだよね 他のこと考えてたらウンコ流すの忘れるレベルで

784:名無しさん@1周年
18/03/07 12:07:06.50 vGg+V+Nu0.net
顔色をうかがってばかりだとか人に流されてる人はどうなの?

785:名無しさん@1周年
18/03/07 12:07:15.67 FFnsJSrQ0.net
>>1
スティーブジョブスも、ビル・ゲイツも
発達障害。

786:名無しさん@1周年
18/03/07 12:07:22.84 XqzGfoBO0.net
あしゅぺwwww

787:名無しさん@1周年
18/03/07 12:07:28.28 VSNrse9W0.net
何でもかんでも発達障害だとか、病気扱いするなって。
つまり辛抱が足らんのだろ。
誰でも嫌な人とそりを合わせ、上手く付き合っていって大人になるもんだ。

788:名無しさん@1周年
18/03/07 12:07:32.92 gM6pn/C20.net
女性の友達もいなくて、女性の兄弟もいないし
女性と交際したこともなく、女性との交際の仕方も知らず
こんな状況で空気がとか発達とか言われるのは心外だし困る

789:名無しさん@1周年
18/03/07 12:07:35.46 FdwH2jC/0.net
>>736
高齢者全員該当やな

790:名無しさん@1周年
18/03/07 12:07:35.96 FusJz8NX0.net
不良品が

791:名無しさん@1周年
18/03/07 12:07:51.97 vwcMAnbS0.net
>>743
人の話を全然聞かず主張だけ繰り返すみたいだしなんかあるんだろうね

792:名無しさん@1周年
18/03/07 12:08:01.69 wozFOQ9L0.net
>>739
原理�


793:謔ュわからんがやってみるわ



794:名無しさん@1周年
18/03/07 12:08:03.95 ONZR54EV0.net
あほのことを普通といい、天才のことを発達障害とか言ってね?

795:名無しさん@1周年
18/03/07 12:08:08.21 lhQM1adN0.net
>>739
マジ?
今から食べるわ
一畳とか食べなくていいんだよね?
味付け海苔はダメ?

796:名無しさん@1周年
18/03/07 12:08:17.34 jwLQoIzE0.net
>>753
成功した起業家とかは発達というよりサイコパスなんだと思うわw

797:名無しさん@1周年
18/03/07 12:08:19.39 XqFBGqfL0.net
>>741
人の2倍3倍仕事が出来るなら良いけど、人並み程度だと邪魔でしか無いよ

798:名無しさん@1周年
18/03/07 12:08:19.44 9M3Cryz10.net
>>725
まあ細かな違いはわからんが俺の通ってるとこは心療内科だったな
よくわからんがだいたいな兼ねてるもんなんじゃね

799:名無しさん@1周年
18/03/07 12:08:25.05 RvnzKjf90.net
俺診断されてないけど発達障害だと思うわ
上司も発達障害ぽいのだらけだし基地外収容部署に配属されたのかもしれん

800:名無しさん@1周年
18/03/07 12:08:27.91 4F2tDCnR0.net
>>754
あー、あるある
考え事していたらコーヒーメーカーにコーヒー豆いれずにお湯湧いてた
毎度だw

801:名無しさん@1周年
18/03/07 12:08:32.45 hiYDnLad0.net
甘えwwwwwwwwwwwww

802:名無しさん@1周年
18/03/07 12:08:47.71 AXBI3zmV0.net
>>697
そう極端に捉えなくても
充分にと付け加えるね
軽度なものから重度なものもあり線引きは出来ないが
生活に支障を来すなら障害だろうね
財布落としたり鍵なくして家に入れない等が頻繁に続く場合
コミュニケーション能力が著しく低く仕事ができないなど
脳を測定し研究結果が出てる

803:名無しさん@1周年
18/03/07 12:08:57.88 jwLQoIzE0.net
>>762
ああそれ、まんまこの間首になったおっさんだわ…

804:名無しさん@1周年
18/03/07 12:09:08.44 ew5hZ8lx0.net
その手の本を読んだベテランOLが「スキなことには集中できるタイプ?」とか
若手に聞いてまわってウザがられてたなw

805:名無しさん@1周年
18/03/07 12:09:10.63 REN3xJ2T0.net
ただのバカだろ、マークテストの弊害だな

806:名無しさん@1周年
18/03/07 12:09:18.07 4F2tDCnR0.net
>>771
甘やかしてくれる家族には感謝しかないや

807:名無しさん@1周年
18/03/07 12:09:18.25 o4ZI49+I0.net
日本人て二極化してないか?
もう「色んな人」が居なくて、「量産型」か「⚪⚪障害」しか居ない。
ここまで来ると、障害と呼んでいいのか分からんな。「非量産型」と言う方が合ってる気がする。

808:名無しさん@1周年
18/03/07 12:09:24.35 0cPa6MlK0.net
>>752
紙一重な奴はテスト系とか慣れれば戦力かも

809:名無しさん@1周年
18/03/07 12:09:27.22 WAKSzr9L0.net
うちの職場でさぁ、毎回お菓子を一口つまむために引き出し開け閉めしてる奴がいるの
二分置きくらいにパタンパタンて…
音は大きくないけど振動は伝わるし
正直、考えごとしてるこっちはイライラしてるわ
こいつも発達障害かね
同じフロアでもそんなやつ一人もおらんが
もうブチ切れたほうがええんかな

810:名無しさん@1周年
18/03/07 12:09:31.00 Eplu5myY0.net
>>766
ADHD=出来損ないのサイコパス

811:名無しさん@1周年
18/03/07 12:09:32.92 jkB/hIAI0.net
みんな保身の走っているな
今の見せかけの調和を壊す人間を異常視して排除しようとしているだけだろ
何でもかでもホームで整列して電車待ってるみたいに行動してていいのかよ
それで問題生じないとでも?
嘘こけよ
もっと周りを正確に観察してみろ
どこがまともに見える?

812:名無しさん@1周年
18/03/07 12:09:45.76 hHYy+W8a0.net
>>721
抑えつけるんじゃないくて対処法を学ぶに近い
例えば、視覚障害で盲学校行くのを押さえつけるととらえるの?
点字や


813:白杖の使い方覚えたり音声ソフトを使ったパソコン操作とかを 覚えるのと同じようなことだよ。



814:名無しさん@1周年
18/03/07 12:09:58.61 ylZ9uDw30.net
>>546
今再放送してる寺内貫太郎みたいなの。

815:名無しさん@1周年
18/03/07 12:10:06.02 1QVXVeA00.net
俺も何らかの障害あるんだろうなー
小学校の頃から授業が全然わからんかった

816:名無しさん@1周年
18/03/07 12:10:24.48 4F2tDCnR0.net
>>780
PSYCHO-PASSをかたるなら調べなさいな

817:名無しさん@1周年
18/03/07 12:10:37.26 N0erRX+10.net
>>758
そのそりを合わせることが困難な人が発達障害なんや
なぜなら、そういう脳の作りに産まれてきたから

818:名無しさん@1周年
18/03/07 12:10:38.41 JINEdSV20.net
音に敏感なのも精神障害なんだってな、ご近所や公園の管理事務所にクレームばかりつけてるやつ

819:名無しさん@1周年
18/03/07 12:10:43.14 KwI/h5gN0.net
人を貶める連中の溜飲を下げるために発達障害なんてレッテルを貼られなきゃならないのか

820:名無しさん@1周年
18/03/07 12:10:54.82 K3aWSPSV0.net
>>774
占いと同じ感覚かよ

821:名無しさん@1周年
18/03/07 12:10:58.56 0thhKiLQ0.net
ただのアホやろ

822:名無しさん@1周年
18/03/07 12:10:59.89 TDtozt3W0.net
>>6
それ、採用者がそうなんじゃ?

823:名無しさん@1周年
18/03/07 12:11:05.04 vwcMAnbS0.net
>>753
起業する人はどこかぶっ飛んでるし違うのは分かるね
ただ、雇われのCEOはどうなのかなあ・・
障害あると務まらない気がする
政治家の場合は国のトップだとちと怖いね(鳩山とか)

824:名無しさん@1周年
18/03/07 12:11:10.28 FdwH2jC/0.net
>>754
単身者で自分の住まいでなら問題なし
公共のトイレは、流すだけじゃなくて使用後も便座と
ペーパーホルダーの紙押さえるところまで消毒してあげよう

825:名無しさん@1周年
18/03/07 12:11:12.44 Eplu5myY0.net
>>785
アスペとは真逆ですよ

826:名無しさん@1周年
18/03/07 12:11:24.83 jkB/hIAI0.net
>>742
はいはい素晴らしい知見です。
それで問題解決しますか?
真実が見えますか?

827:名無しさん@1周年
18/03/07 12:11:26.29 ONZR54EV0.net
まず酒をやめるとか大事だよな

828:名無しさん@1周年
18/03/07 12:11:34.11 XlIRh8jG0.net
幼稚園で既に発達障害の僕
よく28年も生きたわ
もういいよ人生

829:名無しさん@1周年
18/03/07 12:11:36.34 Eplu5myY0.net
>>785
あんたが知ってる発達はただの人格障害だろ

830:名無しさん@1周年
18/03/07 12:11:50.38 QuAhVDzy0.net
発達障害が急にクローズアップされはじめたのは、新薬ができたからというだけのこと。
アメリカに貢ぐことが目的。

831:名無しさん@1周年
18/03/07 12:11:51.07 RPiw9ak70.net
部下にいたけど追い込んで辞めて貰ったわ。
ガチの発達はやばいよ。
5分で済むメール送信を夕方になっても終わってない。

832:名無しさん@1周年
18/03/07 12:11:53.57 QtywuAmu0.net
仕事についていけなくて周りからプレッシャーをかけまくられると、
普通の人でも周りを気遣う余裕がなくなってあり得ないミスを連発したり失礼なことを言ってしまうこともある
職場を何回も変えても同じようなら発達障害と言えるかもしれないけど、環境を変えれば別人のように回復することもあるから決めつけないでほしい

833:名無しさん@1周年
18/03/07 12:11:57.98 F5fq3sRB0.net
問題なのは足やら手がない身体障害の人と同じ障害者と扱うんで障害年金やら障害者雇用の社会保障費を爆食いするんだよな
ここらへんは歯止めしないと負担半端なくなる

834:名無しさん@1周年
18/03/07 12:12:00.32 MkTD+39n0.net
発達障害って政治家にも、イルヨネ
現日本国内に、辻本や福島、山本や、代表が玉金だっけ

835:名無しさん@1周年
18/03/07 12:12:00.70 4F2tDCnR0.net
>>762
興味ないひとにはとことん無いから
空気なんだよ ごめんね

836:名無しさん@1周年
18/03/07 12:12:01.18 ZlaK0BxY0.net
わざわざ言って理解してもらわないといけないのか?
「私は配慮が必要な人です。皆さんよろしく。どんな風に配慮すべきかは、私の病気を知っていただく必要があります」ってこと?
持病がある人でも、余程配慮が必要な状態でもなければ職場でわざわざカミングアントしないし、
まわりに配慮してもらう状態が続くようなら休職、転職などの措置をとる。

837:名無しさん@1周年
18/03/07 12:12:04.90 dnR704zO0.net
>>2
おまえはカミングアウトしろよ

838:名無しさん@1周年
18/03/07 12:12:07.35 vwcMAnbS0.net
>>758
そういう思考停止が本当の障害持ちが生き辛い構造を作ってるんだと思うよ

839:名無しさん@1周年
18/03/07 12:12:08.03 lhQM1adN0.net
>>752
それ、娘と夫笑
娘、小学生の時に2時間続きの図工の時間じゃ足りなくて、どう言っても何かの製作をやめなかったって
穏やかに見守るタイプのお母さん先生だったから、笑って言われたけど変な先生なら殴られたかも

840:名無しさん@1周年
18/03/07 12:12:13.03 yrIcmxuE0.net
お前ら自己紹介が捗るな

841:名無しさん@1周年
18/03/07 12:12:18.26 560ywbNlO.net
>>768
精神科が入ってなければ発達障害の診断は出せないよ
心療内科・精神科の門を叩いて精神科を受けたんだろう
心療内科はストレスによる内科的症状(頭痛や不眠症など)を見る内科でしかない
内科・心療内科では有り得ない

842:名無しさん@1周年
18/03/07 12:12:25.63 SU4pmhG20.net
苦労があっても仕事や生活が上手くいってれば、短所があっても問題にならない。
仕事が出来てない、馬鹿、を発達障害ということにしている。

843:名無しさん@1周年
18/03/07 12:12:31.48 aFQXZd/s0.net
発達障害というのが未だによくわからんな

844:名無しさん@1周年
18/03/07 12:12:32.27 0thhKiLQ0.net
何でもかんでも病気にするなよ

845:名無しさん@1周年
18/03/07 12:12:32.91 M2WdDLno0.net
俺も発達障害だと思うわ

846:名無しさん@1周年
18/03/07 12:12:34.30 IhNnZ9M20.net
>>729
>私が言ってるのは、普通は言わないことをズケズケ当たり前な顔して言ってるかどうか、ってこと
まさに今でもそうだぞ?「差別表現」と底辺の感情を害する書き込みを俺は繰り返してるなw
>気にしてないから、わからないか?
それでお前らがどんな感情になろうと俺は気にしてない。
だってここの連中がどうなろうと俺は一切困らないからだ。
俺が顔色を伺うのは怒らせたら自分が得するか損するか、自分が嫌な気分になる愛しい人間だけだな。
社会常識・場の空気なんてその程度のものだと考えてる。
他人の顔色より仕事の成果と資産残高を気にしろと思うw

847:名無しさん@1周年
18/03/07 12:12:45.23 4F2tDCnR0.net
>>798
昭和 いま、平成終わる手前なんだけどなあ

848:名無しさん@1周年
18/03/07 12:12:55.48 6++tlxsN0.net
障害手当もらえるなら俺も勉強して発達障害認定目指すわ

849:名無しさん@1周年
18/03/07 12:12:57.81 Swu5hZ4h0.net
>>787
それは発達障害に限らず、うつ病などでも発症する
>>788
ほんまそれ
自称心理学者・自称心理カウンセラーなども含めて、
気に入らない人間におかしなレッテルを貼って貶めようとするやつが目立ちすぎ

850:名無しさん@1周年
18/03/07 12:13:03.94 wg3uXqgk0.net
大人の発達障害の特徴
仕事が終わってないのに定時で帰ろうとする
1人だけ空気をよまずに有給を使う
仕事で大きなミスをしてるのに会社をやめない
飲み会を拒否する
これらの特徴がある奴は発達障害を疑うべし

851:名無しさん@1周年
18/03/07 12:13:09.39 V5GRbbd90.net
>>780
無知は罪

852:名無しさん@1周年
18/03/07 12:13:17.14 0cPa6MlK0.net
>>782
俺がレス付けてお前が横からわって入ったレスの元の書き込みが>>590なんだよな
いきなり話を変えられても俺としては照れるんだけど、どうすればいいと思う?

853:名無しさん@1周年
18/03/07 12:13:18.25 5R8EJ+dL0.net
細かい検査までする様になったの最近だもんなぁ
見逃さてたのは結構いるわな

854:名無しさん@1周年
18/03/07 12:13:22.74 REN3xJ2T0.net
>>774
どうせ学問やってない二流以下の大卒女なんだろ、軽くあしらえよ

855:名無しさん@1周年
18/03/07 12:13:38.45 adg93BVj0.net
うちの職場でも発達障害かな?と思う人はいるけど、そこまで問題になってるわけでもない
職種が合えば特に問題もないような気もするがどうなんだろうねぇ

856:名無しさん@1周年
18/03/07 12:13:42.32 9M3Cryz10.net
とりあえず今持ってるADHDの人が貰える手帳のアンケートがこれだが
病院ではこういうのを50問+30問くらいやる形
URLリンク(i.imgur.com)

857:名無しさん@1周年
18/03/07 12:13:42.65 UBqHhJ4J0.net
>>41
間違いが多いのはADDとかADHDの要素があるかもしれんが
コミュニケーション能力が高いなら大丈夫じゃないかな
昔で言う「おっちょこちょい」
よくメモを取れと言われるが、
相手はメモを取ることも見ることも忘れるので、
間違える人だと思って諦める
間違いが特に多い作業はさせない、
間違いに気づいたらその都度注意する、
頼んだ作業は自分がチェックするなどして
被害を避けるようにつきあうのが吉

858:名無しさん@1周年
18/03/07 12:13:43.16 9T5IyBrt0.net
本当に空気読めない奴とは仲良く出来る訳ないからな
こっちに常に心のゆとりがあれば大丈夫だが
そんな優良企業に入れる奴は大した問題ないやろ

859:名無しさん@1周年
18/03/07 12:13:49.81 ymmpEtC/0.net
>>694
全く同じでワロタ
医者の言うことなんかあてになんから気にするだけ無駄
大抵の病気は病名付けると患者が安心するから症状に近い病名あてるか症状に病名付けてるだけ

860:名無しさん@1周年
18/03/07 12:13:50.59 1Onck3Fz0.net
発達障害
略して発障
病の発症と異なり遺伝的欠陥(魂が消えるまで続く)

861:名無しさん@1周年
18/03/07 12:13:53.40 cNd8lYB90.net
休み時間の雑談と飲み会でカラオケやってウェーイできないと発達障害

862:名無しさん@1周年
18/03/07 12:13:58.71 wi1npvQi0.net
>>810
すげえドヤって馬鹿みたいな知ったかしてて笑うわ
ただの標榜の違いで心療内科がADHDの確定診断するなんていくらでもあるわw

863:名無しさん@1周年
18/03/07 12:14:04.72 FuTg0YDU0.net
勉強しかできない発達障害の奴らが、学校のカリキュラムを作る立場に就くから、
発達障害の者が増産される悪循環に陥っているだけ。

864:名無しさん@1周年
18/03/07 12:14:09.31 1uT0bLsL0.net
カミングアウトしなくてもバレバレだよ…
てか本人が気づいてないのが一番の問題
職場の雰囲気悪いです

865:名無しさん@1周年
18/03/07 12:14:19.66 Lhl0DIvq0.net
発達障害のこと10代20代で知りたかったよ
仕事してもケアレスミスは多かったし、物忘れも多かった
コミュニケーション能力低い等自分にもろ当てはまってた
もう50に近いけど知ってたらまた生き方変わったのかなと

866:名無しさん@1周年
18/03/07 12:14:22.59 +QwavYdB0.net
>>16
国から補助金がもらえるから大事に扱え

867:名無しさん@1周年
18/03/07 12:14:26.65 eCnYFBjj0.net
今の大人が子供の頃発達障害なんてものがあるのも知られてなくて
その人たちが子供を持つ時代になって初めて知ったって事でしょ
自分も子供の頃に診断して欲しかった
まあ親がクソだから認めなかっただろうけど

868:名無しさん@1周年
18/03/07 12:14:31.23 yfHQwPXa0.net
銀英伝のアンドリュー・フォークみたいな感じなの?

869:名無しさん@1周年
18/03/07 12:14:34.62 MkTD+39n0.net
発達障害って、現在の野党政治家にもイルヨネ
辻本や福島や、玉金だっけ

870:名無しさん@1周年
18/03/07 12:14:35.21 dYFiNhtQ0.net
>>784
それは学習障害

871:名無しさん@1周年
18/03/07 12:14:41.08 SU4pmhG20.net
精神病んでる精神科医のリストを見て行けば、演技で書いて貰えるだろ。

872:名無しさん@1周年
18/03/07 12:14:45.17 5R8EJ+dL0.net
>>824
そもそも適応出ない場合が障害なんであって
出来てるなら障害では無いで

873:名無しさん@1周年
18/03/07 12:14:46.84 4F2tDCnR0.net
>>794
あなたは何しにこのスレに?
発達障害無くても、性格悪いわ
それはなにかひとの役に立つの?

874:名無しさん@1周年
18/03/07 12:14:47.80 Sd23USb00.net
外国人は、「どこどこにいきましょうよ」とか誘っても
平気で「やだ、私たちそんなに仲良くないし」とか言うらしいよ
外国人は皆発達障害なの?

875:名無しさん@1周年
18/03/07 12:14:58.89 F5fq3sRB0.net
問題なのは足やら手がない身体障害の人と同じ障害者と扱うんで障害年金やら障害者雇用の社会保障費を爆食いするんだよな
ここらへんは歯止めしないとな

876:名無しさん@1周年
18/03/07 12:15:07.96 WAKSzr9L0.net
>>800
うわあ…でもそれが実情なんだろね
やっぱり考えさせるのは厳しいかな
単調作業が向いてるね

877:名無しさん@1周年
18/03/07 12:15:08.64 wozFOQ9L0.net
>>811
特に問題になることは無いんだけど、やるべきことを引き延ばす癖をなんとかしたいわ
いつもギリギリで一気にやるけど自己嫌悪

878:名無しさん@1周年
18/03/07 12:15:08.72 tOg3CKvM0.net
人間なんてこんなもんだって
みんな完璧な人なんていない

879:名無しさん@1周年
18/03/07 12:15:11.59 Swu5hZ4h0.net
>>819
社畜乙

880:名無しさん@1周年
18/03/07 12:15:13.10 64iYb40R0.net
日本の場合、発達に障害ってより
むしろ組織内でのコミュニケーションに障害があるって意味での「障害」だな。
忖度しながら同調圧力に合わせられるならどんな無能や凡人でも有能扱いで、
その逆はどんな秀才天才だろうが無能扱いだ。
そりゃ落ちぶれるわ、海外にも抜かれるわ。
他人に同調するだけの凡人に革新的な事は出来ない。
馬鹿げた話だ。

881:名無しさん@1周年
18/03/07 12:15:16.72 o4ZI49+I0.net
逆に、日本において「定型発達とは何なのか」こそ研究をすべきだと思ってる。
例えば、特に女なんかは、9割が筆跡までほとんど同じ個体なんだよね。量産型にも程がある。
筆跡まで同じ連中を、「標準」とするのは今後の日本では色々とヤバいと思ってる。

882:名無しさん@1周年
18/03/07 12:15:19.46 jfngccuZ0.net
>>797
なんという俺、正直疲れるんだよな
何せ発達障害は鬱も発症しやすいから
公表しておいても体と心が分離してる状態になって手が着けられなくなる

883:名無しさん@1周年
18/03/07 12:15:23.94 7nh66OWM0.net
仕事できないのを発達障害のせいにしてるんじゃないの

884:名無しさん@1周年
18/03/07 12:15:27.63 vi5NLAxj0.net
>>81
      /⌒\r⌒丶、     
      ////////ハミミ \    
     //////////ノ´`ヾヽヽヽ   
    /////////// ,ニー r--ヽ从  
   //////////从`ゝ_ノ(;;・;;)、ノハ  
   {/////////,r(;;・;;)ヽ-ヽー'´} 从   
  /////////{{ `ー'´ノ `)、 /从ハ   
  ∥{ {从/////ヽ_ノ、ェェェイノ从}リ
  (({ {从((从从 \トェェェノノ从ノノ / )
   { 从乂乂ヽ\\>ー<彡 /)/ /   
  / ̄ ̄/ ̄ ̄\ヽ::::::::::ヽ/ (二)`ヽ  < ネトウヨガーッ
  f   /    / ̄ ̄ヽ {  ノ ノ .ハ  
  {   {    / /⌒ヽ_/乂__ノ  ←  こうなっては人間おしまいですネ?
 ノ   乂     {  { {    /

885:名無しさん@1周年
18/03/07 12:15:27.63 560ywbNlO.net
>>831
精神科が入ってるだけですよ
中身は心療内科じゃないから

886:名無しさん@1周年
18/03/07 12:15:29.76 beTDYekm0.net
,
普通の感覚の親なら、子育て過程で、気づくはずだよ
働く年齢まで、気づかない、なんて、有り得ない
親が、我がj子に無関心すぎる、、バカ親

887:名無しさん@1周年
18/03/07 12:15:30.51 jwhRgpxP0.net
本当に発達障害なのかな?
ほとんどは親の躾不足なだけだと思うが。

888:名無しさん@1周年
18/03/07 12:15:34.89 LWWuuAT/0.net
皆、レスありがとう。一人一人のアドバイス噛み締めて嫁と向き合ってみるわ

889:名無しさん@1周年
18/03/07 12:15:44.46 lhQM1adN0.net
>>805
配慮してくれ、というのではなくて失礼なことや迷惑をかけてしまうかもしれません、先に言っておきますという話でしょ
ただ、そのことを言う時にまさにその「はいりょしてぬれ、病気なんだから」と受け取られかねない物言いになってしまうのも、発達障害にはいるから難しいんだよね

890:名無しさん@1周年
18/03/07 12:15:55.20 CNhp9+SD0.net
>>736
つま先歩きとかするよね。
自分の周囲に、いままで3人いた。
いずれも、たぶん発達。

891:名無しさん@1周年
18/03/07 12:16:04.37 sf3zLJHa0.net
>>518
お前も発達障害だな
簡潔に説明がまとめられないとこだな
俺が短く説明してやるわ
単にめんどくせー

892:名無しさん@1周年
18/03/07 12:16:05.03 vwcMAnbS0.net
>>804
そういうの割となんかあるかもよ?

893:名無しさん@1周年
18/03/07 12:16:05.44 1Gr3S3PS0.net
>>818
効率最優先、多能工推進でギリギリの少ない人員で膨大な仕事がデフォな社会になっちまったからゆとりとかマージンがないんだよな。

894:名無しさん@1周年
18/03/07 12:16:08.76 qcWdrWCW0.net
さらに人手不足が

895:名無しさん@1周年
18/03/07 12:16:11.09 AXBI3zmV0.net
>>787
アスペルガータイプに多い

896:名無しさん@1周年
18/03/07 12:16:12.36 0thhKiLQ0.net
なんでも上手くこなせる人間以外全員病気って話になる

897:名無しさん@1周年
18/03/07 12:16:12.68 35aIbLc/0.net
>>453
高校の時にいた東大→NASAに行った人は面倒くさがりだったよ
繰り返して覚えるなんて飽きると言っていた
数回見てイメージで覚えるとか言っていて超能力者かと思った

898:名無しさん@1周年
18/03/07 12:16:13.03 G0yhWhgn0.net
だからなんなの
多かれ少なかれ、皆、いろいろあるのだから、
それがどうした。だろ。
稼げば、文句言われないよ。稼ぎ方考えろよ。

899:名無しさん@1周年
18/03/07 12:16:19.55 ylZ9uDw30.net
>>834
知らなくて良かったともいえる。
知ったらさらに悩んだかもしれないよ。

900:名無しさん@1周年
18/03/07 12:16:31.87 dJLOAns10.net
二つ仕事頼むと前の仕事忘れる奴がいた
ほぼ毎回
気づいたらクビになってたけど、
多分発達障害
マジで使えん

901:名無しさん@1周年
18/03/07 12:16:34.14 aFQXZd/s0.net
人の話をたびたびさえぎるわりに、話に内容がなくて
じっとしてられないミヤネと恵は発達障害っぽいな

902:名無しさん@1周年
18/03/07 12:16:35.33 Zv4rf9fB0.net
近くに1人いるけど完全に浮いてる
けど当の本人がそれに気づかないという

903:名無しさん@1周年
18/03/07 12:16:36.59 v7zcw8c+0.net
>>758
寧ろ人に対して興味がないので、嫌な人とかの概念がないな。

904:名無しさん@1周年
18/03/07 12:16:36.89 4F2tDCnR0.net
>>858
配慮して塗る ペンキ屋さん?

905:名無しさん@1周年
18/03/07 12:16:42.17 J8m88Rox0.net
小1の最初の漢字テストで読み仮名の横に読み仮名を書いて父親に激怒された
漢字テストに私はバカですと書いて家の外壁に貼れと言われたわ
読解力、理解力が劣るタイプの障害なんだろう

906:名無しさん@1周年
18/03/07 12:16:44.08 9M3Cryz10.net
>>857
>>825をとりあえず試してみて行ってみてくれ

907:名無しさん@1周年
18/03/07 12:16:50.94 beTDYekm0.net
,
普通の感覚の親なら、子育て過程で、気づくはずだよ
働く年齢まで、気づかない、なんて、有り得ない
親が、我がj子に無関心すぎる、、DNAバカ親

908:名無しさん@1周年
18/03/07 12:16:51.73 ONZR54EV0.net
働き手ばかり問題にするけど、ブラック企業経営者に多そうだわな

909:名無しさん@1周年
18/03/07 12:16:54.28 DJblHLKz0.net
学校で虐められるのは発達障害で本人の問題なのに
他人のせいにしてきた自業自得です

910:名無しさん@1周年
18/03/07 12:16:54.56 h4v8WxX+0.net
乳幼児健診で疑われても親が療育を拒否するからな

911:名無しさん@1周年
18/03/07 12:16:55.05 jkB/hIAI0.net
じゃじゃ~ん。
「脳に障害」
って言えば水戸黄門の印籠みたいに二の句が継げなくて畏まるとでも?
それってほんとに信じてるの?
のーにしょうーがい
脳って偉そうに
このクソ狭い頭蓋に収まっている脳だけで心が完結してると信じてる奴の脳こそ疑え
 

912:名無しさん@1周年
18/03/07 12:16:55.51 vAKgaakw0.net
職場にもそれっぽ人いたけど
心無い奴に金をだまし取られて借金で大変な事に成って辞めていったなぁ

913:名無しさん@1周年
18/03/07 12:16:59.99 C7jRV2n50.net
発達障害は人間の進化だろ
そういう人間を生かしきれない社会は滅びるね

914:名無しさん@1周年
18/03/07 12:17:01.66 hgqxXuFB0.net
>>1
5ちゃんも書き込み見てると8割ぐらいは発達障害だな

915:名無しさん@1周年
18/03/07 12:17:02.67 8jPTaGdu0.net
大学受験や面接だけじゃ発達障害のスクリーニング機能は果たさないからね。
発達障害の東大生や京大生、医者弁護士は少なくない。
もっとも、人は何かしらの得手不得手はあるから余程でないならいいんだよ。

916:名無しさん@1周年
18/03/07 12:17:17.12 FdwH2jC/0.net
>>763
食後にモーレツな眠気に襲われるのは、
血糖値スパイクと思われry
食物繊維で急激な血糖の乱高下を抑える
>>765
手巻き寿司用の海苔一枚
太巻寿司の用の海苔半分(金あるなら一枚食べる)
味付け海苔でもいいけどご飯が進んで糖質をいつもより
取らなければいいけどね・・・

917:名無しさん@1周年
18/03/07 12:17:21.43 EfNVE1Xk0.net
これはもう「中庸主義思想」だな
危険な”宗教”でもある
「中庸にあらずば人にあらず!」
という独善的な思想が感じられる
世間が中庸一辺倒に偏っているという皮肉w

918:名無しさん@1周年
18/03/07 12:17:25.51 n7reMZuY0.net
大企業なんかだと結構な数いるだろう。
組合も強くて首にできないから転勤でたらい回しにして最終的に窓際部署で
定年まで飼うんだよね。
いっくら教えても忘れたり臨機応変が出来ないから目が離せない。
働かずにじっとしていてくれるのが一番なんだよね。

919:名無しさん@1周年
18/03/07 12:17:36.73 CNhp9+SD0.net
>>856
クズゴミの人権(笑)とかのせいで・・・。
ダメをダメと認めららないからなー。
発達が悪化するのはテレビやマスコミの影響が大きいでしょね。

920:名無しさん@1周年
18/03/07 12:17:37.42 Eplu5myY0.net
>>684
動物の心は薬や栄養、それを作り出す遺伝子の奴隷
>>827
自己愛の世界ではね

921:名無しさん@1周年
18/03/07 12:17:44.30 9T5IyBrt0.net
>>843
お前は本当に空気読めない奴を知らないだけ

922:名無しさん@1周年
18/03/07 12:17:56.39 Mua6lWK50.net
仕事失敗した言い訳で病人名乗られてもねぇ...
議員とかが汚職しても、実は発達障害でした
とか言い出し始めんじゃないの

923:名無しさん@1周年
18/03/07 12:17:58.48 JSfvvvxU0.net
>>12
程度の差はあれど、モラハラが10%の割合いるってのは納得するわ。0.5~1%が糖質らしいし。

924:名無しさん@1周年
18/03/07 12:18:03.78 4F2tDCnR0.net
>>875
いま、血液検査でも判る医療機関あるみたいだよ

925:名無しさん@1周年
18/03/07 12:18:09.26 OZai8oOf0.net
>>1
当然じゃないの?
今の学校生活は「能力の差」を認めず、平等が大前提で
高校、下手をすればFラン大まで周囲が保障してくれるもの
しかし、社会人になって給料を取って顧客と対峙したら
そんな甘えは認められないからね、会社も顧客も認めないよ
そんな甘えは

926:名無しさん@1周年
18/03/07 12:18:09.72 WAKSzr9L0.net
>>850
女は男より群れるのが好きだからな
というより個体が弱いから本能なのかもしれん
みんな一体になりたがる

927:名無しさん@1周年
18/03/07 12:18:10.76 x8hH7FU+0.net
過去に3人絶対発達だろうなぁって人を見てきた。
読み書きできるし、字が綺麗で一見賢そうに見えるんだけど、3人とも共通して、
・何回教えてもできない、やらないことが多い
・時間制限や数のノルマがある場合、そっちに気を取られて内容は手抜きしまくり
・自分のミスは隠す、しらばっくれる
・人の気持ちが分からないから対応が事務的
・ 確認すべきところで確認せず勝手な自己判断→ミス
小学校上がる前までにわかる方法確立されてないのかな?
本人達も仕事できない人扱いされ続けてしんどいと思う。

928:名無しさん@1周年
18/03/07 12:18:11.67 SstqABNo0.net
社長になる系の変わり者と、学業のテストと就職時の面接は最低限できたけど仕事はできない変わり者は、全く別物だろう。
後者は本当にどうにもならん。何も考えずに ひたすら同じ作業だけをやる仕事ならできるかもしれないけど、そんな仕事はないだろう。
1から10まで説明どころか、1から100まで説明しても ちょっと場面が変わればもうわからない。
支援員でもない 一社員が、そいつのためにアレコレ考えてあげる必要はない。手当がつくわけでもなし。

929:名無しさん@1周年
18/03/07 12:18:13.37 lhQM1adN0.net
>>856
複数育てると、???ってなるよ
あと、幼稚園くらいなら同年齢の子の様子見られるし、わかるよ
私は本を読んで、腑に落ちるって感じだった
クリニックも行ったよ

930:名無しさん@1周年
18/03/07 12:18:22.52 AbNI4A2g0.net
>>824
本人や周りが「困っている」かどうかが最大の肝よ
将棋棋士の加藤一二三とか明らかな発達障害だけど、本人も周りも困ってねぇだろ
ただ、発達障害は引きこもりだ鬱だなんだのリスク要因になりやすいのは事実
不登校児の発達障害率もそれなりに高い

931:名無しさん@1周年
18/03/07 12:18:24.24 t7M6CSMY0.net
簡易検査したらガッツリアウトだった。
なんだ俺病気だったんか。
無能だと勘違いしてたわw
病気ならしゃーない

932:名無しさん@1周年
18/03/07 12:18:24.70 V5GRbbd90.net
>>843
日本人の文化が世界から見ると異常なだけ
世界基準の人間は日本社会では異端だが、別に変じゃない
むしろ日本人のほうが異常

933:名無しさん@1周年
18/03/07 12:18:26.99 Pgagkmvm0.net
>>12
「あんたこんな所に居ないで
モデルか俳優になれよ」
ってくらい容姿や色気が整ってる人が多いから
どんな犯罪スレスレの悪行しても
許されるし
なかなか排除されないんだよなあ・・・
まいるわ

934:名無しさん@1周年
18/03/07 12:18:31.94 TDtozt3W0.net
>>818
割と有名な話で
アメリカの精神科医が
「精神がまともな人間は一人もいない」
って言ってたのをおぼえてるわ

935:名無しさん@1周年
18/03/07 12:18:37.88 wRc9bSms0.net
一人で仕事すると倍速でミス無く仕事が進むけど
周囲から見られたり、周辺の空気を読んで仕事進めると2倍も3倍も仕事が進むのが遅くなり
ところどころミスする人いる?
プログラマーはこのタイプが多い
日本の職場環境は最悪だよ
デスクトップの向かい側にいる人とチラチラ目が合うだろ

936:名無しさん@1周年
18/03/07 12:18:43.77 5fB87hPw0.net
>>452
そういう子供は、特殊学級とかに行くんじゃ無いの?
小学生のとき、クラスに知的障害の子が居たが援助のある学校へ転校していったよ。
ここでいう所の発達障害は、周囲となんかが違うがIQは普通って言う人をさしてる。
で、知的障害は無いのに授業中落ち着きが無いとか勝手に立ち回ったりする子供に、
ASDとかADHDとかって診断名が付くようになったのはここ最近(10年か15年位?)じゃないか?
10年前は子供の発達障害をみてくれる病院は都内でも少なかったし、予約しても三ヶ月〜半年待ちとか訊いた。
大人の発達障害の診断してくれる所は子供よりもっと少なく、予約出来ても最短で半年待ちとかだった。
今はクリニックも多いから昔よりだいぶ見て貰いやすくなった。

937:名無しさん@1周年
18/03/07 12:18:44.22 cNd8lYB90.net
面接で採用されるだけまし

938:名無しさん@1周年
18/03/07 12:18:47.91 lWe/LI+x0.net
>>648
うちの父親もそんなさまるで幼児か猿
今の言葉で言えば発達障害なんだろうなと思うんだけど
でも負担なのは障害そのものじゃなくて、
家庭も持ち家もある男だから世間が一人前としてあつかうところ
悪口や愚痴をこぼせば親になんてこというんだていう反応しか帰ってこない
孤高奮闘するしかない
ほんともう疲れた重すぎる
何度絞め殺そうと思ったか

939:名無しさん@1周年
18/03/07 12:18:49.38 FdwH2jC/0.net
>>788
礼節断罪マウンティングだけじゃなくて
精神障害認定マウンティング

940:名無しさん@1周年
18/03/07 12:18:50.37 9M3Cryz10.net
>>857
あ、あと小学校の頃の通信簿とかどうだったか聞いてみてくれ
それも診断に大きい基準になる

941:名無しさん@1周年
18/03/07 12:18:52.18 bRM95lJt0.net
>>5
病院で診断済の俺が語りますよ

942:名無しさん@1周年
18/03/07 12:18:53.98 4F2tDCnR0.net
>>890
いっそ英語ならわかり易いのになあ
曖昧な指示されるから迷うの

943:名無しさん@1周年
18/03/07 12:18:54.95 rVgKeIIr0.net
社会が厳しくなりすぎて、特定の人しか適応できなくなってるんだろうな。

944:名無しさん@1周年
18/03/07 12:18:55.80 wi1npvQi0.net
>>854
無知なのに知ったか辞めた方がいいよ

945:名無しさん@1周年
18/03/07 12:18:56.79 ZlaK0BxY0.net
>>873
読みゃわかるだろ面倒くさいな。
揚げ足とるなよ

946:名無しさん@1周年
18/03/07 12:19:01.69 BqO3TspB0.net
なんでもオープンにすりゃいいってもんじゃないね、
実は発達障害なんだ・・なんてカミングアウトされたら
間違いなく仕事がやりにくい

947:名無しさん@1周年
18/03/07 12:19:02.55 CNhp9+SD0.net
>>882
うん、ある意味、自己完結した 神様だからねー。
その意味じゃ進化でしょ。
神様だらけww

948:名無しさん@1周年
18/03/07 12:19:20.16 jwLQoIzE0.net
>>903
精神科医がそもそもおかしいの多いしなw

949:名無しさん@1周年
18/03/07 12:19:25.55 uDpfx2X10.net
個性の範囲

950:名無しさん@1周年
18/03/07 12:19:26.69 beTDYekm0.net
,
普通の感覚の親なら、子育て過程で、気づくはずだよ
働く年齢まで、気づかない、なんて、有り得ない
親が、我がj子に無関心すぎる、、DNAバカ親
この国は、障害者天国だから、優雅に生きられる

951:名無しさん@1周年
18/03/07 12:19:30.79 I8PpJdDa0.net
小説家とかゲームクリエイターとか
研究者だと、バチっとはまったら
凄い成果をだすらしいが、
大半は普通の仕事をするわけだから、
やはり問題になるわな。

952:名無しさん@1周年
18/03/07 12:19:39.32 wg3uXqgk0.net
頭の良い人の話は一度聞けば理解出来るけど
馬鹿な奴の話は何度聞いても理解出来ないんだよね

953:名無しさん@1周年
18/03/07 12:19:45.54 V5GRbbd90.net
>>849
その通り
ADHDの代表格はスティーブ・ジョブズやジェフ・ベゾス
革新的な人間はどこかしらおかしいことが多い
アメリカ社会の中ですらな

954:名無しさん@1周年
18/03/07 12:19:45.75 U0UeDDwo0.net
>>805
カミングアウトしたらマイナスにしかならなそうだからな現状は

955:名無しさん@1周年
18/03/07 12:19:46.43 4F2tDCnR0.net
>>914
(ノ∀`)アチャー
発達障害だからかな ごめんね

956:名無しさん@1周年
18/03/07 12:19:49.81 JYfAIs1/0.net
うちの現場にもひとりアスペ居るわ

957:名無しさん@1周年
18/03/07 12:19:53.76 AXBI3zmV0.net
>>857
ADHDの可能性高いね
あまり酷いようなら病院で処方箋
奥さんに矯正を強制させず、向き合いながら一緒に対処してあげられと良いね
認知行動療法っての調べて実践おすすめ

958:名無しさん@1周年
18/03/07 12:19:57.55 Mua6lWK50.net
無能は病気

959:名無しさん@1周年
18/03/07 12:20:01.44 4MOcphAD0.net
昼休みだけど、絶対俺これだわ
だって今トイレだもん

960:名無しさん@1周年
18/03/07 12:20:02.00 /YgIRBe10.net
>>739
海草などに含まれる難消化性デキストリンは、食前食後の急激な血糖値アップダウンを防ぐ効果がある
発達障害があると脳のアソビが少なくて、一般人以上に血糖値のアップダウンでメンタルや能力がすごく揺さぶられるから、海苔、昆布、こんにゃく、玄米などで吸収スピードを抑えるのはすごくいいこと

961:名無しさん@1周年
18/03/07 12:20:06.72 jkB/hIAI0.net
すけべな心はどこからやってくるか?
どこに生じているのか?
まさか1.5リットルのドロドロからとか言わないよね?

962:名無しさん@1周年
18/03/07 12:20:06.91 RPiw9ak70.net
>>845
ガチは単純作業も無理。
健常者は仕事をグルーピングして1つのテンプレートとして考えるけど
発達は様式が1字でも違うと別のシゴトト認識して混乱する。
工場のラインならできるんじゃね?と言われるが、たぶんラインのアラートが鳴った時点で頭が真っ白になる。
辞めて頂くのがお互いに幸せ。

963:名無しさん@1周年
18/03/07 12:20:15.24 YUuax9Oj0.net
ガチの発達障害と一緒に仕事すると驚くよな
だいたい1週間くらいはこっちも教えるんだけど無理やなってなる

964:名無しさん@1周年
18/03/07 12:20:21.19 hHYy+W8a0.net
発達障害に実際に接してみないとわからないだろうな。
本人も努力してるならカミングアウトしてくれたほうが接するほうは助かる。
接し方にもコツが必要だから、知らないと本当に大変。

965:名無しさん@1周年
18/03/07 12:20:26.15 ylZ9uDw30.net
>>904
気が小さいのでは…
人がいるところで取引先にアポの
お願い電話かけられないのは
たまにいるよ。

966:名無しさん@1周年
18/03/07 12:20:28.39 Eplu5myY0.net
>>886
そのとおりだよ
>>607
俺は日本では処方薬とされるサプリで消せました
コリン系((副)交感神経)の代謝っぽい

967:名無しさん@1周年
18/03/07 12:20:30.28 Ra85C1/nO.net
東大生以外はみんな該当しないか?

968:名無しさん@1周年
18/03/07 12:20:51.73 kT5GlGPw0.net
>>2
2ゲット、オメ
わらわせてくれて、アリガ

969:名無しさん@1周年
18/03/07 12:20:57.20 axhZJ+yw0.net
>>891
健常者でも失敗すればガイジ扱いやん

970:名無しさん@1周年
18/03/07 12:21:14.85 4F2tDCnR0.net
>>929そうなんだ
全部大好物だよ ありがとう
ためになるわ

971:名無しさん@1周年
18/03/07 12:21:18.68 64iYb40R0.net
>>843
発達に障害があるってのは、
特定の物事に対する経験を積みにくく、発達し難いって事だわ。

元の資質の割合もかなり違うだろうが…
日本の場合は阿呆みたいに同調を求めるから、
海外の健常者が100の同調に対する経験を積んでいる所、
日本の健常者は200くらい積んでるんだろ。
案外、日本の軽度の発達障害で100くらいだったりしてな。
海外の奴等と話していると本気でそう思うわ。

972:名無しさん@1周年
18/03/07 12:21:21.49 ivJZW7V90.net
>>2
発達障害とはお前のようなやつのとこだぞ

973:名無しさん@1周年
18/03/07 12:21:23.30 lhQM1adN0.net
>>885
ありがとうございます
海苔はたくさんあるの
今から食べてみます

974:名無しさん@1周年
18/03/07 12:21:25.67 V5GRbbd90.net
>>876
発達障害の親も発達であることが多いから気付かない

975:名無しさん@1周年
18/03/07 12:21:38.27 1uT0bLsL0.net
>>824
うちなんて、その人がいない方がマシなレベル
余計な仕事や苦情が増えて困ってる

976:名無しさん@1周年
18/03/07 12:21:39.06 vwcMAnbS0.net
>>893
すごいね
神経伝達物質の含有量でも調べるんだろうか

977:名無しさん@1周年
18/03/07 12:21:40.83 dYFiNhtQ0.net
>>917
ある患者を二人の精神科医に診せたら別々の診断したからな
病名が全く違って、それを問いただしたら
お互いがお互いの診断をぼろくそに批判してた

978:名無しさん@1周年
18/03/07 12:21:46.87 ZlaK0BxY0.net
>>924
それは申し訳なかった。
許してくれ。

979:名無しさん@1周年
18/03/07 12:21:52.69 o4ZI49+I0.net
発達障害に限らずだが、企業から見て奴隷として使えない個体は、とりあえず全部「カタワ」扱いだからな。

980:名無しさん@1周年
18/03/07 12:21:54.83 HGWqGCE60.net
発達でも就活までは要領よくやっちゃうやついるからな
その前の大学受験ごときは当然発達でも関係なく攻略できるし

981:名無しさん@1周年
18/03/07 12:21:57.02 KSPkpze50.net
我が社にも居るわ。そのつど指示しないと駄目な人
何回言っても理解出来ないみたい

982:名無しさん@1周年
18/03/07 12:22:06.22 vWN6ul6W0.net
>>819
アメリカが泣いて喜んでるよ
日本人はアメリカの奴隷でいてくれて

983:名無しさん@1周年
18/03/07 12:22:06.55 +wosKTe00.net
>>6
使えない人事担当者だな。

984:名無しさん@1周年
18/03/07 12:22:20.90 kFGGl2GS0.net
そもそも日本の仕事って賃金に対してオーバーワークで一人に数人分の仕事させて時間に対するタスクの量がギリギリってこと多くね?
70%が仕事に追いつけなくてミス連発とかこの労働環境じゃ普通だと思うんだが
そんなに労働環境じゃなくて労働者のせいにしたいのか?

985:名無しさん@1周年
18/03/07 12:22:21.47 D9Vt8/PJ0.net
当たり前。
そもそも就職前に知っていてもどうせ履歴書に書かない。
そんな奴雇う訳ないだろ。

986:名無しさん@1周年
18/03/07 12:22:25.64 4F2tDCnR0.net
>>947
ううん ごめんなさいね

987:名無しさん@1周年
18/03/07 12:22:26.64 Lhl0DIvq0.net
>>868
どっちが良かったのかわからないけど
知ってたら周りに迷惑かけないよう自己対策出来たのかなと思う
当時は悩んで自己啓発本とか鬱対策本とか読み漁ってたから

988:名無しさん@1周年
18/03/07 12:22:28.66 FdwH2jC/0.net
ここで病院いけというが
大抵、親も連れて来い(過去のことを聞き取り)
ってなるから、いろいろと大変やで
ここでミスする奴は、発達とか嘯いているのがおるが
そいつが、どんな状態か口臭とかで分かるはずなんだがな
勝手に診断する人達って人の気持ちがよく汲み取れるとかいうが
全く汲み取れてないのばっかりやで

989:名無しさん@1周年
18/03/07 12:22:28.71 Bt81T8Rg0.net
発達だけならいいけど発達+人格障害のヤツが多いから
まわりに迷惑かけまくり

990:名無しさん@1周年
18/03/07 12:22:32.62 CNhp9+SD0.net
東大の4人にひとりは発達って学生が言ってねー。
わっかるわーww

991:名無しさん@1周年
18/03/07 12:22:33.49 +BJSKAOf0.net
発達は正社員に向かない
非正規のほうがいい

992:名無しさん@1周年
18/03/07 12:22:35.26 kKs15nnc0.net
意外と多そう

993:名無しさん@1周年
18/03/07 12:22:52.34 2TV/Ad0s0.net
>>856
発達障害の子はやっぱ他の子とは違う
突然高音の奇声発したり、我慢のレベルが低くてすぐ喧嘩仕掛けたり
躾ではある程度ぐらいまでしか無理そうだけどな
そもそもソワソワしてるし

994:名無しさん@1周年
18/03/07 12:22:59.94 JSfvvvxU0.net
>>52
片付け、整理整頓が出来ないところでも何かしらのハンディキャップ持ってるのでは?と考えてしまう。片付けと整理整頓、衛生観念おかしかったらADHDかなと思う。

995:名無しさん@1周年
18/03/07 12:23:00.12 pyaaD5QU0.net
>>78
その程度の職場だからだろ
学生時代の能力がそのまま反映される社会もあるんやで

996:名無しさん@1周年
18/03/07 12:23:08.55 Eplu5myY0.net
>>845
>単調作業が向いてるね
ところが、この世のすべての情報処理はいくつかの単調処理だけでできるっぽいんだわ
ハーバードでも論文出てたな

997:名無しさん@1周年
18/03/07 12:23:11.59 Fy8tl0S30.net
>>575
受験の国語ってのは
文章をちゃんと読めばだいたい正しく答えられるようになってるからな
あくまで受験的な答えだが

998:名無しさん@1周年
18/03/07 12:23:13.09 V5GRbbd90.net
>>887
その大企業がことごとくダメになっていく様を見て何も感じ取れないようじゃ
お前の知能はその程度だということだ
異端を窓際においやるまともな人間が会社潰しておきながら
まともな人間?wwww
そんなものがいたらシャープも東芝もあんなことになってない

999:名無しさん@1周年
18/03/07 12:23:16.51 m+2uMZmJ0.net
>>901
日本は子供文化だからな
みんなと同じ行動しなかったらKY、
みんなが出来る事が出来ないなら人間失格、
私もこう考えてるから相手も根は同じ考えのはず・・・
それに対して海外は私とあの人は根本的に違う、から始まるからな

1000:名無しさん@1周年
18/03/07 12:23:17.57 AXBI3zmV0.net
>>943
ビリギャル
おやじ⇒ADHD
ビリギャル⇒アスペルガー
おやじの講演聞いた人から聞いた

1001:名無しさん@1周年
18/03/07 12:23:18.80 AbNI4A2g0.net
>>936
むしろ高学歴にも発達障害は多いよ
仕事柄、発達障害の子どもとよく接するが
地域の有名私立で成績トップ10の子どもとか普通にいる。発達障害があるから環境と不適応するけどね
能力のデコボコが大きいのが発達障害だから、高いところが勉強とマッチするとヤバいぐらい勉強が得意になる

1002:名無しさん@1周年
18/03/07 12:23:22.04 adg93BVj0.net
>>899
ひふみんの全盛期の奇行は対戦相手がちょっと困ってただろうw
でも、開設のひふみんは最高だからなぁ
羽生vs中川の動画のひふみんが好きすぎるわw

1003:名無しさん@1周年
18/03/07 12:23:29.61 MkTD+39n0.net
野党の政治家って?ブーメランが沢山あるって事を?
どうして傷かなあのかな~
戦後の日本を
豊かにしたい実跡と言うか?跡が何も実績がないのに

1004:名無しさん@1周年
18/03/07 12:23:33.53 wBp4lyCK0.net
>>950
72になるうちのオヤジやそれ

1005:名無しさん@1周年
18/03/07 12:23:36.50 HPKtXcJ7O.net
昔から普通に存在するものを病のカテゴリーに押し込めただけ
正直このレベルでこんな事言い出したらキリがない。周りにも似たような人が何人かいるが、そんな人でもちゃんと働いてる人は働いてる。

1006:名無しさん@1周年
18/03/07 12:23:37.91 YUuax9Oj0.net
ガチの発達障害は工場のラインもできんからな
そこ超えたらアウトだと思うわ

1007:名無しさん@1周年
18/03/07 12:23:44.15 s5IGstvU0.net
発達障害は障害何級になんの?
働かなくても障害年金をどのくらい貰える?

1008:名無しさん@1周年
18/03/07 12:23:48.62 vwcMAnbS0.net
>>931
どんな仕事が得意なんだろう、本気で気になる
どんな才能を秘めているのか

1009:名無しさん@1周年
18/03/07 12:24:03.08 i+52ZBbj0.net
発達障害ってなんやねん
さぼりの言い訳に使ううつ病みたいなもんか?

1010:名無しさん@1周年
18/03/07 12:24:11.08 IxspkfH30.net
>>897
そういう人の生活保護なのにお前ら怠け者って言うから…

1011:名無しさん@1周年
18/03/07 12:24:17.22 VkokR2kr0.net
俺からしたら偏差値70以下の低脳は知的障害だけどな

1012:名無しさん@1周年
18/03/07 12:24:18.29 jWIB4pz90.net
うちは大卒有資格者のみの職場だが、一人どうみてもアスペルガーの奴がいる。
皆薄々感じているけど、はっきりとは本人に言えない。
本人は気付いて無さそう。

1013:名無しさん@1周年
18/03/07 12:24:21.59 .net
日本人で生まれてる時点でオマエラ全員キチ


1014:ガイの人種差別主義の大量虐殺主義者だろ



1015:名無しさん@1周年
18/03/07 12:24:21.71 LWWuuAT/0.net
>>875
ありがとう。でも、あれだよな。この話出したらショック受けるよな。家族に小さい迷惑かけるくらいでそこまで生活に支障ないから今回は見送るかな。子供らに悪影響与えるなら流石に検査受けさせるけど。ありがとう、どんな項目かも知れたし。

1016:名無しさん@1周年
18/03/07 12:24:23.90 4MOcphAD0.net
ガチは面接通らない

1017:名無しさん@1周年
18/03/07 12:24:38.86 iPg23VyT0.net
発達なのか知らんが、幼稚園を登園拒否したわ

1018:名無しさん@1周年
18/03/07 12:24:41.03 pi0dCZyf0.net
>>1
障害があるなら会社に連絡したほうが、会社も本人もいいことなのにな。

1019:名無しさん@1周年
18/03/07 12:24:42.70 G0yhWhgn0.net
>>825
画像の問題やったら、俺も発達障害だな。まちがいない。
知らなかったよ。
それにしても、こんなテストで診断って、
引っかかるやつ多くなるの当たり前だな。

1020:名無しさん@1周年
18/03/07 12:24:44.03 6D3Wyd4I0.net
頭がおかしいのはバレバレなんだけどな

1021:名無しさん@1周年
18/03/07 12:24:53.74 .net
>>984
体験談乙

1022:名無しさん@1周年
18/03/07 12:24:54.79 pyaaD5QU0.net
>>856
本物みたら一発で判るよ

1023:名無しさん@1周年
18/03/07 12:25:00.34 v7zcw8c+0.net
>>810
心療内科は精神科の一部なんだけど?
精神科と言うと抵抗があるので、心療内科と言い換えているだけ。
神経科と勘違いしてない?

1024:名無しさん@1周年
18/03/07 12:25:05.44 dYFiNhtQ0.net
>>985
それは発達早すぎ
早熟

1025:名無しさん@1周年
18/03/07 12:25:05.78 64iYb40R0.net
>>922
エジソンやら黒柳徹子やらも典型的なADHDだな、
その辺のスポーツ選手もそうだろう。
馬鹿と天才は紙一重とは言うが、
その全てを切り捨てる不寛容な社会ってのもなぁ…
これから移民も増えるってのに。

1026:名無しさん@1周年
18/03/07 12:25:06.28 CNhp9+SD0.net
脳の一部がうまく働かないらしいね。
PETでわかるとか言ってねー。

1027:名無しさん@1周年
18/03/07 12:25:11.35 4F2tDCnR0.net
>>962
音に過敏なんだよ わからないよね周りは

1028:名無しさん@1周年
18/03/07 12:25:12.34 JmJ+iue00.net
>>36
社会人になってから初めて分かる人が多いって書いてあるだろ、お前が発達障害じゃないのか?

1029:名無しさん@1周年
18/03/07 12:25:12.59 cYfpI3BY0.net
大人になってからだと2次障害でひねくれしまったのも多いからな
そういう人は建設現場や飲食業界、ビルメンに流れてくるね

1030:名無しさん@1周年
18/03/07 12:25:16.00 AXBI3zmV0.net
乃木坂46
生駒⇒ADHD
琴子⇒アスペルガー

1031:名無しさん@1周年
18/03/07 12:25:21.52 JqJsn/WL0.net
>>1
皇室の話題かと思った

1032:名無しさん@1周年
18/03/07 12:25:35.92 ztR8Plp+0.net
うちの学習障害者は感情が極端だし開き直ってるから、周りが腫れ物に触るような対応をしてチヤホヤするからマトモな人がアホらしくなって辞めて行く

1033:1001
Over 1000 Thread.net
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1時間 50分 56秒

1034:過去ログ ★
[過去ログ]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch